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“普鲁士传统的最后避难所”:西方对东德和智利军队的报道

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“普鲁士传统的最后避难所”:西方对东德和智利军队的报道

纳粹德国彻底战败后,分裂为东西方,武装力量也随之解散。 但随着以苏联和美国为首的两个集团之间的紧张局势升级,对抗双方得出的结论是,有必要建立德国军队。


正如国防军所述,在 1955 年出现后,联邦国防军试图避免与国防军进行任何类比,在这种情况下,“新的西德军队放弃了其整个普鲁士传统”。

老式的制服、游行、鹅足[印花步]和钢盔[特定步兵头盔]已经一去不复返了。 形式、风格和训练均借鉴于美国和英国军队

- 在西方版中注明。

在东方,人民军成立于 1956 年。

但那里的一切都不一样了。 东德人希望从他们的盟友中脱颖而出并保护他们的普鲁士遗产

-在出版物中说明。

据作者说,弹药的剪裁仿照了国防军的旧形式,而且保留了田野灰色。 该头盔是从国防军头盔 B / II 的原型复制而来的。 据称,野战迷彩制服是以党卫军制服为基础的。 普鲁士传统也以游行的形式保留下来。 然而,这一切在 1990 年柏林墙倒塌和人民军被德国联邦国防军吸收后“被遗忘”。

今天,如果你正在寻找普鲁士的军事传统,你应该看看他们最后的避难所——智利军队。 她很早就采用了普鲁士的训练和战术。 这帮助南美国家赢得了一系列军事胜利。 从远处看,智利战斗机很容易被误认为是国防军士兵

-在出版物中指出。

162 评论
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  1. 波潘多斯
    波潘多斯 19 June 2021 16:53
    +27
    传统,这有什么问题?
    1. Zyablitsev
      Zyablitsev 19 June 2021 16:57
      +30
      德国落入盎格鲁撒克逊人的统治之下,东德仍然是一个独特的德国国家。 在皮诺切特之后,智利完全是一个单独的话题,但如果有传统,总比没有传统好!
      1. tihonmarine
        tihonmarine 19 June 2021 17:04
        +30
        Quote:Finches
        德国落入盎格鲁撒克逊人的统治之下,东德仍然是一个独特的德国国家。

        东德的军队值得尊重。
        1. Zyablitsev
          Zyablitsev 19 June 2021 17:05
          +13
          我绝对同意,还有斯塔西!
          1. LIS-IK
            LIS-IK 20 June 2021 13:30
            +1
            Quote:Finches
            我绝对同意,还有斯塔西!

            斯塔西被普遍认为是全世界最好的。 甚至第一个克格勃部门也向他们咨询过。
        2. 亚历山大·科皮切夫(Alexander Kopychev)
          +28
          东德的军队值得尊重。

          当然 !!! 他们也尊重我们......一个很好的例子 - 我们扫荡了我们的网站 Karl Marx Strasse。 我还是个一年级的士兵……还有一个穿着盛装的东德军队的士兵,“老头子”赶紧让我去打一支烟……他道歉说他不抽烟,好吧,原谅我,卡姆拉德! 于是他走到拐角处,那里离店够远,回来了,也不是太懒,拿着一包烟……许久,他们微笑着站了起来,握了握手。 士兵 hi
          1. 评论已删除。
          2. tihonmarine
            tihonmarine 21 June 2021 09:51
            +1
            Quote:亚历山大·科比切夫(Alexander Kopychev)
            他为不吸烟而道歉,好吧,对不起,卡姆拉德! 于是他走到拐角处,那里离店够远,回来了,也不是太懒,拿着一包烟…… 许久,他们微笑着站了起来,握手。
            德国人非常尊重他们的军队。 我们乘出租车从城里回来,排了一大队,两个学员跑了过来,然后整个队列让他们二话不说。 然后他们告诉我们这是东德的命令。
        3. CCSR
          CCSR 19 June 2021 18:18
          +28
          引用:tihonmarine
          东德的军队值得尊重。

