军事评论

以战斗机飞行的价格提供强大高效的小型多用途护卫舰

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照片:Rosoboronexport


17年2018月22800日,在“列宁格勒造船厂“佩拉”号股份公司建造的XNUMX工程(代号“卡拉库尔特”)首舰“乌拉甘”号导弹进入工厂海试。

“看不见的事情发生了”


MRK pr. 22800 的创建时间明显短于其前身 - 苏联时代的 MRK pr. 1234(这与“现代”时代的许多重大技术和组织问题相比)。


来自 MRK pr. 22800 D. Tsymlyakov 总设计师的文章“22800 计划的小型导弹舰”卡拉库特“将补充俄罗斯海军”(“Morskoy Vestnik”4 年第 2018 期):

项目 22800 的积极工作已经开始 2015年2015月 XNUMX个半月内完成技术设计简略... XNUMX年XNUMX月完成技术设计: 船厂“Pella”获得了嵌入式部分的船体图纸。 并于 25 年 2015 月 XNUMX 日,IRC“Uragan”的负责人被安... 从决定开始建造这些船到进行铅测试,仅仅过去了三年。 这是考虑到佩拉造船厂之前没有建造军舰的经验。 所以这是现代国产军用造船领域的一种记录……该项目的特殊之处在于,在造主舰的过程中,没有进行伴随的实验设计工作(R&D)。 为了加快创建 RTO 的过程,客户将任务设置为仅使用行业掌握的串行样本。 我们只使用带有字母或根据俄罗斯工业和贸易部已经完成的设计工作创建的内容。 正因为如此,新船的建造才得以尽快启动并为业界所掌握。

当然,这是 Almaz 中央设计局的开发商和 Pella 工厂的建设者的壮举:

由于海军总参谋部、国防部国防订单支持部、海军研究部、设计局 - 阿尔玛兹中央海洋设计局的协调工作,如此紧迫的期限才得以实现, 建造厂 - 列宁格勒造船厂 Pella OJSC 和众多承包商组织,参与建造首舰的过程。

- 正如他们所说,我们可以,只要我们愿意(以及当工作走向结果,而不是“过程”)。

结果(18年2018月XNUMX日门户造船):

TsMKB“Almaz”和工厂“Pella”证明可以快速且廉价地制造一艘战列舰......与舰队建造的相比,这艘船的成本很低。 结果证明成本远低于10亿卢布。

简短地在头上。

在很短的时间内,一艘廉价的高速远洋船被制造出来,用强大的冲击武器(1234 个单位:口径、绿松石、玛瑙“,未来 - “锆石”)与基于项目 1234 的国内发电厂(中断连续生产率是该系列的唯一问题)。

这些是优点。

现在对于有问题的问题。

火炮(76毫米和两门30毫米)对于有效防空来说太小了,也就是舰艇的防空显然需要加强。

然而,主要的问题是该舰(攻击舰)的狭窄目标指定,这当然是为该舰制定战术和技术任务(TTZ)的海军结构的一个严重错误。 如下所示,如果价格稍高,海军本可以立即收到有效且平衡的多用途小型护卫舰 OVR。

基本型(带 ZRAK“Pantsir-M”)


为了加强 MRK 的防空,客户决定在 MRK 项目 22800 上安装 Pantsir-M ZRAK(由图拉的 KBP 开发),不仅带有射击模块,还带有指挥模块 - 带有 AFAR用于探测空中目标 S 范围的 AFAR 雷达的“塔”(TsKBA、Tula 的开发)。


值得注意的是,来自 TsKBA 的“塔”AFAR 几乎立即获得了收益(与海军的“牙痛”——MF-RLK“Zaslon”的“黄金(价值)塔”相比),然而,它对于海上 S 范围不是很理想(但是,它可以通过 KRO 目标指定雷达的低空飞行目标工作的能力来补偿 - 即在许多西方和中国实施的( pr. 056, 054) 船舶)。

然而,这里出现了关于“Pantsir-M”的“发射单元”的非常糟糕的问题,其发射雷达的毫米范围。 显然,需要做出艰难的决定,以切换到至少 2 厘米的射程(“助推器计划”无线电指挥导弹防御系统的目标破坏范围相应损失)。 但到目前为止,我们拥有我们所拥有的......


天气对于俄罗斯海军的条件来说是正常的,但“铠甲”实际上在它之下“归零”了。

因此,在 22800 MRK 项目上安装 Pantsir-M ZRAK 当然显着加强了其防空能力,但对于恶劣的天气条件,该船只有一个带有 Bagheera 火控系统的中口径炮架 AK-176MA。 在任何情况下都不能认为这种情况是正常的。

“超级卡拉库特”


2019 年 XNUMX 月,在塞瓦斯托波尔向俄罗斯联邦总统展示现代海军装备时,多用途 MRK“Karakurt”模型具有显着增强的武器:攻击导弹“加倍”,“Redut”防空系统和船尾的反潜/反鱼雷“Packet-NK”。


乍一看,这正是海军所需要的,然而:

- 分别没有拖曳气体(BUGAS) - 搜索性能明显不理想;

- SAM弹药故意不足,KR(反舰导弹) - 过量;

- 显着增加的排量需要一个全新的发电厂(显然,使用基于 UEC-Saturn PJSC 制造的 M70FRU-R 可逆燃气涡轮发动机的组合柴油-燃气涡轮机组)。

最重要的是,“OVR 护卫舰”应该是“最便宜的”(更多内容见下文)以确保其大规模建造,但对于这种“超级卡拉库特”来说远非最佳。

然而,需要注意的是,在塞瓦斯托波尔的展会上,“口径”的发射数量是“酱汁”,他们试图用一些项目上明显的坏问题来“填充”(这是坦率地被宠坏的“猎豹”) 16 UKSK,它收到了极度不平衡的武器,以及 20386 项目,甚至 Reduta 发射器也被发给总统的“口径”)。 其实,这次展览本身不仅表现出俄罗斯海军所追求的军事技术政策连最起码的常识的缺失,而且还表现出俄罗斯联邦总统在报告中收到的那种“曲线”和故意虚假信息。 .

我们需要一个多用途选项,根据该地区部队分组级别的“效率-成本”标准进行优化!


OVR护卫舰的关键问题是确保有效的反潜搜索(必要的搜索性能和水下情况同时“照明”区域的大小)。

通常,考虑到声场的带状(包括“声影”区域的存在)结构,这需要存在必要的(显着)数量的搜索装置的载体,其最佳分布在区域。


同时,为了确保适度的成本和大(必要的)批量生产,可以限制 GAS 的范围要求:腘部 GAS - 到第一个阴影区,BUGAS - 到第一个 RHAO(后者,除其他外,在连续的声学区域内提供长的探测范围。照明——例如,在堪察加海岸附近的冬天)。

例如,这种方法已在许多 Actas GAS(其国内类似物是 Platina-M 和 Minotaur)中实施。


注。 国产BUGAS“Vignette-EM”(“Minotavr”的出口改装)的质量为8,5吨 - 发射装置,1,2吨 - 舷外部分(GPBA活动部分的长度为11,5 m)和硬件 - 1,4 吨。

问题出现了 - 是否可以将 BUGAS“Minotavr”放置在基于 Project 22800 的小型护卫舰上(不显着改变其尺寸)? 显而易见的答案是肯定的。


同样非常有用(特别是在困难的水文条件下)是可以在脚上放置降低的气体 (OGAS),苏联海军广泛且非常有效地使用了这种方法。


对于“Karakurt”,OGAS 作为使用 PLUR“Answer”的有效瞄准手段也很有价值——因为在航向角以外的航向角的测向精度对于具有 GPBA 的 BGAS 来说是不够的。

还值得注意的是,俄罗斯联邦缺乏旨在解决浅水反潜防御和反潜破坏防御 (PPDO) 问题的特殊拖曳和下沉式 GAS,尽管事实上在西部有一个许多有趣且有效的模型。


这种BUGAS的紧凑性使其甚至可以放置在Project 22800的系列船上,而且,BUGAS是瞄准反鱼雷的最佳手段。

小型护卫舰和直升机


小型护卫舰的主要缺点(这在很大程度上影响了 2000 年代海军不合理地拒绝建造它们)不仅不可能将直升机作为基地,而且通常还有可能在船上起飞和降落。 同时,直升机被宣布为该船的强制性附件。 然而,问题不仅在于俄罗斯海军从未收到过成熟的多用途舰载直升机,而且还在于那些获得我们护卫舰(项目 20380)的直升机的现代化程度极低(Ka-27M)并且效率低下。在解决 PLO 问题时。 考虑到这一因素,弹药中没有 PLUR 护卫舰实际上使我们的船只变成了“猎人”——敌方潜艇的“游戏”。

是的,一组现代直升机可以快速“覆盖”一个非常大的搜索潜艇的区域。 然而,这种搜索的高成本和资源限制(包括浮标的数量)造成了很大的限制。 长时间的搜索是船舶绝对优于直升机的地方。 因此,他们的互动将是最有效的。

同时,对于在近海区作业的小型护卫舰,直升机可以从岸边起飞。 而真正严重的问题是他在海上工作的时间。 此外,西方对这个问题的有效解决方案出现在 70 年代——为悬挂在空中的直升机加油。 在这里非常重要的是,与直升机在船上的起飞和着陆操作相比,这种操作可以安全地进行。


换句话说,如果有加油的可能性(例如,从护卫舰上装有煤油的可拆卸模块化油箱),小船和直升机的联合作战很可能得到保证。 此外,根据“效率-成本”标准,由于BUGAS小型护卫舰数量的增加(以及更多更好的“覆盖范围”),这也将是一个更实用的解决方案(而不是几艘“带有舰载直升机的大型护​​卫舰”)。由他们搜索区域)。

此外,如有必要,不仅可以将消耗性搜索装置(浮标),还可以将诸如反潜炸弹(包括寻的炸弹(“Zagon”))之类的破坏装置从护卫舰送入悬挂的直升机。 直升机绞盘的功能很好地提供了这一点。

显然,在这种情况下,最好在护卫舰 SAC 和直升机搜索设施(OGAS 和 RGAB)之间作为一个单一的多位置搜索系统联合工作。

此外,用于解决小型战舰多用途任务的某种“直升机替代品”可以是配备不同目标载荷(有人和无人版本)的舰载海船。 这在现代条件下的日常服务条件中尤其重要,包括在解决海上救援和拦截(验证)其他船只的问题时。

考虑到小型护卫舰的船员人数有限,一艘远洋船(5-7,5米长)和一艘备用充气船(如果主船采用无人(BEC)版本)似乎是最佳选择舰艇武装。 同时,安装现代化的船艇发射装置 (SPU) 极为重要,以确保其在移动和暴风雨条件下使用。 考虑到这种 SPU 的质量很大,它与船一起代表一个单一的复合体,分别具有严格的重量限制,最好放一艘更小的船,但 SPU 可以确保在暴风雨条件下使用,而不是一艘大船,但使用(降低和升高)这只有在最小的兴奋下才有可能。

适航 BEC 的使用允许显着提高解决 PLO 问题的效率——通过放置额外的搜索手段或水域低频声学照明源,以及电子战的有效性——由于从板上移除攻击性武器的撤退复合体。

最佳外观


如上所述,为了最大限度地发挥反潜战部队编组的效力(考虑到有限的资源),需要尽可能多的有效探测和摧毁潜艇的载体。 对于这一系列的舰船,为此,显然需要对其成本进行限制。

防空在这里起着极其重要的作用。

即使是第二次世界大战也表明“舰船的防空系统永远不够用”。 考虑冲击能力 航空,为小型舰艇建立有效的防空系统的任务不是很简单。 不过,确实是可以解决的。

中口径火炮仍然是舰船武器的必要组成部分。 国产中口径火炮的高效率也体现在轻型护卫舰 100 毫米 A-190-01(包括在 7 公里距离击落反舰导弹)和 MRK pr. 22800( 76 毫米 AK-176MA)。

“金属刀具”AK-630M不仅是“武器 最后一行”,也是破坏目标的另一个渠道。

尽管如此,防空系统显然是必要的,而且是多通道、全天候的。 根据“外壳”,它是写在上面的。

SAM“Redut”(及其出口版本“Resource”)拥有高效但非常昂贵的 ARGSN 导弹,但主要问题是在“密集袭击”(例如,反舰齐射)中没有遥控的寻的导弹导弹)不提供对所有指定目标的可靠炮击(获得随机目标分布 - 目标和碎片)。

