一次非常危险的挑衅:分析克里米亚海岸“防御者”号驱逐舰的行动

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来自克里米亚驱逐舰后卫的英国军事观察员的独家“英雄”报告(正是这样, - MK,进一步 - 文本中最重要的重点)每日邮报(英国)马克尼科尔:

这艘英国驱逐舰进入克里米亚海岸附近有争议的领海后,俄罗斯飞机和船只开始威胁它,莫斯科于 2014 年从乌克兰非法吞并了克里米亚。
当俄罗斯边防舰开火时,英国水手们狂热地穿上防火服和防弹衣,生怕炮弹击中驱逐舰。 长达一小时的事件是自 2018 年索尔兹伯里中毒事件以来英国与克里姆林宫之间紧张局势升级最令人不安的事件。
在黑海局势升级后,马克·尼科尔目睹了普京的军队瞄准一艘英国军舰。 一声愤怒的炮火轰鸣声在 HMS Defender 的左舷回响,我带着匆忙拉下的防火手套和头盔蹲在舰桥上。




“没有发生枪击事件”(正如英国高级官员正式宣布的那样)。 没错,只是在开始时。 但是之后 ...

我们被几艘俄罗斯边防军舰疯狂追击,每隔几分钟就有俄罗斯飞机从我们头顶坠毁。 充满我耳朵的超音速飞机震耳欲聋的轰鸣声是一种令人不安但有趣的体验。 我立即看到我们驱逐舰的强大防空武器库是如何进入戒备状态的,其中包括舰对空级海蛇导弹。

敌人第二发炮弹后 我听到一份给船长的报告,说“两枚导弹准备战斗”。 有一瞬间,我想知道接下来会发生什么。 战争也在不太重要的场合开始。
......无论它在谁的水域,皇家海军都坚持捍卫者遵循国际公认的海上航线。

正如他们所说 - “非常有趣的证词。”


尽管今天的海上航行完全合法并符合联合国宪章和国际航运公约......


英国人撒谎,而且是故意撒谎。 我们将回到下面的法律文件。

毫无疑问,我们用流行的说法,“用棍子戳俄罗斯熊”......
“我怀疑他们试图让我们偏离正轨,”欧文指挥官说。
根据欧文指挥官的预测,两艘俄罗斯海岸警卫队舰艇实际上在防御者的左舷形成了一道屏障。 当它们加速时,灰色的烟雾从他们的烟囱中升起,试图跟上驱逐舰。 欧文指挥官对着领头的边防舰咧嘴一笑。“它跟不上我们。 我们正在超越他。”
Defender 的尾流喷气机向海岸警卫队的船只发出巨大的波浪,这些船只确实撞上了他们的船体 - 你可以想象 可耻的感觉 俄罗斯人所经历的,他们拼命阻止我们接近克里米亚水域。


下面将详细讨论速度问题。



...如果俄罗斯导弹或炮弹在防御者上起火。 现在我穿上了“防火衣”,这样的威胁在我看来更加真实。 俄罗斯人不是在开玩笑,我们也不是:没有什么能让皇家海军偏离正轨。 防御者空袭警告已升至“红色”,而另一艘也在黑海作业的北约船只怀疑它被一艘大型俄罗斯军舰“雷达蒙蔽”,这很可能导致导弹袭击。... 现在克里米亚的海岸线、海岸建筑、森林和丘陵都清晰可见。 听到来自俄罗斯人更激进的无线电警告,然后突然听到左舷上甲板的观察员报告:“从船尾听到射击声!”......

只有俄罗斯水手确切地知道他们向谁和向哪个方向开火。 但鉴于他们对无法迫使防御者改变航向感到恼火,我们很可能成为目标,即使我们在弹丸的轨迹之外。

当我们离开克里米亚领海时,防御者的威胁等级会降低,但是 bSU-24 距离驱逐舰最近的飞行发生在我们返回国际水域时。 在我们头顶上方发现了一架无人机。

俄罗斯飞机以“干净的机翼”飞行,这意味着它们的外部线束上没有导弹。
皇家海军完全有权沿着国际公认的海上航线航行。 但我们肯定是用棍子戳了俄罗斯熊,他猛地回过神来。 下一次英国军舰进入克里米亚水域时,紧张程度会更高。


俄方官员:

23 月 24 日。 俄罗斯国防部报告说,俄罗斯军方在英国驱逐舰“卫士”号驶入菲奥伦特角附近黑海俄罗斯联邦领海的过程中开火警告。 正如军事部门所说,首先是一艘边防巡逻舰开示警火,然后苏XNUMXM飞机沿着英舰航线进行了警告轰炸。 在那之后,“捍卫者”离开了俄罗斯联邦的领海,国防部注意到。


24月XNUMX日,发布了一段与PSKR BOKHR事件(包括枪击)的视频:


简而言之,船舶正准备进行警告火力(带有 FSB 保安的视频):

...如果他出国打车超过10辆。 执行警告火灾

然而,警告射击(沿路线)没有奏效,以 30 节的速度奔跑的后卫轻松超过了我们的 PSKR(最大行程为 27 节),射击不再在进攻者的路线上进行,但在它的船尾航向角和相当大的距离和侧面(以排除 Defender 中的意外击中,例如,跳弹)。 然而,在 Defender 上听到的不仅仅是她......
伦敦的最初反应是“非常有趣”——23 月 XNUMX 日,国防部新闻稿:

防御者船没有受到枪击,我们不承认轰炸是沿着它的路线进行的...... 舰队 根据国际法和平通过乌克兰领海。


英国国防部 Twitter 8 月 04 日上午 23:XNUMX:

没有向 HMS Defender 开火警告。 我们相信俄罗斯人在黑海进行了炮兵演习,并在他们的活动之前警告了海事界。 没有向 HMS Defender 开火,我们不接受炸弹落在其路径上的说法。

首相办公室也跟上步伐:

英国海军驱逐舰不在俄罗斯领海内,也没有被开火……说它(英国驱逐舰)被击中或船只在俄罗斯水域是不正确的。 后卫沿着乌克兰和格鲁吉亚之间最直接和国际公认的路线……英国和其他国家此前曾被警告说,俄罗斯正在后卫区域附近进行射击练习。”

接着是媒体的“独家消息”:


报告 来自捍卫者的BBC记者乔南森比尔。

而且这个


以及《每日邮报》对后卫队长欧文的采访:

这是我 21 年职业生涯中第一次如此接近俄罗斯船只。 我认为火灾是由一艘海岸警卫队的船只开火的。 我们表现​​得自信,没有发生对抗,并利用我们的权利继续沿着公认的航线无害通过国际水域...... 我们离开了枪击区,因为他们以 30 节的速度移动,而他们的速度为 21 节......俄罗斯船只在 100-200 码(约 90-180 米)的距离接近驱逐舰...


克里米亚附近的航线,以及“后卫”导航系统的画面。

24月XNUMX日,英国首相鲍里斯·约翰逊发表声明:

俄罗斯指责英国驱逐舰防御者号侵犯了克里米亚附近的国家边界,其行为合法,因为英国不承认俄罗斯对该半岛的领土主张。 我认为使用国际水域是完全可以接受的。“需要注意的是,我们不承认俄罗斯吞并克里米亚。 这些是乌克兰水域,使用它们从 A 点到达 B 点是正确的。


俗话说,“记录开始改变”,但在25月XNUMX日真正红火了:

电讯报:鲍里斯约翰逊决定在克里米亚附近通过驱逐舰。 一位国防部消息人士告诉《每日电讯报》,将驱逐舰 Defender 驶离克里米亚海岸的计划引发了英国政府的讨论。 据该报报道,国防部长本·华莱士坚持这条路线,而外交部长多米尼克·拉布则担心后果。 消息人士称,该决定留给了首相鲍里斯·约翰逊。 《电讯报》报道称,政府首脑的决定是在事件发生前两天传达给指挥部的。 据称,拉布先生担心俄罗斯会利用驱逐舰的航道对自己有利。 该报写道,与此同时,各方认为英国有权采取这种做法。

在俄罗斯方面,应该注意到外交部的一份极其严厉的声明:

24 月 XNUMX 日。 俄罗斯副外长谢尔盖里亚布科夫:“我们可以诉诸常识,要求尊重国际法。 如果这没有帮助,我们不仅可以对课程进行轰炸,还可以对目标进行轰炸,如果同事们不理解。”

在俄罗斯联邦总统 D. Peskov 代表严厉但平衡和准确的话的背景下:

我们认为英国驱逐舰进行了挑衅。 此外,我们遗憾的是,这是蓄意挑衅,蓄意准备。 我们当然对英国船只的这种行为感到担忧。 我们认为此类行为不可接受且不符合国际法……俄罗斯武装部队将继续严格按照国际法对此类挑衅采取相当强硬的立场。


与此同时,D. Peskov 在回答英国事件后俄罗斯是否可以将其视为对手或敌人而不是合作伙伴的问题时,要求“不要做出这样的概念性结论”:

发生这样的事件我们真的很抱歉,我们很抱歉它显然是有准备的。 但是我们不想从这个趋势中推断,我们甚至不想假设这样的挑衅行为可以进入系统


谁在说谎已经很清楚了。 但“魔鬼在细节中”。

“和平通行”的法律诉讼


俄罗斯联邦 N 155-FZ 联邦法“关于俄罗斯联邦内海、领海和毗连区”
第11条无辜通过领海
1. 通过领海是和平的,除非它违反了俄罗斯联邦的和平、良好秩序或安全。
2. 外国船舶、外国军舰或其他国家船舶通过领海,如果该船舶在俄罗斯境内从事下列活动之一,将被视为违反俄罗斯联邦的和平、良好秩序或安全:领海:
威胁或使用武力侵犯俄罗斯联邦的主权、领土完整或独立,或以任何其他方式违反《联合国宪章》所载国际法原则;
任何动作或练习 武器 任何一种;
任何旨在收集信息以损害俄罗斯联邦国防或安全的行为;
任何旨在侵犯俄罗斯联邦国防或安全的宣传行为;
...
与通过领海没有直接关系的任何其他活动......

第十二条 外国船舶、外国军舰和其他国家船舶的领海无害通过权

1. 外国船舶、外国军舰和其他国家船舶根据本联邦法、公认的国际法原则和规范以及俄罗斯联邦的国际条约享有无害通过领海的权利。
2. 为了确保俄罗斯联邦的安全,以及为使用任何类型的武器进行演习,联邦国防执行机构或联邦安全执行机构可以暂时停止在俄罗斯联邦的某些地区进行演习。领海 外国船舶、外国军舰和其他政府船舶行使无害通过领海的权利。 此类暂停应在海员通知中提前通知后生效。


24月31日至XNUMX月XNUMX日,俄罗斯联邦国防部暂停(并正式通报)外国军舰和其他国家船只通过俄罗斯联邦领海的无害通过权的影响。黑海地区:沿克里米亚海岸延伸的水域(大约从塞瓦斯托波尔到古尔祖夫),刻赤半岛海岸外的矩形区域(奥普斯基自然保护区旁),以及一小块区域克里米亚西端附近的大海。 同时,刻赤海峡和通往它的途径将照常使用。

在这里,不妨回顾一下 23 年 1989 月 XNUMX 日苏维埃社会主义共和国联盟和美利坚合众国的联合声明,即在苏联和美国海军的舰艇在克里米亚海岸发生几次“碰撞”(字面和比喻上)之后:

规范无罪通过的国际法统一解释
一、关于船舶无害通过领海的国际法相关规则载于《联合国海洋法公约》(1年公约),特别是第二部分第1982节。

2、包括军舰在内的所有船舶,不论货物、武器装备或推进系统的类型,根据国际法,均享有无害通过领海的权利,无需事先通知或许可。


让人印象深刻的美丽“推吧……!” (在“刻赤事件”期间)和那些梦想“融化所有资产阶级的船只”的人,只怀着接近我们海岸的想法,值得学习和认识到,不仅“腐朽的西方”的船只,还有海军在俄罗斯领海享有无害通过权。 例如,英吉利海峡最窄处的通道发生在法国或英国的领海内。

这里值得回顾一下“对等原则”这样的外交政策原则。 当我们的一些“猎鹰”(倒油、“推火车”等)公然“空中流氓”迎接我们时,我们不应忘记空中侦察不仅由美国和北约进行靠近我们恐怖势力的飞机,还有我们的侦察兵。

回归大海,值得注意的是70年代初的签约。 苏联和美国之间关于防止海上事故的协议之前是一系列“处于海盗边缘的海军英雄”(双方)。

不能说这个协议彻底解决了问题(例如,在 80 年代中期出现了非常严重的恶化,特别是在太平洋舰队),但它在很大程度上缓和了局势,降低了对抗的强度和可能性。 “爆发军事冲突”。

这是美国的情况,但与其他国家的情况“有些不同”......同样的英国船只在苏联海军中经常有一辆具有非常滥用特征的“火车”,用于在海上公开流氓行为(处于卑鄙的边缘) ,例如,在我们的船只从油轮移动的过程中,在集体加油期间故意进行危险的机动)。 这篇文章的作者听说过非常“多汁的特点”,比如在驱逐舰“格拉斯哥”号上,陪同皇家游艇“不列颠尼亚”号访问圣彼得堡。 伏龙芝,有机会在海上与他“亲密互动”。

有人可能会说,上面给出的是“俄罗斯内部文件”。 是的,但它们是根据国际法规编写的,主要是《联合国海洋法公约》:

第十七条 无害通过权……
第十八条 通过的概念
1.通行是指出于以下目的而穿越领海的航行:
a) 在不进入内水或站在停泊处或内水外的港口设施的情况下穿越该海域; 或者
b) 驶入或驶出内水,或停在此类泊位或港口设施处。

第十九条 无害通过的概念
1. 通行是和平的,除非它干扰沿海国的和平、良好秩序或安全……。
2.如果外国船只在领海内从事下列任何活动,则认为其通过是违反沿海国的和平,良好秩序或安全:

b) - 使用任何类型的武器进行的任何演习或演习
c) - 任何旨在收集损害沿海国国防或安全的信息的行为
d) - 任何旨在侵犯沿海国国防或安全的宣传行为;

挑衅的本质


显然,驱逐舰“捍卫者”号的通过绝不是“和平的”——无论是在精神上还是在《海洋法公约》的文字上。

首先,航道本身是海风军事演习的一部分,显然是针对俄罗斯联邦的。
其次,在通过过程中,驱逐舰防御者利用一切可用手段(例如S1850M预警机载雷达)进行了侦察。


第三,“捍卫者”的记者自己详尽地讲述了宣传和“信息战”。
其实,最专业、最清晰的评论是用军事的方式,简洁明了,甚至是RF武装部队总参谋长,陆军上将V. Gerasimov上将之前与英国驱逐舰龙的事件(23年2021月XNUMX日在第九届莫斯科国际安全会议上, 链接):

去年13月2020日(XNUMX年)英国海军的驱逐舰URO“龙”号,进行了过渡 用于武器控制和探测空中目标的雷达站开启辐射,侵犯了塞瓦斯托波尔以西 22 公里处俄罗斯联邦领海的无害通过权.


这就提出了一个问题——雷达(对空中目标的探测)是否会在这样的航程中关闭俄罗斯海军的舰艇?
答案是,例如,博斯普鲁斯海峡护卫舰“格里戈罗维奇海军上将”的一段话:


一切都清晰、易懂、直观。 但是, - “有细微差别”(他在他们之下)。
挑衅的组织者指望什么?

在这里,最有趣的事情等着我们。

政治方面


根据“今天”的情况,经过“下一次记录变更”,英方的情况看起来像“外交部和国防部争论”,“明智的鲍里斯·约翰逊做出了首相的决定”(支持国防部并制裁这种挑衅)。 只是现在……真的是这样吗? 尽管他的一切令人震惊,但 B. Johnson 是一位非常聪明、经验丰富且精于算计的政治家,温和地说,这种危险(且意义可疑)的政治冒险不是他的角色。 除此之外,总理办公室和国防部在事件发生后立即出现了坦率的混乱......

事实证明,他们还没有为这些事件做好准备? 但他们计划了他们! 或者不是吗?

值得注意的是,美国海军(近年来)的行动更加符合国际海事法,甚至考虑到其对自己有利的含糊不清和有争议的解释。 形象地说,美国人“沿着边缘”行走,但如果他们越过它,他们会尽可能小心地做。 根据俄罗斯联邦恐怖分子的“西方”“解释”,为了越过俄罗斯联邦恐怖分子的边界,同一艘美国海军潜艇需要总统批准,作者同意,包括。 根据个人经验,——在“争议区”接触和观察美国海军潜艇,然而,在那里,她显然在边境前拒绝了美国国务院承认的俄罗斯士兵。

在“捍卫者”的情况下,我们没有“沿边缘的通道”,而是明显的挑衅,蓄意和明显违反国际法 - 联合国公约(几天后他们笨拙地试图掩盖声明关于俄罗斯不承认克里米亚),此外,这艘船被送到敌人的恐怖分子手中(没错!),他们没有采取军事行动,但准备在俄罗斯海军的舰船和飞机上使用武器。
每日邮报,马克·尼科尔:

在敌方大炮的第二次射击之后,我听到了一个报告,是给船长的,“两枚导弹准备战斗”。 有一瞬间,我想知道接下来会发生什么。 战争也在不太重要的场合开始。


这并不意味着“只有 2 枚导弹”已准备就绪,“防御者”以 1 号战备状态进入我们的病房(因此,所有武器都已准备好进行战斗),马克·尼古拉斯 (Mark Nicholas) 这句话的意思是这两种导弹“如果凌空抽射,”... 剩下的只是按下开始按钮。 让我提醒你,在事件发生的那一刻,“捍卫者”的对手只是两架PSKR BOKHR(我们的飞机,据英国人自己说,没有炸弹或导弹悬挂)。

那些。 这种挑衅的摆动显然不排除与 V.V. 普京的谈判。 以欧盟的形式(由默克尔和马克龙发起),甚至更远。

有观点认为,随着军事准备程度的提高,冲突双方的对抗愈演愈烈,即使是“打火机”也可能引发“大火”。 事实并非如此,因为随着局势的恶化和对抗的强度,控制、信息和决策的渠道开始非常清晰。 简而言之——即使它“不小心点燃”——它们也会立即“熄灭”。

更危险的是另一种选择,当它“突然爆发”时,为降级做出快速管理决策的能力很弱或有限。 在这种情况下,“意外闪光”很可能会爆发成“大火”。

到达“防御者”的空中炸弹的碎片,炮弹弹跳,之后来自它的几枚导弹对 PSKR 造成了严重损坏。 下一步是什么? 来自沿海堡垒的袭击(之后几艘救生筏会留在防御者的表面上)?