          它是继苏联军队之后欧洲训练有素的军队,这得到了所有军事专业人士的认可。 我不仅听说过,而且我自己也知道,因为我不止一次遇到过东德的 NNA 及其军官。 顺便说一句,我们不仅要在一些纯粹专业的军事问题上向德国人学习,还要在军队配备方法方面向德国人学习。
          在东德的 NNA 中,欺凌问题得到了简单而无痛的解决——他们的中士和士官立即签订了一份至少服役三年的合同,在宿舍获得单独的住房,每月约 400 马克,并立即成为一个完全不同的军人,新兵可以用手指触摸到的。 但他们领导下属的方式与我们的中士完全不同,他们在服役一年后接受了条纹,并且没有心理准备指挥他们以前并肩作战的人。
          总的来说,NNA 的话题非常有趣,以至于那些在 GSVG 中服务的人可以告诉我们很多我们向他们学习不会受到伤害的事情。
          1. Igoresha
            Igoresha 19 June 2021 18:46
            +10
            这不会伤害我们向他们学习。
            你的帖子很有趣,写一篇文章))我的朋友告诉我,东德油轮总是穿着干净的工作服,..
            1. CCSR
              CCSR 19 June 2021 19:00
              +16
              Quote:Igoresha
              你的帖子很有趣,写一篇文章))我的朋友告诉我,东德油轮总是穿着干净的工作服,..

              当然,我不会写一篇文章,太费时间了,很多都忘记了,但是对于新人民军军人的制服,有一个铁的原则——任何额外的财产都要开具发票,通过它的主人的过错年久失修。 如果一名士兵丢失了一些弹药或使相同的工作服无法使用,那么他会立即获得新的,但在被军队解雇后,他必须在获得工作时全额支付。 随后是执行令,并扣留了他的部分薪水。 由于国家面积小,人数少,债务人无法隐瞒。 就这样,用简单的方式,教会了他们尊重军事装备。 嗯,必须赞叹一下,东德军队的洗涤剂和洗涤用品比我们国内的好多了,这也是为什么德国人即使在军营里也更容易清洗或清洗他们的制服。
              1. Igoresha
                Igoresha 19 June 2021 21:52
                +1
                为因所有者的过错而无法使用的任何额外财产开具发票。
                苏联的衰落,根据自负盈亏,维修和建筑工地的建筑营也从士兵的制服工资中扣除......但是通过战斗训练,他们实际上已经超过一年6轮?
                1. CCSR
                  CCSR 20 June 2021 09:43
                  +3
                  Quote:Igoresha
                  苏联的衰落,在建筑营,根据自负盈亏,维修和建筑工地也从士兵的制服工资中扣除..

                  在苏联,除了国防部外,还有几个部委的建筑单位,因此有不同的命令,包括支付他们的劳动。 扣分这样的命令我知道,但据我所知,有区建营,有一些不同的关系。 我不会讨论这个,tk。 不擅长这个话题。
                  Quote:Igoresha
                  还有格斗训练,一年6多轮怎么样?

                  如果我没记错的话,他们服役一年或一年半,具体取决于武装部队的类型。 我不知道他们的射击,但我记得他们经常参与运动和在运动场上玩耍的事实——这就是德国人如何改善他们的基因库,相信军队中的体育锻炼可以让他们拥有未来的健康后代。 顺便说一句,既然洪内克关心国家的健康,世界上没有人能和他相比。
                  1. Igoresha
                    Igoresha 22 June 2021 12:18
                    +1
                    如果霍内克晚年没有经历过这样的考验,他自己本可以活到 100 岁。
              2. 左轮手枪
                左轮手枪 20 June 2021 00:05
                0
                Quote:ccsr
                有一个铁定的原则——为任何额外发行的财产开具发票,这些财产由于其所有者的过错而年久失修。

                德国人,他们是。 被处决者的家属收到了弹药筒的发票。
                1. 雅格
                  雅格 21 June 2021 12:00
                  +1
                  你不把它和中国混为一谈吗?
                  1. 左轮手枪
                    左轮手枪 21 June 2021 20:08
                    0
                    Quote:雅格
                    你不把它和中国混为一谈吗?