“Sea Tor” - 工作被不可理解地完全无理地拖延了(而SAM本身有一些严重但完全可以消除的缺点:工作部门不足,目标命中速度快)。

显然,所有的防空系统都有一定的缺点,它们对于小型舰船的防空是非常关键的。 同时,9M338E 和 9M100E 导弹的重量和尺寸特征的接近性使得将 Reduta(资源)集成到 Tor 中非常方便。 正因为如此,“环面单位”提供了“密集袭击”(反舰导弹的“海上经典”齐射)的反射,而“堡垒单位”(9М100)——全方位炮击和摧毁高-速度目标。 同时,弹药的基础仍然是庞大且相对廉价的9M338导弹防御系统(既保证了大量舰艇所需弹药的积累,又保证了密集的战斗训练)。

比较各种国内防空系统的能力将是有用的。


考虑到这个因素,小型多用途护卫舰的最佳外观(以最低成本获得最大战斗力)如下:

- 8 枚导弹的 UKSK:“口径”、“绿松石”、“玛瑙”、“锆石”、“答案”(可选);

- 微妙的 GAS“Platina-M”(在修订版的情况下,除了“Platina-M”之外,还提供复杂的“Package”或 GAS“Package-A”);

- 牵引气体“Minotavr”;

- 降低 GAS 类型“Vesta”或“Sterlyad”(用于在特别困难的水文条件下工作并确保 PLUR 的准确目标指定);

- 雷达站“Positive-M”具有类似于第一个“Karakurt”的目标指定复合体;

- 带有 SAM 9M338(弹药中的主要 SAM)、9M100 和 9M96(具有无线电校正手段)的“Complex SAM”“Tor-Redut”;

- 带有 Bagheera 火控系统和一门 176 毫米 AK-30M-630 的中口径枪架 AK-01MA(不仅能够从 Bagira 上控制它,还能够通过光学瞄准装置和 Tor-MF 防空系统控制它系统)。

10多个真实目标通道,在击退空袭武器时,不仅提供了高效率的舰船自卫,而且由于参数大,它们相互掩护的可能性以及对被守舰船的有效掩护,包括几乎所有的水文气象条件。


考虑到首舰成本适中(远低于10亿卢布),这样一艘“最优OVR护卫舰”的成本可能在12亿卢布左右,而舰队则有机会大规模批量建造极其有效的战舰.

对照


将这个“最佳卡拉库特”与其他国内项目进行比较是很有趣的。

小型“猎豹”泽列诺多尔斯克 PKB,考虑到它最初是作为一种有效的反潜潜艇开发的,可能会成为他的一个非常重要的竞争对手。 此外,作者认为这个选项是最优化的(更多细节 - 《关于解决我国水面造船关键问题的紧急措施》 16.11.2018)。

它是在 2018 年根据作者的文档“for the top”编写的。 “专业界”对其部分出版的质疑尤其是因为作者在其中首次在媒体上宣布铺设两艘护卫舰和一艘大型登陆舰,这发生在仅六个月后(2019 )。 但对于小型多用途护卫舰来说,此案没有任何后果(这实际上迫使作者“将问题公之于众”)。

唉,我们不得不忘记小“Gepard”——由于持有“Ak Bars”(包括 ZPKB)的非常奇怪的技术政策。 使用重要的行政资源,“有争议的船只”(“Buyan-M”,项目 22160 和 UDC 的巡逻员)被“推过去”,委婉地说,成为一系列但在国外市场上真正有前途和成功的项目( “Gepard”)没有得到适当的发展...... 现在 ZPKB 已满载有关 UDC 的工作,在任何短时间内实施小型“Gepard”已变得不可能。

北 PKB 的 Projekt 22160,在 IMDS-2021 上展示了新的部分公开有问题的广告:


首先,这个版本中什么是正确的。

武器的组成与串行护卫舰 20380 (5) 的“动员(最佳)版本”接近:“正面”、“堡垒”与无线电校正(其天线位于“塔”上) “新”22160雷达)。 唯一的一点,A-190-01是一个非常好的作战工具,你不应该在20380放弃它。 其他一切都可以(并且必须)在尽可能短的时间内(显着降低其成本和大规模建造的可能性)引入“大规模”护卫舰 20385。

因此,从常识和国家利益的角度来看, 舰队,您只需要在 GOST RV 307 系列的框架内进行修改(甚至不需要现代化)并“驱动”20385 系列护卫舰(特别是因为有俄罗斯联邦总统的直接命令) )。

现在关于新项目 22160 中什么是“错误的”(或根本不正确)。

我们看到了什么? 同样是 27 个节点,但功率显着增加(即,一个新的发电厂,显然还有一个燃气轮机),这是不存在的。 此外,关于齿轮箱(我们水面造船的最窄点)的问题立即出现。

马上 - 燃气轮机的进气口、燃气管道在哪里?

“模型和图上没有显示”? 显然......但是,对不起,这样的“级别”(在引号中)根本不值得认真的组织(开发人员 - SPKB 和客户 - 海军)。

与此同时,车身仍然保留着“创新愚蠢”的轮廓,这已经“淘汰”了序列号22160。它上面宣传的Platina-M SJSC显然也“按惯例没有涂漆”。

值得一提的是,在最近发生在克里米亚海岸附近的事件中,22160 项目的巡逻舰 Derzhavin(我们这边的参与者之一)实际上是“签署”了其完全“无能”:承诺的 30(或 27 )结,并没有真正使用直升机 - 不,使用公开的“高速装甲炮塔”DShL(突击艇) - 也没有。

对于 22160,我们只有广告、承诺(通常根本不符合物理定律)。

海军“优级护卫舰”有没有可能做一个新项目?

是的,你可以。

但时间问题,今天几乎没有人会在道义上准备重复“卡拉库特”的创造者的壮举。

因此,“卡拉库特”仍然是唯一真正的平台(项目),在此基础上,可以在可接受的时间范围内生产大量系列的小型 OVR 轻型护卫舰。

大规模事件的关键问题


这提出了在 Zvezda JSC 生产高速柴油发动机的问题。 然而,鉴于国家的严格规定,这项任务是完全可以解决的,更不用说有真正的机会更有效地处理即使是“Zvezda”今天能够提供的东西。 来自 A. Timokhin 的文章 “卡拉库特”与水炮。 俄罗斯有机会以中国的速度建造舰船”,《军工速递》18年2020月XNUMX日:

俄罗斯完全有机会以中国的速度建造军舰……目前,“红星”号每年能够生产三台M507D发动机,这使得建造一艘卡拉库特号尺寸的舰艇成为可能。 或许在可预见的未来,每年生产四台发动机是可能的。 但是三台M507D实际上就是六台M504,四台已经是八台了。 M507,简单地说,就是一对两枚 M504。 是否有可能在 M507 的“半边”上获得可接受的战术和技术特性? 事实证明,你可以... 多轴水射流... 事实上,这是一个水炮的“电池”,从一侧到另一侧占据了船只的整个宽度。

迄今为止,此类螺旋桨主要用于高速渡轮。 例如,Silvia Ana,长125米,宽18,总排水量7895吨,六台发动机,功率5650千瓦,发展速度高达42节。 这种移动是由多轴喷水装置提供的……对于卡拉库特大小和相同排水量(小于1000吨)的船舶,类似的多轴喷水装置将提供可比的速度数据以较低的功率。 因此,可以使用四个 M507 代替三个 M504D,每个 MXNUMX 都将在自己的水炮上工作。 我们会再次解决这个问题,因为 即使拥有 PJSC“Zvezda”目前供应柴油发动机的能力,每年也有可能建造多达两艘这样的船......

从那时起,PJSC“Zvezda”柴油发动机的生产有所加速。 至于水炮在冰面条件下的限制,有技术解决方案(当然,冰面速度限制明显)。

出口


“Karakurt”的高品质引起了潜在外国客户的浓厚兴趣。 然而,在这个问题上,一如既往地存在陷阱。 22800E项目公布的广告特征仅包括该武器的打击版。


同时,小型多用途船舶的问题在世界范围内需求旺盛。 来自“Morskoy Vestnik”中关于“Karakurt”出口研究的文章:

提供了放置各种无线电技术武器和对讲机复合体的可能性。 在发电厂部分,对柴油发动机 CHD622V20、MTU 20V4000 和 MAN VP185 进行了研究。 根据我们的计算,三轴机组能够提供略低的一台,而配备两对这些发动机的两轴机组可以与配备国产柴油机的版本相媲美......正在研究基于它的潜艇能力。

如下所示,这种船非常适合各种客户的需求。 在这里,记住成功而有效的前身 - SKR 项目 159E 将非常有用。


50 年代后期的开发项目被广泛出口,在当时是一艘非常有效的船,主要用于浅水条件和对抗柴油潜艇。

当然,1124 项目较新的国产 IPC 在大洋区和深海区域明显超过了 159 项目(由于低频 HAS 具有更大的探测范围)。 然而,在相对较浅的深度(柴电潜艇在躲避时可能会躺在地面上),159 项目的高频 GAS 确保了最大的搜索效率和鱼雷的均衡武器(SET-53M,了解更多细节 - 鱼雷SET-53:苏联“极权主义者”,但真实) 和火箭轰炸机相得益彰——试图通过移动落入鱼雷的目标来躲避火箭弹,而试图通过掉线或躺在地上来避开鱼雷导致火箭深水炸弹的有效性急剧增加。

那么今天的情况如何,国外客户的需求是什么?

让我们来看看其中的一些。

阿尔及利亚。

尽管对虎式护卫舰(出口 20380)感兴趣,但最终还是选择了德国项目 MEKO A200 和中国的 Adhafer。 问题是这些是排水量相当大的船只(分别为 3400 和 2900 吨)。 不可能大量购买它们,因此,一组护卫舰的搜索性能非常有限,甚至无法提供阿尔及利亚海军旗舰 - DVKD Kalaat Béni Abbès 的可靠 PLO。

同时,苏联建造的ICR 1159项目(159项目的发展)仍然留在阿尔及利亚海军中,即对这种尺寸的舰艇有需求。


而在这种情况下,“最佳卡拉库特”可能是一个非常有效的解决方案。 当然,不是靠它自己(靠一艘船)。 一艘船的适中成本使得建造一系列成为可能,例如,以“半师” - 一对船,“师” - 4艘船的形式移交船只,形成极其有效的反潜 KBUG(船舶搜索和打击群)拥有强大的防空和打击武器。

印度。

我选择了国内项目28(Kamorta级)进行系列建设。 然而,同样,这艘船的排水量(3300 吨)和造价(每单位约 330 亿美元)非常可观。

与此同时,印度海岸附近有一个重要的浅层区域。 考虑到这个因素,并与浅水区的延伸部分有关,印度海军确实想要一艘小型 PLO 护卫舰,然而,正在获得和提议的东西看起来,委婉地说,非常苍白和虚弱。

值得记住的是,印度海军不仅有与巴基斯坦战争期间的作战经验,而且是唯一(直到2010年)柴电潜艇——F149 Khukri护卫舰的战斗损失,而且只是在浅水区。


这里还值得注意的是,印度是SKR 159E项目的主要运营商之一,在海上非常积极地使用它们,实施了大量反潜演习以及对潜艇目标的鱼雷和炸弹袭击。 在 TFR 159E 项目上,许多印度反潜舰已经发展壮大。

考虑到印度在小型护卫舰上的工作(和不成功),对这样一艘船的巨大​​需求是显而易见的,在这里“最佳卡拉库特”似乎是一个非常有效的解决方案(对印度来说,这是补充的可能性使用来自它的俄印反舰导弹“布拉莫斯”)。

越南。

越南还从苏联获得了一系列 159E SRK,它们仍然是海军的一部分。

然而,说到越南,值得一看的是它的对手——主要是拥有大量 056 项目小型护卫舰的解放军海军。


显然,就其作战能力(尽管成本适中)而言,“最佳卡拉库特”在056计划的背景下看起来就像“小狗面前的狼狗”,在各个方面都明显超过了它。 甚至在连载建设的速度上,如果客户提出适当的质疑,“克尔维特复印机的中国记录”也很可能被打破。

越南特色 - 不仅需要覆盖和支持海岸,还需要覆盖和支持南沙群岛的偏远岛屿(其中一些属于越南)。


考虑到这个因素,为护卫舰配备一个基于 PLUTO PLUS 和 PLUTO GIGAS 反地雷水下航行器 (NPA) 的模块化反地雷复合体似乎是合理和方便的,并带有无线电通信浮标(考虑到没有船上动态定位系统)。 同时,当在 UVA 上安装搜索气体系统时,它可以部分发挥专门的反水雷声纳的作用,例如,在确保船舶在水雷危险区移动时。

此外,带有检查接触装置和强大爆炸装药的 UUV 的存在可以有效地对底部的物体(例如超小型潜艇)进行分类,并在必要时将其摧毁。 您可以在文章中了解 PLUTO 复合体的灵活性和多功能性 “救援进口? 俄罗斯海军的反水雷综合体冥王星“.