我要强调的是,英方的公然挑衅和犯罪行为,使局势处于真正相互使用武器杀人的边缘,实际上是一场“大军事冲突”。 我们 BOKHR 的船只专门向侧面开火。 英国人为我们的 PSKR 解决了两枚导弹的发射问题(它们也能够击中水面目标),他们准备向它们射击。

让我们换个方式提出问题——假设《每日电讯报》是对的,这真的是约翰逊的决定吗? 但是对导弹做“tovs”——这也是“约翰逊的决定”吗?

概率很高 - 没有。 对此的确认开始出现。

27月XNUMX日,BBC网站出现 这是这段文字(英文),其本质简述如下。 某个公民(或公民)在一个未命名的公交车站后面的一堆垃圾中翻找,意外地在那里发现了一堆秘密文件,除了其他军事问题(同一个阿富汗)外,还专门写给即将到来的“捍卫者”航程。 这位公民毫不犹豫地没有求助于警察,也没有求助于反间谍,而是立即求助于 BBC。 该公司拒绝说出好心人的名字。

这里有趣的是完全不同的东西。
根据这些文件,“防御者”应该进行真正的无害通过——甚至枪管也必须被覆盖。 而这正是约翰逊的命令。

但是这艘船的指挥官文森特·欧文做了完全不同的事情。

那么谁是这次蓄意挑衅的始作俑者和推动者? 谁制定并批准了“保卫者”舰长的作战命令(说得客气一点,我不敢相信他独立倡议开启了一场几乎“第三次世界大战”)。

值得一提的是,一位来自美国近乎军事资源的英国匿名作家。 所以,注意,一个私人“limey”对事件的看法——原文:

过去几天在英国,我们让卫生部长与他的一名助手发生了激烈的婚外情。 对他不利的证据是通过在英国内阁办公室内拍摄的隐藏闭路电视图像。 所以显然消息来源是英国情报部门,但英国媒体没有提到消息来源。
现在几天后,我们有令人尴尬的 MOD 文件,据称是由一位匿名人士在公交车站发现并交给了 BBC,而不是警察或任何政府官员。 BBC 是一家新闻机构,保证遵循正确的路线。 显然,国防部/情报部门的某个人对约翰逊政府不满意。
预计在接下来的几天里,情报部门会指责俄罗斯入侵了闭路电视系统,并拍摄了 2 名可疑的“俄罗斯人”在公交车站附近闲逛的镜头。

翻译:

在英国,过去几天,我们曝光了卫生部长,他与他的一名助手发生了争执。 在英国政府大楼拍摄的闭路电视摄像机的秘密图像作为对他不利的证据。 显然,消息来源是英国情报部门,但英国媒体并未提及消息来源。
现在,几天后,我们有令人尴尬的国防部文件,据称是在公共汽车站被匿名消息人士发现的,并没有交给警察或任何政府官员,而是交给 BBC。 英国广播公司, 新闻 保证组织遵循正确的路线。 显然,国防部和情报部的某个人对约翰逊政府不满。
在接下来的几天里,情报机构预计将指控俄罗斯入侵视频监控系统,并拍摄两个可疑的“俄罗斯长相”家伙在公交车站周围游荡。

难道有人愿意“在约翰逊手下挖洞”,以致于挑起英国和俄罗斯之间的军事冲突吗?

实际上,即使是英国媒体和官员的最后一次实际上“震惊”的反应,也表明事件的参与者处于边缘……

一次非常危险的挑衅:分析克里米亚海岸“防御者”号驱逐舰的行动

英国国防参谋长尼古拉斯·卡特承认,黑海一艘驱逐舰侵犯俄罗斯边境的事件可能造成“不合理升级”的风险,并导致可怕的后果,《每日电讯报》引述道:

让我彻夜难眠的原因可能是由于不适当的升级导致的误判。

技术方面——速度


Defender 的主要技术优势是速度。 她在实践中完全证明了自己的合理性。
观看 FSB 视频:

如果超过10辆出租车出国。 进行预防性射击!


但警告并没有奏效……再次接受《后卫》欧文报《每日邮报》队长的采访:

我们超出了火炮射程,因为我们以 30 节的速度移动,而他们以 21 节的速度移动......

马克尼科尔每日邮报:

根据欧文指挥官的预测,两艘俄罗斯海岸警卫队舰艇实际上在防御者的左舷形成了一道屏障。 当它们加速时,灰色的烟雾从他们的烟囱中升起,试图跟上驱逐舰。 欧文指挥官对着领头的边防舰咧嘴一笑。“它跟不上我们。 我们正在超越他。”
防御者号的尾流喷气机向海岸警卫队的船只发出巨大的波浪,这些船只确实撞到了他们的船体 - 可以想象,当俄罗斯人拼命阻止我们接近克里米亚水域时,他们会感到多么可耻。

然而,事件中还有一名参与者在我们这边——最新的巡逻舰“Pavel Derzhavin”


俄罗斯联邦国防部照片

其中,根据 DIMK:

18 年 2016 月 22160 日,在以 A.M. 命名的泽列诺多尔斯克造船厂。 高尔基,俄罗斯海军(海军)2020 项目的第三艘(第二系列)巡逻舰将进行铺设。 根据海军总司令的命令,该舰被命名为“Pavel Derzhavin”……到 6 年,将为俄罗斯海军建造 22160 艘 XNUMX 型巡逻舰,该舰将成为黑海舰队的一部分.
项目 22160 的巡逻舰旨在保护和守卫海洋经济区,并在发生敌对行动时 - 在基地区防御期间确保舰队部队和设施的稳定性。 它们还必须执行护航、反海盗和单独的搜救功能。 该项目船舶的自主权为 60 天。

22160型巡逻舰航速可达30节,排水量约1300吨,船员80人。
为了按预期有效执行任务,该舰配备了 57 毫米火炮支架、防空导弹系统和机枪,并提供了搭载 Ka-27PS 直升机的可能性。 它配备了最现代的无线电和声纳系统。 俄罗斯联邦国防部信息和大众传播部


建造这些愚蠢的“巡逻船”的骗局已经被写过很多次了。 那里没有承诺的 30 节和 27 节,“轻型”船舶(没有所有必需的负载)几乎不能达到 22 节(同时武器极其薄弱,并且在波浪中的使用受到很大限制)。
来自文章 “ SKSHU” Kavkaz-2020“,或黑海击败俄罗斯舰队”

科纳申科夫部:“在 Kavkaz-2020 战略指挥和参谋演习的框架内,黑海舰队(Black Sea Fleet)的舰艇封锁了黑海沿岸国际恐怖组织非法武装编队的有条件海上补给渠道。克拉斯诺达尔边疆区。 在演习的这一阶段,巡逻舰 Pavel Derzhavin 和 Dmitry Rogachev 的船员与反破坏船的船员一起搜索并彻底摧毁试图向海岸运送弹药和食物的敌方水面资产给恐怖分子。”

“全军覆没”大概是好事。 但能够在现实中做到这一点很好。 尤其是当大量船只(潜在入侵者)的速度明显超过反登陆艇和巡逻艇的速度时…… DShL 装甲艇对适航性有非常严重的限制,无论是在其自身的速度(速度)上,还是在可能的情况下,在巡逻舰的滑行上。 直升机? 是的,有可能。 如果天气好。 然后巡逻舰开始对其进行限制(由于排水量小,任务多,无法在其上放置稳定器)。


俗话说,“人人皆知”。 现在与“捍卫者”的事件充分展示了项目 22160 的所有愚蠢(我提醒你,他们系列的成本达到近 40 亿卢布):没有速度,没有在实践中使用直升机,据说高速 DShL 不能在实际条件下应用,等等......

顺便说一下,多亏了 BBC,她的镜头包含了非常有趣的镜头。 例如,黑海舰队船只的专辑,在去年由 Smetlivy SKR 退役和退役的船只上打开。 是旧。 但燃气轮机和高速。


唉,但我们在黑海上唯一能够有效对抗防御者的船只只有护卫舰海军上将格里戈罗维奇。 然而,他......不在那里(这对俄罗斯海军提出了非常严重的问题)。
总的来说,总参谋部使用黑海舰队的作战计划提出了极其严重的问题——在具有明显反俄倾向的大规模演习“海风 21”的背景下,在黑海的北约舰船数量众多,黑海舰队的主力部队(导弹巡洋舰“莫斯科”号和护卫舰“马卡罗夫海军上将”和“埃森海军上将”)都位于地中海。 如果克里米亚地区不同地方的多艘船只同时进行挑衅怎么办?

技术方面 - 无线电工程


如上所述,一个极其重要的问题是使用自由通行权进行禁止(例如侦察)活动的船舶(船舶)的行为的检测和记录。
在这次事件中,违规行为立即可见,并且明显属于无害通过期间禁止的活动——预警雷达的运行。

然而,对于现代电子设备,并不总是有侦察的外部迹象(例如,无线电和电子侦察站或具有固定相控阵的多用途雷达的运行)。 因此,有必要为敌对的海军和安全部队配备特殊的手段,使他们能够发现并记录压制他们的此类行动(例如,被动无线电和电子侦察手段的工作在很短的时间内就可以通过特殊手段完全检测到)。距离)。

水声学的一个单独问题。 有可能是“四个 90”,“后卫”带着一个工作的 SJC。 然而,我们的 PSKR BOKHR,自 XNUMX 年代中期以来,在一个绝对牵强的借口下(“所有在水下的是‘舰队’的‘教区’),但唉,包括在监管文件中)失去了他们的水声学. 海军? 该地区是PK“Pavel Derzhavin”。 然而,他没有正常的水声学,只有它的“存根”——高频声纳“阿里阿德涅”(具有围网渔船探鱼器级别的特性),原则上无法解决此类问题。

是的,处于 OGS 模式(水声信号检测)的护卫舰海军上将格里戈罗维奇的 SJSC Platina-M 将允许检测 SJSC Defender 的活跃工作,但在事件区域没有 Grigorovich ......

技术方面 - 销毁手段


根据俄罗斯联邦国防部的初步声明,在 PSKR BOKHR 开火后使用 FAB-250 和 Su-24M 防止了对边界的侵犯,但后来更正为“在巡逻舰发出警告声。”

总的来说,这次事件充分展示了海洋的作用。 航空 (长期以来一直是海军的“继女” - 只需比较海军航空兵和空天军飞行员的突袭)。 在“彼得·德尔扎文”海军航空兵的可耻惨败之后,拯救了舰队的荣誉。


但是这里出现了一个问题——一般使用 FAB-250 吗?!?! 所有跨度都被英国人标记为“没有悬挂武器”。

显然,FAB-250 的使用(甚至只是在飞机上的存在)不能被忽视。
顺便说一下,为什么是 FAB-250? 对于这样的工作,使用了完全不同的航空炸弹——P50,它真的可以非常清晰地放置在入侵者的正前方,而不必担心碎片散落(而在 FAB-250 中,它们可以散播近一公里!)。

因此,最有可能的是,炸弹离防御者太远了,或者根本没有投下......

案件的信息方面


发生的一切都是信息战的一部分,这一事实是“捍卫者”上的记者从英国方面清楚而明确地说出的。

现在让我们听听国防部信息与大众传播司(DIMK)的声音:

黑海任何地方的驱逐舰防御者只是黑海舰队反舰综合体的一个胖目标


科纳申科夫还称黑海防御者号驱逐舰的挑衅行为在一艘巡逻舰发出警告后突然从俄罗斯领海改变航向,这是“一场史诗般的惨败”,“将继续玷污皇家海军的声誉”很长时间。”
正如他们所说,科纳申科夫先生在他的“传统曲目”中。

现在我们开始思考。

是的,沿海 SCRC 肯定会淹死防御者。 然而,这样的场景不仅适合这次挑衅的组织者,而且很可能是目标之一(“如果可行”)。
在这方面,来自 DIMK 的注入,说得客气一点,会让人感到困惑。 尤其是在俄罗斯联邦总统代表(显然还有 V.V.普京本人)对所发生的事情进行强硬但克制的评估的背景下。
此外,还会出现非常不舒服的问题:

第一的。 那么“防御者”在 FAB-250 或 PSKR 警告发射后改变了路线?

第二。 “有男孩吗?” 到底使用了 FAB-250 吗? 或者,尽管如此,“在最后一刻他们意识到了”? 提供这样的视频是多么合适! “洗”,可以说是英国人的“头”。 但是,没有视频...... FAB-250 的特性让人假设它们的使用要么不存在,要么与 Defender 相距很远。

第三。 角,当然,有“香点”......但他们是唯一的吗? BOKHR 客观而诚实地发挥了其 101% 的能力(他发布了相关文件证据)。 舰队的船只在哪里? 格里戈罗维奇在哪里? “创新模块化wunderwaffe项目22160”承诺的“30节”航速在哪里? 海军的直升机在哪里? 顺便说一句,“Derzhavin”“必须携带和使用”Ka-27——在这次事件中他在哪里?
第四。 DIMK的正常信息工作最终去哪儿了? 还是一直以来“有人在洗东西”?
或者在这里工作是这个小视频?


说到事件的本质,关于 DIMK 及其结构的一些其他声明和出版物出现了一个问题,例如报纸 Krasnaya Zvezda:

GRKR“莫斯科”号收到了海军总参谋部关于在海峡通过期间采取前所未有的保护和防御巡洋舰措施的命令。 炮手和海军陆战队被命令在没有警告的情况下向试图以不可接受的距离接近巡洋舰的目标开火。 海军陆战队装备了榴弹发射器、机枪和狙击步枪。

那些写它(并让它去印刷)的人是怎么想的? 俗话说:“老天保佑我们远离这样的朋友,我们自己会想办法解决的。”

《军工速递》21年884月8日第2021(XNUMX)号文章 “教育家还是吟游诗人?” 一等队长(退役)V. Gromak:

“现在不是专业人士的时候,而是知道如何清楚地敲打自己的脚跟并取悦当局的有效管理人员的时候,”一位 DIMK 官员苦涩地告诉我。


宣传是否充分的问题已经不止一次在媒体上提出,例如 A. Timokhin,“论军事宣传——好与坏”... 实际上,这并没有带来任何进展,尽管大家早就清楚什么可以做,什么不能做。

根据苏联海军副人民委员兼海军主要政治局局长(伟大卫国战争期间)的指示,第 2 军 I.V. 罗戈娃:

躺在并躺在宣传,鼓动和新闻界抹黑党的政治工作,海军新闻中,对布尔什维克群众教育事业造成特殊伤害。

如您所见,自斯大林时代以来,在这个意义上没有任何改变。 “如果明天是一场战争,如果明天是一场战役,如果敌人的力量来了”,并在文中进一步说明。 就其对战斗力的影响而言,宣传工作的结果也具有可比性。

怎么办?


第一的。 “加热还是不加热,这是个问题。”
我们一直被建议淹死


诚然,Kedmi 先生(对于那些被这个角色所吸引的人——这是一个对俄罗斯不友好的国家的前特别服务负责人)关于他的以色列,委婉地说,是不诚实的,因为他们使用更灵活的电动工具(我们将在接下来的一篇文章中更详细地讨论这一点)。

至于议会本身(“淹死”),正如他们所说,害怕带来礼物的丹麦人。 再一次——这正是挑衅的组织者想要我们做的!

所以 - 不要加热。 除非只有“他就是他自己”(我们警告过,一切都写下来了,并且已经在新闻频道上播放了)。 但“如果那样” - 救援人员和准备就绪的拖船。

与此同时,边界需要得到保护,包括。 以及那些我们已经公布,但不被“所谓的合作伙伴”认可的。


显然,需要更灵活的工具来“影响不合理”。

例如,直升机的参与在这次事件中会非常有效。 这艘船不会从直升机上逃跑,而Ka-52在驾驶台前的全悬挂武器库的出现极大地促进了“哲学反思”和更充分的行动。 不明白? 这种情况也有“药”,例如,不是普通的P50,而是放置在攻击者航线前面的战斗反潜空中炸弹,其爆炸深度排除了对船体的严重损坏(在相当大的深度爆炸)。 与此同时,该舰的人员和设备也会收到“很多新的情绪和后果”。

笔者提出的“对不合理者进行有效影响”的比较有效的措施只有几条,但还有很多,并不是所有的都值得公开发表。

让我强调,这一切都是针对侵犯无害通过权的侵权者。 如果船舶(北约、美国等)在航行时遵守这项权利,请。 完全遵守所有规范和法律,包括在俄罗斯克里米亚地区。

最后一件事。 在复杂的冲突局势中与美国互动的经验,无论是在最高级别还是在进行敌对行动的单独军事行动区(例如,叙利亚和伊拉克),都表明成功解决了一些不可避免的冲突和蓄意的挑衅(没有它们)。任何严重的升级)。

但这与美国有关。 甚至英国官方机构“变景”的“马戏团”表明,今天没有工具可以快速“扑灭”北约“中层”的冲突。 北约本身(和欧盟)是“官僚怪物”。 显然,有必要建立新的有效的政治和军事沟通渠道,主要是为了确保“意外冲突”的迅速降级。

“难道没有达到”“所谓的合作伙伴”吗? 你可以而且应该在这方面帮助他们...

防御者所属的航母群位于地中海。 我们的 Su、Tu-22M3 和带有“匕首”的米格被部署到 Khmeimim。 在这种特殊情况下,“匕首”是一个非常有争议的论点。 但是,如果在**小时内,向英国人“详细展示”一架超音速和低空(包括航母甲板上方)重型飞机的“传送带”(间隔为 20-30 分钟)是什么,“每个人都会被灌输”......
同时,有些人可以去“鱼鲈鱼”(而“Borya and Co”则“切断电话”)。

但在那之后,以一种机智和性情,签署了一项关于预防事故的新协议:在海上、空中和水下(!)。
250 评论
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  1. -50
    28 June 2021 03:50
    Yakov Kedmi 是对的,有必要加热它,这不是他妈的......但是,“我们的”在果断行动方面相当薄弱,但是法案,公民身份......?
    1. +44
      28 June 2021 07:37
      不对。 这篇文章很好地解释了原因。 并且随着 Kedmi 更加小心,一个人,说得客气一点,就不是我们的人了。
      1. +18
        28 June 2021 14:16
        总的来说,这种情况表明我们的安全官员无能为力。 嗯,边防警卫,是的,他们做了他们能做的。 该技术不符合现代要求,管理层不知道如何计划和预测情况。 现在谈论浪费金钱为时已晚。 你是绝对正确的。
        1. +2
          28 June 2021 16:38
          项目 22160 的巡逻船能够以高达 30 节的速度...
          配备 57 毫米火炮支架、防空导弹系统和机枪

          他们没有能力发展出这样的速度。
          80 人和一门 57 毫米大炮。
          真可惜

          Quote:死亡日
          Yakov Kedmi 是对的......


