“一切以第一发准确率”：匈牙利军队命名豹式坦克与T-72的区别

收购德国后 坦克 匈牙利军队的 Leopard A4 军火库，以前仅由 MBT T-72 组成，现在已经补充了一种新产品。 训练营的指挥官对两种战车进行了评估。

根据霍瓦特·桑多尔中校的说法，它们的作战准备几乎相同，但是，尽管两种坦克都是同时代的，但它们的设计理念却大相径庭。

德国产品专注于船员的生存和保护

- 在该国国防部网站上列出军事差异。

正如他解释的那样，Leopard A4 拥有更强大的发动机，机械师用操纵杆驾驶汽车，以及一组传感器，这些传感器会发出系统状态信号——油、水等的压力和温度——非常有帮助在控制设备方面。 因此，与T-72不同的是，发电厂的过热并没有那么可怕。
射击的概念也有很大不同。

在“Leopard”中，一切都基于第一发子弹的准确度（显然是由于没有自动装弹机）：命中目标的概率应该是 98-99%，弹道计算机有助于实现这一指标。 对于 T-72，允许的未命中率要高得多。

- 表示中校。

用他的话说，运动中的火是从豹子以30-35公里/小时的速度发射的，这“直到现在都是不可想象的”。

Comments

[伏尔茨基]

像这样的事情； ，稳定系统还不错

[Dzhon22]

好的！ 而且悬架也很软。 我也会尝试 T-72。 据悉，在移动中射击的速度为 30-35 公里/小时。 - 在我们的冬季两项比赛中，射击速度仅为 10 公里/小时。 为什么？

[poquello]

Quote：John22

在我们的冬季两项比赛中，射击速度仅为 10 公里/小时。 为什么？

那么谁阻止他们在冬季两项比赛中大放异彩呢？ )))))))))))))))))))))

[冈瑟]

Quote：John22

以 30-35 公里/小时的速度在移动中射击。 - 在我们的冬季两项比赛中，射速仅为 10 公里/小时。 为什么？...

John22，在冬季两项上打造理想的高速公路 - 移动中的射击将增长 4 倍）））

[PROXOR]

从语言中删除。

[安德烈NM]

基本上，叙利亚已经展示了豹的作战能力。
第二个时刻......我想看看他们如何在崎岖地形上打开舱门的战斗中快速装弹。 他将用这个炮弹绕着塔解开，笑容会迅速从他的脸上飞走。 确实是第一枪的坦克。 站在埋伏中可能很好。 “猫”思想是二战时遗留下来的，他们的老虎和黑豹实际上执行了反坦克自行火炮的功能。

[Zaurbek]

被 Kornet 或 TOU -2V（在没有 KAZ 的情况下）击中将向您展示任何非政府组织坦克的缺陷……区别仅在于弹药起火和爆炸的倾向（同样，由于弹药的差异）贝壳的组成）

[PROXOR]

已经显示了。 视频 2 年前库尔德人对土耳其豹 2A4。 在我看来，短号在那里使用。
“当然。为甜蜜的灵魂而燃烧”大师（列昂尼德·比科夫）“只有老人才能上战场”

[Zaurbek]

Merkavas 很惊讶，但燃烧较少……有些坦克没有 HE 弹……

[PROXOR]

在 Merkavs，每发子弹都装在一个特殊的玻璃杯中，玻璃可以持续多久，并且不会让弹壳变热。

[Zaurbek]

我写了它......他们很惊讶......但并非所有人都被烧毁和爆炸......（或者更确切地说，不同的％）

[Incvizitor]

只是现在，在当前的冲突中，对手的坦克很少，一切都是从空中被击倒的，因为这样的概念已经变得毫无用处，就像坦克一样。

[maykl8]

“很好！而且悬架也很软。我应该在 T-72 上也试过。据报道，在移动中以 30-35 公里/小时的速度射击。-在我们的冬季两项中，射击速度几乎没有10 公里/小时。为什么？”
恕我直言。 由于步行的攻击速度为 6 公里/小时，综合顺序为 10-12 公里/小时。

[CCSR]

Quote：John22

据悉，在移动中射击的速度为 30-35 公里/小时。 - 在我们的冬季两项比赛中，射速仅为 10 公里/小时。 为什么？

好吧，如果仅仅是因为 72 年代的美国人，即使是在艾布拉姆斯号上的训练任务，也没有在移动中进行射击 - 只是停止射击。 我认为即使是现在也不太可能发生任何变化，但我不会争论 - 我只是考虑到匈牙利 T-XNUMX 是在苏联时代生产的。
至于关于30-35公里/小时的说法，这应该由我们的坦克部队专家来检查，而不是仅仅相信某个训练单位指挥官的话，特别是因为他没有描述这种射击的准确性。