22800E 项目的可能性完全提供了 PLUTO GIGAS 综合体的安置。

出口项目的防空系统传统上满足相关外国客户对部署他们选择的防空系统(俄罗斯和外国)的要求。 选项可以是任何 - 只要船允许。


但是,这里国产防空系统的一大优势是可以真实演示击退大规模空袭的可能性(在合同前准备过程中),而没有一个外国防空系统具有同时摧毁的能力。来自一艘小排量舰艇的 10 多个空中目标。

因此,“导出最佳卡拉库特”的首选外观:

- 8 枚导弹的 UKSK:“俱乐部”(包括反潜 91RE)、“布拉莫斯”、“Yakhont”;

- 微妙的气体“Platina-M”和“Package-A”(或外国气体,例如印度);

- 拖曳气体“Vignette-ME”(或外国BUGAS,包括特殊高频BUGAS);

- 降低的 GAS 型“Vesta”或“Sterlyad”,用于在特别困难的水文条件下运行并确保 PLUR(或外国 OGAS)的准确目标指定;

- 雷达站“Positive-M”具有类似于第一个“Karakurt”(或外国雷达)的目标指定复合体;

- 带有 SAM 9M338E(弹药中的主要 SAM)、9M100E 和 9M96E(具有无线电校正手段)或外国防空系统的“复杂 SAM”“Tor-Resource”;

- 中口径枪架 AK-176MA 与 Bagira(或外国)和一门 30-mm AK-630M-01(不仅可以从 Bagira 控制它,还可以通过光学瞄准和 Tor-MF 防空系统进行控制);

- 抗地雷复合体 PLUTO GIGAS。


这种舰艇的低成本使您可以立即成组(战术编队)订购舰艇,并确保潜艇的搜索和摧毁效率高,同时保证舰艇及其强大的打击武器的高度战斗稳定性。

是的,根据(其他)客户的意愿,该船的“增强型”变体也很有可能。 但是,需要记住的是,如果需要真正高效地解决反潜战问题,那么就需要所需要的舰船系列(即对单艘舰船的优化和要求应该在其整个组的层面上形成) . 而“最优卡拉库特”的KPUG则是潜艇的死敌。

通用模块化发射系统 (UMPS) 作为舰船武器的必要元素


谈到我们和一些外国船只的武器装备,应该指出的是,非常需要一种特殊的制导发射器,以使用各种破坏和自卫手段。

首先,这与电子战有关,当今被动(和主动发射)干扰的有效表述恰恰需要感应发射器。

此外,针对一些国家(中国、印度、印度尼西亚、越南、土耳其等)的浅层条件,仍有火箭发射器。 尽管就其特性而言,它们在形式上不如鱼雷,但它们可以有效地解决许多任务,尤其是针对超小型潜艇和特殊破坏武器(和国家安全局)。


来自中国海军 054A 型护卫舰的 RBU 齐射

此类启动 UMPS 的任务列表不限于所指示的那些。

这样的发射器不仅需要,而且非常需要。 然而,护卫舰的小尺寸不允许安装几个特殊的发射器(对于每种破坏或自卫手段),需要的恰恰是一个(每艘小船一个)通用制导 UMPS。 这取决于客户和行业。
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160 评论
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  1. 埃尔多拉多
    埃尔多拉多 6 July 2021 11:19
    -17
    MRK 是一种过时的舰船。 它们适航性低,自主性低,防空能力弱,没有与潜艇作战的可能性。 Buyans 拥有中国柴油机,其可靠性值得怀疑(其中一个 Buyans 不得不打开船体才能获得中国人),而 Karakurt 拥有 507 年代的国产 M-50(它们仍然基于技术第三帝国)资源最少,可靠性低,可维护性和油耗巨大。 它们每年生产不超过 10 个。
    同时,它们在价格上并不比护卫舰逊色多少。
    在世界范围内,此类舰只由俄罗斯联邦建造。
    1. 大胡子的男人
      大胡子的男人 6 July 2021 13:08
      +10
      文章加。
      Maxim 为 BMZ 中的 PLO 提供了一个真正的解决方案,具有巨大的出口潜力,因此船舶可以大批量建造。 牦牛肉香肠。 卡拉库特将能够确保部署导弹潜艇。
    2. timokhin-AA
      6 July 2021 13:15
      +19
      这不是要复兴 MRK——而是要在它的基础上创建一艘多用途船。

      而“卡拉库特”则拥有 507 年代的国产 M-50(基于第三帝国的技术),具有最少的资源、低可靠性、可维护性和大量的油耗。 它们每年生产不超过 10 个。


      所有这些都是可以修复的,而且,Zvezda 甚至在未来消除这些错误方面有了进展。

      最重要的是,别无选择。 我们在 PLO 上有一个漏洞,而且没有钱。
      1. INI
        INI 6 July 2021 15:00
        +1
        引用:timokhin-aa
        我们在 PLO 上有一个漏洞,我们没有钱。

        我们可以以牺牲寡头为代价来赚钱吗? 我们没有钱,我们没有足够的领导,其他一切对穷人来说都是童话。
        1. strannik1985
          strannik1985 6 July 2021 15:03
          +4
          我们能以牺牲寡头为代价来赚钱吗?

          已经20岁了。 只有各种垃圾的钱,例如 pr. 22160,才会消失。
          1. INI
            INI 6 July 2021 15:05
            +1
            钱和钱会去某个地方。 以及去哪里.... 请求
            1. strannik1985
              strannik1985 6 July 2021 15:10
              +2
              还有去哪里...

              别告诉我,22160项目和海军的任务关系很远 请求
              1. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 6 July 2021 19:32
                +3
                是的,俄罗斯联邦的现代舰艇大多与海军有着这种最疏远的关系,更多的是针对各个研究所、设计局、造船厂及其承包商的“维护\赞助\资助内容”。 而这首先要归咎于海军本身,或者更确切地说是它的最高层,它要么什么都不做,要么以“快速、高效、廉价,你只能选择两个,但我们想要所有三个”或发明不同的项目,这些项目要么没有实施,要么正在实施,但很快变得毫无意义和无用。
      2. 贝亚德
        贝亚德 7 July 2021 09:43
        +2
        引用:timokhin-aa
        最重要的是,别无选择。 我们在 PLO 上有一个漏洞,而且没有钱。

        我认为“Karakurt”的车身对于 PLO 护卫舰来说仍然有点太小,但在 VI 的基础上,大约 1300 吨,有可能获得一艘出色的小型护卫舰。 拥有上述所有武器和直升机停机坪(不带基地)。
        防空手段(导弹)的提议引起了人们的怀疑。 对于近区这么小的舰船来说,动用强大的防空系统是不合理的,这会使价格变得复杂且不合理地抬高价格。 对于此类舰艇,最好的(在价格和能力方面)是基于 Pantsir-M 的防空系统。 但经过一些调整。 首先,这是一种过渡到极端厘米的新型雷达,以排除雾、飞溅、低云条件下的信号衰减。 第二个 - 一个有趣的解决方案是将 Pantsir 的火炮和导弹部分分开,将 SAM 导弹收集到一个“框架”类型的单个包裹中,并将火炮单元保留为两个 AK-630 的形式,并带有一个光学视线,并排。 这种防空系统的能力对于这种级别和目的的舰船来说已经足够了,特别是因为通用武器也非常成功地应对了防空任务。 同时,防空系统本身及其导弹的成本都会有可观的收益(Pantsir 是最简单和最便宜的),这将对大规模建造、战斗的可能性产生积极影响使用和战斗训练。
        引用:timokhin-aa
        507 年代的 M-50 开发

        为什么不考虑在 Karakurt-PLO 使用基于 Kolomna 柴油发动机的发电厂? 它们当然是低速的,但这可以通过齿轮传动来解决,但它们更容易接近且更易于操作。 如果“Karakurt-PLO”的 VI 将在 1300 - 1500 吨范围内,那么就有可能使用护卫舰 20380 的动力装置,速度为 30 节。
        1. 419
          419 7 July 2021 10:48
          0
          引用:贝亚德
          在 VI 某处 1300 吨。

          引用:贝亚德
          基于 Kolomna 柴油发动机的 GEM?

          这只是“二十一点”的想法
          但与他 - “通过”
          引用:贝亚德
          《卡拉库特》还是有点小,但在VI的基础上

          由于 22800 的过渡轮廓,存在细微差别
          随着D的增加,“经典”更好(如56号项目的轮廓)
      3. 亚历山大·沃龙佐夫(Alexander Vorontsov)
        0
        将 OGAS 放置在小容器上时,它的紧凑程度如何? 比如说,一艘船为了容纳 OGAS 应该具有的最小排水量是多少?
      4. demiurg
        demiurg 9 July 2021 16:35
        0
        我只是想,我喜欢它,我又想了想。
        1. 为什么需要UKSK? 如果我没记错的话,对缟玛瑙的斜 PU 进行了测试。 无论如何,它们更便宜且更易于安装。
        2. 丰富的防空武器。 护卫舰上的额外防空系统将提高其价格。 将发射距离约为 40 公里的火箭拧到外壳上更容易,它将位于护卫舰的眼睛后面。 而火箭似乎被创造出来,只是时间问题。
        3 / 100 毫米。 他们为什么是 RTO? 沿着海岸射击? 也许两个贝壳会更好? 76 通道到任何板。
        4. 就引擎而言,明星当然具有美妙的重量和尺寸特征,但其他一切......
        卡拉库特把中间的 507 拆了,换装加力燃烧室比较容易。 Bykov 将不得不为涡轮机安装第三根轴。 但另一方面,它将拥有资源丰富的低噪音柴油发动机。 另外,你可以放在两边不是双胞胎。 并且在Bykov的方向上还有一个很大的好处。 科洛姆纳柴油机可以做的比较多,量产的时候不会堵车。
        5.哪个更容易,减轻Bykov的身体或插入Karakurt。 这和另一个都是对项目的彻底返工。
        也许理想的选择是用加力涡轮机替换中型柴油发动机的系列 Karakurt 的船体,用第二个壳牌代替 100 毫米的船头,以及一个无人机平台和为直升机加油的可能性。 这样的项目是最现实的(最少的修改)和最便宜的。 VI 将增加,但不是很严重,50-70 吨。
    3. g1v2
      g1v2 6 July 2021 15:33
      +3
      RTO 是昂贵导弹的廉价平台。 首先,这是各种导弹艇和老MRK的替代品。 事实上,它是一个漂浮的堡垒。 这是增加近海区部队齐射密度的机会。 这是 2038x-mrk corvette 套装的一部分。 在一个非常便宜的移动 pu 上做某种替代品的无花果根本不清楚。 Pantsir-m 首先是一种自卫武器,其次,在 MRK 发射了 8 枚导弹后,有机会使一组船只受益。 好的,恕我直言,2 辆护卫舰 1x 需要大约 2038 马克。 发动机的瓶颈绣好后,我们就可以批量给这些船盖章了。 同时,必须明白一件事。 在战前情况下,放置驱逐舰是没有意义的。 它将建设 8 年,在此期间,战争将在库存中开始和结束。 而且在战前的时候打下2个MRK是很有可能的。 有很多人可以建造它们。 并且也有可能在不到 2 年的时间内建成。 很明显,在 OBD 的情况下,他们的测试程序将大大缩短。 我们可以在战争期间建造这样的船。 考虑到可用的 TVD,此类船舶将有四分之三的需求。 世界杯、波罗的海和太平洋将需要大量这样的移动PU。 这是我们可以快速、廉价且大量构建的东西。 日本驱逐舰、土耳其护卫舰或波兰骨盆可以看到火箭来自哪里——来自昂贵的驱逐舰还是廉价的 MRK。 火箭也是一样。 请求
      1. strannik1985
        strannik1985 6 July 2021 15:40
        +4
        RTO 是昂贵导弹的廉价平台。

        细微之处在于,在取消《中导条约》后,不再特别需要 MRK,可以从地面发射器发射相同的“口径”。
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 6 July 2021 19:56
          0
          是的,即使在 INF 条约之前,MRK 也不是特别需要,因为可以使用大型雷达和导弹的航空母舰(相同的 Tu-95),主要是它们有球形雷达和 RVV-MD 用于自检。防御战斗机和作为 KAZ 防御导弹。 至于这种解决方案的问题/缺点,它们和KR/BR-SMD的问题一样,都是通过“关键对象相互破坏”的概念来解决的。

          那么比如说土耳其人会摧毁或者封锁我们的黑海舰队,他们也会受到他们的工厂、仓库、发电厂、桥梁等基础设施的破坏,然后当地人民就会绞尽脑汁当局,最重要的是正确地向这一群人传达他们的目标、目的和原因。
      2. 419
        419 6 July 2021 18:53
        +1
        Quote:g1v2
        RTO 是昂贵导弹的廉价平台。