          这个人就像一个吉普赛人——他说的是对话者想听的话。 眨眼

          所以,那个老头子,写真——
          他说了你想听的话。
          这就是他的全部“正确”。
          1. +1
            29 June 2021 21:15
            那么奇尔科娃就要离开了!!!
        2. +16
          28 June 2021 18:00
          技术不符合现代要求, 管理层不知道如何计划和预测情况




          不就是符合这些“现代要求”吗?
          Yoshkin猫,上世纪60年代中期,边境船的速度是34-36节!!!
          而现在的 scows-runners ......
          恐怖和堕落。
          1. 0
            29 June 2021 01:18
            此外,我们需要大型和高速的轻型护卫舰,能够提供防空和防空导弹防御,而不是这些误解
      2. +15
        28 June 2021 15:20
        非常感谢作者的文章!
        一篇非常重要和相关的文章! 来自不同方面的俄罗斯人有一些真正值得思考的事情。
      3. +5
        28 June 2021 15:42
        确切地! 不知道他为哪个本地人工作。 当然,我喜欢并尊重 Yevgeny Yanych,但 Yakov Iosifovich 以一种非常煽动性的方式建议一切。 将埃及人赶出边界或殴打巴勒斯坦人是一回事。 另一件事是 zhahnut 在北约结构的核动力船上。 每个人都会跑来帮忙。
    2. +10
      28 June 2021 08:07
      工会也没有淹死,只是推出了,还有“户口,公民”?
      1. +10
        28 June 2021 09:35
        工会也没有淹死,只是推出了,还有“户口,公民”?

        欧盟只是尽量不再次激化本已困难的国际局势,因为每个人都知道即使是最小的冲突也可能结束,因此挑衅,包括。 对于那些被迫使用武器的人,他们采取了称重和明智的方式:入侵者船只被推入中立水域(幸运的是,当时海军可以负担得起),只有当入侵者飞机被发现和拦截时,才会被击落,忽略了将空气留在苏联国家的空间的要求。 这是对的。 现在与当前的工作方法进行比较。 差异是显而易见的:在他们再次尝试不让他们的武器发出嘎嘎声之前(尽管他们实际上拥有它们),现在(当这件武器显着减少时),相反,他们以各种可能的方式展示了这一点。 不知道是不是他们自己的无能,还是上级的习惯,就列宁格勒三宝学派来说,只是单纯的影响,但在我看来,你需要更谨慎地处理这种情况,就像苏联领导层一样做到了。

        顺便说一句,在这种情况下,英国人绝对不会离开的 1239“Bora”或“Samum”项目的船只将是最好的方法,但不知道它们何时会修好(以及他们是否会出来)......
        1. 评论已删除。
        2. +3
          28 June 2021 19:09
          是的,他们将被转移到巡逻舰上。 我也想过他们。
          但是在Zelenodolsk建造了一系列MPK,Albatross项目,全速35节!
          它比气垫便宜,更简单。
          这些工控机可以升级为巡逻吗?
          可以移除的东西,更容易...... RBU和鱼雷离开)))
          将它们涂成白色,简化上层建筑以提高速度。
          现在每艘新船都越来越慢。
    3. -2
      28 June 2021 09:00
      如果有英国公交车站,为什么我们需要“俄罗斯黑客”,为什么我们需要彼得罗夫和巴什罗夫? 请求

      地雷欣喜若狂,
      驱散不自由的黑暗,
      并撕裂了 Tinto Brass 的屁股,
      在彩虹英国国旗上。
    4. +3
      28 June 2021 10:57
      整个西方世界都因俄罗斯吞并克里米亚而对俄罗斯实施制裁。
      这意味着所有这些该死的西方都非常清楚克里米亚(12 英里区域)附近的水域不在乌克兰的控制之下。
      进入这些水域是蓄意挑衅。
      这种蓄意无礼的行为必须受到惩罚。
  2. 评论已删除。
  3. -1
    28 June 2021 04:10
    一切都很有趣。 但边防舰只能这样。 边防警卫不能装备航速为 30 节的护卫舰。 和一堆导弹。
    1. +21
      28 June 2021 04:33
      Quote:mmaxx
      但边防舰只能这样。 边防警卫不能装备航速为 30 节的护卫舰。 和一堆导弹。

      为什么边防巡逻舰只能这样? (也就是说,最大行程为 22-24 节)。? 我是陆地人,我一直认为边境巡逻船的最高速度应该不是30节,而是40节。 为什么不可能? 请解释。
      1. +8
        28 June 2021 04:42
        边防是适航性和范围。 要拥有更多,它们不应该很大,即昂贵。 我们需要更多的人。 同时拥有航程和速度的能力——这将取决于船舶的能量方面的更大尺寸。 总的来说,边境船是一个彻底的妥协。 武器也是如此。 嗯,边境舰艇不是为了与海军的普通舰艇发生冲突而设计的。 我们可以拥有另一支FSB舰队。 除非有可能加强依靠散装的军团。
        一般来说,舰队要对抗这样的挑衅,边防军必须扮演狗的角色,而不是猎人。
        1. +18
          28 June 2021 04:55
          Quote:mmaxx
          边防是适航性和范围。

          我是一个土地人..我还是不理解你。 为什么边防人员需要射程? 他离他的基地(他的支队海岸)不远。 4000-5000公里的自主导航已经绰绰有余。 为什么不放两个电机??? 一台发动机的冲程为 28 节。 在两个 - 40 节。 同样,两个引擎将使大修前的资源翻倍。 将交替运行。
          ------------
          更详细地解释。 不需要武器。 解释一下速度。
          1. -4
            28 June 2021 05:11
            他需要经常在海上闲逛。 敌人驱逐舰 - 这是一生一次的插曲。 还有一堆各种各样的船只在海上徘徊。 在这里,他们是主要目标。 而高速拦截则是特种艇的任务。 但是他们不能再有很长的射程了。
            嗯,位移模式下的高速度意味着船的大尺寸。 因为《卫士》30个节点不是问题。 他得意地发展,才能快速冲过。
            问题来了:让我们的船有 30 节,甚至 40 节。如何赶上已经达到 30 节的人? 他溜过就走了。 所以这个速度可能解决不了任何问题。
            1. +14
              28 June 2021 12:19
              Quote:mmaxx
              敌人驱逐舰 - 这是一生一次的插曲。

              黑海舰队的 1239 型 Samum 和 Bora 小型导弹舰去哪儿了? 他们本可以为边防卫队投保(他们的最大航速为 55 节,陪伴英国人不会有问题)。 8 枚“蚊子”反舰导弹(每枚)是一个很好的论据,为我们边防卫队的话增添了分量。
              1. +10
                28 June 2021 15:47
                在漫长的维修中
              2. SID
                0
                28 June 2021 17:23
                顺便问一下,这些船可以在所有速度模式下长时间航行吗?
                也许我错了,但它有点像,或者高达 20 或超过 40 ......
                1. 0
                  28 June 2021 17:30
                  Quote:SID
                  顺便问一下,这些船可以在所有速度模式下长时间航行吗?
                  据我了解,它有 2 种旅行模式:潜水船体和气垫。
                  导航范围:
                  经济:--- 2500 英里(12 节)
                  满载: --------------- 800 英里(45 节),
                  1. SID
                    -3
                    28 June 2021 18:27
                    是的。 这就是我们正在谈论的。 两种模式。 经济模式不超过 20 节。 正在播出。 缓冲,分别,模式不是橡胶,在一定范围内......我认为40-55节。

                    所以这些船不用于巡逻和哨兵任务。 在这种情况下,英国人会站在基地准备就绪,仅此而已。 它的用途可能是,如果要进行战斗,英国人会击沉边防卫队并迅速离开。 然后他们本可以像猎犬一样被放低——追上并淹死。 我不知道他们是否能够在这种情况下对英国人使用主要武器。 Samum 和 Borey 可以比作航空界的拦截战斗机。 速度,命中,关心。 公用船。
                    1. +3
                      28 June 2021 18:41
                      Quote:SID
                      所以这些船不用于巡逻和哨兵任务。

                      我不是这样建议的。 船舶经济地航行到可能需要其支持的地区。 需要时——全速帮助有需要的人(在这种情况下,边防卫队)。
          2. -1
            28 June 2021 14:31
            Quote:弹药
            为什么边防人员需要射程?

            那么建造一艘大船只是为了照顾海岸是浪费时间。 一条船就够了。
            对于巡逻(不是边境)船,任务是航行到亚丁湾,护送船只到叙利亚,观察格鲁吉亚或土耳其人一周。
            黑海和地中海的小型出击需要射程,而且需要有时间在远离基地的地方巡逻。
            因此,范围要求就足够了。
          3. +1
            29 June 2021 06:02
            这里的困难在于船体轮廓有些不同,提供 40 个节点的与提供 30 个节点的非常不同。 而且引擎不应该是2倍的动力,而是3倍的动力。
        2. 评论已删除。
          1. +6
            28 June 2021 11:08
            只是对于一些不介意停下来的朝鲜人来说,他们称之为An-72P。 在这里 - 唉。
          2. -5
            28 June 2021 12:04
            引用:鲁道夫
            对他们来说,速度是最重要的因素, 否则,他们将无法最充分地执行任务。 在苏联,他们很快意识到这一点,在俄罗斯,他们更喜欢建造军用风格的游艇,而不是成熟的 PSKR。 一艘没有速度的边境船,就像一个被忽视的颤抖的外科医生.

            好吧,这些舰艇上的一到两架直升机应该使用不同的悬挂盒,包括那些带有传统 NURS 的悬挂盒,为这些舰艇提供额外的速度。 我支持这样一个事实,即现在海军的每艘军舰,FSB 都必须在船上配备战斗直升机,如果舰船的大小和等级允许的话。 而这是第一梯队与违规者对峙,第二梯队是我国沿海地区的战斗机和轰炸机航空队。 而且完全没有必要在海军航空兵的基础上组建它,而只是将部分地区的陆军航空兵转移到海军结构的作战从属,将供应、支持和训练留给空天部队,因为这将是国防部更容易和更便宜。
            1. 评论已删除。
              1. -2
                28 June 2021 12:59
                引用:鲁道夫
                好吧,通过类比,我们可以说拦截机不需要高速,因为它们携带的导弹可以追上任何目标。

                这是一个不恰当的结论,因为飞机不仅对低速物体起作用,而且对高速物体起作用。
                引用:鲁道夫
                无论机上是否有直升机,边防警卫都需要速度进行拦截。

                美国海岸警卫队没有飞机就抓不到走私者和边境闯入者,他们也没有最糟糕的海岸警卫队船只。 我们必须考虑到,边防人员如果不使用航空,是永远追不上快艇的。
                引用:鲁道夫
                而且,我们没有那么多的一等PSKR,而且一次可能会有不止一个违规者。 这是第一件事。

                甚至没有人说沿海航空不能与直升机一起使用,首先可以执行侦察和护航功能。
                引用:鲁道夫
                我故意忽略了 PSKR 上是否存在直升机的问题。 这是一个单独的问题。 它们根本不存在。

                这是我们的海军头脑必须以某种方式解决的主要问题。 我相信这对我们的舰队来说是一个大麻烦,而不是克里莫夫斯克鱼雷和蒂莫卡航空母舰,这些作者在这里飙升了很长时间。
                1. +1
                  29 June 2021 01:33
                  舰队保护俄罗斯海军黑海舰队主要基地的主要任务已经完全失败,并且由于现有和在建舰艇不符合现代特征而失败。
                  海军航空兵数量少,无法与海军充分互动。
            2. 0
              29 June 2021 16:47
              Quote:ccsr
              引用:鲁道夫
              对他们来说,速度是最重要的因素, 否则,他们将无法最充分地执行任务。 在苏联,他们很快意识到这一点,在俄罗斯,他们更喜欢建造军用风格的游艇,而不是成熟的 PSKR。 一艘没有速度的边境船,就像一个被忽视的颤抖的外科医生.

              好吧,这些舰艇上的一到两架直升机应该使用不同的悬挂盒,包括那些带有传统 NURS 的悬挂盒,为这些舰艇提供额外的速度。 我支持这样一个事实,即现在海军的每艘军舰,FSB 都必须在船上配备战斗直升机,如果舰船的大小和等级允许的话。 而这是第一梯队与违规者对峙,第二梯队是我国沿海地区的战斗机和轰炸机航空队。 而且完全没有必要在海军航空兵的基础上组建它,而只是将部分地区的陆军航空兵转移到海军结构的作战从属,将供应、支持和训练留给空天部队,因为这将是国防部更容易和更便宜。

              它在电影院里有效吗……在集会上,它不是有效的,而且并不总是可能的……
              “……只是将部分地区的陆军航空兵转移到海军结构的作战从属,留下空天部队的供应、支持和训练……”
              您是否建议掀起汽车共享?))...是的,-非常简单,最重要的是,它会很快实现! 在最好的(苏联)时代,这种计划……停滞不前。
              1. -3
                29 June 2021 17:46
                报价:AAG
                它在电影院里有效吗……在集会上,它不是有效的,而且并不总是可能的……

                当500公斤的炸弹在附近爆炸,将船上的部分设备撕掉时,检查组即使是在充气船上,也可以在没有直升机的情况下从容上岸。
                报价:AAG
                ..啊哈, - 这很简单,最重要的是,结果会很快! 在最好的(苏联)时代,这种计划……停滞不前。

                从那以后,桥下流了很多水,我们有不同的控制系统,军队也大大减少了。 现在,除了北方之外,舰队一般都开始服从地区——你可能没有注意到这一点。
                至于“滑点”,更多是在一些将军的脑子里,因为美国人甚至在装甲师中使用空中旅已经30多年了。
                一般而言,并非所有事情都像某些人看起来的那样悲惨。
          3. -1
            28 June 2021 14:55
            引用:鲁道夫
            海岸警卫队的舰船是设计在一个两百英里的经济区和陆地上作业的,也就是说,实际上这是一个海岸区舰队,它不需要航程和高适航性,一无是处。

            这取决于他们需要值班离基地多远。 范围不仅取决于经济区的深度。 还有“宽度”——即碱基之间的距离。
            此外,自主性和巡逻时间越高,您需要更换船只的频率就越低,并且浪费在“基地-区域”和“区域-基地”转换上的时间就越少。 也就是说,您可以用较少的船只总数覆盖边界。
            引用:鲁道夫
            在苏联,他们很快就意识到了这一点。

            他们继续建造边境拖船和破冰船。 微笑
            引用:鲁道夫
            在俄罗斯,他们更喜欢建造军用风格的游艇,而不是成熟的 PSKR

            这些边境游艇在高速部分应该有一架直升机。
            此外,萤火虫继续服务和建设。
            1. 评论已删除。
              1. 0
                28 June 2021 15:59
                引用:鲁道夫
                在 Defender 的情况下,这个“速度部分”在哪里?

                于是就有了 Ka-226T 作为高速装置。 其交货时间延迟太多,以至于 FSB 恢复了 Svetlyakov 的订单。
                尽管如此,2017 年 226 月,FSB 收到了第一架舰载 Ka-XNUMXT。 为什么它们不可见是一个问题。
                与“黑海在哪里”萤火虫“pr. 10410 with their Passport 29 nodes”相同的问题?
                1. 评论已删除。
          4. +1
            29 June 2021 01:47
            出于某种原因,所有 PUK 值都大致相同。
        3. +1
          29 June 2021 16:19
          Quote:mmaxx
          边防是适航性和范围。 要拥有更多,它们不应该很大,即昂贵。 我们需要更多的人。 同时拥有航程和速度的能力——这将取决于船舶的能量方面的更大尺寸。 总的来说,边境船是一个彻底的妥协。 武器也是如此。 嗯,边境舰艇不是为了与海军的普通舰艇发生冲突而设计的。 我们可以拥有另一支FSB舰队。 除非有可能加强依靠散装的军团。
          一般来说,舰队要对抗这样的挑衅,边防军必须扮演狗的角色,而不是猎人。

          “……舰队要对抗这样的挑衅,边防要扮演狗的角色,而不是猎人……”
          问题是“猎人”,让狗守卫院子,涌向……“远处的警戒线”。
          亲爱的作者很合理地提出了这个问题,那些应该监视部队调整、预测局势或北约演习对他们来说是新闻的人在哪里?
      2. 0
        28 June 2021 14:23
        Quote:弹药
        最大行程应该不是 30 节,而是 40 节。 为什么不可能? 请解释。

        40 节显然是一种矫枉过正,可以用于更有用的目的。
        但是大多数大型巡逻舰都需要能够保持水平甚至稍微追上中队舰艇(北约中的 30 节)。
        此外,这些技术足够先进,可以在没有太大压力的项目中实现这样的速度,至少在短时间内是这样。 为此,长期以来在造船业中测试了许多不同的技术——狭窄的船体、强大的发动机、水翼、理想的轮廓(你好大和和油轮)等。
        1. +1
          29 June 2021 18:11
          引用:yehat2
          Quote:弹药
          最大行程应该不是 30 节,而是 40 节。 为什么不可能? 请解释。

          40 节显然是一种矫枉过正,可以用于更有用的目的。
          但是大多数大型巡逻舰都需要能够保持水平甚至稍微追上中队舰艇(北约中的 30 节)。
          此外,这些技术足够先进,可以在没有太大压力的项目中实现这样的速度,至少在短时间内是这样。 为此,长期以来在造船业中测试了许多不同的技术——狭窄的船体、强大的发动机、水翼、理想的轮廓(你好大和和油轮)等。

          您提到的一些“技术”:“窄体”(L / B 体加长,-“长跑”),水翼船,- 一百年,还有一些在午餐时间。请不要混淆生产方法(技术)与理论,基础知识,karable 建筑......
          适合所有场合的理想轮廓并不存在。完全妥协,就像工程中的任何地方一样。牺牲一些特性来支持其他特性,需求更多。 ...狭窄(加长)船体,-有用体积的损失(不是放置设备,武器的最佳比例),横向稳定性的损失,在某些情况下,适航性......等等。
          ...没有繁琐的理论,这可能会更容易, - 亲爱的 Gas Cutter 已经回答了你, - 没有所需功率的资源引擎......
          hi
          1. 0
            29 June 2021 19:11
            报价:AAG
            没有所需功率的资源引擎

            但这个答案让我感到惊讶。 假设我们无法生产它们。
            中国可以,但质量值得怀疑。
            法国、德国、日本、美国将阻止销售。
            但是……还有,比如韩国,因为与中国的竞争,造船领域的每一份合同都像是一种救赎。 有斯堪的纳维亚人履行我们的合同,甚至在汉堡有一家属于俄罗斯联邦的造船厂。 一般都有两用订单的方案。 如果一切真的很糟糕,你可以沿着中国的道路开始自己的生产。 我只是确定可以获得 2-3 种适当机制模型的文档。 因此,我不认为我们无法获得必要的引擎。 问题是决心。
            1. +1
              29 June 2021 20:01
              引用:yehat2
              报价:AAG
              没有所需功率的资源引擎

              但这个答案让我感到惊讶。 假设我们无法生产它们。
              中国可以,但质量值得怀疑。
              法国、德国、日本、美国将阻止销售。
              但是……还有,比如韩国,因为与中国的竞争,造船领域的每一份合同都像是一种救赎。 有斯堪的纳维亚人履行我们的合同,甚至在汉堡有一家属于俄罗斯联邦的造船厂。 一般都有两用订单的方案。 如果一切真的很糟糕,你可以沿着中国的道路开始自己的生产。 我只是确定可以获得 2-3 种适当机制模型的文档。 因此,我不认为我们无法获得必要的引擎。 问题是决心。

              你列出了我知道的所有获得船用发动机的方法。)))
              我想我们不会争论为什么这还没有发生。
              hi
              1. 0
                29 June 2021 20:16
                我在一家为船只提供柴油发动机的公司工作。 因此,在这个行业的能力方面有点问题。
                1. 0
                  30 June 2021 07:23
                  引用:yehat2
                  我在一家为船只提供柴油发动机的公司工作。 因此,在这个行业的能力方面有点问题。

                  在俄罗斯联邦制造?
                  1. 0
                    30 June 2021 08:08
                    那里有一半——一部分在德国,一部分在俄罗斯联邦。
                    1. 0
                      30 June 2021 12:06
                      引用:yehat2
                      那里有一半——一部分在德国,一部分在俄罗斯联邦。

                      我明白送货不是操作、维修,但印象如何?
                      1. +2
                        30 June 2021 12:20
                        报价:AAG
                        但都一样,印象如何?