[埃尔巴托]

小学沃森。
a) 你可以从任何坦克以任何速度射击。 从山上跳下拍摄的 T-80 的著名照片就是一个丰富多彩的例子。 被打是另一回事。

b) Magyar 谈到了第一发子弹的重要性，因为装载机在移动中很难将炮弹扔进大炮。 看看他如何以同样的 35 公里/小时的速度在他手中拿着弹丸沿着 bo 翻筋斗会很有趣。

最后大家都想到了需要AZ的想法，连美国人都打算把它塞进艾布拉姆斯

[CCSR]

Quote：埃尔巴托

您可以从任何坦克以任何速度射击。 从山上跳下拍摄的 T-80 的著名照片就是一个丰富多彩的例子。 到达那里是另一回事。

这是很自然的 - 它被展示了不止一次，但没有报告命中的准确性。

Quote：埃尔巴托

Magyar 谈到了第一枪的重要性，因为装载机在移动中很难将炮弹扔进大炮。 看看他如何以同样的 35 公里/小时的速度在他手中拿着弹丸沿着 bo 翻筋斗会很有趣。

这对于任何曾经坐过甚至更低级别的装甲车的人来说都是显而易见的。

Quote：埃尔巴托

最后大家都想到了需要AZ的想法，连美国人都打算把它塞进艾布拉姆斯

总的来说，我认为没有它就不能认为坦克是现代的。

[瓦迪姆F]

10？ 严重地？ 充其量他们以 3 公里/小时的速度拍摄，而且经常是从停车处开始（评委对这些“技巧”视而不见）

[欧米茄精灵]

冬季两项比赛中没有他们吗？ 没有人禁止）））Leclercs，Challengers，Merkava，Abrams 或豹子……因为他们在 1991 年的沙漠风暴中拉屎？）））

[谢尔盖瓦洛夫]

业余爱好者的视频，坦克和杯子最轻微的滚动就会飞走。

[巨魔]

一滴胶水，它永远不会飞走

[的Avior]

你不会带胶水，它会溢出

[巨魔]

谁说有啤酒？ 不要相信广告。 冰可以是塑料方块，花可以是塑料。

[的Avior]

至少是你不能用胶水粘住的液体

[KURARE]

Quote：Avior

你不会带胶水，它会溢出

有一个棘手的啤酒杯 - 双壁。 墙壁之间倒了“啤酒”。 它绝对不会溢出（开玩笑）。

[的Avior]

使用透明盖子更容易

[KURARE]

Quote：Avior

使用透明盖子更容易

更容易，但是你可以看到它是用盖子封闭的。 而这个实验的意义在于证明啤酒不会溢出边缘。

[的Avior]

透明同款
透明膜可以拉得更紧
也许你能看到，但双壁或圆圈内没有液体的事实也是可见的

[traflolot1832]

昨天，前国防部长冯·莱恩 (von Leyen) 的匈牙利人带着她对蓝色的喜悦，被送进了情色之中。同时他们赞美了豹子。上帝的方式是高深莫测的。

[城墙守护者]

什么让你感到惊讶？ 您可以反对奸淫宣传，同时承认 LEO-2 优于 T-72

[traflolot1832]

所以他们有Leopard A4，已经是第三次改装了。我有一个坦克指挥官的朋友，他总是说我们有一个严重的对手，就是Lepa。出于某种原因，我相信他。

[Vladimir_2U]

Quote：tralflot1832

所以他们有Leopard A4，已经是第三次修改了

在照片中，至少是 Leo-2A5。

[ATAKAN]

Quote：tralflot1832

所以他们有Leopard A4，已经是第三次改装了。我有一个坦克指挥官的朋友，他总是说我们有一个严重的对手，就是Lepa。出于某种原因，我相信他。

但为什么在土耳其边境的叙利亚有这么多人？ 大约 16 分之 XNUMX 次，第二次。 我一点也不意外，因为豹子的侧甲很薄，所以剪成简单的自体甲。

[img]https://misterxanlisis.files.wordpress.com/2017/03/leo2dk6_k.jpg?w=737&h=527http://[/img]

[traflolot1832]

所以在像 Lepa A. 2. 艾布拉姆斯短号的土耳其人中，横向投影不成立。是的，库尔德人 vertuozy。大约 4 年前，短号眼镜蛇被种植在地面上，在德拉瓦中。他们被库尔德人击中将糖蜜散布成分子的少女们，任何坦克都无法站在战场上……

[Zaurbek]

有必要将 Leo 的一代与 T-72 或 T-90 进行比较...... A7 已经进入“Revlyushin 或 Evolution”......但总的来说，Leo 的“推车”（和其他西方坦克）是 7 辊，在承载能力方面接近 Armata ..... 像柴油

[谢尔盖·奥布拉兹佐夫]

没有人认为豹子是好坦克，有好枪，而且通常是工程的例子。 尤其是最新的修改。 确实，他们的数量如此之多，以至于我更愿意为一只现代 Leopard 配备 10 个 T72B3，反之亦然。 不过对比2021年苏联后期的T72和同年的豹子，博物馆里的原谅我还是不错的。 并从某个上校的话中引出信息……

[A.K.]