        UGU
        + 低于 20% 的价格标签,它是多用途、平衡和高度保护的
        Quote:g1v2
        事实上,它是一个漂浮的堡垒。

        扎绳
        nifigase ......“堡垒”......对于 9猪油 (我说的是浮标) 扎绳
        Quote:g1v2
        壳-m - 首先是自卫武器

        首先它是 好天气武器
        在这里 坏屁股
        Quote:g1v2
        好的,恕我直言,2 辆护卫舰 1x 需要大约 2038 马克

        扎绳
        yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyy
        我们将被谁“平等”?
        Quote:g1v2
        日本驱逐舰、土耳其护卫舰或波兰骨盆可以看到火箭来自哪里——来自昂贵的驱逐舰还是廉价的 MRK。 火箭也是一样。

        IF SHE FLIES UP(航母之前不会被淹死)
        并且会坠落(为此,我真的很想要一个好的控制中心)
        所以在这里,“最佳卡拉库特”也被证明是最佳的
        1. 贝亚德
          贝亚德 7 July 2021 10:01
          0
          Quote:419
          在这里“最佳卡拉库特”结果证明是最佳的

          真的是这样的,只有在VI“高达1000吨”。 它不太可能适合。 但是,如果 VI 是 1300 - 1500 吨的数量级,那就完全不同了。 然后一切都会合适,适航性会提高,可能还有自主权。 而且,这种VI的差异不会特别影响价格(在武器组成相同的情况下),因为一艘现代舰艇的船体成本通常不会超过同一艘舰艇整体成本的15%。
          对 MRK 的主要批评一直是基于它对水下威胁和薄弱的防空能力完全没有防御能力。 在“最佳卡拉库特”的情况下......他自己成为水下一切的威胁。 具有可接受的防空能力。
          这是BMZ中主要需要的那种船。
          但前提是其VI不低于1300吨,以确保适航性。
          1. 419
            419 7 July 2021 10:46
            0
            引用:贝亚德
            但如果 VI 是 1300 - 1500 吨的数量级 - 完全不同的事情。 然后一切都会合适,适航性会提高,可能还有自主权。

            和另一个发电厂
            和另一个价格标签
            目的的本质是限制大规模系列的成本(以及具有良好空气的最佳分布媒体的水下情况的有效照明)将是合理的
            1. 贝亚德
              贝亚德 7 July 2021 11:34
              0
              Quote:419
              和另一个发电厂

              毕竟,柴油发动机的问题相当严重,我们正在讨论扩大其使用范围(因为 RTO 的计划已经到位并正在实施,而小型 PLO 护卫舰只是被提议)。
              我建议考虑取自项目 1300 的 Corvette VI 1500 - 20380 吨发电厂。 四个引擎而不是三个大致相同的功率,但在两个轴上。 动力应该足以满足 30 节的航速,但长大后的 VI 将提高适航性(而且非常好),并且可以更方便地放置所有武器系统。
              而且你甚至不应该在这样的船上考虑堡垒(它的导弹),它会很昂贵并且不必要地困难。 “Pantsir-M”就足够了。 但是有了雷达,就必须毫不含糊地做一些事情。 对于这种防空导弹系统的海军版本,需要在极端“厘米”范围内安装雷达。

              我不认为 3 台低速柴油机会比 112 台 XNUMX 缸高速柴油机贵得多。 同样,两个轴而不是三个。
              两个校长而不是三个。
              此外,在我看来,Kolomna 将能够更成功地组织此类柴油发动机的供应。
      3. 米哈伊尔·雅2
        米哈伊尔·雅2 7 July 2021 08:58
        0
        将仪表放在岸边更容易吗? RTO能否在5点风暴中发射导弹?
    4. 419
      419 6 July 2021 18:46
      0
      Quote:埃尔多拉多
      MRK 是一种过时的舰船。 它们的适航性低

      傻瓜
      难道“Karakurt”是“低适航性”???? 扎绳
      你抽什么烟 wassat ?
      Quote:埃尔多拉多
      自治

      比如956。
      不够?
      Quote:埃尔多拉多
      防空能力弱

      文章指出了非常强大的防空选项
      价格低于当前价格(带 P-M)
      Quote:埃尔多拉多
      没有与潜艇作战的可能性


      没问题
      Quote:埃尔多拉多
      507 年代的“卡拉库特”国产 M-50 开发(基于第三帝国的技术),资源最少

      什么是
      没有具有此类特定指标的类似物
      不仅在我国,而且在全世界
      足够操作
      Quote:埃尔多拉多
      低可靠性

      如果操作员的手从牧师身上长出来
      Quote:埃尔多拉多
      大量的黄油

      是的
      你有什么其他的建议?
      我们在等
      Quote:埃尔多拉多
      它们每年生产不超过 10 个。

      更多
      考虑到 SNSZ
      Quote:埃尔多拉多
      同时,它们在价格上并不比护卫舰逊色多少。

      傻瓜
      没有 PLO 的 K = 护卫舰的三分之一
      K 与 PLO = 一半
      是“不强”吗?
  2. 埃尔多拉多
    埃尔多拉多 6 July 2021 11:23
    -10
    猎豹何时成为有前途的船只? 80年代后期的发展,船体和上层建筑的过时建筑,巨大的EPR,一个废弃的防空系统,这种类型的舰艇的防空能力很弱,还有一个巧妙的CODOG型动力装置,将被覆盖在第一次长途航行中使用铜盆。
    此类舰只适用于没有潜艇和严重对手的里海。 比 22160 好 11661 倍。
    1. Artyom Karagodin
      Artyom Karagodin 6 July 2021 12:08
      +3
      侧身如何? 也许速度? 还是武器? 这里只能调用“隐身”线。
    2. timokhin-AA
      6 July 2021 13:27
      +10
      你根本就不是这个项目失败版本的主题,所谓的。 “小猎豹”

      比 22160 好 11661 倍。


      那是什么? 身体交易? 你在这里工作吗?

      你是想把 22160 的肮脏与这个进行比较吗?



      或使用此选项



      这两个和22160之间的战斗不想想象?
    3. 419
      419 6 July 2021 18:55
      0
      Quote:埃尔多拉多
      猎豹什么时候成为有前途的船只?

      那是 关于新的“猎豹”
      保留最初的 116 个数字纯粹是出于“外交原因”“
      所谓的“二十一点”
      唉,没有起飞
      非技术原因
  3. K-50
    K-50 6 July 2021 11:47
    +4
    也无法使用公开的“高速装甲炮塔”DShL(空降突击艇)。

    他怎么能用 DSL 对付驱逐舰呢? 扎绳
    1. 419
      419 6 July 2021 18:57
      -2
      Quote:K-50
      他怎么能用 DSL 对付驱逐舰呢?

      DShL - 没办法
      这是一个很好的高速适航肋骨!
      向“腹下”投掷反破坏手榴弹还远不是正确的船可以做的最有害的事情
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 6 July 2021 20:13
        -1
        Quote:419
        RIB 可以,但 DSL 不能

        有一个双重标准的大脑是好的,但至少尝试描述一下这可能是这样的

        什么不能这
        1. 419
          419 6 July 2021 21:11
          -1
          Quote:ProkletyiPirat
          有一个双重标准的大脑是好的,

          先生,不要把自己脑袋里的蟑螂归咎于别人
          自己处理
          Defender 情况下的 DSL 简直是不合适
          但是正常拦截器(例如“红衣主教的卫兵”购买的那些) - 没有问题
          顺便说一下,他们在北方,冬天在 20x20(度和米/秒风)的条件下和通过波浪的“刺刀”正常工作(因为根本不可能转动和重置速度在这种情况下 RIB - 它会翻过来)
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 6 July 2021 22:29
            0
            再次,上面有两张图,
            1)在第一张肋骨图片中
            2)第二张图DShL
            3)注意问题: 第一个能做什么而第二个不能?
            4)如果你有任何“自己的”肋骨,请带上他们的模型+照片然后回答问题。
            1. 419
              419 7 July 2021 02:21
              -4
              不要歇斯底里,至少要对一个杀手角感兴趣
              1. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 7 July 2021 03:47
                +2
                好吧,同样成功,你可以派你研究什么是沉积物,质心和阻力中心,但上面的问题 第一个 (RIB) 可以做什么而第二个 (DShL) 不能? 你显然无法回答,所以我认为没有必要继续。
                1. 419
                  419 7 July 2021 09:36
                  0
                  Quote:ProkletyiPirat
                  好吧,同样成功,你可以派你研究什么是沉积物,质心和阻力中心,但上面的问题

                  BUNNY,你的“学习信息”很有趣
                  所以,稍微和一点点来自我的(个人)作品 - 关于这个主题的海上测试(以红色突出显示) -
                2. 419
                  419 7 July 2021 09:43
                  -1
                  现在“spets” wassat 按重心“ LOL 我们仔细看看 22160 原本应该是什么

                  我什至懒得把 WHOM 称为“惊天动地的海军大脑的产物”是“装甲炮塔”——Vitka 和 Tryapa 个人

                  嘘,即最初 22160 名开发人员提供了具有良好硬拉的普通 SEA RIB
                  但是在“装甲炮塔”上的“愿望清单”被踢到那里后,没有其他选择如何减少硬拉(滑动的大小有限,包括从上面)
  4. donavi49
    donavi49 6 July 2021 11:50
    +9
    2015个半月内完成缩短的技术设计... XNUMX年XNUMX月完成技术设计


    我们保存在建筑物上,使用已经完成的项目 12300 - 它没有出生就死了。 即取消了对水池的大规模实验工作,取消了必要的等高线的提取,结果,他们通过了建模,然后是水池中特征的控制记录。 只有轮廓是 PKB 工作的 6-9 个月。

    问题出现了 - 是否可以将 BUGAS“Minotavr”放置在基于 Project 22800 的小型护卫舰上(不显着改变其尺寸)? 显而易见的答案是肯定的。


    做什么的? 船上有336个气瓶。 实际上,虽然他有来自星星的高速怪物,但没有有效的PLO,也不会。 也许驾驶金的咆哮奶牛就像和他交朋友一样。 好吧,或者使用低沉的柴油发动机进行搜索,但是这种方法在 80 年代已经不再有用了。

    现代标准是一艘全电动船(就像一艘小艇内装有电池的潜艇)或一艘配备低噪音柴油发电机的电动船。 法国、意大利、埃及、韩国和日本已经拥有这样的船只。

    好吧,蛋糕上的樱桃是你的 Minotaur 生产的只是比 Star 柴油差一点。 有很多问题,即使是电缆系统(Pskovkabel 去世了,他是一个独特的供应商——他在 2021 年刚刚被取代)。 也就是说,对于大量的 GAK 来说,它不会是陈词滥调。
    1. timokhin-AA
      6 July 2021 13:30
      +5
      我们保存了建筑物,拿走了已经完成的项目 12300 - 它没有出生就死了。


      谎言

      即取消了对水池的大规模实验工作,取消了必要的等高线的提取,结果,他们通过了建模,然后是水池中特征的控制记录。 只有轮廓是 PKB 工作的 6-9 个月。


      所以我有机会问这个项目的GC,但是你呢? 你为什么在这里写这个,这不是真的!

      做什么的? 船上有336个气瓶。 实际上,虽然他有来自星星的高速怪物,但没有有效的PLO,也不会。


      从这个角度来看,你不是要讨论项目1124 / 1124M吗?