                    中国人自己不发明任何东西,而是模仿大师。 他们在德国与 Adolf Aloizovich 一起发明了它,这里的一些人非常喜爱。
              3. nik7
                nik7 20 June 2021 12:43
                +1
                他立即得到了一个新的,但在他被军队解雇后,他不得不全额支付,

                我们分发了一次设备,但有些东西丢失了,他们开始互相偷窃。
              4. 左轮手枪
                左轮手枪 20 June 2021 19:31
                0
                Quote:ccsr
                嗯,必须赞叹一下,东德军队的洗涤剂和洗涤用品比我们国产的好太多了。

                我还记得“洛斯克”。 他第一次出现的时候,我妈妈试过,从那以后直到离开她才用它,虽然洗衣皂便宜了好几倍。 在美国,从来没有过这样的事情,很遗憾。 连油渍都洗了。
          2. Doliva63
            Doliva63 19 June 2021 19:02
            +16
            我同意,NNA 是一支有趣的军队。 我喜欢那里的一切。 但在这里我们有一个姐妹营——这个营以 R. Zorge 的名字命名,我们定期与他们竞争。 我们有一个特定的竞争对手是他们的远程侦察排(FAZ,似乎被称为,他们有一个很酷的徽章 - 降落伞下的 UAZ) - 好吧,模范的秩序!,出色的身体,出色的火力,但它是如何来的战术特殊 - 彻底“合并”。 要么我们把我们的战士训练得很好,要么他们并不真正了解他们的,我还是不明白。 作为对 NNA 的安慰,我要补充一句——你还记得美国第 75 团的一个游骑兵连驻扎在西柏林的时候吗? 这也是我们“制造”它们的方式 笑 是的,GSVG,她就是那样 饮料
            1. CCSR
              CCSR 19 June 2021 19:10
              +8
              引用:Doliva63
              要么我们把我们的战士训练得很好,要么他们并不真正了解他们的,我还是不明白。

              当然,我们做的更好——我这么说没有任何虚假的谦虚,我们只是很好地吸取了第二次世界大战的教训。
              引用:Doliva63
              但我们有一个姐妹营

              我去过相应配置文件的一些德国零件,从技术上讲,相信我,它们在某些产品上肯定很强。 德国统一开始后,我们带着带胶卷的四速两轨 Ukher 被送到托尔高,与我们的“Olives”相比,从工作和复制的质量来看,它是一些东西。
              1. Doliva63
                Doliva63 19 June 2021 19:27
                +6
                Quote:ccsr
                引用:Doliva63
                要么我们把我们的战士训练得很好,要么他们并不真正了解他们的,我还是不明白。

                当然,我们做的更好——我这么说没有任何虚假的谦虚,我们只是很好地吸取了第二次世界大战的教训。
                引用:Doliva63
                但我们有一个姐妹营

                我去过相应配置文件的一些德国零件,从技术上讲,相信我,它们在某些产品上肯定很强。 德国统一开始后,在托尔高,我们得到了 笑 我们用胶卷播放了四速、两轨的 Ukhera,与我们的“Olives”相比,从工作和回放的质量来看,它确实有点像。

                好吧,我无法在这里判断,除了 Realia 之外,我们没有任何来自“技术”的东西。 不过这里有个加分项——在雷利亚的教室和仓库所在的楼层,有一个特务官办公室,他无法接触雷利亚。 我和官员甚至争论他们是要录取还是搬走? 搬出。 因此,我们有另一个培训班。 笑 我喜欢东德,毕竟我的童年就在那里过去了。
                1. CCSR
                  CCSR 20 June 2021 09:51
                  +1
                  引用:Doliva63
                  我喜欢东德,毕竟我的童年就在那里过去了。

                  如果我们想象一个适合劳动者的理想社会,那么东德最接近它——我有些羡慕地肯定这一点,尽管我一直认为世界上没有比我的祖国更好的国家。 如果苏共多注意学习这个国家的经验,放弃一些马克思主义态度的教条,我们仍然可以生活在苏联,只是在质的层面上有所不同。 我认为世界上将不再有东德这样的国家,这就是为什么东德人越来越怀念他们的过去并梦想回到过去,直到与德意志联邦共和国分离,因为一些他们建议。
                  1. Doliva63
                    Doliva63 20 June 2021 17:23
                    +2
                    Quote:ccsr
                    引用:Doliva63
                    我喜欢东德,毕竟我的童年就在那里过去了。

                    如果我们想象一个适合劳动者的理想社会,那么东德最接近它——我有些羡慕地肯定这一点,尽管我一直认为世界上没有比我的祖国更好的国家。 如果苏共多注意学习这个国家的经验,放弃一些马克思主义态度的教条,我们仍然可以生活在苏联,只是在质的层面上有所不同。 我认为世界上将不再有东德这样的国家,这就是为什么东德人越来越怀念他们的过去并梦想回到过去,直到与德意志联邦共和国分离,因为一些他们建议。

                    关于东德,我完全同意! 饮料
                2. svoy1970
                  svoy1970 20 June 2021 13:21
                  +1
                  引用:Doliva63
                  有一个特别官员的办公室,但他无法访问Realia。 我和官员甚至争论他们是要录取还是搬走?