好吧，是的，如果您真的将其与 T90 MS 进行比较的话。

[SovAr238A]

引用：A.K。

好吧，是的，如果您真的将其与 T90 MS 进行比较的话。

你将不得不与战斗单位中的东西战斗......
而不是和你想要的人...

[鲍里斯·爱泼斯坦]

所以德国人A4-x和A5-x并不多。

[Romario_Argo]

不管和谁比较。 主要是使用坦克的战术是什么
我们喜欢在 95% 的情况下增援机动步枪兵
那些。 这些是带有狭窄罐区危险区的罐槽
老式 T-72 相当于 700 毫米前额装甲、800 毫米炮塔 + 400 毫米 DZ
1100 毫米 / 1200 毫米
狮子座什么都不在乎。
并在从MLRS，OTRK，自行火炮，干燥和转盘铁开始的坦克的支持下进行攻击
这样 不在乎谁在那里，有多少

[paul3390]

黑豹也可能是比 T-34-76 更好的坦克。 并且 - 那么它对nemchura有很大帮助吗？

[骑手]

那么苏联可以负担得起每只黑豹有条件地损失 34 架 T-XNUMX，如果只有铁块，但毕竟还有机组人员，现在俄罗斯可以负担得起吗？ 铁片可以大量铆接，特别是如果它们更简单、更便宜，但我们不能以任何方式铆接人，我们正在缩小，可能更容易将人工智能带入完美。 现在只有阿拉伯国家和非洲人才能负担得起坦克的巨额开支，他们的人口过剩和生育率超标，人们无处可去。

[乐天]

在苏联，使用坦克的概念并不是反对坦克。 没有人计算一只黑豹需要多少 T-34。 考虑如果十多辆坦克先于步兵突围，那么步兵的死亡人数会减少多少。

[骑手]

嗯，在战争开始时，这样的解释是可行的，但到了 1943 年，似乎每个人都清楚德国人正在积极使用坦克，而普罗霍罗夫卡仍然发生在 12 月 340 日。 苏联的损失：至少 108 辆坦克、34 辆坦克和自行火炮。 从形式上讲，我们的坦克在数量上有优势，但我们的坦克是 T-76-70 和 T-30（超过 15%），但德国人在那里没有黑豹，比如 3 辆猛虎和一些费迪南德，其余的，这个是T-4、XNUMX。德国人也先进了。 结果对硬件和人员都是灾难性的。 事实上，德军当时也和克普金一样达到了目的，没有突破防线，而是将普罗霍罗夫卡和战场抛在身后，战术上以较少的坦克赢得了战斗。

[乐天]

普罗霍罗夫卡与它有什么关系？ 你知道普罗霍罗夫卡为什么会发生吗？ 红军坦克的使用学说是在步兵的支援下突破防御，进入作战空间，切断通讯，夺取补给站，进行包围。 与此同时，没有人被黑豹引导，他们被射程、敌方野战炮的装甲、大规模生产和坦克的成本、训练的复杂性所引导。

[骑手]

只是普罗霍罗夫卡作为反差最大的一个案例，暴露了苏联坦克装备的短板，无论是火力还是防护方面，在新装备出现的条件下，谁都不缺来自德军，即使是突破防御，因为突然防御也可以有坦克和自行火炮。

[鲍里斯·爱泼斯坦]

向 Rotmistrov 询问 Prokhorovka 的损失情况。油轮不得不绕过一条大峡谷，从两侧换上。 Rotmistrov 并没有真正重建。
ME Katukov 拒绝在那里反击，即使被击中的痛苦也是如此，并提出了坦克伏击的战术，就像 1941 年在奥廖尔附近一样。 姆岑斯克和图拉。

[骑手]

那里的一切都很复杂，有战术，我不争辩，但进入它，可以注意到德国坦克炮和自行火炮在摧毁我们坦克的范围内具有优势，长达2公里被缝入任何投影，而不仅仅是在 Ferdinand 的两侧。stugs 和老虎。 我不记得以 T4 为代价，他们已经有 75 毫米了。 在普罗霍罗夫卡之后，坦克建造的概念发生了转变，因此，KV 上的 T34-85、85 毫米火炮和随后的 IS 出现了。