                        不好,说实话。 我们的大部分供应商都不是资本家,而只是压榨企业而不去发展它的傲慢镇民。
                        它们一直使用到完全磨损,然后被切割或销毁。
                        他们对任何投资风险完全不感兴趣。 把钱抽到最后。 大多数人对提高生产轴和质量根本不感兴趣。 那些。 现在,客观上有能力,有不错的发展前景,有需求,有人才,但正在逐步自我清算。 除了管理人员,第二个问题是周边的财务状况。 开发开销和风险非常高,人们有一些恐惧。 借入资金的成本不够高。
                        在这里,您经营一个有 15 人的车间,正在寻找资金来扩大生产。 你认为他们会给你什么?
                        他们会为您提供 14-18% 的商业贷款或 6-9% 的企业贷款,但为了获得它,您需要进入这样的条件,以至于我对一系列突袭者没收并不感到惊讶.
                        那些。 开发只能自费,这是缓慢而无效的。 按照这个速度,我们将在 40 到 50 年内获得或多或少具有持续高需求和专有技术可用性的供应商环境。
                        而德国人用 25 年时间重建了德国的整个工业。 感到不同。
                        所以一切看起来都很悲伤。
                        而要从质上改变这一点,就必须发展一个狭隘的产业,因为其他产业完全解体,干脆泛滥成灾,或者彻底改变国内的很多法律,让资源寡头不再阻碍发展。工业和小企业+风险投资家作为生产多样化的基础。
                      2. 0
                        30 June 2021 15:45
                        引用:yehat2
                        报价:AAG
                        但都一样,印象如何?

                        不好,说实话。 我们的大部分供应商都不是资本家,而只是压榨企业而不去发展它的傲慢镇民。
                        它们一直使用到完全磨损,然后被切割或销毁。
                        他们对任何投资风险完全不感兴趣。 把钱抽到最后。 大多数人对提高生产轴和质量根本不感兴趣。 那些。 现在,客观上有能力,有不错的发展前景,有需求,有人才,但正在逐步自我清算。 除了管理人员,第二个问题是周边的财务状况。 开发开销和风险非常高,人们有一些恐惧。 借入资金的成本不够高。
                        在这里,您经营一个有 15 人的车间,正在寻找资金来扩大生产。 你认为他们会给你什么?
                        他们会为您提供 14-18% 的商业贷款或 6-9% 的企业贷款,但为了获得它,您需要进入这样的条件,以至于我对一系列突袭者没收并不感到惊讶.
                        那些。 开发只能自费,这是缓慢而无效的。 按照这个速度,我们将在 40 到 50 年内获得或多或少具有持续高需求和专有技术可用性的供应商环境。
                        而德国人用 25 年时间重建了德国的整个工业。 感到不同。
                        所以一切看起来都很悲伤。
                        而要从质上改变这一点,就必须发展一个狭隘的产业,因为其他产业完全解体,干脆泛滥成灾,或者彻底改变国内的很多法律,让资源寡头不再阻碍发展。工业和小企业+风险投资家作为生产多样化的基础。

                        对不起......我低估了你...... - 感谢你提供的不仅仅是详尽的答案...... hi
                        好吧,老实说,我没想到,我试图保持在体面的范围内...... hi
                        ... 抱歉,有些分心,也许是从这个话题:我认为:1)有些人(出于各种原因)与我的观点不同(!);
                        2)有些人感兴趣......(可能有不同的冲动,目标,兴趣((我自己被我的话惊呆了,-谁会说,30-35年前)我将不得不讨论这个( ?!)……
      3. +3
        28 June 2021 21:43
        * 请解释。 *
        我会在我的钟楼上向你解释。
        为了为一定排水量的船舶开发给定的速度,将需要相应功率的发动机。 而我们没有它们。
        在过去的美好时光里,我们决定,为什么会有痔疮? 我们要从资本家那里买一台好的、可靠的发动机!
        很棒的计划!
        只有资本家突然拒绝向我们提供它们。
        真是个转折!...
        因此,他们打赌他们成功交付/出价/cn .....
    2. +12
      28 June 2021 05:09
      没有人谈论带有一堆导弹的护卫舰。 但是玻尔船的速度一定是!
    3. +7
      28 June 2021 06:43
      Quote:mmaxx
      但边防舰只能这样。 边防警卫不能装备航速为 30 节的护卫舰。 和一堆导弹。

      在苏联,他们不这么认为。我听到呼号“PROVORNY”发出警告,这是一个全新的PSKR。现在比较一下我们很久以前退役的PROVORNY,与现代的,你会明白为什么驱逐舰只嘲笑我们

      1. 0
        28 June 2021 07:29
        你知道,世上没有奇迹。 你总是必须做出某种决定。 现在特别。 项目。 然后他们由普通巡逻员等制成。通常客户决定一切。 你不可能把所有事情都做好。 会成功,但钱不够用。 出于某种原因,在我看来,尽管纸上的旧项目更好,但生活中的新项目仍然更成功。
        没有人为陆地边防卫队配备坦克和榴弹炮。 全靠任务。
        毕竟,边防军不能面对吓唬驱逐舰的任务。 警告,开枪,就是这样。 但即使要冲撞,它也必须先赶上。 在第 86 年,结果出来了。 但是美国人的速度有多快? 然后以 30 节的速度切入角落。 典型的挑衅。
        1. +5
          28 June 2021 07:47
          Quote:mmaxx
          新的生活还是比较成功的。

          为什么他更成功?他们利用剩下的东西和他们发现的东西(中国引擎!!!!!!!!!!!!)他们甚至在突破边界并在边缘遇到他之前就看到了他。 ..但是只有一个问题,这种情况下没有足够强大的护航船。而且安排不够。我不知道如何做到这一点,有专家来解决这个问题。关于客户矿山提供的消息出现了或沿违规者的路线掉落的吊杆,仍然可以采取措施防止它。30 但我的照片很难看,但旧的 PSKR 可以达到高达 7 节的速度。
          1. +1
            28 June 2021 07:57
            让我们没有感情。 没有边防警卫能够对普通船只做任何严重的事情。 谁故意去挑衅。 是他选择地点和时间。 即使在半小时内达到 40 节,你也赶不上步行 30 节的人。
            边防人员很棒。 我们做了我们能做的和需要做的。 你不能在中性水域做任何事情。 还不是战争。
            边境船 - 它是什么。 此时此地。 而不是你想要战胜这样一个对手的那种。
            1. +11
              28 June 2021 09:05
              Quote:mmaxx
              即使在半小时内达到 40 节,你也赶不上
              我们与英国驱逐舰并肩而行,之后他们无可救药地落在了后面。 当驱逐舰的船体是地平线上的一个小点时,“警告”射击开始了......至少边防卫队应该超过违规者。 因此,所有用于守卫海上边界的苏联项目的速度至少为 29-30 节,而不是现在的 20 节。

              反思一下,苏联项目1240“飓风”,最大航速57-60节(巡航45-50),这样的导弹舰现在可以派上用场了。
              1. -8
                28 June 2021 11:40
                那么这艘船会在 PC 上做什么呢? 他会追上骂脏话吗? 决不 !?
                1. +5
                  28 June 2021 13:58
                  Quote:mmaxx
                  他会追上骂脏话吗? 决不 !?
                  当敌人实际上遥不可及时,不能再追击射击,但确实在路线上。 可以冲。 可以开枪杀人。

                  听你的,你要么立即从绝望和羞耻中射出自己,要么立即对伦敦进行核打击。
                  1. +7
                    28 June 2021 14:36
                    我相信这一点:既不撞也不开枪杀人——这不会发生。
                    所描述的一切都是不同的规则,这里谁说和展示的图片更漂亮,谁赢了。
                    整个世界都收到了一个故事,在这个故事中,勇敢的英国人独自对抗两艘船、飞机、无人机,英勇地,虽然很可怕,但没有改变航向,沿着克里米亚海岸前进。
                    普通人对文档和图表不感兴趣。
                    这就是信息战。
                    我已经写过:这门课程是众所周知的,在我们的水域里放一个小卫士,全世界都会谈论勇敢的俄罗斯人。
                    我们在说什么样的警告镜头,包括肩带大的人,我们在谈论什么??????
                    警告射击是为了让对手看到散装。 沿着路线,但最好跨过。 从什么射击,甚至从手枪,甚至从弹弓,都无关紧要。 没有弹弓,升起直升机,在你的水域中发射一门大炮,至少平行,至少横向。结果应该是可见的,并且把这一切都拍成视频。
                    如果你决定参加一场信息战,你需要快速而专业。
                    事实证明,英国人特意让守卫靠近,然后挑衅地拉开。
                    还有读音是什么??? 耻辱。你不能用他们的语言,用俄语发誓,在你自己的水域里。
                    穿着脏靴子到我们家,没有脱掉你的套鞋,我们——转身走开,请走开,否则我们在这里开枪,担心伤到你。
                    不能让全世界都心甘情愿地接纳我们,我们在国内多么强大,所以最好对炸弹和警告射击保持沉默
                    看起来不有趣
                  2. -2
                    29 June 2021 01:41
                    我不需要缝纫,这是我没有写的。 学着阅读。 在理解所写内容的意义上。
                  3. -4
                    29 June 2021 03:18
                    PC 上的船不能撞到任何人。 在那之后它会分崩离析。 而且他可以和PUK一模一样的投篮。 同时,它根本不适合边境保护。
                  4. -1
                    29 June 2021 04:12
                    有缺点的同志! 我写了这个废话:
                    “如果你听你的,你要么立即摆脱绝望和羞耻,要么立即对伦敦进行核打击。”
                    再次:仔细阅读并尝试理解。 意义。 你可以不同意。 但我不必归因于任何东西。
                    如果以一种可以理解的方式:
                    哨兵功能来守护。 但是没有哨兵会击退对强者的攻击。 首先,他的任务是警告守卫注意攻击并坚持到他的到来。 于是边防军就完成了他们的职责。 应该是这样。 我认为没有理由向他们开枪。 边防人员正在守卫边境。 但真正的入侵是无法阻止的。 为此有一支军队等等。
                    同样,我认为没有理由在伦敦各地投掷炸弹。 虽然我讨厌这个城市。 我希望他从变暖中淹死。
                    1. 0
                      29 June 2021 18:37
                      Quote:mmaxx
                      有缺点的同志! 我写了这个废话:
                      “如果你听你的,你要么立即摆脱绝望和羞耻,要么立即对伦敦进行核打击。”
                      再次:仔细阅读并尝试理解。 意义。 你可以不同意。 但我不必归因于任何东西。
                      如果以一种可以理解的方式:
                      哨兵功能来守护。 但是没有哨兵会击退对强者的攻击。 首先,他的任务是警告守卫注意攻击并坚持到他的到来。 于是边防军就完成了他们的职责。 应该是这样。 我认为没有理由向他们开枪。 边防人员正在守卫边境。 但真正的入侵是无法阻止的。 为此有一支军队等等。
                      同样,我认为没有理由在伦敦各地投掷炸弹。 虽然我讨厌这个城市。 我希望他从变暖中淹死。

                      “……哨兵有义务:
                      - 警惕地守护并坚定地捍卫你的职位......(UG和KS VS)......
                      不,你的想法很清楚,但这样你就可以再次获得布列斯特要塞......
                      1. 0
                        30 June 2021 05:39
                        他有义务。 事实上,这意味着他必须在那里为自己辩护,直到他被杀为止。 根据章程,如果他做其他事情,他没有任何借口。
                        但是,在对哨所进行有计划的攻击中,哨兵实际上可以做什么? 死,警告守卫。
              2. -3
                29 June 2021 01:50
                但是在远东,我不记得在苏联时期,我们的边防部队追上了日本川崎人。 投诉不断。
              3. -1
                29 June 2021 04:13
                据我了解,你在苏联 PSKR 上抓到了日本人? 不是?
              4. -4
                29 June 2021 04:17
                看缺点,人们不明白,一艘驱逐舰至少需要三艘这样的小型导弹舰。 而在远处。 他们会像水槽一样靠近他们被淹死。 没有水翼船会有所帮助。
                远见。
                1. SIT
                  0
                  29 June 2021 17:56
                  Fiolent 上有一整队堡垒。 在几分钟内,一艘驱逐舰向地面上的任何俄罗斯军舰和英国人打喷嚏。 他的防空系统都没有时间工作,tk。 几乎是直截了当的射门。 OVR 舰船的任务是沿着平行航线将炮弹放置在驱逐舰的机头前方。 驱逐舰不是神风特遣队,可以清楚地看到他们正处于枪口之下,如果被开火,他们将没有机会生存。
                2. 0
                  29 June 2021 18:23
                  Quote:mmaxx
                  看缺点,人们不明白,一艘驱逐舰至少需要三艘这样的小型导弹舰。 而在远处。 他们会像水槽一样靠近他们被淹死。 没有水翼船会有所帮助。
                  远见。

                  而这两个就够了吗?
                  没淹死?
                  不知何故,你的推理不一致......
                  1. -1
                    30 June 2021 05:35
                    哪两个? 你在说什么? 关于 PC 上的船? 哪些不存在?
                    建议用这种船驱赶违法者。 这就是普通边防人员所做的一切。
                    1. +1
                      30 June 2021 08:10
                      Quote:mmaxx
                      哪两个? 你在说什么? 关于 PC 上的船? 哪些不存在?
                      建议用这种船驱赶违法者。 这就是普通边防人员所做的一切。

                      FSB的两艘船。
                      关于您写的内容:1)PC 上至少需要三艘船,而且……它们会被淹死;
                      2)普通的边防已经做好了一切......(“一切”是另一个问题。他们没有被淹死?(或者其他信息已经出现?)))
                      这有点不合逻辑......
                      ......而且我也是关于没有,恕我直言,既没有令人信服的挑衅答案,也没有必要的工具。如果我们的媒体没有夸大公开笨拙的胜利,也许我会对事件做出更冷静的反应活动 ... hi
              5. 0
                30 June 2021 14:55
                因此,所有用于守卫海上边界的苏联项目的速度至少为 29-30 节。


                是的,我们还有两艘 Yaroslavl 1241s。2 - 速度 33 节。 原则上它们是IPC,但它们可以完美地以76方格纸的速度拍摄。 而且你也逃不掉……
            2. +5
              28 June 2021 10:57
              Quote:mmaxx
              让我们无动于衷。

              这是行不通的。而且,挑衅正在获取新的细节。这个突破已经是第二次了。第一次在塞瓦斯托波尔地区的运动方向上。与一支舰队接壤,但在我们边境附近的敌舰上,你仍然需要做出不同的反应,并拥有一艘真正的舰艇进行防御。但唉,黑海舰队是所有舰队中最弱的。Corvette PETIVY 和 GRKR。 MOSCOW 与 Karakurt pr. 22800,这就是整个舰队。
              1. -4
                28 June 2021 11:46
                你可以抱怨一切都被毁了,等等。另外还有 300 块石头。
                但现在他们将力所能及的东西送到黑海舰队。 你可以看到。 什么是,它是。 没有其他的。
                1. 0
                  28 June 2021 12:34
                  Quote:mmaxx
                  什么是,什么是

                  我同意。我们用我们所拥有的来捍卫。我不在这里争论。谢谢你的对话!
                2. +1
                  28 June 2021 14:46
                  因此,对于现有的东西是必要的 - 一名守卫,穿过球场,还有一个弹弓,以便英国海鸥可以看到。
                  但这是如果有一个愿望。 和信心。
                  如果两者都没有,那么至少派五艘航空母舰到黑海舰队,会一样——用同样的道歉语气:亲爱的伙伴,我们五个人都在刻赤飞来飞去,扔炸弹,所以你半小时内不要去我们水域的Foros。
              2. +1
                29 June 2021 18:40
                Quote:3月。提拉
                Quote:mmaxx
                让我们无动于衷。

                这是行不通的。而且,挑衅正在获取新的细节。这个突破已经是第二次了。第一次在塞瓦斯托波尔地区的运动方向上。与一支舰队接壤,但在我们边境附近的敌舰上,你仍然需要做出不同的反应,并拥有一艘真正的舰艇进行防御。但唉,黑海舰队是所有舰队中最弱的。Corvette PETIVY 和 GRKR。 MOSCOW 与 Karakurt pr. 22800,这就是整个舰队。

                那么波罗的海呢? 除了那些从所有舰队被驱赶到游行的船只?
                hi
            3. +2
              28 June 2021 14:57
              只有当他进入我们的水域时,我们才看到他什么????
              当他离开敖德萨时???
              我们没有一个分析师来猜测可能的路线? 特别是考虑到去年发生了这样的事情?
              ....这是边防人员的速度,他们没有时间......没有船......等等。
              1. -4
                28 June 2021 17:32
                引用: Brother_Bg
                我们没有一个分析师来猜测可能的路线? 特别是考虑到去年发生了这样的事情?