      好吧,蛋糕上的樱桃是你的 Minotaur 生产的只是比 Star 柴油差一点。 有很多问题,即使是电缆系统。


      在不同的法律实体下重新开始生产
    2. 419
      419 6 July 2021 19:08
      +2
      Quote:donavi49
      保存在建筑物上,以已经完成的项目 12300 - 没有出生就死了


      新案例
      Quote:donavi49
      也就是说,水池的大规模实验工作和必要轮廓的撤回被取消。


      Quote:donavi49
      只有轮廓是 PKB 工作的 6-9 个月。

      先生,我会让你不高兴
      在 9 个月内,对于同一个“二十一点”,真的有可能制作一个技术工作项目
      并且评估不是我的,甚至不是他的 GC,但是,让我们说,“GC 的敌人”——也就是说, 目标 101%
      Quote:donavi49
      实际上,虽然他有来自星星的高速怪物,但没有有效的PLO,也不会。

      傻瓜
      1124项目惊奇的看着你 扎绳
      对于这些明星有acc。 AZ设施
      这是“原始卡拉库特”的真正麻烦 - SLE
      但是问题是可以解决的(已经解决了)
      特别是1124M,海洋中20+公里的Dobn Platinum(不是M)的事实远非孤立
      在“星星”上

      Quote:donavi49
      现代标准是一艘全电动船(就像一艘潜艇在一小部分内使用电池)

      可以理解......但这里是“即将到来的时尚男孩”...... LOL
      Quote:donavi49
      好吧,蛋糕上的樱桃是你的 Minotaur 生产的只比 Diesel Zvezda 差一点

      更好
      但他有麻烦
      我对他的态度是……复杂
      然而“还有其他选择”
      Quote:donavi49
      也就是说,对于大量的 GAK 来说,它不会是平庸的。

      EASY
      相应的产能不超过半载
  5. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 6 July 2021 11:52
    +7
    短时间内,造出廉价的高速海船来取代 MRK
    不带“壳”不贵,也许,但高速适航,这点大有人在怀疑。

    此外,如有必要,不仅可以将消耗性搜索装置(浮标),还可以将诸如反潜炸弹(包括寻的炸弹(“Zagon”))之类的破坏装置从护卫舰送入悬挂的直升机。 直升机绞盘的功能很好地提供了这一点。
    嗯,加油,但是BC的补给太多了,绞盘变成120公斤的炸弹无疑只会把它拖进货舱,然后从那里踢,把它扔到直升机上? 在我看来,撞上岸边或基地船更容易。 加油就好。
    1. timokhin-AA
      6 July 2021 13:31
      +4
      看看Ka-27的内部布局。 一切都在那里非常简单地完成。
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 6 July 2021 13:48
        +1
        引用:timokhin-aa
        看看Ka-27的内部布局。 一切都在那里非常简单地完成。
        我忘了承认武器舱,但在目前的形式下,它是由外部维修的,因此在我看来,在悬停时补充弹药将需要大量的重新装备。
        1. 419
          419 6 July 2021 19:12
          -3
          引用:Vladimir_2U
          我忘了坦白关于武器舱的事,

          没有
          隔间是不真实的
          进入驾驶舱
      2. 419
        419 6 July 2021 19:11
        -2
        引用:timokhin-aa
        看看Ka-27的内部布局。 一切都在那里非常简单地完成。

        如果你把绞盘
        职员
        总是必须放在 27M(和战斗员 27PS)上
        1. 雷达
          雷达 7 July 2021 06:46
          +3
          关于“悬停”上庄家补货的一些废话。 可以想象,将 ASP 拖入直升机货舱后,将它们挂在货舱的梁架上。 我们抬起地板上的舱口,然后我们拉出支架,点击弹药上的锁,再次以某种方式将其推入货舱,我不是在谈论干扰电源套件,计算中还有一堆额外的问题对于地面上的悬挂(这就是你需要把自己推起来的方式......)。 在飞行中,RU 包括如何使用 OMS 阻塞系统。 弹药重量。
          1. 419
            419 7 July 2021 09:29
            -1
            引用: RaDeVl
            可以想象,将 ASP 拖入直升机货舱后,将它们挂在货舱的梁架上

            NO
            我用俄语写信给 CABIN
            GPS畜栏
            重量允许
            因为对于 BC,我们的 verts 有一个特定的牧师
            PS
            仔细阅读,然后才带上你关于“废话”的废话
            1. 雷达
              雷达 7 July 2021 13:14
              0
              那么你将什么拖入驾驶舱,来自 Ka-27PS 的绞盘,它不在 Ka-27 上,也可以是 GAS 电缆。 你会用手扔弹药,或者,同样,我们将使用 SUS。 你的意思是我的废话。
        2. timokhin-AA
          7 July 2021 12:40
          0
          在 27 岁,一切都可以更容易地完成。
          1. 雷达
            雷达 7 July 2021 13:17
            +1
            我认为在飞行期间补充BC的想法是一把双刃剑。
    2. 419
      419 6 July 2021 19:10
      -2
      引用:Vladimir_2U
      但高速和适航,对此有很大的疑问。

      傻瓜
      说得客气点,你的怀疑是水汪汪的——在智和国家的结果的背景下
      引用:Vladimir_2U
      从那里如何,在踢,扔直升机外?

      是的,至少是这样
      我们与博彩公司有很大的问题
      特别是在垂直
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 7 July 2021 03:38
        0
        Quote:419
        说得客气点,你的怀疑是水汪汪的——在智和国家的结果的背景下
        这些 Gosy 显示了什么,像牛虻一样 35-37 节? 或者对 5 点以上武器的滚动限制,比如牛虻?
        Quote:419
        从那里如何,在踢,扔直升机外?

        是的,至少是这样
        我会引用你—— 傻瓜 笑
        1. 419
          419 7 July 2021 09:27
          0
          引用:Vladimir_2U
          这些 Gosy 显示了什么,像牛虻一样 35-37 节?

          什么是波浪???
          记住 G-5 ...
          引用:Vladimir_2U
          还是对 5 点以上武器的滚动限制,比如牛虻?

          以上
          许多
          但是牛虻有5分,说得客气点”有细微差别” ...
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 7 July 2021 09:42
            -2
            Quote:419
            记住 G-5 ...

            好吧,Karakurt 能在多大程度上保持 30 节的速度? 眨眼

            Quote:419
            以上
            许多
            但是牛虻有 5 分,委婉地说“有细微差别”。
            关于“更高”的故事,以及牛虻的细微差别是黄蜂的船首位置和至少减少一百吨的排水量
            1. 419
              419 7 July 2021 10:35
              0
              引用:Vladimir_2U
              卡拉库特在什么情况下可以保持 30 节?

              明显超过 1234
              引用:Vladimir_2U
              关于“更高”的故事

              您是否表示刨削轮廓 (1234) 和过渡轮廓 (22800) 之间的区别? 还是你傻傻的把蹦床拆了?
              引用:Vladimir_2U
              对于牛虻,这是黄蜂的船首位置,排水量至少减少一百吨

              今天既不是 1234 也不是 1124 不可能重复 - 规范已经改变
              - 短语 GK 1124 卡什金
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 7 July 2021 11:12
                -1
                Quote:419
                卡拉库特在什么情况下可以保持 30 节?
                明显超过 1234
                哦,多么重要,所以最多删除两点兴奋的最大移动。 “更多”,上帝原谅我。

                Quote:419
                今天既不是 1234 也不是 1124 不可能重复 - 规范已经改变
                还有这个动作?

                Quote:419
                您是否表示刨削轮廓 (1234) 和过渡轮廓 (22800) 之间的区别? 还是你傻傻的把蹦床拆了?
                与牛虻相比,关于卡拉库特的惊人速度和惊人适航性的所有有意义的提示,没有数字,由于 1234 BOAT 的轮廓而分崩离析,这与滑行的轮廓相去甚远,并且在全速飞翔的牛虻根本没有计划,而是因为它应该用一根杆子割水,所以。
                1. 评论已删除。
                2. timokhin-AA
                  12 July 2021 14:52
                  +1
                  你称之为“割水”吗? 没什么好谈的?



                  你能看到装饰吗?
                  下面还有一条关于该主题的评论。
                  1. Vladimir_2U
                    Vladimir_2U 12 July 2021 15:53
                    0
                    引用:timokhin-aa
                    你能看到装饰吗?

                    相当,这只是我出于某种原因写的驱逐舰,而不是为了你:

                    所以1234切水,大致和20-30年代的驱逐舰一样,没有刨。
                    而他隆起的鼻子,只让鼻梁修剪得和脚一样长:


                    引用:timokhin-aa
                    下面还有一条关于该主题的评论。

                    是的,他已经回答了,马克西姆抓了几句,不厌其烦地和他们“争论”起来,但是关于刨,他完全不明白刨就是出水的意思,因为阻力急剧减少,这不是接近 1234。
              2. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 8 July 2021 06:38
                -1
                Quote:331
                先生,我会让你不高兴,大海不是你的沙发(即使是被挤压的沙发)
                并且经常“驼背”
                哦,你是什么马克西姆,你猜对了吗? 痛苦的特征转弯。

                照片很美,毫无疑问:

                但是这句话不是,这句话很愚蠢:
                Quote:331
                所以你用你的 murzilochny 废话大约 2 点“游泳”wassat 你知道在哪里
                因为小吨位船舶的海试是在海浪上进行的,最高可达两点。 我正在等待任何移动的“Karakurt”的 4-5(7-8 点)米波上相同条目的照片。

                Quote:331
                哇 !!! 是时候写一些关于“船线”的故事了

                是的,请。
                如您所知,在滑行过程中,船的重量几乎完全由水动力升力平衡,因此船在水面上漂浮和滑动...... 在产生水动力升力时,只有船尾通常涉及船体的一半,其轮廓是专门为刨削而设计的。
                “牛虻”计划的照片在哪里?

                高速船的轮廓不同:


                以下是具体线路:



                正如我们所见,它们根本不称为刨削。 与“牛虻”的轮廓对比




                有一个相似之处,但并不完整,“牛虻”有一个明显更高的横梁死角,但如你所知:
                随着外部死角从0°增加到20°,相对电阻R/D增加约25-30%,在死角约40°时,滑行停止,船切换到航海模式。 因此,出于适航性的原因,通常假定横梁的底部死角是允许的最小值。
                所以,沿着轮廓,只是 pr. 1234 是过渡性的,尽管保留了锋利度并且底部没有凹度,这可以通过将炮安装在船尾中来解释,即在 22800 处的船头。



                而轮机长写的关于“滑翔”的船体,可能他根本没写,或者PeAr“Karakurt”就是这样,牺牲了“牛虻”
                因为其他地方都没有提到“刨”船体。

                Quote:331
                我保证不大声笑,不踢很痛。
                首先,用数字证明“Karakurt”(所谓的格言)的速度和适航性。
              3. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 8 July 2021 06:40
                -2
                假设Maxim正在清理您的评论?
  6. eger650
    eger650 6 July 2021 11:59
    +3
    我们跳出角落,开火并补充bz。 在s-400)和其他海岸防空系统的掩护下!)或从基地)
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 6 July 2021 13:50
      -2
      引用:huntsmanNNX
      我们跳出角落,开火并补充bz。 在s-400)和其他海岸防空系统的掩护下!)或从基地)

      它不太可能以 30 节的速度工作,但在 270 节和 XNUMX 节的速度下它已经相当不错了。
    2. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 6 July 2021 20:26
      0
      那么,如果同样的任务由岸基反舰导弹/PLUR解决,“跳出”有什么意义?
      1. strannik1985
        strannik1985 6 July 2021 21:10
        +1
        所以PL仍然需要找到。
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 6 July 2021 22:13
          -1
          Quote:strannik1985
          所以PL仍然需要找到。

          嗯,首先,为此不仅有船只,还有其他搜索方法(请看我的下一篇文章“好吧,在这种情况下,结果会是那样”),其次,即使这也不是特别应该在上面给出的内容寻找“关键对象相互破坏”的例子
      2. eger650
        eger650 6 July 2021 21:54
        0
        还有PU是通用的,喜欢等等,不要开始,我们现在就贴导弹鱼雷)))。 突然之间,您将需要在船上工作! 你需要靠近一点!
  7. 节俭
    节俭 6 July 2021 12:23
    +3
    马克西姆,我们擅长的只是给自己制造问题! 我们没有舰队,而是一批近战舰艇。 一艘护卫舰3条线! 还好我们不做驱逐舰,还会有更多的杂色! 但是,主要问题是发电厂,它们是不允许为舰队建造更多船只的刹车。 直到我们解决了这个问题,我们才会从空倒到空!
    1. eger650
      eger650 6 July 2021 15:16
      -2
      有多少文章已经宣传drygatelli已经准备好了)))
    2. 419
      419 6 July 2021 19:14
      0
      Quote:节俭
      一艘护卫舰3条线!

      MORE
      而不是一个完整的价值,没有严重的“门框”
      Quote:节俭
      主要问题是发电厂,它们是不允许为舰队建造更多船只的刹车。 直到我们解决了这个问题,我们才会从空倒到空!