[鲍里斯·爱泼斯坦]

75-mm 火炮从战争一开始就采用四门炮，但它们的枪管较短，初始弹丸速度较低，因此装甲穿透力较低。 1942 年中期，安装了更长枪管的火炮——首先是 L-43，然后是 L-48，它们在 T-2 的某些距离（但远不是 34 公里）内已经很危险，即使在正面投影。有75毫米长管豹式火炮和88毫米猛虎式和费迪南德式火炮。但实际上，豹式和老虎式是作为坦克歼击车制造的，其弹药中几乎没有高爆弹。 而任何国家的坦克的主要目的与其说是与敌方坦克的战斗，不如说是步兵在进攻中的掩护和破坏敌方火力点。
坦克被反坦克地雷、飞机（PTAB）、悬挂在 Il-2 机翼下的 RS、反坦克炮和重型火炮摧毁。 尤其是当德军装甲菱形装甲车停在苏军反坦克雷场前，期待其空袭时，遭到喀秋莎和重炮的重创。

[骑手]

嗯，是的，掩护步兵，这是坦克的任务，只掩护谁？ 您是否认为由于某种原因敌人不应该拥有坦克，就像他很笨，不会猜测用坦克覆盖他的步兵一样。 只有在与各种大麦的战争中才有可能指望这一点。

[鲍里斯·爱泼斯坦]

掩护步兵在机枪、步枪和自动射击中的攻击和合同，摧毁敌方射击点（掩体、防空洞、机枪巢穴、小口径火炮），包括挖入式坦克。 苏联/俄罗斯坦克在其弹药中或多或少地拥有所有类型的弹药，但老虎和费迪南德的反装甲穿甲、次口径、累积弹药占了上风……但高爆破片（针对射击点） ) - 根据剩余原则。 这就是为什么我称它们为反坦克自行火炮。
就连海因茨·古德里安都认为HK的四种改型是德式坦克最成功的一种，也不是没有缺点（重心前移，导致前轮超载）世界上理想的坦克，永远不会。
陆军谚语：当我......并且第一个士兵在敌人的战壕上空盘旋时，就认为敌人的位置已被占领。

[马克西莫夫]

战争期间有多少普罗霍罗夫基？ 已经一个！ 哦，是的，还有巴拉顿，那里已经有 T34-85、IS 和老虎烘干机，黑豹滚到尾巴和鬃毛上。 而在战争中，有多少有坦克参与、突破、迂回的普通“步兵”战斗？ 几千，几万。 你再次抓住一个单一的、本质上独特的大规模坦克战案例（我们的坦克仍然赢了），并开始指责我们的坦克不够奇葩。 这是愚蠢的。 感谢上帝，在战争期间，我们的命令没有那么愚蠢，没有被创造出来的神狼冲昏了头脑。 时间证明我们的命令是正确的，你继续咀嚼自由面条。 好吧，如果您非常喜欢它，请再考虑一件事 - 德国人有黑豹，更重要的是老虎并不是最大的坦克。 最多的是PZ-4和基于它们的Stugi，正面装甲5cm，侧面装甲3cm（顺便说一下，Panther也只有4cm）。 美国谢尔曼的额头有6cm（和T-34一样），侧面有3,5cm，完全没有任何坡度，甚至还有高大的轮廓。 为了正义，抱怨希特勒没有放过弗里茨一家，罗斯福没有放过美国人。 Shermans 于 1942 年开始生产，在 50 辆 SAME 期间铆接了大约 34 辆 T-55。也就是说，按照 liberoid 的逻辑，美国人给德国人装满了坦克。 只是出于某种原因，我没有听到对德国人和美国人的这种抨击，而是对苏联的所有抱怨。 可能是因为一个不擅长战斗的人试图通过向胜利者泼泥巴来掩盖自己的缺点。 这就是西方世界的方式。

[骑手]

扔掉你原始的陈词滥调，改变在某些活动中看起来与你略有不同的每个人。 我绝对不是自由主义者。 但是你把自己扔进了解放者的完全相反的境地。 一切对你来说都是正确的，没有错误，据我所知，由你决定为飞船配备什么，所以他们会一直使用 BT-7、T-26 战斗直到战争结束，甚至连骑兵和机枪都不会给他们，一个有头的三尺就足够了。 是的，与黑豹相比，谢尔曼就是先生。 而在黑豹之际，它们是成批堆放的。 因此，美国人知道谢尔曼对黑豹的无用，立即停下来并呼叫航空兵，以免压倒德国人的尸体。 是的，与你的意见相反，谢天谢地，他们在总部并不是傻瓜，因为在普罗霍罗夫卡之后，IS 和 T-34-85 出现然后他们在巴拉顿附近击落了德国人，包括但他们不会存在，所以它将是第二个普罗霍罗夫卡。