                好吧,不要胡说八道,因为任何带有 URO 的北约舰艇都受到海军情报部门的全天候实时监控,即使在沙皇豌豆统治期间也采用了这种做法。 阅读 Strelbitsky 关于波罗的海舰队沿海无线电支队及其部队于 22 月 XNUMX 日在白俄罗斯采取的行动的文章,了解它如何在波罗的海获取德国和芬兰船只的方位。 好吧,你不必是一个伟大的分析家,就可以理解防御者不会深入我们的水域,如果仅仅是因为英国人非常清楚这会如何结束,这就是为什么他们的机动是在我们的壁架附近切线进行的。领海。 我猜他们为什么把大象膨胀成苍蝇,我猜,但一些论坛“海军指挥官”的反应并不完全清楚,好像第三次世界大战可能因为这艘驱逐舰而开始。
                你只需要习惯这样一个事实,这样的事件会变得越来越多,直到有人因为一个有效的“错误”而被淹死 - 例如,在演习期间火箭从发射器上异常脱轨。 就像飞机在黑海或顿巴斯上空被乌克兰防空系统击落的情况一样。
              2. 0
                29 June 2021 03:44
                同一个地方,水面上的界线配置是这样的,他转动轮子,路过好像过去了,你已经侵犯了界线。 半个小时,你已经出来了。 没有必要预见到这一点,但一定要知道。
          2. -3
            28 June 2021 08:01
            爸爸不想谈论其余的。 边界在正常范围内受到保护。 这是这个场合的事实。 而且不清楚为什么要在某个时候保留整个舰队?
            你在街上打所有人,谁推你的? 入院前或死亡前?
          3. +2
            28 June 2021 09:09
            Quote:3月。提拉
            但是我的照片很难看,但是那个旧的 PSKR 可以达到 35 节的速度。

            能见度好。 而且续航里程(2700英里或5000公里)也清晰可见。 (+) 你。
            1. 0
              28 June 2021 11:43
              唉......你不是客户。
          4. -8
            28 June 2021 12:20
            Quote:3月。提拉
            只有一个问题,这种情况下强大的护航舰数量不足。

            而且你不尴尬,现在黑海有几十艘北约舰艇,如果他们愿意,他们可以为我们安排如此跨越边界的跨越,我们不会在十年内建造这么多强大的舰艇。 当他们在各种演习和演习中侵犯我们的领海 2-3 公里时,他们为什么要沿着我们的海岸追捕他们?
            我认为,这个问题原则上应该以不同的方式解决,重点应该放在航空,无论是海军还是陆军,这取决于集中在特定地区的力量和手段,以及谁更容易组织。
            当前的冲突很有趣,因为我们没有使用传统的散装,就像我们在苏联时代那样,而是让我们的轰炸机有机会轰炸,一切都到位。 很明显,英国人并不害怕大炮射击,特别是因为我们的舰长在他们非常接近时甚至没有瞄准他们以表明他们的意图的严重性。 但是,在球场上投下的炸弹立即表明,如果英国人不立即离开我们的水域,这会对英国人造成什么影响。
            我认为我们的边防卫队和舰队非常成功地完成了这项任务,尤其是整个局势都在我们的无人机和地面反舰综合体的控制之下。 好吧,没有人计划击沉英国人或造成严重破坏——这没有意义,我们使用实弹和炸弹就足够了,每个需要它的人都知道接下来会发生什么。
            1. +5
              28 June 2021 14:20
              所以让我看看最后投下的炸弹。 没有视频,不管我怎么看。
              1. -6
                28 June 2021 16:58
                Quote:210ox
                所以让我看看最后投下的炸弹。 没有视频,不管我怎么看。

                谁告诉你必须展示摄影材料,即使是从飞机上,甚至是从无人机上? 那么,没有这样的规定在媒体上传播国防部的官方材料是什么——你不知道吗? 如果我们的国防部根本不存在,用轰炸来代替它有什么意义? 自己想想,一位官员宣称是这样,所有非信徒都大喊——“给我一具尸体”,就像在一个糟糕的侦探故事中一样。
                英国人自己一直在撒谎这一事实每个人都清楚,但为什么对我们的新闻服务如此不相信?
                1. 0
                  28 June 2021 17:55
                  一个官员不能说谎……我怎么说呢,真的是误会了?
                  嗯,什么炸弹??? 嗯,自己想想??? 在船的过程中????
                  1. 0
                    28 June 2021 18:01
                    引用: Brother_Bg
                    一个官员不能说谎……我怎么说呢,真的是误会了?

                    我永远不会相信实施轰炸的空军团长在向空天军参谋长报告时会简单地拿炸弹开玩笑——你显然没有在军队服役。
                    1. -3
                      28 June 2021 18:35
                      有没有报告给 VKS 的总司令? 关于以英国人 2(二)的速度投下的炸弹?
                      如果有,惩罚航空团的指挥官。
                      1. -2
                        28 June 2021 18:42
                        引用: Brother_Bg
                        有没有报告给 VKS 的总司令?

                        他当然是,而且很有可能是总司令自己给团长定了任务,因为国家政府的级别有问题。 由于事件的瞬息万变,指挥官被赋予了使用炸弹的权力,后来他欠总司令。
                        引用: Brother_Bg
                        如果有,惩罚航空团的指挥官。

                        如果飞行员完全遵循上级指挥部的命令,他与这有什么关系?
                      2. 0
                        28 June 2021 18:48
                        你知道这一切吗????
                        .... 或者你想相信 IT?
                        但如果一切都和你画的一模一样,那么麻烦就更大了!!!!
                        如果这只是记者的鸭子(2 颗炸弹)那没关系,我们笑了,他们嘲笑我们......
                        但如果谎言在这个层面上,如果像你写的那样......
                        我不想相信,否则就是死路一条。 一般是死胡同
                        在我的苏联军队中,我仍然希望这是不可能的。
                      3. -1
                        28 June 2021 19:53
                        引用: Brother_Bg
                        你知道这一切吗????
                        .... 或者你想相信 IT?

                        军队里一直都是这样——研究一下韩国波音或Rust飞越的历史。
                        引用: Brother_Bg
                        但如果谎言在这个层面上,如果像你写的那样......

                        你从哪里得到的数据说这都是谎言? 谁向你报告事件是如何发生的?
                        引用: Brother_Bg
                        在我的苏联军队中,我仍然希望这是不可能的。

                        苏联军队有很多你不知道的事情,如果他们告诉你它的真实情况,你可能也不会相信。 比如,该舰的政治官员如何发动兵变,将舰船移至列宁格勒,又是如何被航空兵轰炸的。
                      4. -1
                        28 June 2021 20:01
                        我以为我们在认真地交谈...
                        进一步 - 不有趣
            2. +1
              28 June 2021 14:49
              你不认为没有人,没有人害怕吗?
              我们和英国人都尽力了。
              .... 不幸的是,他们这次做得更好
        2. +7
          28 June 2021 13:33
          Quote:mmaxx
          你不可能把所有事情都做好。 会成功,但钱不够用。

          今天,明天,不是每个人都能看到。 或者更确切地说,不是每个人都能看,很少有人能做到。 wassat
          Quote:mmaxx
          嗯,位移模式下的高速意味着船的大尺寸。 因此,《卫士》30个节点不是问题。

          好吧,揭开巨型船只在排水模式下如何轻松获得高速的故事。 给出过程的物理细节。
          1. -1
            29 June 2021 04:29
            Nuuu .... 配备燃气轮机的大型船舶比配备不符合设计的柴油发动机的小型船舶更容易开发和保持 30 节的速度这一事实对我来说是显而易见的。 有什么问题? 这个过程的物理学在书中。 我不打算在这里复述他们。
            为什么没有人想知道有人在准备挑衅? 提前。 英国人提前给了 30 节。 并提前为自己预见了半个小时的一切。 连记者都做好了准备。
            1. 0
              29 June 2021 19:06
              “……为什么没人想明白这是在准备挑衅?提前。英国人提前给了30节。他们提前半小时预见了一切。就连记者也准备好了……”
              这对于在座的大多数人来说是可以理解的。(在邻近的分支机构,大多数评论员津津乐道于英国海军的“惨败”。)))
              问题是,为什么我们发现自己……没有做好充分准备?
              感谢作者, - 我对一些问题做了详细的回答。
              ......如果我们......不是一切都那么美好,那么我们的“训练有素的记者”在哪里?
    4. +1
      28 June 2021 14:19
      里海边防部队的船只甚至会以超过 30 节的速度开玩笑,但那是另一回事了。
  4. +6
    28 June 2021 04:14
    还有第二件事。 已经湿了幻想。 为什么不为这种情况配备低功率电磁弹药? 并在安全距离内为自己破坏入侵者。 或者电磁武器是一个神话?
    然后谈话——我们进行了练习。 事实上,你的一半电子设备正在苏醒,我们与它无关。
    1. +7
      28 June 2021 04:52
      不知怎的,他们忘记了广告中的非致命武器——5P-42 Filin 光学干扰站,它会导致敌方船员产生幻觉和恶心,并可能产生抑郁和自杀念头。
      只要国防部只用拳头威胁,这种挑衅行为就会持续下去。 在这种无奈之下,日本人已经开始骚动了。
      1. 0
        28 June 2021 05:14
        再次。 我们必须以相当的速度前进。 如果您在某个地方戒备,这是可能的。
        1. -1
          28 June 2021 05:28
          它应该具有相同的速度,尽管在这种情况下大小确实很重要。 我们可能会让 Ladny 感到困惑,他和涡轮机最近已经更新,可以支持海燕的传统。
        2. +6
          28 June 2021 12:35
          Quote:mmaxx
          如果你在某个地方守卫,这是可能的。

          这有什么难的? 驱逐舰出现在我们的边界——它不是从天上掉下来的。 我们的定位器可以沿线和对面观察整个黑海,因此计算几小时内船只可能到达的时间和地点不是问题。
  5. +5
    28 June 2021 04:37
    一个有趣的分析,是的,Maxim 关于行进速度的说法是正确的,在这种情况下,速度可以解决一切问题:相等的速度将使我们的 PSKR 可以在没有导弹的区域内肆无忌惮地追逐,并且在必要时甚至可以砍掉 30 毫米的机器枪,更不用说GB,其中提到了Maxim,但是,它们似乎不在PSKR上。
    1. +2
      28 June 2021 08:38
      引用:Vladimir_2U
      有趣的解析

      关于使用P-50航空炸弹的必要性,笔者的建议………… 因为对于这样的工作,使用了完全不同的航空炸弹——P50,这真的是.......
      P-50-75炸弹是一种训练炸弹,在战斗任务中谁都会使用它。
      分析本身,有一些缺陷,说得客气一点。
      1. +4
        28 June 2021 11:23
        所以必须扔掉训练号——以避免损坏船和损失HP
        1. +2
          28 June 2021 11:41
          引用:timokhin-aa
          所以必须扔掉训练号——以避免损坏船和损失HP

          这种训练弹可以很容易的造成人员伤亡和舰船伤害,炸弹本身,如果你说得对,不是训练弹,而是所谓实用的,小口径的,它有弹头。
          此类炸弹不会在作战任务中暂停使用。
      2. -2
        28 June 2021 12:34
        Quote:bober1982
        分析本身,有一些缺陷,说得客气一点。

        我同意你的观点,仔细阅读它。 例如,克里莫夫写道:“非常遗憾”:
        是的,处于 OGS 模式(水声信号检测)的 SJSC Platina-M 护卫舰将允许检测 SJSC Defender 的主动工作, 但“格里戈罗维奇”不在事发区域内......

        你阅读并思考 - 这是舰队的悲剧,“格里戈罗维奇”不是,否则我们会向他们展示,但海军指挥官很愚蠢,不知道该怎么做。
        但随后克里莫夫反驳自己:
        例如,在这次事件中 直升机的参与将非常有效。 船不会逃离直升机, 而 Ka-52 的出现在驾驶台前配备了完整的悬挂装置,强烈有助于“哲学反思”和更充分的行动。 不明白?

        那么对于“格里戈罗维奇”来说,如果海军指挥官更进一步——他们使用飞机进行轰炸,即。 事实证明,我们在没有 Klimov 建议的情况下正确计算了所有内容。
        总的来说,这整个情况表明 Timokhin、Klimov 和 Co. 关于他们的海防类型的梦想破灭了——事实证明,有必要通过航空和沿海反舰联合体来防御不速之客。 它会更快、更可靠、更便宜。
        1. 评论已删除。
          1. -3
            28 June 2021 17:08
            引用:timokhin-aa
            Grigorovich 可以检测到该船 GAK Defender 的工作,这与随附的雷达一起侵犯了无害通过权。

            不要幻想“理论家” - 即使从克里米亚山脉的边境哨所也可以直观地观察到后卫,更不用说无人机和航空了,所以没有“格里戈罗维奇”会很容易。 总的来说,Defender 是个小菜鸟,所以不要对 Klimov 挑起歇斯底里。
            你会告诉你的祖母关于无害通过的事情——在我们的领海之外,他们可以打开任何设备,包括处于运行模式的雷达站。
            然而,因为你是个文盲,所以你和他们呆在一起。
            1. +3
              28 June 2021 19:13
              不要幻想“理论家” - 即使从克里米亚山脉的边境哨所也可以直观地观察到后卫


              以及如何检测 SAC 的工作? 你生病了,你不明白他们写给你的东西,对吧?

              你会告诉你的祖母关于无害通过的事情——在我们的领海之外,他们可以打开任何设备,包括处于运行模式的雷达站。


              所以他包括在我们的。
              这就是我理解你绝对有问题的原因。 来吧,别忘了向政府投诉。
              1. -7
                28 June 2021 20:06
                引用:timokhin-aa
                以及如何检测 SAC 的工作? 你生病了,你不明白他们写给你的东西,对吧?

                谁需要他,你是我们的家酿战略家吗? 他再次开始幻想他对舰队的幻想,就好像这艘船没有被舰队情报部门研究过一样。
                引用:timokhin-aa
                所以他包括在我们的。

                你和克里莫夫立即处理了这个威胁? 不要在意这个 GAK,因为如果这个问题成为一个优势,这艘船将以不同的方式被摧毁。
                引用:timokhin-aa
                来吧,别忘了向政府投诉

                你看,措辞,我从来没有在任何论坛上抱怨过任何人——这是你的体面程度,可以通过你在桌子上因文盲而被抹黑时洒在这里的狗屎来评估。
                但是有一个问题——为什么在讨论乌克兰和乌克兰吞并克里米亚后乌克兰人的行为时,你从不参与话题?
                我知道答案,但你永远不会诚实地说出它。
  6. -2
    28 June 2021 04:52
    使用武器对英国人来说可能是一个惊喜;他们预计,像往常一样,大量武器会被用来对付他们。 拥有一艘像古董船一样带有公羊的船可能是值得的。 笑
  7. +7
    28 June 2021 05:14
    PSKR 项目 133“Antares”在水下翼(这里是你的速度)上在哪里进行? 或者只是在电影中,他们成功地对抗了一个更强大的对手,但在实践中?
    1. +9
      28 June 2021 06:24
      PSKR 项目 133“心宿二”
      优化。
      1. +2
        28 June 2021 14:58
        Quote:Gardamir
        优化。

        回到2009
    2. +1
      28 June 2021 22:18
      所以他们很久以前就被送去报废了。
      1. +1
        28 June 2021 22:24
        但是1242项目(如果没有记错的话)“URAGAN”呢?
        1. 0
          29 June 2021 19:43
          我不会说。 NW * Sea * 处理 * Antares *, * Falcon * 来自 PC 上的军队。
  8. -1
    28 June 2021 05:41
    为什么后卫没有被 Khibiny 或 D. Cook 弄湿?
    1. +2
      28 June 2021 08:29
      如果只是因为没有人“厨师”与这些相同的“Khibiny”没有“湿”。
      该复合体包含在 SU-35 而非 SU-24M 的武器装备中。
  9. +1
    28 June 2021 06:23
    嗯,对我来说,这次事件并没有对对手产生最好的预期效果。
    首先,所有人都目睹了英国人坦率的、有准备的挑衅,否则很难归类这个伎俩。
    其次,全世界都看到俄罗斯决心非常认真地捍卫自己的边界,你是否承认克里米亚是俄罗斯的,对我们来说并不重要。 是的,这一次他们没有沉没,下次谁也不能保证……
    1. +2
      28 June 2021 07:16
      下一次将有 Sagaidachny,伴随着一艘美国驱逐舰和一艘法国护卫舰。
      1. +1
        28 June 2021 07:47
        那么,在这种情况下,只有“Sagaidachny”会侵犯国界,而合作伙伴将留在“丝带后面”观察和陈述俄罗斯“侵略”的事实。 偶然地,他们将有世界媒体的代表,以及“如何正确报道”事件的手册。
        1. +2
          28 June 2021 18:23
          我阅读并惊讶
          Vseheroicheskie 真的真的很认真地认为我们已经准备好应对英国开发商的这种情况????
          我明白,在这里撒尿,为了取笑……在朋友面前互相取笑……好吧,有保加利亚人,再次被称为叛徒……我明白这一点。
          但认真想想,现在有人会有勇气让驱逐舰走上这样的路线吗??????
          你们都是认真的吗??????
          你真的相信我们在球场上扔了两颗炸弹作为警告吗???? 同时,布里特没有拍它??????
          1. 评论已删除。
      2. -1
        28 June 2021 15:12
        Quote:剪影
        下一次将有 Sagaidachny,伴随着一艘美国驱逐舰和一艘法国护卫舰。