      没有特殊的技术问题
      出于组织目的 - 有一个众所周知的“伊帕季耶夫方法”
  8. demiurg
    demiurg 6 July 2021 12:30
    -5
    就我个人而言,恕我直言,22160 更适合扮演大型护卫舰的角色。
    他已经有一个直升机平台(不需要机库),还有额外武器的容量和位移储备,甚至是多余的武器。 用 M-70 替换 Kolomna,或者用柴油发动机和燃气轮机组装 GODAG 是一个难题,但可以通过批量订单来解决。 机身明显更轻,最高可达1300-1400满。
    但关于防空,我完全不同意这个词。 轻型护卫舰的关键特性之一是其低成本。
    一艘防空护卫舰最大需要57 / 76mm + Carapace M。 可能有两辆Caraace M,他不需要中口径火炮。 雷神的范围根本不是我们的方法,未来没有增加的机会。
    无论如何,无论是选择卡拉库特还是选择拜科夫,我个人的看法都是Kolomna+M70引擎,大约 380 忘记气瓶是一场噩梦。 防空武器 Pantsir M,带有增程导弹,可能有两枚。 单独的金属刀具是一种位移的浪费。
    UKSK 是一个有争议的问题。 冲击护卫舰不需要太多。 也许两个用于瀑布的配对 533 TA 和两个四单元 X-35 会更便宜。
    PLO,坦率地说,我很虚弱。
    1. timokhin-AA
      6 July 2021 13:34
      +3
      这是你的 22160

      时间。
      https://topwar.ru/151455-chemodany-bez-ruchek-vmf-pokupaet-seriju-absoljutno-bespoleznyh-korablej.html

      二。
      https://topwar.ru/184451-afera-perezapuskaetsja-pokazan-novyj-variant-patrulnogo-korablja-22160.html

      我只是不知道还缺少什么才能充分评估这种技术奇迹。
      1. demiurg
        demiurg 6 July 2021 14:52
        +2
        以目前的形式,karakurt 没有任何资格获得 BMZ 护卫舰的称号。
        项目的一般问题:
        1. 用现在的武器装备可以对船体做些什么。
        2. 什么更容易再机动化(这对两个项目都是必要的)
        卡拉库特肯定需要一个插件来安装额外的武器。 相反,Bykov 必须提供便利。
        如果浮雕可能有利于适航性,那么插入物肯定会破坏适航性。
        重新武装比科夫更容易。 各种体育馆,检查组的舱室,一个集装箱的地方(核潜艇的BUGAS可以塞进去 !!!玩笑!!!) 直升机机库是一堆额外的区域,可以提供一切可能。

        一艘有前途的护卫舰绝对需要什么?
        1. 直升机停机坪(加上燃料,可能还有一个小型无人机机库)。 机载无人机和携带直升机的能力显着提高了冲击性能、PLO 和态势感知能力。
        2.潜艇的探测和破坏手段。
        3. 足够的防空。 不是100m巴巴哈和堡垒,而是足以让他击退2-3-4架飞机或5-6反舰导弹的攻击,迅速将海防倾倒在保护伞下。 反潜KUG的部署绝对应该由地面空军负责。 为此,眼睛有两个甲壳。 如果将发射射程为 40 + km 的导弹连接到壳牌,这将是理想的。


        打击水面目标的能力对这艘船来说是次要的。 乌拉诺夫的眼睛。 锆石、仪表和缟玛瑙应留给成年叔叔。 所以,我认为使用 533 TA + Waterfall 作为 UKSK 的廉价替代品是相当合理的。
        76-100mm火炮失去意义。 AU-220M 的最大类似物,带有衍生填料。
        这两个项目都需要重新机动到 Kolomna + M70。
        1. Cympak
          Cympak 6 July 2021 15:33
          +2
          而“瀑布”是真的出品吗?
          1. demiurg
            demiurg 6 July 2021 15:59
            0
            好问题。 老实说我不知道​​。
            1. 419
              419 6 July 2021 19:22
              +2
              引用:demiurg
              好问题。 老实说我不知道​​。

              当它被生产出来的时候,委婉地说“有问题”
              总的来说,“Vodopad-NK”是一头喝了月光的灰色母马的胡说八道
        2. 419
          419 6 July 2021 19:27
          +1
          引用:demiurg
          卡拉库特肯定需要一个插件来安装额外的武器。

          不是唯一的
          但如果有必要 - 几个间距不是问题
          引用:demiurg
          相反,Bykov 需要提供便利。

          这是“另类物理学” wassat
          它被设计覆盖
          引用:demiurg
          1. 直升机平台

          我建议阅读有关其要求的文档
          引用:demiurg
          如果将发射射程为 40 + km 的导弹连接到壳牌,这将是理想的。

          考虑到射击锁定的毫米范围,这是毒品
          并考虑到 SAM - BRED 的助推器方案,因为歌剧中的参数......
          唯一可以充分交换带有助推器的强大导弹防御系统的能量的是小参数的高速目标
        3. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 6 July 2021 21:17
          -1
          引用:demiurg
          3. 足够的防空。 不是 100m Babakha 和 Redoubt,而是足以让他击退 2-3-4 架飞机或 5-6 枚反舰导弹的攻击, 迅速将海防倾倒在伞下。

          好吧,在这种情况下,事实证明一堆
          ) 陆上综合体 PKR \ PLUR
          ) 水下电缆 GAK,
          ) 带有 VVPZ (VTOL) + GAK 的飞机
          ) 可航空运输的可重复使用的浮标和/或带有系留 SAC 的 BEC
          事实证明,它在军事上和经济上比你听说过的护卫舰更有利可图。

          如果我们再加上一架类似飞机的 VVPZ(在单位距离的速度和油耗方面)和高空无人机路由器,那么不仅可以阻止 BMZ,还可以阻止 SMZ,以及尽可能减少重叠 DMZ 的成本。
          1. strannik1985
            strannik1985 6 July 2021 22:01
            +1
            好吧,在这种情况下,事实证明一堆

            细微之处在于,KUG 可以发送到黑海的任何一点或地中海的一个大院,而固定式 SAC 并不便宜,并且可以在一个地方照亮局势。
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 6 July 2021 22:21
              -1
              Quote:strannik1985
              KUG可以送到任何地方

              所以上面 demiurg 我写过关于护卫舰和 BMZ 的文章:
              引用:demiurg
              在海防的保护伞下迅速倾倒

              至于 SMZ 和 DMZ,他们需要设计和尺寸完全不同的舰艇,而不是护卫舰或 MRK,而是多功能护卫舰 UO\URO\MORNING 和各种类型的 DVKD(至少是新加坡耐力型)
              1. strannik1985
                strannik1985 7 July 2021 09:40
                0
                关于 SMZ 和 DMZ

                当然,是的,但总是没有足够的钱来买所有东西,因此,最好的护卫舰,其 KBUG 可以由项目 22350(“库兹涅佐夫”或其他 BNK)的护卫舰领导,而不是高度专业化的工具。
    2. 419
      419 6 July 2021 19:21
      +2
      引用:demiurg
      22160 更适合扮演大型护卫舰的角色。

      傻瓜
      21 节全行程?
      像浮标???
      引用:demiurg
      他已经有一个直升机平台(不需要机库),还有额外武器的容量和位移储备,甚至是多余的武器。

      这些据称的“储备”不足以提供安抚奶嘴!!!
      引用:demiurg
      机身肯定更轻,最多1300-1400满。

      傻瓜
      在哪里以及在什么地方????
      aaaaa,你可以扔掉 GEU 舱(这是“出于某种原因”,与海军一号的要求相反)
      几乎会有这么多结果 LOL
      然后,拖船会把他拖到桶里 笑
      引用:demiurg
      Armor M. 可能有两个 Armor M

      再一次 - 你提供良好的天气防空?!?!?!
      引用:demiurg
      在选择Bykov的时候,我个人的看法是Kolomna+M70引擎,

      编辑,据我所知,你个人(在笔记本中)会画
      并提供您提供的整个系列(在车库中)

      引用:demiurg
      瀑布下可能有两对 533 TA

      “双管齐下”?
      还是“在游行中炫耀”?
      你代表他们“效率”的无足轻重(用引号引起来)?
  9. 马拉丘
    马拉丘 6 July 2021 12:40
    0
    一个有趣的提议,但我们又想把取之不尽的东西塞进一座或更多的建筑中,这样它就可以快速、可靠和便宜地完成。 它不能那样工作! 我在一个完成的项目中看到了一系列专门的船,但是基于 Karakurt 或 Buyan-M。 一系列配备适当装备和武器的 PLO 舰艇、一系列防空舰、一系列攻击舰。 它们中的每一个都将价格低廉,并根据自己的具体情况量身定制。 他们不应该一次走一个,通过正确的方法,可以用一个或另一个坡度完成一组部队,并准确提供前线这一部分所需的部队。
    1. timokhin-AA
      6 July 2021 13:35
      +2
      它不会发生!


      已经有项目了。 六铺位客舱的水手住宿可能会说明船上系统的“包装”水平。
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  • Serg65
    Serg65 7 July 2021 09:20
    +3
    引用:timokhin-aa
    六铺位船舱的水手住宿。

    什么 很多吗
    1. 评论已删除。
      1. Serg65
        Serg65 7 July 2021 10:03
        +3
        Quote:419
        你需要在那里加一个按摩浴缸吗?

        马克西姆,所以每个驾驶舱 6 个摇篮是很多......还是不够?
        1. 419
          419 7 July 2021 10:32
          0
          Quote:Serg65
          所以每个驾驶舱 6 个摇篮是很多......还是不够?

          考虑到这个驾驶舱的面积,这甚至不是“很多”,而是FAT
          1. Serg65
            Serg65 7 July 2021 11:44
            +4
            Quote:419
            它甚至不是“很多”,而是 FAT

            我所知道的。 现代标准的 1,7 平方米水手...... FAT,多少钱?
  • demiurg
    demiurg 6 July 2021 14:56
    -2
    也就是说,为了制作一个通用的KUG,你至少需要三艘船? 三倍的发动机、柴油/燃油以及雷达和火炮等小东西?
    1. 马拉丘
      马拉丘 6 July 2021 16:19
      0
      你想要一个来自 1 Karakurt 的 KUG 吗? LOL
  • YOU
    YOU 6 July 2021 15:24
    -1
    我一般喜欢这篇文章。 当然有粗糙感。 关于护卫舰打击乐 RTO 已经存在。 然后我们看到需要创建 RBU。 RBU 将不会有深水炸弹,而是一个小型自导“水下火箭”,类似于相同的 Packet-NK。 只有明显更短的巡航范围,最大 400-500 米,因此它可以同时瞄准鱼雷和船只,射程可达 10 公里,或更好的 15 公里。 导向件数量6个。弹药件20-30件。 本质上是改进的 RBU-6000。 基于相同的安装,水声对抗弹丸。 这种安装本质上是一个小型 PLRK。 但它也可以在近区与潜艇作战,并拦截鱼雷,而且,即使在相当远的距离内,也能到达该命令的其他船只。 处理气体和雷达是很自然的。 没有这个,哪里都没有。 诚然,对于问题的这种表述,根本不需要该包,或者仅作为近反坦克防御 PLO 的辅助系统,然后如果执行与船舶主要水声装置的接口,并且不是单独的自己的 GAS。 还有那个 57 毫米。 AU、RBU、SAM相当有效,533毫米鱼雷至少有4颗。
    直升机 ??? 至少世界粮食计划署。 嗯,“天王星”,加上AK-630,Duet等等。 轻型护卫舰 PLO。
    第二艘护卫舰,“重型”,那里有一架直升机和 UKSK,可能会增加导弹的供应。 鱼雷 533 毫米。 和天王星不见了。 所有这一切都基于完善的建筑和控制单元。
  • 419
    419 6 July 2021 19:29
    -2
    Quote:马拉丘
    把不可穿透的东西塞进一个身体里

    塞满
    Quote:马拉丘
    如此快速、可靠且便宜

    是的,这已经是我们的目的了
    在一个有价值的系列中,什么不会“倍增”?
    Quote:马拉丘
    或 Buyana-M。

    “河流”的OVR?
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 8 July 2021 06:37
      -1
      Quote:331
      先生,我会让你不高兴,大海不是你的沙发(即使是被挤压的沙发)
      并且经常“驼背”
      哦,你是什么马克西姆,你猜对了吗? 痛苦的特征转弯。

      照片很美,毫无疑问:

      但是这句话不是,这句话很愚蠢:
      Quote:331
      所以你用你的 murzilochny 废话大约 2 点“游泳”wassat 你知道在哪里
      因为小吨位船舶的海试是在海浪上进行的,最高可达两点。 我正在等待任何移动的“Karakurt”的 4-5(7-8 点)米波上相同条目的照片。

      Quote:331
      哇 !!! 是时候写一些关于“船线”的故事了

      是的,请。
      如您所知,在滑行过程中,船的重量几乎完全由水动力升力平衡,因此船在水面上漂浮和滑动...... 在产生水动力升力时,只有船尾通常涉及船体的一半,其轮廓是专门为刨削而设计的。
      “牛虻”计划的照片在哪里?