[马克西莫夫]

感谢您的充分论证。 你很少听到这样的事情。 但斯大林也说过，坦克首先是一辆装有大炮的车。 战场上“带枪的车”越多越好，这是合乎逻辑的。

[骑手]

没有斯大林就不行吗？ 他还有知觉吗？ 显然，无论他们走到哪里，ovs仍然引用罗斯福，但在德国，希特勒。 有不同的带有大炮的推车，例如 T-70，在你看来，如果我们每五个铆钉的数量超过 IS，那么我们可能不会为新的强大的坦克而烦恼。 如果一切都像你写的一样好，那么斯大林会要求在这种“独特的”普罗霍罗夫卡之后开发更强大的坦克。 好吧，事实证明他是对的，但不是你，你会继续铆接 T-70 和 T-34-76。

[马克西莫夫]

你真的很聪明吗？ 苏联从什么生意上可以承受失去坦克乘员？ 在苏联，什么，人们被训练有素的油轮立即克隆？ 苏联本身的人力资源正好比德国及其盟国的人力资源低2倍。 油轮仍然需要训练。 但是，苏联能够用整个欧洲工业生产比敌人多 5 倍的坦克，这是一个真正的军事经济奇迹。 自然而然地，5 倍多的坦克战斗得更多。 我们有更多的油轮被击毙也是很自然的，仅仅是因为它们的数量要多很多倍。 但他们在倒数第二回合死于敌方坦克——只有 20% 的损失。 一般而言，战争期间所有战场上的所有类型的部队都必须保持对阵亡者的记录。 而这里大概是1比1。考虑到我们赢了，半个欧洲都弯下腰，美国人和英国人的野心大大降低，输球不是白费，不像弗里茨。

[欧米茄精灵]

那里没有人为一只豹子丢了 5，一瓶 KS，既没有老虎也没有豹子，还有一个人用一只装满豹子的老虎干了几只老虎，尤其是一百只

[MVG]

而且 - 很多它帮助了nemchura呢？

告诉那些死去的坦克兵……生病的人

[亚历山大·塞克里特斯基]

Quote：mvg

而且 - 很多它帮助了nemchura呢？

告诉那些死去的坦克兵……生病的人

被烧毁的黑豹的坦克兵？

[Zaurbek]

德国油轮本身提供了帮助（大部分猛虎和黑豹被大炮和航空摧毁了）......它没有帮助我们......而帝国没有帮助（由于经济和后勤原因） ）。 据信，T-4 的更多批量生产（和进一步现代化）会更正确。 75mm 有强大的穿透力，可以击穿所有需要的东西……而 Panther 实际上是一辆重型坦克。

[丧钟守望者]

雷欧对于文化水平完全不同的契约军来说，依然是坦克。 T-72是为其他方式而生的，作为质量无与伦比的产物，为了大规模突破的平均功率和平均统计生存性和可维护性，不可避免地对其自身的决斗特性施加了一定的限制。 一辆坦克作为反坦克武器，一辆坦克作为战略工具，一般来说是两种不同的做法，同样的德国人一次撞上了它。

[劳拉克罗夫特]

引用: 丧钟守望者之心

雷欧对于文化水平完全不同的契约军来说，依然是坦克。

Pavel57 (Gf) 德国人从合同服务就是工作的假设出发，所以应该很方便

德国人从2011年就开始有合同军队，冷战和90年代的假设是什么？

德国军队——联邦国防军——早在 2011 年就放弃了义务兵役制。 一般兵役被专业服役所取代， 但并没有完全取消。 该国宪法保留了一项条款，允许征召年满 18 岁的青年参加紧急兵役，如果德国因“国际形势发生变化和对安全构成真正威胁而有必要”和国家主权。” 诚然，专家们确信，由于措辞如此含糊，德国不可能在现实中召唤任何人，除非战争在其领土上继续进行。 因此，除了潜在的威胁外，在德国军队中服役是自愿的。  

来源：https://migrantumir.com/sluzhba-v-armii-germanii

[丧钟守望者]

感谢您的澄清！ 然而，德国征兵并没有必要将所有东西都带到坦克乘员的这种量化指标上，这使得在更严格的选拔框架下运作成为可能，因此，在选拔中依赖更强大的技术文化。 是的，这是合同的前提，但正如他们所说，他们顺应了趋势。

[来自德国]