                  特务没有“秘密猫头鹰”???!!!!!!
                  他将如何与您合作 - 在您参与的紧急情况下? “我什么都不告诉你,舰长/少校同志——你没有入场权!!!”??????
                  老实说,切特很难相信......
                  1. Doliva63
                    Doliva63 20 June 2021 17:39
                    +2
                    Quote:your1970
                    引用:Doliva63
                    有一个特别官员的办公室,但他无法访问Realia。 我和官员甚至争论他们是要录取还是搬走?

                    特务没有“秘密猫头鹰”???!!!!!!
                    他将如何与您合作 - 在您参与的紧急情况下? “我什么都不告诉你,舰长/少校同志——你没有入场权!!!”??????
                    老实说,切特很难相信......

                    伙计,你只是不知道。 没有承认只是 Sov. Secret,可以说在某个主题上有一定程度的承认。 也就是说,您拥有 ZAS 设备的第一个许可(似乎特别重要,它被称为),但是为了获得使用侦察设备的工作的权限,它不会起作用 - 有它自己的许可,尽管第二个(猫头鹰。秘密),但必须单独获得。 现在清楚了吗? 特别官员没有它,tk。 装备是新的,部队中的装备很少。
                    1. svoy1970
                      svoy1970 20 June 2021 19:26
                      0
                      也就是说,您想特别说明您本可以发送的内容 - 指的是缺乏许可? 他应该如何开展反间谍活动? 也许您全天候向联邦国防军提供秘密?
                      1. tolancop
                        tolancop 21 June 2021 15:36
                        +1
                        很难“派遣”一名特别官员。 但拒绝回答一些具体问题是很有可能的。 例如,专家无需了解设备功能的参数和特性。 但是,足够的特别官员不会问这样的问题。 他的任务有些不同:不是找出你知道什么,而是确保其他人不知道。
                      2. Doliva63
                        Doliva63 21 June 2021 20:42
                        +1
                        Quote:your1970
                        也就是说,您想特别说明您本可以发送的内容 - 指的是缺乏许可? 他应该如何开展反间谍活动? 也许您全天候向联邦国防军提供秘密?

                        我们没有派他去任何地方,他和以前一样工作,但“办公室”必须搬迁,仅此而已。 我们和他是朋友。 但是如果有一定的规则呢?
                    2. 亚历山大·科皮切夫(Alexander Kopychev)
                      0
                      也就是说,您获得了 ZAS 设备的第一次承认(似乎特别重要,被称为)

                      所以我让我的排传单穿过森林......他指挥通信排,但无法访问 ZAS。 完全废话...
                      1. CCSR
                        CCSR 21 June 2021 18:47
                        +1
                        Quote:亚历山大·科比切夫(Alexander Kopychev)
                        他指挥通信排,但无法访问 ZAS。 完全废话...