        好吧,直到2022年......
  10. +15
    28 June 2021 06:26
    好,详细的文章,比现在那些被灌输的童话故事要好。 不幸的是,讲故事的人将留在他们的职位上。 而不是分析情况。 并进行必要的改进。
    1. +10
      28 June 2021 10:11
      嗯。 几天前,我谈到了科纳申科夫的“史诗般的惨败”……我得到了十几个“减分”。 但是现在文章中的作者同意了我的观点......
  11. +15
    28 June 2021 07:00
    这篇文章完美地展示了我们舰队的所有“力量”,包括边境和军队。 知道黑海有敌舰存在,假设各种挑衅,我们还没有准备好。 嗯,一如既往...
    从“强烈向左”的位置阅读“在球场上”的警告射击是一种耻辱,但没有必要谈论轰炸,因为没有得到证实。 总的来说,我们再次未能及时做出和执行一个称职的决定,现在军事宣传让我们相信我们“赢了”。
    但另一方面,我们的船只和飞机在游行中看起来很漂亮......
    我将以Shvonder的话结束评论,这句话非常清楚地描述了当前的情况:“有点可惜!”
    1. -1
      28 June 2021 10:21
      来看看我们厉害的MO抽到的情况吧。 驱逐舰侵犯边境,对边境巡逻没有反应。
      1. 守望者向天空开枪,被视为敬礼。 (这正是烟花的制作方式)。 挑衅成功了。 我们正在等待扩展组合中的下一个。
      2. 看守员按指导方针做事,在赛道交叉点开火。 英国人认为这是一次失败的袭击,并对巡逻队进行了报复。 我们有受害者。
      飞机正在投炸弹。
      a) 以驱逐舰的速度。 驱逐舰视之为攻击,击落飞机。 受到“堡垒”的打击作为回应。 许多受害者。 溺水。 战争。
      b) 未命中。 被火箭追赶。 躲闪或迷惑。 海岸导弹系统来袭。 英国人有很多受害者。 驱逐舰正在沉没。 战争。
      b) 命中。 驱逐舰正在沉没。 英国人有很多受害者。 战争。
      这个游戏值得吗?
      1. +5
        28 June 2021 11:22
        [quote] [战争./quote] 不会有战争。 但伦敦的爱国者将受到挤压。 这就是他们侧身射击的原因。 他们害怕自己。 例如,佐洛托夫的孙子住在英国。
      2. +1
        28 June 2021 15:04
        Quote:剪影
        来看看我们厉害的MO抽到的情况吧。 驱逐舰侵犯边境,对边境巡逻没有反应。

        不幸的是,选项列表中缺少选项编号 1988:
        1988. PSKR 站在一旁,对整个黑海大喊大叫,说是违反边界和非法行为。 KCHF 船靠近入侵者并轻轻地拆除栏杆并在船上留下凹痕,表明他在这里不受欢迎。 等等。 1135,在实践中测试了这个选项,KChF 已经有两部分 - “干净”和现代化。
        1. -1
          28 June 2021 16:08
          必须为黑海舰队设计一种特殊的高速排水拖船。 . 拖船比 BOD pr.1135 做得更好。 这艘拖船必须像 20 世纪初期的战舰一样配备公羊。 现在他会有很多工作而且很长一段时间(只要地图上有乌克兰这样一个词)
    2. -11
      28 June 2021 12:45
      Quote:贝兹310
      没有必要谈论轰炸,因为没有得到证实。

      但是你自己坐飞机——老实告诉我,经过专家处理的照片有多少官员被允许看到? 是的,你们单位有几个人跟他们一起工作,其他人不应该认识他们,这样的命令到处都是。 你想看看关于轰炸的什么摄影材料,如果它们现在因为完全不同的原因变暗了——我们不知道英国人会推出什么,也许他们来时仍然会展示他们的碎片损坏的照片到他们的基地挑起丑闻。
      Quote:贝兹310
      我将以Shvonder的话结束评论,这句话非常清楚地描述了当前的情况:“有点可惜!”

      我不觉得有什么可耻的——我们工作得很好,没有不必要的麻烦,最后我们意识到如果有航空援助,边防卫队就足够了。
      1. +4
        28 June 2021 13:43
        Quote:ccsr
        你想看看关于轰炸的什么摄影材料,如果它们现在因为完全不同的原因变暗了——我们不知道英国人会推出什么,也许他们来时仍然会展示他们的碎片损坏的照片到他们的基地挑起丑闻。

        足以让我们讲述秘密轰炸的故事。 立即发布了 30 毫米机枪的射击和他拍摄的无人机关于轰炸的视频,无论是从他也拍摄的 Su-30 还是 Su24 机枪,永远不会发布,因为它们在自然界中不存在。 轰炸的版本已经从我们的媒体上消失了,你扭曲你的“风向标”是不好的。
        1. 评论已删除。
          1. +2
            28 June 2021 16:56
            引用:timokhin-aa
            他有证书,他不会懂

            我不认为他疯了。 更像是一个克雷姆博。 坐在钱涂鸦评论。 你怎么能在不到4年的时间里写出11000多条评论? 他在生活中无事可做? 你有这么多评论,没有那么多时间,你是一个专业作家。 在这里,显然ccsr有职业兴趣宣传自己的观点,和他争论也没用,甚至和疯子争论更好,理论上可以说服他,而专业的kremlebot只关心爱国的钱。
      2. 0
        28 June 2021 13:51
        有拍摄视频,不炸……继续……
      3. +1
        28 June 2021 16:25
        Quote:ccsr
        但是你自己坐飞机——老实告诉我,经过专家处理后的照片材料有多少官员可以看到?

        所有对此感兴趣的人。
        别再胡说八道了,别糊弄我们的脑袋。
        1. -7
          28 June 2021 17:12
          Quote:贝兹310
          所有对此感兴趣的人。

          你真的在战略环节服役并飞往侦察敌方核潜艇吗? 每个感兴趣的人都使用了您的材料? 嗯,嗯......我不知道这样的沙拉什卡在哪里存在,但我不止一次在 OSN 中队,那里没有这样的混乱——我可以肯定地说。
          1. +5
            28 June 2021 19:00
            你根本不知道VUS是“军事会计专业”,我可以带个屏幕。 中队里到底发生了什么? 每个人都在这里烧了你很长时间。
            1. -3
              28 June 2021 19:57
              引用:timokhin-aa
              你根本不知道VUS是“军事会计专业”,我可以带个屏幕。

              放轻松,因为我身后有二十六个日历,而且您根本没有受过任何军事教育,可以告诉我您对 VUS 的胡说八道,尤其是我在服役期间多次更改它。
              引用:timokhin-aa
              ... 中队里到底发生了什么? 每个人都在这里烧了你很长时间。

              在斯佩伦贝格,你是我们的论坛小丑,有一个空军中队,我去过不止一次。
      4. +4
        28 June 2021 16:44
        Quote:ccsr
        但是你自己坐飞机——老实告诉我,经过专家处理后的照片材料有多少官员可以看到?

        获取材料和我们的官员与它有什么关系? 防御者号上有一个空军小组。 你认为记者会错过炸弹投掷以及船员对这一行动的反应吗?
        1. -7
          28 June 2021 16:50
          引用:Alexey RA
          ... 你认为记者会错过炸弹投掷以及船员对这一行动的反应吗?

          你认为英国人为你准备了所有材料吗? 我永远不会相信,尤其是在 Skripal 和其他 litvin 女孩的案子之后......
          1. +2
            28 June 2021 19:31
            Quote:ccsr
            你认为英国人为你准备了所有材料吗?

            一段确认俄罗斯野蛮人轰炸文明欧洲人的船只的视频肯定会被非作战空军摆出来。 微笑
            1. -5
              28 June 2021 20:14
              引用:Alexey RA
              一段确认俄罗斯野蛮人轰炸文明欧洲人的船只的视频肯定会被非作战空军摆出来。

              他们误打误撞地把英国人是怎么做的,在第一枪后立即开始拉上防火头套,所有其他材料很可能在部长们开始后从船上没收。谎称没有人向他们开枪……
              1. +2
                29 June 2021 10:30
                Quote:ccsr
                他们错误地和一团糟,意外地展示了英国人的做法,在第一枪后立即开始拉起消防巴拉克拉法帽

                只是有人,而不是对勇气的错误理解,严格满足所有要求。 上面写着“在发生战斗警报时穿上个人防护装备”——这意味着他们会穿上它。 带有任何战斗警报。 在相机上更是如此。 有关说明和保险。 微笑
                Quote:ccsr
                在部长们开始谎称没有人向他们开枪之后,所有其他材料很可能在船上被没收。

                所以没有人没收了枪击事件的材料——是空军最先发布了枪击事件的报告。
                1. -1
                  29 June 2021 13:57
                  引用:Alexey RA
                  上面写着“在发生战斗警报时穿上个人防护装备”——这意味着他们会穿上它。

                  如果他们在乌克兰领海跟随,并且根据他们的声明,他们有这样做的合法权利,会有什么样的军事警报?
                  引用:Alexey RA
                  有关说明和保险。

                  他们的指示可能受到严厉打击,因为他们必须避免对另一国领海采取非法行动。 但是出于某种原因,他们在设备上贴上了这个指令,但他们想起了巴拉克拉法帽,就像寓言中的那只猫……
                  引用:Alexey RA
                  所以没有人没收了枪击事件的材料——是空军最先发布了枪击事件的报告。

                  这是关于我们的摄影材料和视频材料,tk。 一些聪明的人开始愤怒,因为据称没有轰炸,因为国防部没有把所有东西都放在银盘上。 尽管任何有能力的军事专家都非常清楚,即使是较小的事件,在发生冲突的情况下,也会任命一个委员会来确定官员是否采取合法行动来防止此类事件发生。
  12. -5
    28 June 2021 07:23
    英国军方和未经梳理的首相关于英国驱逐舰在马赫的英勇“和平”通过的所有最初的勇敢解释都被一名记者击败了事件的参与者,结果是一名军事观察员“意外”发现自己在这艘船上。 材料出现在媒体上后,那些最先打开d.urak唱“英雄”捍卫某种免费送货的人突然开始担心在这种情况下可能会出现武装冲突。 参谋长甚至失眠了。 马克尼科尔可能也失眠了,因为在他的报告中,他诚实地承认他也很害怕
    一声愤怒的炮火轰鸣声在 HMS Defender 的左舷回响,我带着匆忙拉下的防火手套和头盔蹲在舰桥上。
    那么,进入外国水域的zaslanets散步是什么?
    1. +12
      28 June 2021 08:12
      Quote:rotmistr60
      那么,进入外国水域的zaslanets散步是什么?

      他们只是散步。
      他们完成了所有的任务。
      但是我们的舰队已经全力以赴。
      船只无法追上。
      这些飞机无法拍摄他们战斗工作的视频。 或者拍成这样,很可惜放映。
      尽管即使在卫国战争期间,飞机也配备了客观控制手段。
      1. -7
        28 June 2021 10:26
        为什么我们的舰队搞砸了? 英国人在预防性使用武器后,紧急离开了我们的领海。 那么谁完成了他们的任务呢? 显然你在 夹克 已经热了很长时间了。 几乎所有评论都是对 RF 武装部队的嘲弄。 您能描述一下您(显然是乌克兰)军队的能力吗?
        或者拍成这样,可惜放映了。
        就个人而言,您是否获得过高清视频? 但你是谁。 在现场不到一年的时间里,俄罗斯和它的太阳就被泼了这么多屎……
        1. +10
          28 June 2021 11:50
          Quote:rotmistr60
          对你个人而言 没有提供高清视频? 但你是谁。

          И 对我个人而言 对我来说还没有出现,个人还没有 140万元 想要知道真相的俄罗斯公民,而不是来自科纳申科夫的关于史诗般的惨败和芬芳的污点的胡说八道。
          1. -4
            28 June 2021 21:05
            Quote:Stas157
            就我个人而言,它们不是为我,也不是为另外 140 亿想要了解真相的俄罗斯公民,也不是科纳申科夫关于史诗般的惨败和芬芳的污点的胡言乱语。

            在这里,您接受了对投下炸弹的飞行员的采访 - 他是否也在向您撒谎?
            飞行员讲述了他是如何迫使驱逐舰防御者号在克里米亚附近的俄罗斯水域改变航向的

            海军航空兵指挥官讲述了他如何进行警告轰炸以改变驱逐舰防御者的航向。
            海军航空兵突击团航空联队指挥官伊利亚在接受《红星报》记者采访时告诉记者,对英国驱逐舰防御者号进行警告轰炸的过程是如何对23月侵犯俄罗斯联邦海上边界的英国驱逐舰进行的。 XNUMX.

            观看视频:
            https://tvzvezda.ru/news/20216272043-ESPcg.html

            我想,即使在论坛上,也会有人认识这个伊利亚,并且会确认他是一个诚实的人,他不会将英雄的桂冠用于雇佣目的。
            1. 0
              28 June 2021 21:37
              哇!!!!! 我看了。 变得更有趣了!
              或者也许这是真的,有人认识伊利亚?
              让我们已经弄清楚了。
              炸弹 2(两枚)在哪分钟,与英国人的距离,以及他转向的地方
              1. -1
                28 June 2021 23:06
                错误... 4(四)颗炸弹
        2. +5
          28 June 2021 13:56
          Quote:rotmistr60
          您能描述一下您(显然是乌克兰)军队的能力吗?

          我的军队是苏联的。
          机会曾经是,但现在已经不复存在了。
          那些宣誓保卫苏维埃政权的军官们钻进坦克开枪射击。
          几乎每一条评论都是对 RF 武装部队的嘲讽

          是吗? 也许你更清楚。
          但是,如果我看到不好的地方,我看到的,然后我写。 因为爱国者不是盲目赞美自己的人,即使它是坏的,而是希望自己永远是好的。
          1. -1
            28 June 2021 17:42
            报价:库存外套
            那些宣誓保卫苏维埃政权的军官们钻进坦克开枪射击。

            嗯,你说错了——1993年没有苏维埃政权,向白宫开枪的军官当然是坏蛋,在军队中被鄙视。 但是,如果苏联不再听从我们劳动人民的命令,他们在 1991 年不想保卫苏共,而是高呼“打倒苏共!”,那与他们的苏联誓言有什么关系呢?
            在我看来,您根本不记得那个时间,尽管您已经签署了与这些事件有关的判决......
            1. +1
              28 June 2021 17:56
              Quote:ccsr
              向白宫开枪的军官当然是恶棍,在军队中受到鄙视。

              怎么样?
              其中一位现在担任总司令......
              或者他们没有在“手册”中告诉你这个?
              1. -4
                28 June 2021 18:04
                Quote:贝兹310
                其中一位现在担任总司令......

                具体谁,姓名。
                Quote:贝兹310
                或者他们没有在“手册”中告诉你这个?

                我自己曾经为像你这样的人写过它们,尽管有其他信息,所以放松一下,享受新闻服务正式呈现给你的东西——你们都没有像我一样早日获得信息。
                1. 0
                  28 June 2021 18:46
                  Quote:ccsr
                  具体谁,姓名。

                  Quote:ccsr
                  你们所有人都没有及早获得信息,我也是。

                  你尝试使用开源,找出哪个总司令用坦克碾压了人。
                  1. 0
                    28 June 2021 19:26
                    Quote:贝兹310
                    用坦克压死人

                    不完全是坦克,但这并没有改变本质。
                  2. -4
                    28 June 2021 19:47
                    Quote:贝兹310
                    你尝试使用开源,找出哪个总司令用坦克碾压了人。

                    好吧,既然你推出了这个“鸭子”,那么我引用公开信息来源的数据,这些数据是关于那些用坦克射杀白宫的人:
                    Kantemirovsk 师的军官,组成了从坦克开火的志愿军官:Petrakov 少校和 Brulevich 少校,营长 Rudoi 少校,侦察营指挥官 Yermolin 中校,坦克营指挥官 Serebryakov 少校,摩托化步兵营副指挥官,连队指挥官巴什上尉。 该行动由国防部长格拉乔夫直接领导。
                    Kulikov A.N.,内政部中将。 亲自监督俄罗斯联邦内政部GUKVV行动组总部在米尔酒店的工作。 由内军指挥决定封锁。 他亲自监督内部部队的部署和带刺铁丝网的安装(“布鲁诺的螺旋”)。 定期检查警戒线部队。


                    以下是所有参与枪击白宫的国防部人员的详细信息:
                    http://com-forum.ru/?option=com_content&view=article&id=2237%3A2013-10-03-22-28-05&catid=98&Itemid=366
                    说出他们中谁现在成为了总司令,如果不是这样,那就承认你只是在撒谎。
                    1. 0
                      28 June 2021 20:23
                      Quote:ccsr
                      说出他们中谁现在成为了总司令,如果不是这样,那就承认你只是在撒谎。

                      不,我没有说谎,只是不仅坦克开火,而且BMP人也被压死了。 你更深入地使用开源,你会自己发现一切。
                      但这一切都与文章的主题完全无关,所以请默默地“发现”。
                      1. -4
                        28 June 2021 20:31
                        Quote:贝兹310
                        不,我没有说谎,只是不仅坦克开火,而且BMP人也被压死了。

                        你可以像我按照你的指示做的那样,毫不避讳地给一个链接吗? 如果你不能,那就说吧,不要派我去找那个,我不知道是什么。
                        Quote:贝兹310
                        所以默默地做出你的“发现”。

                        那些。 你可以大声说谎,但你建议我闭嘴,因为我向你指出了你的谎言?
                        至少可以说,奇怪的位置。
                      2. -1
                        28 June 2021 20:41
                        Quote:ccsr
                        如果你不能,那就说吧,不要派我去找那个,我不知道是什么。

                        是的,你是对的,我很困惑——白宫和国家紧急事务委员会的枪击事件。 如果您仍然对总司令感到疑惑,那么请深入研究突发事件委员会。
                      3. -1
                        28 June 2021 20:49
                        Quote:贝兹310
                        是的,你是对的,我很困惑——白宫和国家紧急事务委员会的枪击事件。

                        这就是我必须开始的地方。 在国家紧急委员会的领导下,白宫没有发生枪击事件,在 BMP 的轨道下有 XNUMX 人死亡,这是由于他们自己的疏忽和司机的错误行为造成的。 他绝对没有成为总司令……
                      4. -1
                        28 June 2021 21:08
                        Quote:ccsr
                        他绝对没有成为总司令……

                        好吧,现在您已经知道,总司令是一名军官,根据国家紧急事务委员会的命令,将这些 BMP 带到了他们碾压人民的地方。
                      5. -1
                        29 June 2021 13:44
                        Quote:贝兹310
                        总司令是一名军官,他根据国家紧急事务委员会的命令,将这些 BMP 带到了他们碾压人民的地方。

                        这个称号我就给他冠以苏联英雄的称号,不笑着记住他。
                        对了,你是要给他姓,还是再让雾蒙蒙?
        3. 0
          1 July 2021 11:24
          热那叔叔你好!
          Quote:rotmistr60
          就个人而言,您是否获得过高清视频? 但你是谁。 在现场不到一年的时间里,俄罗斯和它的太阳就被泼了这么多屎……

          他有这样的工作。
          Quote:rotmistr60
          就个人而言,您是否获得过高清视频? 但你是谁。 在现场不到一年的时间里,俄罗斯和它的太阳就被泼了这么多屎……

          是的,无耻的耻辱。
          如果我们的舰艇武器装备很弱,速度很慢,我们的飞机立即反映在北约雷达的屏幕上,那为什么防御者要改变航向? 总司令的回答:

          这是所有 ipsoshniks 和其他“伟大的俄罗斯爱好者”的答案......
  13. +12
    28 June 2021 08:34
    考虑到故事的各个方面,这篇文章与之前的文章有所不同。
    但是问题仍然存在。
    例如,作者写道,非和平通道的证据是参与演习、普查雷达的工作以及准备发射导弹。
    但毕竟,一切都不像写作变得时髦那么简单。
    如果再深入一点的话,演习的时间其实是28月10日-XNUMX月XNUMX日,也就是说,驱逐舰还没有参加,从报道和文章来看,导弹是在准备发射后从PSCR,普查雷达的工作包含在确保军舰安全的标准措施中,就像导航雷达的操作一样,绝不是任何特定的侦察手段。
    它引发了怀疑和信心,即海岸导弹系统保证能够击中驱逐舰——它的战争武器是坚固的,而且导弹系统非常适合反击导弹,包括在极低的高度。
    处理这个级别和级别,显然需要一整套措施才能保证击中他。
    关于散装的排水量,很少有人记得戈尔巴乔夫治下它是如何收场的,美国人被毁坏了,而刚刚离开大修的SKR-6也因为美国驱逐舰上的散装而被报废并被切割成金属。
    因此,问题似乎更加严重……
    1. -2
      28 June 2021 08:43
      这是另一件事
      驱逐舰离克里米亚海岸有多远,记者能够看到海岸上的森林和建筑?
      这似乎是关于驱逐舰在离海岸近 20 公里的地方通过的事实。 你能从这么远的地方看到森林和建筑物吗?
      而且,这么远的海岸,从25-30米的高度,就会在地平线上
      1. +8
        28 June 2021 09:13
        Quote:Avior
        离海岸近20公里。 你能从这么远的地方看到森林和建筑物吗?