      高速船的轮廓不同:


      以下是具体线路:



      正如我们所见,它们根本不称为刨削。 与“牛虻”的轮廓对比




      有一个相似之处,但并不完整,“牛虻”有一个明显更高的横梁死角,但如你所知:
      随着外部死角从0°增加到20°,相对电阻R/D增加约25-30%,在死角约40°时,滑行停止,船切换到航海模式。 因此,出于适航性的原因,通常假定横梁的底部死角是允许的最小值。
      所以,沿着轮廓,只是 pr. 1234 是过渡性的,尽管保留了锋利度并且底部没有凹度,这可以通过将炮安装在船尾中来解释,即在 22800 处的船头。



      而轮机长写的关于“滑翔”的船体,可能他根本没写,或者PeAr“Karakurt”就是这样,牺牲了“牛虻”
      因为其他地方都没有提到“刨”船体。

      Quote:331
      我保证不大声笑,不踢很痛。
      首先,用数字证明“Karakurt”(所谓的格言)的速度和适航性。
      1. timokhin-AA
        12 July 2021 14:39
        +2
        从Maxim:


        先生,我会让你不高兴,大海不是你的沙发(即使是被挤压的沙发)
        并且经常“驼背”

        哦,你是什么马克西姆,你猜对了吗? 痛苦的特征转弯。

        照片很美,毫无疑问:

        但是这句话不是,这句话很愚蠢:

        所以你用你的 murzilochny 废话大约 2 点“游泳”wassat 你知道在哪里

        因为小吨位船舶的海试是在海浪上进行的,最高可达两点。 我正在等待任何移动的“Karakurt”的 4-5(7-8 点)米波上相同条目的照片。


        在这张照片中,连五点都没有,如果有的话,一个梦想家

        哇 !!! 是时候写一些关于“船线”的故事了

        是的,请。
        如您所知,在滑行过程中,船的重量几乎完全由水动力升力平衡,因此船在水面上漂浮和滑动...... 在产生水动力升力时,只有船尾通常涉及船体的一半,其轮廓是专门为刨削而设计的。
        “牛虻”计划的照片在哪里?


        兔子,你没有离开这个话题 - 有人问你关于你的“绕道船”的问题

        高速船的轮廓不同:
        ....
        以下是具体线路:
        .....
        正如我们所见,它们根本不称为刨削。 与“牛虻”的轮廓对比


        兔子面包
        即使是董事会也能够GLISING
        如果你至少研究了一些关于这个主题的东西,你就会知道重心的含义和不同的


        [/ CENTER]

        有一个相似之处,但并不完整,“牛虻”有一个明显更高的横梁死角,但如你所知:
        随着外部死角从0°增加到20°,相对电阻R/D增加约25-30%,在死角约40°时,滑行停止,船切换到航海模式。 因此,出于适航性的原因,通常假定横梁的底部死角是允许的最小值。

        所以,沿着轮廓,只是 pr. 1234 是过渡性的,尽管保留了锋利度并且底部没有凹度,这可以通过将炮安装在船尾中来解释,即在 22800 处的船头。


        面对桌子

        [中心]

  • 评论已删除。
  • 本身。
    本身。 6 July 2021 13:18
    +3
    这个人支持舰队,支持俄罗斯。 我们新造的资产阶级对豪华游艇没有任何问题,他们不需要护卫舰,尽管他们是“工厂、报纸、船舶”的所有者,即几乎整个私有化行业。
    他们从一个超级大国那里继承了遗产,其中只有自然资源才是重要的,从军事遗产中继承的只有那些值得出售和出口的东西。
    他们正在吃掉俄罗斯,“优化”,只是为了出口而发展。

    会有有钱的外国客户,会有好的护卫舰,虽然是航母,但是有了进口部件,他们已经“优化”了自己的(对我们这个行业来说,“两只眼睛”是奢侈品)。 开发生产成本高,需要有人才的头脑,但不需要节约、削减,不需要特别的头脑。 省下来的钱,“就像赚了一样”,演示文稿上的指标就会攀升,就会出现“利润”。 这就是他们如何从一个单一的工业有机体“切断”额外的“手指”和“肾脏”,可以说,他们减少了它。 一个“优化”的工业和科学残疾人将如何生存下去,问题是。 苏联的安全裕度即将用尽……

    俄罗斯海军并不是一个富有的客户,事实上,客户不是舰队,就像以前那样。 寡头们是否需要强大的海军,如果一切都在西方,也许更容易向西方高手投降,这样人们就不会提前上场了?
    如果你试图解释正在发生的事情,结果是这样的。
  • 森
    6 July 2021 13:19
    +3
    - 8 枚导弹的 UKSK:“俱乐部”(包括反潜 91RE)、“布拉莫斯”、“Yakhont”;
    Bramos、Yakhont 和 Onyx 是同一种导弹的不同名称。 这种舰艇的主要敌人是航空,很可能不会是鱼叉,而是射程为 65 公里的 AGM-27 Maverick。 “雷神”拦截导弹较好,但其性能可能还不够,而最新改型的“铠甲-S”(射程40公里)也有自己的问题。 我们需要开发我们自己的海洋版本,就像作者提出的那样。
    1. demiurg
      demiurg 6 July 2021 14:57
      +2
      不需要生产精华。 有必要提炼什么是。 我们拥有防空导弹和防空系统,就像未切割的狗一样。
      1. Cympak
        Cympak 6 July 2021 15:30
        +2
        舰队现在没有这么大的防空武器可供选择:
        SAM:
        ——《堡垒》
        - “平静-1”
        ——《弯曲》

        ZRAK
        - “Pantsir-M”,我不确定它是否通过了所有测试并被正式采用

        扎克
        - “Broadsword”,他们可能会添加来自“Sosna”的 LLKU 导弹
        ——《二重唱》
        - AK-630M

        我们不能再生产其他一切:
        - “Fort-M”
        ——《匕首》
        - “栗子”/“匕首”
        - “奥萨-M”
        1. 评论已删除。
      2. 419
        419 6 July 2021 19:36
        +1
        引用:demiurg
        不需要生产精华。 有必要提炼什么是。

        现在我们打开 mox
        R - 是的,RK 去了,但 SAM “金色” + 带有“烤羊肉串”
        P - 天气、参数和目标机动(和基本)问题
        T - 扇区和 Vts 的问题(但通过添加到 BC 零件 96 和 100 导弹而简单地“处理”
        1. demiurg
          demiurg 9 July 2021 16:02
          0
          R - 无论如何,即使是 5 枚导弹也比 4+ 战斗机便宜。 来自烤肉串的胡?
          P - 外壳似乎有一个光通道。
          T + P - 哪个更容易,用不同的频率替换另一个光栅,或者让导弹适应另一个防空系统?

          关于更换防空系统的雷达,我听说有时只是名称中的一个字母不同。 但是,让另一家制造商的火箭被拧到一个工厂的防空系统上? 您是否在 Crotal 中添加了 Standard 或 Ram?
    2. 419
      419 6 July 2021 19:32
      +1
      引用:森
      “Brahmos”、“Yakhont”和“Onyx”是同一种导弹的不同名称

      没有
      引用:森
      “雷神”拦截导弹更胜一筹,但其性能可能还不够

      为此,您需要为齐发启用船舶的 CONNECTION
      考虑到这是一艘小船而不是巡洋舰,已经很值得了
      引用:森
      最新改装的“Pantsir-S”(射程为 40 公里)有其自身的问题。

      说得委婉一点...
      我们需要开发我们自己的海洋版本,就像作者提出的那样。

      NO
      我们不需要 DEVELOPMENT (203 GOST),因为系列中有足够的 ADDITION (307 GOST)
  • 尤里·V·A
    尤里·V·A 6 July 2021 13:22
    +3
    几乎不可能获得如此庞大且价格低廉的这种 VI 多用途船,因此,作者 M. Klimov 正确地指出,每个发射器都应尽可能多用途。 最有可能的是,就像一百年前一样,为了在连接这种特殊船只时进行协调,将需要一个规模庞大的舰队领导者,因此需要具有相同防空能力。
    1. 419
      419 6 July 2021 19:42
      +1
      引用:Yuri V.A.
      将需要一个庞大的舰队领导者,因此需要具有相同的防空能力。

      是的,没错
      但已经用于 SAM 9M96Д (DGZP看俄罗斯联邦国防部照片 眨眼 )
      但通常的 96 足以提供“Positive-M”小型护卫舰
  • 音
    6 July 2021 13:27
    +1
    马克西姆 你自相矛盾! 谈谈串行组件。 就在那里关于永远不会实现的梦幻般的索良科夫斯基防空系统。 关于将完成多年的喷气发动机。 仅限系列样品。 这里写着星星正在被粉碎。 这是否意味着将不再有引擎?
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 6 July 2021 15:15
      +4
      Quote:语气
      这里写着星星正在被粉碎。 这是否意味着将不再有引擎?

      植物本身 物理 仍然 - 他是一个垄断者,没有“zvedovsky”引擎的替代品。 他们只会再次更换领导层。
      所以人们可以希望会有引擎。
    2. Cympak
      Cympak 6 July 2021 15:19
      +1
      我同意。 Wanguyu 认为,即使是为了迫使 Tor-MF 防空系统的开发人员将 9M338 导弹塞入 Reduta UVP,也会出现问题。 我们的工业公司肯定想在船上安装他们自己独特的发射器+他们自己的防空导弹系统的独立控制面板。
      但除此之外,9M338无线电指挥导弹还需要一个制导雷达。 如果使用 Tor-M SN,则此重叠方位角将为 90 度。 在这里,您需要安装 4 个固定 CH 天线,或者找个地方安装带有 CH 天线柱的旋转展台。 如果只安装 1 个 SN 天线柱,那么就有可能只从一个方向同时反射攻击。 虽然对于 BMZ 护卫舰,恕我直言,这已经足够了。
      1. 419
        419 6 July 2021 19:47
        +2
        Quote:Cympak
        万古宇认为,即使是为了迫使 Tor-MF 防空系统的开发者将 9M338 导弹塞入 Reduta UVP 也会出现问题

        你该死的王 LOL
        仔细看看UVP 笑 - 不知何故“奇怪”他们非常相似 眨眼
        Quote:Cympak
        对于 9M338 无线电指挥导弹,将需要一个制导雷达。 如果使用 Tor-M SN,则此重叠方位角将为 90 度。 在这里您需要安装 4 个固定 CH 天线,或者

        添加一定数量的 338 和 100 到 BK 到 BASIC 96 SAM
        问题解决了
        1. Cympak
          Cympak 7 July 2021 10:00
          0
          仔细看 UVP 笑——不知何故“奇怪”他们非常相似的眨眼

          如果是这样,那么它不能不高兴 随时
          1. 419
            419 7 July 2021 10:31
            +1
            Quote:Cympak
            如果是这样,那么它不能不高兴

            含
            但问题“仍然需要被挤压” 愤怒
    3. 419
      419 6 July 2021 19:44
      0
      Quote:语气
      自相矛盾! 谈谈串行组件。 就在那里关于永远不会实现的梦幻般的 Solyankovsky 防空系统。

      没有矛盾
      同意协议的问题 = 几个月的工作
      Quote:语气
      关于将完成多年的喷气发动机。

      购买
      准备
      主要的是 REDUCER 已经是
      Quote:语气
      这里写着星星正在被粉碎。 这是否意味着将不再有引擎?

      乌玛“对接”相当于一辆(!!!)507 车
      所以 - 得出结论
      1. 伏牛花25
        伏牛花25 7 July 2021 01:41
        +1
        LOL 那些。 用你自己的话来说是成功的卡拉库特,顺便说一下,你提议停止建造,支持旧 MRK 的现代化,但这里的修船厂和造船厂似乎有点不同,但好吧......成功的项目,成功是因为它是由经过验证的解决方案组成的,并立即塞满了一堆研发,这本身就需要 5 年,然后又需要 5 年的时间来建立一个黑穗病,然后 15 年后开始获得几乎 20385一架直升机?
        1. 评论已删除。
  • 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 6 July 2021 14:05
    +1
    作者是肯定的加分项,但是VO站点能够消化如此大量的特定信息吗?
    我只知道国内工业无法为现代船舶生产所需数量的强大、长寿命的推进系统。 而且,在这件事上,甚至没有改善这种情况的前景。
    有些人不喜欢 RTO。 其他人则认为航空母舰是不合时宜的,一堆金属,没有真正对抗高超音速武器的前景。
    从家用沙发上,确定舰队的任务和自然界尚不存在的船舶特征是有问题的。 阅读评论很有趣......
    hi
    1. 419
      419 6 July 2021 19:48
      +2
      Quote:ROSS 42
      VO 站点是否能够消化如此大量的特定信息?

      VO 由专家和 VIP 人员阅读
    2. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 6 July 2021 22:07
      +1
      Quote:ROSS 42
      但是网站“VO”是否能够消化如此大量的特定信息?