                        这是轮班组成的值班单位的常见做法,并且排是混合的。 不仅排长,通讯连连长也没有进入ZAS岗位的权利,因为他们不在录取名单上。
                  2. 你的。
                    你的。 20 June 2021 19:53
                    +2
                    等等。
                    不是。
                    在我们那个政权下的总部,还有一个“房间”,三个人可以进入:单位指挥官,同一个房间的副手和连长,在那个房间研究产品:)
                    1. svoy1970
                      svoy1970 20 June 2021 22:05
                      0
                      是啊...我还没见过新的稀有装备...
                      我们的特别官全面参与了 Mi-24 和 Mi-8 的所有问题,
                      就学期而言,那里的一切都比较旧。 在 ZRP 中,甚至还有一个带有防空四重的 Studebaker - 在 DH 上......
                      因此,我很惊讶......
                  3. tolancop
                    tolancop 21 June 2021 15:31
                    +1
                    对于某些事情,适当的录取形式是必要但不是充分条件。 包括关于搬出去的特务,我倒是可以相信。
              2. Fil77
                Fil77 19 June 2021 19:31
                +5
                晚上好!
                你到过那里吗?
                1. 你的。
                  你的。 20 June 2021 07:40
                  +1
                  这是布罗肯山的无线电技术帖子吗?
                  1. Fil77
                    Fil77 20 June 2021 09:11
                    +1
                    无线电工程,但是……在 Schneekopf 山上。你是第 82 旅的吗? 欺负
                    1. Fil77
                      Fil77 20 June 2021 09:18
                      +2
                      在离开德国之前,我将添加一张该职位的照片。
                      1. CCSR
                        CCSR 20 June 2021 14:33
                        +2
                        引用:Phil77
                        在离开德国之前,我将添加一张该职位的照片。

                        在我看来,圆顶旁边还有一座塔,但也许我忘记了什么。 也许它被拆除了? 而斯塔西塔不在我们的领土上,而是在附近。 但是和我在一起,他们已经属于联邦国防军,所以他们不能和我们在一起。
                      2. Fil77
                        Fil77 20 June 2021 14:57
                        +1
                        德国塔就在“点”的中间。那里没有其他塔。至少相对于 1982 年是这样。
                      3. CCSR
                        CCSR 20 June 2021 16:17
                        0
                        引用:Phil77
                        德国人的塔就站在“点”的中间。那里没有其他塔。

                        当我在那里时,没有人谈论任何德国人,所以我们只是将其用于我们自己的目的。 但是很多都忘记了,我只是去参观了很多地方,比如布罗肯,我从营里看到,但没有爬到顶部,因为下面有足够的工作。
                      4. Fil77
                        Fil77 20 June 2021 17:48
                        +1
                        82年。有德国人的汽车不断来到这座塔。有时是小巴,有时是我们的“UAZ”。是的,军官们说这座塔属于斯塔西。
                      5. CCSR
                        CCSR 20 June 2021 18:09
                        0
                        引用:Phil77
                        是的,军官们说这座塔属于斯塔西。

                        很可能是这样,但是 1989 年东德消失了,他们给了我们很多,当时他们还给了我们……这就是为什么当我在那里时,没有人记得德国人。
            2. 你的。
              你的。 20 June 2021 10:59
              +1
              不,在 792 个 SPN 中。
              虽然在布罗肯山顶,一年有两周晴朗的天空:)
              我经常从侧面看她。
              1. 评论已删除。
        4. CCSR
          CCSR 20 June 2021 09:19
          +1
          引用:Phil77
          你到过那里吗?

          是的,三十年前我去过那里好几次。 但是,在我看来,除了塔楼之外,我们的建筑物都不同。 好吧,相反,如果我没记错的话,可以看到北约的塔楼。
          1. Fil77
            Fil77 20 June 2021 09:21
            +1
            没错,这几乎是现在的照片,斯塔西塔是旧建筑的遗迹。我们的军营、车库、总部、无线电中心都被拆除了。
          2. Fil77
            Fil77 20 June 2021 09:29
            +5
            是的! 9 月 XNUMX 日在 VO 不知不觉中过去了,但所有参与最后假期的人!祝大家好运!
            1. Doliva63
              Doliva63 20 June 2021 17:42
              +1
              引用:Phil77
              是的! 9 月 XNUMX 日在 VO 不知不觉中过去了,但所有参与最后假期的人!祝大家好运!

              好吧,有些人没有注意到,但是体面的人会适当地注意到 笑 饮料
              1. Fil77
                Fil77 20 June 2021 19:10
                +2
                呃,没有人提醒! 欺负
    2. 左轮手枪
      左轮手枪 20 June 2021 00:07
      +1
      引用:Doliva63
      作为对 NNA 的安慰,我要补充一句——你还记得美国第 75 团的一个游骑兵连驻扎在西柏林的时候吗? 这也是我们“制造”它们的方式