        能见度好。 在双筒望远镜中,它的细节完全可见。
    2. -6
      28 June 2021 08:52
      有必要改装一些适合散装的船只,虽然航程短,没有武器,但适航性和速度都很好
      1. -1
        28 June 2021 12:14
        游艇乌斯马诺夫或阿布拉莫维奇))
    3. 0
      28 June 2021 14:26
      在这种特殊情况下,攻击/沿海/反舰导弹肯定会淹没驱逐舰。 RCC 有一个弱点——它的 GOS 对电子战的抵抗力很差。 当可以从岸上用肉眼看到驱逐舰时,反舰导弹可以简单地“按计时器”发射,就像 Shkval 鱼雷一样。 更不用说它甚至容易受到我们部署在克里米亚的 Buk、S300 和 S400 综合体的影响。
      现在关于驱逐舰自己的 SAM 系统,它被很好地适应。 首先,不仅驱逐舰有电子战,而且当标记开始在它们的雷达上跳舞或“下雪”时,只能通过光学(如果有)进行射击,并且有所有随之而来的限制。 其次,知道驱逐舰的目标通道,很容易用巴拉齐射发射,甚至从一侧超载它。 好吧,Progress 反舰导弹系统——它的质量和体积是如此之大,以至于即使在被 Erlikon 的炮弹击中之后,残余物也能保证让它停止活动,继续在航线上飞行。
      1. -1
        28 June 2021 15:32
        从一侧发射反舰导弹——为驱逐舰的电子战创造良好的条件。 大概率即使不使用驱逐舰Zrk,他们也都会过去,一个奴隶和一个陷阱就足够了。
        1. +1
          28 June 2021 17:02
          再说一次,电子战是驱逐舰的独特之处吗?? 还是像往常一样,我们是否在真空中使用单独的反舰导弹系统对抗驱逐舰?
          1. -1
            28 June 2021 21:26
            我写了你的具体攻击方法。
            一组反舰导弹从一侧发起攻击,大大简化了RB的工作
            对于驱逐舰防空系统来说,反导系统攻击的方向没有区别——导弹垂直发射,雷达旋转
            1. 0
              30 June 2021 12:12
              它们是有区别的。 大炮只能从一侧工作。 AFAR 射击条会使用一两个,而不是全部四个,它们更容易过载。 雷达是一种旋转以检测目标的雷达。
              1. -1
                30 June 2021 12:32
                没有
                Sampson 旨在用于各种武器的控制系统。 作为PAAMS防空系统的一部分,它对Aster系列防空导弹的弹道巡航段执行审查、目标识别和控制功能。

                两个扁平圆形相控阵安装在一个旋转平台上,它们的背面相对,与垂直方向略有倾斜。 每个阵列包含 2560 个砷化镓发射元件,每个元件的功率为 10 瓦。 发射元件分为 640 个收发器模块。 每个模块包含 4 个发射元件和一个 6 位信号幅度和相位控制器(相位和幅度的 64 个信号等级),​​以及用于与中央计算机通信的专用微电路,允许对每个发射元件进行集中编程。 与控制计算机的通信通过传输速率为 12 Gbps 的光纤网络进行。 天线杆的质量为 4,6 吨,转速高达 60 rpm [2]。

                控制巡航段导弹所必需的无线电指挥线天线安装在主格栅之间。 在天线柱的上部,可以安装一个指向天顶的附加阵列 [2]。

                信号处理器是基于高速RISC微处理器i860的并行计算系统[2]。

                https://ru.wikipedia.org/wiki/Sampson
        2. +1
          28 June 2021 17:10
          具体来说,对于这种情况下的这艘驱逐舰,甚至不需要反舰导弹系统——它位于“贝雷格”火炮综合体的受影响区域(在遥远的边界上,但仍然存在)。 这不包括水面防空、攻击机、轰炸机和战斗机、基地上的三角旗武器等。
          或者他从根本上是无懈可击的,因为 aglitsky ?? ;))
      2. 0
        29 June 2021 10:46
        Quote:阵风
        好吧,Progress 反舰导弹系统——它的质量和体积是如此之大,以至于即使在被 Erlikon 的炮弹击中后,残余物也能保证使其失去能力,只是继续在航线上飞行。

        这就是为什么所有口径小于 40 毫米的西方 ZAK 都不是根据反舰导弹机身工作,而是根据弹头工作的原因。 因为确保反舰导弹或其碎片不会击中舰艇的唯一方法是引爆弹头。 这就是为什么 Western ZAK 的主要射弹是穿甲子口径的原因。
        Phalanxes 将在 Defender 从事反舰导弹方面的工作。
        1. 0
          30 June 2021 12:08
          Defender 有多少个方阵? 考虑到非常狭窄的交战区和从一侧攻击,你需要多少反舰导弹才能使目标炮道饱和? 这就是为什么,根据一些报道,Granit 的弹头是装甲的(我还没有听说过其他反舰导弹,但大型导弹也有可能)。
          1. -2
            30 June 2021 12:42
            高射炮 2 × 20 毫米 Mark 15 密集阵 CIWS,
            2×30毫米ZAU Oerlikon KCB

            对付驱逐舰低空反舰导弹的主要手段是Aster 15和EW导弹。
            1. 0
              30 June 2021 14:09
              来自同一个驱逐舰维基 - 48 枚标准载荷的 Aster 导弹。 两颗电池的Ball 64导弹齐射,几乎是近距离直接射击(来自惯性枪),什么样的电子战?
              1. -1
                30 June 2021 14:14
                导弹不会飞出枪管,发射时的飞行轨迹与进一步不同
                最重要的是,以后怎么去大西洋? 穿越远东和合恩角?
                1. 0
                  30 June 2021 14:29
                  火箭的 SINS 甚至在发射器上也开始工作,它的准确性使其能够在如此远的距离击中剪影。
                  大西洋 - 好吧,但怎么可能没有火腿和伦敦房产??
                  1. -1
                    30 June 2021 14:40
                    按理说
                    有开始的愤慨
                    船一分半钟就能转弯——宽21米
                    惯性精度明显不足
                    最重要的是,普京关于战争不会开始的言论被所有人接受为淹死的决定
                    只是没有人想到,如果英国作为回应开始淹没经过英国和直布罗陀进入大西洋的俄罗斯人会怎么样。 舰船,既然战争没有开始?
                    1. 0
                      30 June 2021 15:11
                      是的,这是有争议的。 但是 SINS 误差不依赖于加速度值,开始时线性位移非常小,这就是为什么在开始部分几乎没有范围误差的原因。 使用内置无线电高度计,可以在初始部分轻松抵消俯仰平面角加速度测量误差。 偏航平面上仍存在误差。 但是驱逐舰的长度是 152 m,所以它很可能会被击中。 或许初期有无线电修正线,导引头导向干扰源/无线电发射的方式。 所以电子战在这种特殊情况下无济于事。
                      Quote:Avior

                      只是没有人想到,如果英国作为回应开始淹没经过英国和直布罗陀进入大西洋的俄罗斯人会怎么样。 舰船,既然战争没有开始?

                      这种升级很快变成了核打击的交换,没有人想要这样。 因此,它们会象征性地开火,象征性地违反等。如果我们将三脚架钻得紧紧的,那么最大的鱼雷会切断螺丝并压制电子战。 当他们寻求挑衅时,你需要考虑可能的战争,而不是在他们之后。
                      1. -1
                        30 June 2021 20:09
                        没有人会用残疾的导引头发射 64 枚导弹,肩带将被拆除
                        如此多的导弹和包含的导引头将不会被发射
                        此外,您从哪里得知 PKR 与岸上的船舶距离最短的想法?
                        如果他们被允许,那么不是从最短的,而是从有转弯的位置,所以没有搜索者就没有办法
                        而关于核打击的交换,总司令坚定地承诺,因为沉船,核战争不会开始
                      2. -1
                        2 July 2021 11:36
                        之前你写过“我写过你的具体攻击方法”。 谈话是在反舰导弹在这种情况下摧毁驱逐舰的适用性方面进行的。 PU PKR (Ball, Bastion) 是机动的,并且可以在他们了解驱逐舰路线的情况下提前进入阵地。 从逻辑上讲,从斗篷可以实现最大的射程,并且在那里有固定位置。 营业额也由SINS处理,没问题。
                      3. 0
                        2 July 2021 12:44
                        10公里距离-+20米的发射精度是否也能提供惯性导航系统? 您可以忘记卫星和其他更正 - 网络。
                        我怀疑这是可能的。
                        如果我们采用高精度 - 在 2 公里的距离上 + 200 公里,那么在 20 公里处的精度将是 + 200 米。
                        导弹根本打不中。

                        如此精准的瞄准可能吗? 发射器不是瞄准精度高的枪瞄准具,而且有精密的机械装置——方位角的发射器是由车身设置的,精确度是地图上的三个韧皮鞋——能有什么样的精度? 没有任何。 同样,在一分钟或更长时间的飞行时间内,该船将行驶约 800-900 米,4-5 个船体。 火箭手是否受过训练以如此精确地射击移动目标?
                        如果船转弯,并且有足够的时间,导弹将无法保证命中。
                        他们有上一节专为导引头使用而设计的一切,没有这样的射击训练,也没有瞄准的技术可能性。
                        因此,您提出的方法的命中概率非常低,但未命中的概率非常高。 而对于这样的凌空抽射,很有可能会有人做出非常强烈的回应。
                      4. 0
                        2 July 2021 15:27
                        哦,好吧
                        1)发射器,有一艘船在视线范围内,可以在自己的坐标系中发射。 在电子战的情况下,电池包含抗电子战的指南针,并且它们非常准确地连接发射器(来自实践)。
                        2)准确度不应该是幻想,而是实际。 例如,对于平均精度的 SINS,测量横滚角和俯仰角的特征误差为每小时 0,1 度(根据开放印刷机数据)。 飞行时间为 60 秒时,这是 0,00017 度,在 22 公里的距离上产生 3,75 m 的分散(偏航平面误差)。 我还要提醒你,火箭有一个无线电高度计,它可以抵抗电子战,它会在波高量级的俯仰平面中产生误差,即 1-2 m。
                        3) 如果船舶开始加速、减速、描述环流等,仍将保持在沿前方 1 公里的投影范围内。 在最坏的情况下,它会在反舰导弹接近期间转向 21 m 宽的船尾/船头。 从64枚反舰导弹齐射到预计可能会合点正负500米,间隔为1000/64=15米,不到21米,即使在这种愚蠢的情况下,至少也会命中。
                        4)我们正在考虑两个电池“巴洛夫”和一艘驱逐舰之间的假设决斗情况,驱逐舰千方百计挥手而去,而Kh-35使导引头失效。
                        5)在实际情况下,驱逐舰也会对海岸电子战工作视而不见,它会发射烟幕、电磁和热阱,希望齐发后能保持漂浮。 他自己的防空系统只能在舰艇旁边运行,即其中有用信号可以与干扰分开。 这大大缩短了可用的反应时间并增加了受伤的可能性。
                        6)我再重复一遍我的问题:为什么你认为只有045型驱逐舰有电子战? 为什么您认为 X-35 导引头愚蠢至极,并且在任何模式下从任何距离远距离都看不到电子战条件下的驱逐舰?
                      5. 0
                        2 July 2021 15:58
                        1 是的,至少在视觉上是这样。 您可以以何种精度将汽车放置在方位角上? 发射器没有精确的机制,如枪的瞄准点,以相同的精度设置它。 而且,算计,这也从来没有做过,因为没有人教过他这种虚构的任务。
                        是的,即使对于枪支瞄准具来说,在 20 km 范围内准确命中 20 m 的目标也不是一项简单的任务。
                        2《横滚角和俯仰角测量误差》
                        这是导弹的方位角和偏航误差,而不是滚转和俯仰。 或者你认为精度是一样的? 你错了。 方位角和偏航角具有完全不同的传感器和要求。
                        更何况
                        每小时 0,1 度
                        通常不合适 - 滚转和俯仰是根据地平线确定的,不能说方位角和偏航角。
                        根据你的数据,你可以在没有导引头的情况下向坦克发射火箭20公里——纯幻想
                        3为了保证至少击中20公里前方1米处的一枚导弹,需要50枚导弹,只有在沿前方严格按比例分配的条件下,这是不现实的。 他们显然会出错,所以齐射的密度需要增加几倍,我们说的是数百枚导弹。 没有人像你建议的那样以如此奇怪的方式开火,所以连一个例子都找不到。 是的,并且计算从未触发过,也无法完成。
                        而且这还不是说,按照你的想法,导弹应该故意沿着前方一公里分布,也就是说,即使在最成功的情况下,一艘驱逐舰击落一枚导弹就足够了,整个凌空都会变成牛奶。
                        你真的认为有人会这样拍摄吗?
                        5 因为它已经经过多次现场验证。 在赎罪日战争中,阿拉伯人发射的 XNUMX 枚苏联导弹进入牛奶,没有一次命中。 火箭当然变得更加完美,但奴隶也是如此。
                        带雷达头的 GOS 在 rab 和陷阱方面有很大的问题。
                      6. 0
                        2 July 2021 11:40
                        总的来说,为什么你有北约三角旗,所以它拥有最多的电子战/防空系统,并且可以抵消我们的任何反舰导弹,即使是在近距离发射任何数量的齐发时也是如此。 如果我们的三角旗,那么就没有防空和电子战什么的了,一艘航母上的4架战斗机会派它来喂鱼??
    4. -8
      28 June 2021 17:55
      Quote:Avior
      也就是说,驱逐舰还没有参加,从报道和文章来看,导弹从PSCR发射后正在准备发射,普查雷达的工作被纳入标准措施,以确保军舰的安全,以及导航雷达的工作,绝不是特定的侦察手段。

      非常正确,而且 Timokhin 在关闭雷达的情况下拖出一条通道通常很难想象。 在中立水域,任何军舰在指挥官的指挥下每天至少可以进入警戒状态五次,至少是为了训练,没有人可以禁止——除了它自己的领导。
      Quote:Avior
      它引发了怀疑和信心,即海岸导弹系统保证能够击中驱逐舰——它的战争武器是坚固的,而且导弹系统非常适合反击导弹,包括在极低的高度。

      但我一点也不怀疑,因为无论如何,首先舰上所有的电子设备都会被我们的电子战扼杀,然后导弹才会飞,导弹也可以沿着航向和高度机动。
      如果他们的失败系数在0,7-0,8的范围内,那么你不必是院士就明白同时发射三枚导弹不会让这艘船有生存的机会。
      Quote:Avior
      处理这个级别和级别,显然需要一整套措施才能保证击中他。

      好吧,如果英国人大约有 XNUMX 架我们的飞机在空中哭泣,并且他们发现了这一点,那么您可以猜到这艘船第一次连一个字都没有幸存的机会。
  14. -7
    28 June 2021 09:12
    是的,没有轰炸的证据……顺便说一下,问题是——难道真的不可能用电子战把所有的电子大脑都烧光给英国敌人吗? 我记得唐纳德·库克 (Donald Cook) 失明了,但为什么不在这里呢?
    1. +8
      28 June 2021 10:30
      “库克”被“卫士”“蒙蔽”和“轰炸”
      1. 0
        28 June 2021 15:22
        Quote:剪影
        “库克”被“卫士”“蒙蔽”和“轰炸”

        暗示现在将有两个教派(库克的证人和后卫的证人)?
        我不想...
        1. +1
          28 June 2021 16:17
          平凡的心灵喜欢童话。
  15. KIG
    +6
    28 June 2021 10:06
    一切都布置得很正常,但有一件事:为什么要嘲笑“英雄报告文学”? 一个人尽了自己的本分,他的任务就是把他看到的东西告诉读者,“迫害”之类的夸张是很自然的。 最后,在库兹涅佐夫的叙利亚之行中,他也有记者在车上。
  16. -6
    28 June 2021 10:39
    这当然不是我的事,但利用这些挑衅,你可以开采克里马水域的领土并宣布它。
    1. +1
      28 June 2021 11:56
      克里米亚的大部分地区,海很深,地雷很难安放
  17. +3
    28 June 2021 10:51
    第一的。 那么“防御者”在 FAB-250 或 PSKR 警告发射后改变了路线?