      正如他们所说的“videole and more”,一般来说,数量对于印刷产品很重要,对于电子产品更重要的是研究文章、它的格式、超链接、标签和反馈,并且尺寸本身并不重要,在极端情况下在这种情况下,您可以添加书签(使用复制粘贴进行搜索(Ctrl + F))并多次阅读/重新阅读。
  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 6 July 2021 14:42
    0
    当我们已经拥有一艘护卫舰 20380 时,为什么还需要 Super-Karakurt?
    1. demiurg
      demiurg 6 July 2021 15:13
      +1
      因为在今天的现实中,20380 及其衍生产品是 1135。 也就是说,戈尔什科夫的廉价类似物,就像 1135 是布坎的弟弟一样。
      你需要一个替换的 1124。
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 7 July 2021 14:24
        +1
        很明显,总的来说,是的,我同意,作为 1124 项目的发展,我们需要一艘具有现代防空系统的现代反潜小型舰艇。
    2. 419
      419 6 July 2021 19:49
      +3
      引用:Ratmir_Ryazan
      当我们已经拥有一艘护卫舰 20380 时,为什么还需要 Super-Karakurt?

      那么,出于经济原因,我们无法生产必要的(对于有效的 PLO)数量的“大型护卫舰”
      1. 伏牛花25
        伏牛花25 7 July 2021 01:21
        +1
        笑 所以我们将无法以这种配置生产超级卡拉库特……这个决定可以说是美国人一次发现的——他们制造了一系列廉价船……然后会有新的研发和一匹马的价格标签,更不用说这样一个事实,我们得到一艘排水量低于 2 的船,而不是一架便宜的千年船,只是没有直升机
        1. 419
          419 7 July 2021 09:19
          -2
          引用:Barberry25
          所以我们将无法生产如此完整的 SuperKarakurt ..

          傻瓜
          Barberry,不要把你脑袋里的蟑螂归咎于别人
          引用:Barberry25
          可以说,美国人曾一度找到了解决方案——他们制造了一系列廉价船只

          你至少明白你写了什么吗? LOL
          引用:Barberry25
          然后会有新的研发和价格标签,

          傻瓜
          Barberry,这是你的胡说八道 wassat AND ACHINEA - 与现实无关
  • tlauikol
    tlauikol 6 July 2021 17:15
    0
    Meco 200 是护卫舰,不是护卫舰
    1. 419
      419 6 July 2021 19:49
      +1
      Quote:Tlauicol
      Meco 200 是护卫舰,不是护卫舰

      这是国家分类的问题
      在一些国家,他们不会不屑于称他们为驱逐舰 笑
      1. tlauikol
        tlauikol 7 July 2021 03:59
        -1
        Quote:419
        Quote:Tlauicol
        Meco 200 是护卫舰,不是护卫舰

        这是国家分类的问题
        在一些国家,他们不会不屑于称他们为驱逐舰 笑

        从德国到南非,从葡萄牙到澳大利亚,这些都是护卫舰。 无论是正式的还是本质的
        1. 419
          419 7 July 2021 09:17
          -2
          Quote:Tlauicol
          从德国到南非,从葡萄牙到澳大利亚,这些都是护卫舰。 无论是正式的还是本质的

          傻瓜
          你“谦虚地没有注意到”“六分之一的土地”与克尔维特 20380
          还有像印度这样的“小国”(pr.28 的 CORVETTES 拥有 D 半倍的 MEKO200)
          还有中国这样的“小国”——还有额外的 KORVETOV pr.056
          毕竟你可以去看眼科医生吗? LOL
          1. tlauikol
            tlauikol 7 July 2021 09:56
            0
            你谦虚地没有注意到我在谈论Meco200,而不是收集洪水。
            Meco 200是护卫舰
            附言我对日本或伊朗的驱逐舰不感兴趣。 有什么主题吗?
            1. 419
              419 7 July 2021 10:26
              0
              Quote:Tlauicol
              你谦虚地没有注意到我在说什么

              Quote:419
              这是国家分类的问题

              STOP
              1. tlauikol
                tlauikol 7 July 2021 10:46
                +1
                接受 负
                PS
                哪个国家称 Meko200 为护卫舰或驱逐舰? 来自 15 个国家的运营商? 此外,Meko 有一条单独的护卫舰系列
  • vladimir1155
    vladimir1155 6 July 2021 22:53
    -2
    显然,MPK karakurt 是需要的,所有真正的专家已经写了很长时间,显然有必要停止铺设 MRK,因为 CFE 条约​​不再存在,......但是 MPK Corvette 是否也需要URO? 在我看来,没有塞进小型护卫舰的东西是不可能的,尤其是因为它应该很便宜......那么最好给他护送RTO,尤其是因为他们已经做了很多...
    1. 伏牛花25
      伏牛花25 7 July 2021 01:19
      0
      有必要塞进UVP,因为没有它我们又开始在同一个地方跳舞,因为UVP允许你放置远程反潜导弹,如果发生冲突,可以放置远程导弹那里……最好有 20 艘装有 4-8 枚导弹的舰艇,而不是没有……
  • 伏牛花25
    伏牛花25 7 July 2021 01:17
    +3
    结果很有趣......起初他们提出用karakurt关闭PLO,但随后海军“一切和更多”打开,结果裤子变成了......变成了另一艘护卫舰,伴随着呼喊和大喊大叫,由于价格过高和长期建造,而不是便宜和连续,我们得到了一系列的轻型护卫舰,这将需要 5-7 年的时间来建造。
    1. 419
      419 7 July 2021 09:13
      -1
      引用:Barberry25
      ..首先,他们提出用 karakurt 关闭 PLO,但随后海军“一切和更多”被打开,结果裤子变成了另一艘护卫舰,由于我们收到了一系列的轻型护卫舰,建造时间过长且价格过高,需要 5-7 年的时间。

      傻瓜
      面对表

      没有必要把你脑子里的“声音”和蟑螂赛跑归咎于别人
      引用:Barberry25
      你可以决定你想要什么:便宜但很多,或昂贵但不够..

      傻瓜
      你可以吗 wassat 喝一点水 ????
      然而 - 不会有帮助 LOL
      1. 伏牛花25
        伏牛花25 7 July 2021 09:38
        +1
        Klimov),你把温暖和柔软混为一谈了。由于项目的快速发展,没有复杂的解决方案,所以Karakurt做的很快,但是你提供了一个新的研发包,它会自动延迟Karakurt平面版的开发和发布成一个系列,实际上,不是创造一个大系列的船,我们将在20380-6年内得到另一个7与第一艘船相同的发展速度,未来理论加速可达5-6年... 换句话说,我们会搞砸一系列的 RTO,但在接下来的 15 年里我们不会得到任何回报..
        1. 评论已删除。
          1. 伏牛花25
            伏牛花25 7 July 2021 09:51
            0
            嗯,嗯,我们超重到 2 Karakurt 需要多少钱,配备一个新的喷水推进器动力装置,一个适用于其他导弹的新防空系统,以及你提议建造的几个新的声学系统,以及最重要的是......施工时间......不要大声辱骂,否则克里莫夫,关掉幼儿园,表现得像个成年人
            1. 评论已删除。
              1. 伏牛花25
                伏牛花25 7 July 2021 10:03
                0
                笑 文章里没有一个字,有你的建议,如果你把所有东西和很多东西塞进卡拉库特,那么它的价格只会上涨几十亿,但根本没有提到时间框架,而且如果价格不重要,那么就时间而言,正是“快速且大量”将无法工作,因为数量较多,我们需要改进这个和那个“
                1. 评论已删除。
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                2. timokhin-AA
                  7 July 2021 12:50
                  +1
                  你在否认显而易见的事情。 关于包和OGAS甚至可以放在串行Karakurt上的事实,他的GC亲自发言。 Almaz 有一个针对同一艘船的项目,但有 BUGAS。
                  事实上,克里莫夫寓言地融合了真实的事物。
                  而你正在与现实争论。
                  1. 音
                    7 July 2021 13:02
                    -3
                    亚历山大,但这样的愿景不存在!! 这就是研发是个切入点! 发动机和防空系统需要串联安装! 停止制造 karakut 和免费的引擎和炮弹来平放在护卫舰上。 并用防空系统和水炮分开你的幻想。
                  2. 伏牛花25
                    伏牛花25 7 July 2021 14:04
                    0
                    同伴 我不与真实的事情争论.. 我在谈论其他事情.. 我再说一遍,有经过验证的解决方案,它们可以而且应该被提出,我只是为了,我的意思是 Klimov 提议开始新的研发并在带有堡垒和反破坏功能等的水炮和圆环上穿过发动机……问题不是创造,而是我们接受想法并窃取它,将所有东西带回现在的护卫舰在其他造船厂完成,我们需要一艘配备简单成熟设备的小排量 PLO 船,您可以像蛋糕一样开始铆接……我们不需要最好的船,我们需要一艘大船……区别在于,或者你真的相信800吨的卡拉库特和2辆超级卡拉库特能用000年吗?
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                      2. timokhin-AA
                        7 July 2021 12:51
                        +1
                        您现在正在与本文的真正作者进行交流(* 我刚刚发布了它),并且文章本身基本上描述了一个真正存在的项目。
                      3. Devil13
                        Devil13 7 July 2021 17:32
                        0
                        我希望我们能够推进这个项目。
                        因为这对解决舰队的巨大问题非常有帮助。
                        唯一的问题是AK-630金属切割机应该更换(提供更换,以更大的肩带等形式)在最大速度下用57mm衍生之类的东西,或者提供弹药和编码系统以进行控制像莱茵金属欧瑞康千年炮或莱茵金属 GDM-008 那样的爆炸,如果它是真的。
                        好吧,还是教甲壳打吧....虽然这里雷神肯定更好。
                      4. 伏牛花25
                        伏牛花25 7 July 2021 18:21
                        +1
                        恐怕它的尺寸不适合那里,虽然这个想法很有趣,但是可选地安装 AK-301 是值得的,在其上实现弹丸的空气引爆并不困难,如果你拧进去更多的 Gibka,即 MANPADS 和 ATGMs,那么这将加强对舰艇的保护,虽然和射速会下降..但这只是在随后的现代化过程中,现在我们需要建立在“经过验证的廉价快速”


                    2. 伏牛花25
                      伏牛花25 7 July 2021 18:43
                      0
                      亚历山大,我有一个问题要问你.. 在 karakurt 和其他人上,他们使用柴油 M507,在数量方面存在问题,为什么不改用 Kolomna 10D49? 速度上会有损失,但我没有听说他们的生产有任何问题......
  • 姓氏姓氏
    姓氏姓氏 7 July 2021 09:03
    0
    在这种情况下最可悲的是,互联网上似乎有很多人在分析、推理和了解什么以及如何建造舰队,但在海军、国防部和克里姆林宫的领导下,似乎如果没有
  • 评论已删除。
  • Devil13
    Devil13 7 July 2021 17:26
    0
    我对作者的赞美和赞美。
    我在写文章时自己进入了护卫舰,最后它是......几乎完美的护卫舰!)
  • 帕鲁斯男爵
    帕鲁斯男爵 7 July 2021 17:40
    +1
    很棒的文章。 有一次我想,你甚至可以把武器/设备拿出来钻进一艘相对较小的船上,然后发疯。
    1. 前世
      前世 7 July 2021 17:48
      0
      , 而如果我们的护卫舰与台湾的护卫舰相比,这是一艘近距离排水量的双体船
      1. 帕鲁斯男爵
        帕鲁斯男爵 7 July 2021 18:53
        +1
        姆达,一种强大的动物。 但是你的寡头和阿亚图拉冈迪亚耶夫以艾莉伯克的价格拥有游艇。
  • 草丘炮手
    草丘炮手 12 July 2021 18:59
    -2
    并且不可能为已经建成的RTO配备新的防空导弹系统和潜艇导弹系统? 还是会失败?
  • 冲洗液
    冲洗液 17 July 2021 00:11
    0
    有点不明白,请告诉我们。

    1)你说卡拉库特的价格,据我了解,远低于10亿卢布,然后得出最后的护卫舰12亿左右的结论。 维基上写到,目前卡拉库特的价格是 2 年价格的 2017 亿卢布,也许结果会更便宜? 还是所有这些现代化都会导致 12 亿卢布的价格? 只是那么它比20380(17亿片)便宜,但没有那么多。 是代替20380(5)还是代替Karakurtam? 或两者?

    2)如果根据同一个Wiki,他们一年租10件,你怎么能比“中国床打印机”更快地获得建造速度? 据我了解,发动机数量有问题,建议用喷水推进装置解决(虽然真的为什么不把M504换成16D49或10D49,如果螺旋桨换成喷水推进,这样的发动机安装在命运多舛的 Buyans 上,其上只有一个喷水推进装置)。

    我不是评论家,一般也不是军事家,而是民用海军航海家(一年后),但是看了文章之后出现了一些这样的问题,希望你能回答