      从现在开始,请详细说明 - 何时,如何,在什么情况下。
      1. Doliva63
        Doliva63 20 June 2021 18:09
        +1
        引用:Nagan
        引用:Doliva63
        作为对 NNA 的安慰,我要补充一句——你还记得美国第 75 团的一个游骑兵连驻扎在西柏林的时候吗? 这也是我们“制造”它们的方式

        从现在开始,请详细说明 - 何时,如何,在什么情况下。

        嗯,总的来说,没什么有趣的。 此次会议似乎是由英国莱茵河陆军情报总监罗杰斯将军组织的。 有照片,但名字没有签名,所以我记得。 我们在木星试验场见面。 首先,他们在理论上竞争——嗯,有地形、定向运动等。然后,就像我们的标准 10 一样——转向侦察、搜索、通过通信传输信息的领域。 他们把一切都搞砸了。 然后他们指责我们公司配备了 RVDKU 学员。 后来他们甚至没有来喝酒 笑 我记得我的乌克兰军士都惊呆了——他们怎么这么蠢?!……总之。 我不是用这家公司来评判整个美国陆军,但这很有趣,不是吗? 特别是关于 RVDKKU 的学员 笑
        1. 左轮手枪
          左轮手枪 20 June 2021 19:19
          +1
          引用:Doliva63
          有趣,不是吗?

          这真的很有趣。 而更有趣的是,这部分的录取标准在奥巴马时代降低了,这样这些标准就不会对少数民族和女性如此歧视。 你能做什么,政治正确。am
          1. Doliva63
            Doliva63 21 June 2021 20:00
            +1
            引用:Nagan
            引用:Doliva63
            有趣,不是吗?

            这真的很有趣。 而更有趣的是,这部分的录取标准在奥巴马时代降低了,这样这些标准就不会对少数民族和女性如此歧视。 你能做什么,政治正确。am

            在奥巴马时代,我不会说什么,就像,即使在里根时代也是如此。
            1. 左轮手枪
              左轮手枪 21 June 2021 20:11
              +1
              引用:Doliva63
              在奥巴马时代,我不会说什么,就像,即使在里根时代也是如此。

              如果在里根的领导下,第 75 游骑兵队做得很好,那么我猜他们在奥巴马之后会怎样。 并且在此我纳税!
              1. Doliva63
                Doliva63 21 June 2021 20:36
                +1
                引用:Nagan
                引用:Doliva63
                在奥巴马时代,我不会说什么,就像,即使在里根时代也是如此。

                如果在里根的领导下,第 75 游骑兵队做得很好,那么我猜他们在奥巴马之后会怎样。 并且在此我纳税!

                啊哈! 笑
  2. 你的。
    你的。 20 June 2021 07:37
    +6
    他曾在GSVG中任职。
    与 NNA、边防警卫及其类似炸药的类似物进行了非常密切的沟通。
    没有什么可以向他们学习的。
    甚至他们的迂腐和纪律也很奇特。
    思想和幻想的飞行 - 零。
    章程和管理文件的严格指导。
    如果情况不按计划进行,战士们只会陷入昏迷。
    但如果一切都按计划进行,严格按照计划进行,就没有人能和他们匹敌。
    他们甚至训练了服务犬并以同样的方式行事!
    我和我的同事根据几十个具体例子得出的结论。
    嗯,他们不喜欢下雪和低温的冬天。
    甚至他自己的。
    加息已经处于基因水平:)
    1. CCSR
      CCSR 20 June 2021 09:30
      +3
      引用: V.A. Sh.
      他曾在GSVG中任职。
      与 NNA、边防警卫及其类似炸药的类似物进行了非常密切的沟通。

      我想知道你在什么水平上了解了这一切。
      引用: V.A. Sh.
      没有什么可以向他们学习的。

      有一些东西——比如,他们是如何解决这个问题的,同样是那些服役多年并在服役期间获得所有特权和福利,并且没有徘徊在军队登记和征兵办公室门口的同一批专业军事人员,退休后,多年来没有收到他们应该得到的东西......
      引用: V.A. Sh.
      思想和幻想的飞行 - 零。