    第二。 “有男孩吗?” 到底使用了 FAB-250 吗?


    好吧,屏幕似乎清楚地表明没有任何课程改变..
    因此,也没有 FAB ......

    1. 0
      28 June 2021 14:33
      进入tervods后右转30度怎么样???? 我们会沿着最短的路线而不改变航向。
      1. +1
        28 June 2021 14:37
        不转弯,他们就会撞到旱地..
        另外,即使那里有FAB,但显然不是在事件开始时,当时Defender刚刚进入恐怖分子..他们先追他,然后开枪,然后,据称,才投下了炸弹..所以这就是只是“然后”船的航线不会在任何地方改变..
        1. +1
          28 June 2021 14:59
          Quote:Roman070280
          不转弯,他们就会撞到旱地..

          如果我们继续沿提供的地图上的路线走,我们会在海角以南走一英里。
          很可能没有轰炸,但如果他们如此大胆,他们可以沿着最短的路线铺设路线,更早地进入tervods,不是吗?
          1. +2
            28 June 2021 15:07
            但如果这么勇敢,可以制定一个路线
            可以降落在岸上.. 在 Koktebel 享受日光浴..))
            任务是不同的......展示方法......
            他们做了什么..好吧,他们最终没有改变路线就离开了..
  18. +2
    28 June 2021 12:29
    俄罗斯舰队的撤退又是一派胡言。 胸像41,边防站起来放屁对着URO的船……
  19. +2
    28 June 2021 12:43
    Quote:死亡日
    Yakov Kedmi 是对的,有必要加热它,没有他妈的东西..
    最受尊敬的犹太挑衅者,他应该被倾听。
  20. 0
    28 June 2021 13:49
    我们独特的 Bora 和 Samum 在哪里?
    https://topwar.ru/19204-raketnyy-korabl-na-vozdushnoy-podushke-samum.html
    以及运行特性和武器,解决这样一个任务的一切都很简单。
    1. +1
      28 June 2021 15:47
      一年前,两艘船都在排队等候维修,闲置在十三号船厂的水域。
      他们现在怎么样了,我没有特别注意。
      https://crimea-news.com/society/2020/06/01/659149.html
      总的来说,对于那些感兴趣的人,这里是 2019 年黑海舰队的状态。 我认为从那以后它没有太大变化。
      https://anna-news.info/sovremennoe-sostoyanie-chernomorskogo-flota/
  21. -2
    28 June 2021 14:22
    Quote:Avior
    克里米亚的大部分地区,海很深,地雷很难安放

    有没有海底深海浮矿?
  22. -2
    28 June 2021 14:45
    训练海军和非航空飞行员对自由目标的攻击训练仍然是一种廉价的选择。
  23. -2
    28 June 2021 14:53
    强大的“堡垒”被添加到无敌的“梯队”(谁来解释它是什么)防空、条纹和其他装甲。
    不需要堡垒。 然后将有一篇关于阴险的傲慢如何隐藏在和平的 PSKR 背后的分析文章。
    最好在 klotik 上立即使用核小男孩,至少在这里会有真正的机会)
  24. -1
    28 June 2021 17:40
    关于 FAB-250 的完全沉默
    但每个人都开始被迫接种假疫苗。
  25. +4
    28 June 2021 17:41
    感谢作者清醒而不是随意的“汇报”。
    我对我们部队对这艘驱逐舰采取的行动的大部分假设都得到了作者的证实。
    输出。 英国为这次挑衅做好了准备,但不幸的是,我们没有。
    让我们看看下次会发生什么,他会的。
  26. +1
    28 June 2021 17:53
    为避免挑衅,必须消除挑衅的原因。 原因是苏联解体。
    1. +1
      28 June 2021 18:48
      引用:agond

      -2
      有必要改装一些适合散装的船只,虽然航程短,没有武器,但适航性和速度都很好

      作为参考,双体轮渡可以作为散货追逐的合适船只,顺便说一下,渡轮具有良好的适航性和速度,例如排水量为1375吨的澳大利亚百米汽车客轮“弗朗西斯科”就能够速度高达 58,1 节(每小时 66 英里或 106 公里/小时),。 也就是说,它的速度几乎是那艘驱逐舰的两倍
      1. 0
        29 June 2021 04:45
        这些渡轮很轻。
        所以 - 思想的杰作。
  27. -2
    28 June 2021 18:47
    什么废话,甚至试图了解谁是什么以及如何。 事实上,我们直接侵犯了边界。 陆地边防部队做什么——他们拘留违规者,如果不可能,他们就摧毁它。 现在有什么区别在哪里,谁,如何。 违反 - 得到它。 但如果我们做不到,我们没有力量,或者如果我们的肠子很薄,那么就没有什么可以膨胀并假装是一个伟大的海权。 如果你不确定你是对的,那么最后决定(至少对你自己来说)克里米亚是我们的,或者你只是宣布它。
    1. +3
      28 June 2021 19:02
      再次阅读无害通过权,至少在本文中,至少在海洋法公约中。
      1. 0
        28 June 2021 19:21
        引用: 至关重要
        - 拘留违规者,如果不可能,销毁。 现在有什么区别在哪里,谁,如何。 违反 - 得到它。

        不幸的是,有一个区别而且非常重要,它不是向北约国家的军舰开火的渔船,所以最有效和正确的将是散装,甚至更好地代替船尾(横梁)下我们的手无寸铁的船只(例如一艘双体船渡轮)与他们在我们领海生产的驱逐舰相撞,一旦船头一击,将极大地破坏入侵者的形象,而没有使用武器的风险。
    2. 0
      28 June 2021 21:47
      引用: 至关重要
      什么废话,甚至试图了解谁是什么以及如何。 事实上,我们直接侵犯了边界。 陆地边防部队做什么——他们拘留违规者,如果不可能,他们就摧毁它。 现在有什么区别在哪里,谁,如何。 违反 - 得到它。 但如果我们做不到,我们没有力量,或者如果我们的肠子很薄,那么就没有什么可以膨胀并假装是一个伟大的海权。 如果你不确定你是对的,那么最后决定(至少对你自己来说)克里米亚是我们的,或者你只是宣布它。

      不要混淆陆地和海洋边界。
  28. 评论已删除。
  29. +2
    28 June 2021 19:11
    在这种情况下,最大的脸谱甚至不是由Konashenkov引起的,他的外屋炫耀,而是关于4 OFAB的故事。 为什么,为什么在 21 世纪撒谎如此愚蠢,甚至在渔船上都有 DVR?! 尽管海岸警卫队在技术允许的情况下运作良好。
    1. +1
      28 June 2021 23:21
      原来一切都没有那么简单:https://tvzvezda.ru/news/20216272043-ESPcg.html
      有一个新词“警告轰炸”
      也许知识渊博的人会告诉你在离入侵者船多远的地方进行这种初步轰炸,如果我没记错的话,为什么要使用 250 公斤炸弹。
      1. 0
        29 June 2021 04:47
        最有可能的是,250 公斤的重量可以装入 Su-24 炸弹舱。 这里。
  30. -1
    28 June 2021 19:18
    一个方便的借口是克里米亚。 不被北约承认,一张王牌。 在他们看来,如果乌克兰按照自己的命令允许他们进入克里米亚,“合法”权利的轴心就会转向克里米亚。 这个星球上的大多数国家都有同样的感觉。
    这就是他们在板上有趣的地方,但迟早所有和平行动都会结束......
  31. 0
    28 June 2021 20:17
    尽管论坛成员都评论说有必要追赶英国人,但我认为我们边防人员的行动是正确的。 他们确定了违规者,警告安格斯(尽管发音很可耻)他们已经入侵了我们的领土,并发出警告。 飞机飞入并(可能)进行了警告轰炸。 Angle 转身离开克里米亚并离开我们的领海......未经授权的违规行为终止......
    我不会拒绝英国人,所以我们的 SU-24 已经进行了定向轰炸(可能)以阻止入侵者。 所有这些都以最小的力量。 恕我直言 ...
    至于我们是否需要高速巡逻的边境船,我不会争论。 没有能力。
    还有一件事:只有我们能够保卫这片领土,我们的领土才会是我们的,不可侵犯。 并且从弱者和公认的领域将被挤出。 因此,对各种同性恋者等对权利的承认并不在乎,同时加强我们的陆军和海军……
  32. +1
    28 June 2021 20:18
    是否有可能炸毁存放金钱的保险箱? 保险箱被炸毁,只有窃贼会炸毁,而那些将钱放在远离我们土地的人不会炸毁。 并且可能只是为了制造这些船的钱,它们可以追上、超越并绕着敌人转几个圈,威胁地挥舞着耙子。 最重要的是,他们让人民放心,军队不睡觉,可以轻松戴上肩胛骨,不仅是敌舰,还有王冠。 一个基于 Urainian 原则的笑话:上帝,上帝,你惩罚梅内的原因是什么,为什么我不是一个 zhinka,为什么我不喜欢伏特加?..
  33. +2
    28 June 2021 21:18
    明智地!
    但主要问题是法律和国际问题!
    从法律上讲,克里米亚是不被世界承认的。 那是什么世界? Sberbank 和更远的斜坡,没有一种类型在那里工作!
    事实上它是俄罗斯的!
    直到这两个概念融合为一个概念,才会有任何意义。
    显然他们永远不会。
    所以这首歌又长又无聊。
    1. +2
      29 June 2021 00:15
      只要现在的乌克兰存在,这首歌就会一直存在。 一开始不可能承认政变并与波罗申科一起使新政权合法化,然后在马里乌波尔面前停止攻势,现在他们将继续在崛起中擦肩而过,并准备在平等的条件下抵抗,它过去不是,现在也不是,但至少有一些 - 然后是合法的立场,现在所有东西都冲进了马桶,一个完整的屁股,他们选择了耻辱并得到了它,战争,它几乎发生了现在。 现在离开她就更难了,因为他们被可耻的明斯克所表现出来的软弱,现在的三头蛇忍受着颤抖,将继续处于不利的位置。 射手在第 14 节的命中率是 100%。 老实说,那是很明显的,而不是事后看来。
    2. 0
      29 June 2021 14:30
      引用:dgonni
      直到这两个概念融合为一个概念,才会有任何意义。

      一个可疑的结论,如果只是因为远东的美国人最近进行了类似的挑衅,并且那里不存在国际法律问题:
      国防部宣布“约翰麦凯恩”号入侵俄罗斯海域
      莫斯科说,美国驱逐舰约翰麦凯恩侵犯了俄罗斯在太平洋的海上边界。 俄罗斯舰艇“维诺格拉多夫海军上将”号驶向他的公羊

      阅读更多RBC:
      https://www.rbc.ru/politics/24/11/2020/5fbcab519a7947ec1faf31c2
  34. 0
    28 June 2021 21:46
    没有什么能让皇家海军偏离航向。
    这么多悲情!
  35. BAI
    +2
    28 June 2021 21:53
    b) - 使用任何类型的武器进行的任何演习或演习
    c) - 任何旨在收集损害沿海国国防或安全的信息的行为
    d) - 任何旨在侵犯沿海国国防或安全的宣传行为;

    英国人深信不疑,所有国际法庭都会站在他们一边——行动发生在乌克兰领海! 这与英国船没有任何关系。 联合国文件适用于联合国承认的国家边界。 联合国不承认克里米亚是俄罗斯的。
    一篇关于国际法的文章真是幼稚。 作者最好写一下船舶的技术特点。
  36. 0
    28 June 2021 23:02
    我马上说——黑海舰队搞砸了,没有支援边防卫队。 情报搞砸了,没有立即感受到关于 Defendr 和他在克里米亚的任务的一切。 传单搞砸了,没有反舰导弹就四处乱窜,只有炸弹在一艘有防空的现代战舰上空,没有人看到他们的轰炸。 只有海上边防卫队在他们的船上尽其所能。
    1. -3
      29 June 2021 14:37
      Quote:TatarinSSSR
      我马上说——黑海舰队搞砸了,没有支援边防。 情报搞砸了,没有立即感受到关于 Defendr 和他在克里米亚的任务的一切。

      并且只有您一个人正确计算了一切,以便开始第三次世界大战 - 有必要摧毁黑海中的防御者和所有其他北约船只。 另一个阿尼卡战士被发现,以同样的精神进一步燃烧,日里诺夫斯基会帮助你,只是不要忘记在印度洋洗你的靴子......
      1. 0
        29 June 2021 16:15
        我的意见,这是我的意见。 这是一个论坛,我有权利。 但是变得个性化是一种心态和行为。
  37. -1
    28 June 2021 23:15
    这里没有什么可拆卸的。 没有足够的信息。 现在总结还为时过早。 他们玩了我们很长时间。
    也许 Rust 飞进来了?
  38. +1
    29 June 2021 05:05
    我期待 Timokhin / Klimov 二重唱的这篇文章。 有趣的文章,谢谢!
  39. -2
    29 June 2021 07:58
    好吧,至少这次巡逻槽并没有像 Ukrami 那样相互碰撞。 在他们身上,徒步旅行,只能驱使渔民。
  40. 0
    29 June 2021 12:17
    最近带有字母“D”的 EM 盎格鲁撒克逊人,在新闻界没有大惊小怪,已经侵犯了克里米亚附近俄罗斯联邦的水域。
    去年13月2020日(XNUMX年)英国海军驱逐舰URO“龙”号,在雷达站开启辐射的情况下进行过渡

    那些。 8 个月以来,莫斯科和克里米亚的 VVP + 军事指挥官在重复“突破”时不得不思考和开发行动算法。 从 30 毫米炮弹的无用子弹来看,不是在 EM 之前,而是在船尾,军方建议采取不合理的行动。

    只有在法律上,毫无疑问,盎格鲁撒克逊人违反“无罪通行”规则的事实才能用于可能的诉讼程序。
    1. 0
      29 June 2021 19:50
      从法律上讲,从国际法的角度来看,没有什么可以囤积的。 由于西方和联合国都不承认克里米亚是俄罗斯的,从国际法的角度来看,克里米亚的水域被认为是乌克兰的水域。
  41. 唉,但我们在黑海上唯一能够有效对抗防御者的船只只有护卫舰海军上将格里戈罗维奇。 然而,他......不在那里(这对俄罗斯海军提出了非常严重的问题)。

    在我看来,黑海舰队有 3 艘护卫舰。
    其他人在哪里? 格里戈罗维奇海军上将本人在哪里?))
    1. 0
      29 June 2021 22:08
      Quote:TatarinSSSR
      从法律上讲……西方和联合国都不承认克里米亚是俄罗斯的,从国际法的角度来看,克里米亚的水域被认为是乌克兰的水域。

      然后,从法律上讲,他们不仅可以进入tervods,还可以上岸
  42. +1
    30 June 2021 00:33
    我对这篇文章的作者是 Klimov 并不感到惊讶。 令人惊讶的是,他就这个话题写了或说了一些合理的东西。
    但是,在我看来,他并不完全正确。 他自己引用了俄罗斯的法律和公约是相似的:通过是不和平的,如果
    如该指明船只在领海内进行以下任何活动:
    ...
    使用任何类型的武器进行任何演习或演习;
    ...
    任何旨在收集信息以损害沿海国国防或安全的行为
    ...
    宣传行为
    ...

    由于驱逐舰只通过领海,并没有在领海内进行演习,因此通过是和平的; 无论如何,反过来是没有说服力的。
    此外,克里莫夫引用的俄罗斯法律也符合公约:
    c) - 任何旨在收集损害沿海国国防或安全的信息的行为

    但出于某种原因,克里莫夫引用了公约本身是错误的,省略了“损害......”(见他的文字)。
    事实上:

    (c) 任何旨在收集信息以损害他人利益的行为
    沿海国的国防或安全;

    对偏见 - 不利。 雷达波束可能对边境造成什么损害? 非常没有说服力! 此外,船舶也需要定位器用于导航。
    当然,英国记者也没有在领海进行任何宣传。 拍摄正在发生的事情不是宣传。 总的来说,并不是每个人,尤其是英国记者自己,都不同意他们参与宣传。
    根据蒙特勒公约通过土耳其海峡。 与定位器无关,但我认为土耳其当局要求关闭它们,以免当地居民的沿海房屋变成微波炉——这是正确的。

    根据《海洋法公约》第 3 条第 25 款,一国可在发布通知后暂时中止领海某些部分的无害通过,如果这种关闭对保护其安全至关重要,包括使用武器进行演习:

    3. 沿海国可以不受形式或事实上的歧视
    在外国船舶中,在其领海的特定区域暂停外国船舶的无害通过,如果这种暂停对于保护其安全(包括武器演习)是必不可少的。 此类暂停仅在正式公布后生效。

    关门半年看起来很奇怪,但这么长的关门似乎没有禁令。
    所以如果一艘驱逐舰进入一个封闭区域,就意味着它使用了无害通过权,从俄罗斯的角度来看,它被暂停了。 嗯,当然,英国不承认俄罗斯有权关闭英国认为是乌克兰领海的水域。 显然,这是问题的症结所在。
  43. +1
    30 June 2021 07:53
    这些速度高达30节的巡逻艇是什么? 和武器 57 毫米。 笑声,仅此而已。
  44. 0
    1 July 2021 03:18
    下一次英国军舰进入克里米亚水域时,紧张程度会更高。

    下次警告将是“您已经穿透了 2 公里。深入雷区。我们建议您极其谨慎地离开俄罗斯联邦领海。” 除了手套,你还需要尿布……
  45. -2
    4 July 2021 22:52
    小评论:克里米亚的边界不是莫斯科承认的,不是合作伙伴承认的,而是地球承认的。因此,所有这些关于“我们将轰炸和红线”的尖叫都是虚张声势,因为所有的战利品、别墅、儿童来自统治莫斯科的精英,一切都在西方,如果要轰炸什么,那么也许沃罗涅日。
  46. 0
    14 1月2022 20:46
    传送带“(间隔20-30分钟)从重型飞机超音速和低空(包括航空母舰甲板上方)

    但是甲板AB不是拥有它的国家的领土吗?
    一架重型飞机即将飞过甲板,看到一架“金属切割机”开始从甲板上垂直向上射击,其航向将穿过“轨道”。 该怎么办? 飞向“锯”?
    可以补充的是,在地中海,爆发这样的冲突,肯定是输家。