@Knell Wardenheart 他们猜到了什么？ 我在联邦国防军服役。 如果早先各种精神分裂症在大多数普通士兵中几乎消失了，那么现在在军队中，真正的“战士”的比例明显增加了，他们只是开枪，最好是对活着的人开枪。 精神病人可能是很好的杀手，但他们不是士兵。 取消义务兵役制是军队退化的必由之路。 看看同样的美国军队——尽管只是巨大的成本——在大多数情况下——一群小丑，这并不奇怪，大多数去军队并不是为了过上好日子。 德国走同样的道路犯了一个巨大的错误。 虽然另一方面，也许德国并不需要一支训练有素的军队。 更好的是，各种各样的承包商在国外安排他们的纳粹党，他们至少得到了某种照顾。 我非常希望俄罗斯要保持防御性和军事强国的地位，永远不要取消征兵。

[劳拉克罗夫特]

Quote：来自德国

我非常希望俄罗斯如果要保持防御性和军事强国的地位，就永远不要取消征兵。

不会取消。 俄罗斯一直处于战争（不是出于自己的自由意志）状态，它需要动员准备好的人力资源，尽管由于 90 年代的混乱，有许多 VUS 999 ...

[丧钟守望者]

你不能用力量推动正常的训练。 在这里，我们需要类似于苏联的方法——gto、osoaviakhim、射击课程等。 引导那些拥有它的人的动力。 但是由于我们存在于资本主义之下，我们的国家并没有真正飙升，因为组织起来需要相当大的材料成本。 沿着入口划着昨天的 shkolota 并希望 zergach 将它取出来要容易得多，如果发生什么事，“就像过去一样”。 但是我们的人口统计不再允许我们玩这些渣滓。

[欧米茄精灵]

俄罗斯一直处于战争状态？ 你从橡树上掉下来了吗？ 从1995年到2022年，一个特例被灌给了格鲁吉亚人三天！ 还有西方？！ 特别是美国？

[丧钟守望者]

这里没有明确的答案——真相可能介于两者之间。 义务兵高度依赖于社会的内部稳定和义务兵的客观动机。 在任何一个都不发光的条件下，她的战斗力没有差异，经常遭受巨大损失，遭受遗弃和欺凌。 在现代世界思想多元化的条件下，将不同社会阶层和智力水平的人强行统一是一条非常不可靠的道路。 在现代文明世界中，一个人通常会对暴力和胁迫做出消极和不赞成的反应，而特定人对特定情况的反应问题往往存在于非常广泛的范围内。 义务兵也更容易受到敌人宣传手段的影响，因为这些人不是专业和积极的军队——他们是昨天的居民，大部分还很年轻。 同样值得考虑的是，人们对暴力、压力的感知阈值完全不同，他们在这些条件下的有效性也非常不同——有勇士，也有非勇士。
在过去的战争中，肘击和与敌人的视觉接触的感觉经常被消除——在现代战争中，人们会变得不那么拥挤，大量的远程和极具破坏力的武器将成为强大的挫败感.

像以色列这样不断嚎叫和相对单一民族文化的国家有能力维持有效的、随时准备战斗的征兵。 没有持久、明显冲突的大型文化异质国家在和平时期可以依靠征兵，但在战时它可能是一把双刃剑——二战初期和个人行为很好地证明了这一点。尤其是这一时期的人民。
或许，我们需要找到方法来减少新兵并增加他们的物质动机兴趣（及其对强制的普遍性）——在这种情况下，我们将得到某个理想点。

[Zaurbek]

文化、训练有素的船员和使用战术一直是德国军队中的强项……顺便说一下，在匈牙利也是如此。

[林诺]

土耳其人对豹子的热情似乎已经消退。 机甲旁边额头上的 BK - 对生存能力的可疑强调......

[费多尔]

我认为在 BC 中受到任何打击，生存率都会降低到零

[伏牛花25]

直接 YouTube Alkonafter 被记住了 .. 他在 Leopards 上宣布并每次都召回“塔式投掷者”T-72 .. 然后当库尔德人从 ATGM 上烧掉一些 Leo 时，他立即唱着“任何坦克都可以被摧毁”

[tank64rus]

虽然在禁止的壁龛中有 BPS 的撬棍，但它在艾布拉姆斯和利奥中都滚动。 OFS一放下，塔楼的“飞行”就开始了。 一般来说，油轮不会在意b/c会不会爆炸，或者一颗炮弹会不会从装载机的笨蛋手中掉下来。 结果是一个——天堂。

[伏牛花25]

一切都更简单了……当阿布拉西和利奥开始积极参与数据库，然后有损失……在同一个伊拉克，阿布拉什几乎没有参与直接冲突+五角大楼真的不喜欢他们的照片和视频死亡和摧毁设备，但是当它开始游击队时，就会有损失..根据网络上浮出水面的数据，他们损失了三分之一的设备，因为这是他们“被迫送去修理工厂的数量”在美国，由于无法进行现场维修“在伊拉克和高加索地区都被摧毁了……总的来说，只有勒克莱尔的馅饼仍然是“处女”，然后只是因为阿拉伯人，因为价格，使用坦克作为远程火炮..