      你最好记住他们的勤奋。 那么人们可能想知道为什么新人民军的受伤和悲惨事故的数量占全体人员的百分比比我们少得多。


      引用: V.A. Sh.
      章程和管理文件的严格指导。

      这不是很糟糕,值得学习吗?
      引用: V.A. Sh.
      我和我的同事根据几十个具体例子得出的结论。

      你自己和他们交流了多少年?
      引用: V.A. Sh.
      嗯,他们不喜欢下雪和低温的冬天。

      是的,而且我们并不特别喜欢冬天,尤其是驾车者。 但是你忘了指出,高湿度和霜冻是一件相当令人不快的事情,尽管德国人在图林根州的山脚下生活了几个世纪,并没有真正泡过蒸汽浴。 至于冬天,泥泞的冬天和结冰确实是件坏事,但在那里持续时间很短,在东部地区最多只有 2-3 周。
      1. 你的。
        你的。 20 June 2021 11:05
        +2
        在 GSVG 工作了 10 年。
        其中,5-1983 年服役 88 年。
        GSVG的最后一个职位是第51953号军事单位的指挥官。
        你的兴趣满足了吗?
        1. CCSR
          CCSR 20 June 2021 14:46
          0
          引用: V.A. Sh.
          GSVG的最后一个职位是第51953号军事单位的指挥官。

          我可能再也找不到你了,因为我是 1988 年才加入该集团的,但我在温斯多夫遇到了贵公司的一些官员,他们来解决 SRS 设备方面的问题。
          1. 你的。
            你的。 20 June 2021 18:59
            0
            他们穿好衣服来了。 我们把自己封闭在下面的水平上。 虽然,在结论之前......
            1. CCSR
              CCSR 20 June 2021 19:39
              +1
              引用: V.A. Sh.
              他们穿好衣服来了。 我们把自己封闭在下面的水平上。 虽然,在结论之前

              我本人不止一次去过 Stendal 和 Dresden 公司,然后我们不止一次在 Neutimen 举办训练营,你们的军官也参与其中。 是的,你必须把你的官员叫到温斯多夫,你知道是哪一个——然后有一种新技术,他们经常有错误地注销旧文件的文件。 所以我不得不和他们打交道,这样莫斯科就不会回头,因为有问题,你知道为什么。 坏了,然后没有送去检修,然后就彻底老了,这一切积累了多年,急需解决这一切,尤其是轮子。 是的,有一段时间,它甚至在退出之前就开始了......
        2. Fil77
          Fil77 20 June 2021 15:43
          +2
          哦!我在 phalerists 论坛上找到了你单位的标志。
          1. CCSR
            CCSR 20 June 2021 16:24
            0
            引用:Phil77
            哦!我在 phalerists 论坛上找到了你单位的标志。

            特种部队从来不认为自己是空降部队的一员,如果有人“从上面”来到部队并说“你好,同志们,侦察员”,那么每个人都明白这个人了解他们服务的所有细微差别。 好吧,如果线上有人打招呼“伞兵同志你好”,那么他们就会把他看成一个不识兵役的文盲。
            所以这个自制的徽章是由一个对军事情报知之甚少的人制作的,这当然降低了它的价值..
          2. 你的。
            你的。 20 June 2021 18:45
            +3
            好吧,所以我们开发了它并从我们的德国同志那里订购了它。
            从徽章“教练员-伞兵”和某些服务的奖章诞生:)
            好吧,为了保密,他们写了关于空降部队的文章:)
            因为第一年他们穿着信号员制服,被列为 OSNAZ 营的第 3 连 :)
            是的,第一批,“汉斯”做对了——字母在地方变了:)
            然后他们免费做了。
        3. CCSR
          CCSR 20 June 2021 16:50
          -1
          引用: V.A. Sh.
          其中,5-1983 年服役 88 年。

          纯粹是出于对体育的兴趣——Gryaznov 和 Balakhonov 的名字能告诉你什么吗?
          1. 你的。
            你的。 20 June 2021 18:46
            +2
            是的,不是他说的。 歇斯底里地尖叫。 因为第一和他的亲戚,我的公司不再优秀。
            1. Fil77
              Fil77 20 June 2021 19:08
              +1
              大概有一个有趣的故事出来了,请告诉我们?
            2. CCSR
              CCSR 20 June 2021 19:25
              -1
              引用: V.A. Sh.
              因为第一和他的亲戚,我的公司不再优秀。