[无线电运营商和工程师]

塔楼因他们而闻名。 土耳其人失去了很多狮子座，尽管是旧的模组。

[伊万努什卡·伊万诺夫（Ivanushka Ivanov）]

哥们说的对。 这里足以在德国衣服上滋生色情呻吟和鼻涕。 在 Al-Bab 的一个“晚上”中，土耳其人至少损失了 10 架 2A4。 对于色情狂，在笔记上取笑标签。 为什么要记住第二次世界大战。 查看古德里安关于他写的关于 T-34 的内容。

我们在叙利亚多少年了？ 亲爱的妈妈！ 已经不要数了。 因此，多年来，被烧毁的 T90 坦克比土耳其人在一场当地战斗中输掉的（T90 经历了数百次）要少（老实说，我根本没有听说它们被烧毁并像这样展示）......

好吧，如果我们照顾好船员，这是一件神圣的事情，那么让我们建造 Armata。 并通过大量实验样本（约 300 个）的密集操作使他们想起。

[佩奇金]

（老实说，我从未听说过它被烧毁并像这样展示）

不幸的是，他们摧毁了一个甚至被伊斯兰主义者俘虏，但随后叙利亚人将他击倒。 最后一架被叙利亚人击中，被 T-90 俘虏。

[KURARE]

Quote：林诺

机甲旁边额头上的 BK - 对生存能力的可疑强调......

在对艾布拉姆斯塔的一次炮击中 - 有击倒面板，应该将所有能量带到楼上 - 塔分裂。 我不确定船员是否会幸存下来。

因此，坦克中的炮弹在被击中时，通常不利于机组人员的健康。

[Pavel57]

引用: 丧钟守望者之心

雷欧对于文化水平完全不同的契约军来说，依然是坦克。

德国人从合同士兵的服务就是工作的假设出发，这意味着它应该是方便的

[KURARE]

Quote：Pavel57

...承包商的服务是一项工作，因此应该很方便

方便不仅仅是为了“方便”（对不起同义反复）。 船员们不会那么累，工作时间更长，这意味着它的战斗力更好。

在苏联，他们并没有很重视这一点。 在 AWACS A-50 中，甚至没有提供厕所。 但是在 Su-34 中，安装了一个小炉子来加热食物。

[劳拉克罗夫特]

文章短得令人怀疑，两个坦克的比较特点只关注经验主义坦克的积极方面……垃圾，总之，文章只被标题吸引……

[Doliva63]

Quote：劳拉克罗夫特

文章短得令人怀疑，两个坦克的比较特点只关注经验主义坦克的积极方面……垃圾，总之，文章只被标题吸引……

事实上，我在文章中没有看到任何比较特征——显然，真的很短

[德米特里·伊兹马尔科夫（Dmitry Izmalkov）]

为什么要说作者？？？ 匈牙利人买的不是a4，而是2a7+（目前只有他们，卡塔尔的德国人和阿拉伯人有这样的）
狮子座2a4早已不是文明军队的骄傲对象（除了像“MBT REVOLUTION”这样的升级）

[Keyser Soze]

匈牙利人买的不是a4，而是2a7 +

是的，德国人给了他们几架 A4 来教机组人员，直到 A7 交付。 但是作者不知道这个...

[尤金尤金]

作者知道

[暗流]

妈的，是公交车！ 你去过72m吗？

[Bad_gr]

Quote：回滚

妈的，是公交车！ 你去过72m吗？

公共汽车，你说......舱门打开的装载机呢？ 但因为从地板到塔楼天花板的高度是 1m65 厘米（如艾布拉姆斯）。 豹子的船体宽度与T-72相当，乘员在一个圆形的篮子里，被挤在船体壁之间。

我们在这个空间里有 2 个人（+ 在塔本身），每个人的头上都有一个舱口。
Leo 有三个，装填手在大炮左侧和大炮右侧有一个半站立的脉动座椅：指挥官在炮手的肩膀后面。 是的，确实，公共汽车，在高峰时间......
PS
照片中是艾布拉姆斯塔，但意思是一样的。

[尼古拉耶维奇一世]

随着年龄的增长，记住坦克的名字变得越来越困难！ 这就是我喜欢“豹”和“艾布拉姆斯”的原因……更容易记住它们！ 一个名字并被截断！ 了解铆钉改装！ 对于与年龄相关的硬化症，这种恒常性对记忆非常有帮助！ 那么，“他们”呢？ “Leopard”……“Leopard-2”……他们在谈论“Leopard-3”……而且有这么多“Abrams”，但名字只有一个！ （顺便说一句，艾布拉姆斯“提醒某人......这不是犹太人吗？ )
顺便说一下，关于犹太人！ 我差点忘了“梅卡瓦”！ 塔木德中的情况如何？ 一开始有一层......“Merkava”Mk1......！ 现在 ？ 已经是“梅卡瓦-3”了吗？ “Merkava-4？（哦哦，硬化症！）但都是一样的......“Merkava”！那么俄罗斯呢？T-55 ... T-62 ... T-64 ... T- 72. ..T-80 ... T-90 ... T-95 ... 然后是T-14！我算什么“数学家”？国防部在嘲笑养老金领取者！我们得写向“Sportloto”投诉！

[不久，]

嗯，这里更容易 - 每个人都被称为 T。））

[ANB]

... 嗯，这里更容易 - 每个人都被称为 T。））

对中国人来说更容易。 他们一般都有类型。 :)

[伊万努什卡·伊万诺夫（Ivanushka Ivanov）]

统一，edreonat。 还是有很多李

[tolmachiev51]

72 适用于实战条件，不适用于混凝土上的闪电战！！！ 操纵杆!!! ?? - 伙计们，这不是推土机，停下来和他一起玩，这是一辆冲击战车，电子设备中的一个渣滓。从打击中，你是射击的目标。

[库存外套]

我年轻时有几次在 T-72 坦克中，以我的身高，这并不容易。 现在，我的软骨病，我可能根本不适合。
Magyar 是对的，我们的设计师并不关心人体工程学这样的科学。
何必呢，如果坦克在战场上活几分钟，他们就会受苦。
唯独这一战，万万不可，老天保佑，在这场战斗之前，在这个盒子里的士兵们会受苦受难。
但价格更便宜，数量可能更多。

[CCSR]

报价：库存外套

Magyar 是对的，我们的设计师并不关心人体工程学这样的科学。

这是一个错误的说法，因为投影尺寸和坦克尺寸的要求是军方提出的，设计人员必须躲避才能进入。

报价：库存外套

但价格更便宜，数量可能更多。

你没有想到一辆狭窄的一级方程式赛车可以在赛道上制造任何花哨的法拉利或玛莎拉蒂轿车吗？ 而且这种赛车碎屑的价格与名车相比是超然的，你也不知道。
因此，任何武器的尺寸越小，设计者就越有才华，如果其他特性大致相同。
我们便宜的价格是由完全不同的东西组成的——但这是一个单独的谈话。

[马拉丘]

叙利亚的土耳其人已经展示了豹子如何“生存”

[APASUS]

有趣的废话！ 如果T-72从第一枪就打中了，那么按照我的理解，机组人员不会指望有什么好东西的。一个用于伏击的坦克？ 在叙利亚，一些吹嘘豹并没有特别表现自己，甚至对巴马利
致命的德国坦克“豹-2”被认为是杀手（直到它被送往叙利亚）

[Zaurbek]

看了这个......美国之后，德国下令对艾布拉姆斯和利奥进行另一次现代化改造......以及 KAZ 奖杯。 还有土耳其人。 我们还没有听说俄罗斯联邦的反应。 与此同时，第二代 ++ 的 ATGM 走向了恐怖分子的群众......而标枪型的 ATGM，他们正准备走向群众（因为他们已经被委托给了乌克兰，并且出现了中国克隆）。

[iouris]

使用带有先进弹道计算机的自动装载机改装坦克是一个问题吗？

[鲍里斯·爱泼斯坦]

一般来说，没有。 弹道计算机已经安装在苏联/俄罗斯坦克上很长时间了。 而自动装弹机仍然是T-64。

[Berkut752]

右边有一个秒表，看看它每分钟发射多少枪。

[帕维尔·根纳季耶维奇]

什么，他们以 35 公里的速度手动充电！？ 他们可能在柏油路上行驶！

[戈莎·斯米尔诺夫（Gosha Smirnov）]

Well Duc 和这些 OBT 的概念和成本完全不同。T-72 是一种廉价、技术简单、一次性的机器，专为数据库管理策略而设计。

[钢铁工人]

我认为炫耀就是一切。 如果德国坦克与 T-72 相比真的那么好，那么德国人或北约早就用一个例子证明了这一点。 选项“海”。 所以，T-72仍然是最好的，只是因为没有人愿意公开和诚实地与之竞争！ 而在战争中，只因花园里的“背影”拍摄。

[pavels52]

你好 - 移过去，所以射击 - 你甚至不会击中虾）） ....