              我会澄清 - 他的儿子取代了你还是其他什么? 我记得他是其中一家公司的负责人,但我没有遇到他,在我看来,格里亚兹诺夫本人在 1989 年被取代,另一位部门负责人来了。
              1. 你的。
                你的。 20 June 2021 19:48
                0
                不少。
                GSVG应该只有一个优秀的特种部队连。
                猜三遍谁是它的指挥官?
                没错。
                不再是我了 :)
              2. CCSR
                CCSR 20 June 2021 19:54
                0
                引用: V.A. Sh.
                GSVG应该只有一个优秀的特种部队连。

                老实说,我从来没有这样做过,也没有深入研究这些细节,因为我自己的事情已经足够了。但我不相信小组的侦察负责人会给出这样的装置,尽管旅本身总是收到我在那里时只有“好”。
          2. CCSR
            CCSR 22 June 2021 13:31
            0
            引用: V.A. Sh.
            是的,不是他说的。

            那些年的一些事情浮现在脑海中并淹没了......我会问一个问题 - 它是 357 x 157,非常古老,就像老大黄蜂一样? 或者我把你的公司和另一个公司混淆了?
            1. 你的。
              你的。 22 June 2021 20:14
              0
              他们是。 如果没记错的话,来自基洛伏格勒。
            2. CCSR
              CCSR 22 June 2021 21:58
              0
              引用: V.A. Sh.
              他们是。 如果没记错的话,来自基洛伏格勒。

              我记得这件事是因为我帮助你的男朋友迅速注销了这一切,并从“夹克”中取出他们在 131 上的新“Emov”,状况良好,几乎没有奔跑,然后用“kashki”替换整个旧的通讯队. 总之,当我第一次在支票上见到他,他告诉我他的悲伤时,我为他感到由衷的同情。 我不得不介入,我会说一切都解决了——他们很快在莫斯科注销了旧的,并立即收到了一个相对较新的。 总的来说,他还是很开心的,因为老了就不能正常工作了,估计他也是为了这个而被追赶的。 他大概不相信,一切会这么快就解决。 但是这个故事在你不在 GSVG 的时候就已经发生了,我记得它是在这个小组服务的第一年的情节之一。
            3. 你的。
              你的。 23 June 2021 12:14
              0
              1983 年底,我们收到了两个“摩门教”ZIL-157 无线电台 R-357,如果没记错的话,两者都已奄奄一息。 一个仍然旅行,设备每隔一次工作,第二个 - 废金属。 “孩子们”有 P-350。 没有电池。 1984 年 XNUMX 月,我们几乎是开着汽车参加了第一次演习。 一两年后,一切都解决了。
            4. CCSR
              CCSR 23 June 2021 12:43
              0
              引用: V.A. Sh.
              1983年底,我们收到两台“摩门教”ZIL-157电台R-357,

              所以它发生在你的公司,虽然已经过去了很多时间,但不知何故我记得 - 你有一个困难的情况,这从文件中可以看出。
  • Doliva63
    Doliva63 20 June 2021 18:14
    0
    引用: V.A. Sh.
    在 GSVG 工作了 10 年。
    其中,5-1983 年服役 88 年。
    GSVG的最后一个职位是第51953号军事单位的指挥官。
    你的兴趣满足了吗?

    还有5年?
    1. 你的。
      你的。 20 June 2021 18:47
      +2
      一个孩子和他的父母在他父亲在柏林郊区卡尔斯霍斯特的工作场所。 在投降书的博物馆里,我使用苏联技术每周至少爬一次 :)
      1. CCSR
        CCSR 20 June 2021 19:44
        -2
        引用: V.A. Sh.
        一个孩子和他的父母在他父亲在柏林郊区卡尔斯霍斯特的工作场所。

        你父亲穿着夹克上班吗?
        1. 你的。
          你的。 20 June 2021 19:49
          +1
          嗯,是的。
          他们和德国人住在同一所房子里:)
        2. CCSR
          CCSR 20 June 2021 19:56
          0
          引用: V.A. Sh.
          嗯,是的。
          他们和德国人住在同一所房子里:

          我知道他可以去哪里,因为他去过那里不止一次,不像你的嘴。 你有继任者还是他在另一个办公室?
        3. 你的。
          你的。 20 June 2021 20:28
          +2
          好吧,如果不是因为他,那么在看完电影“在特别关注的区域”之后我从 RVVDKU 毕业了。 LK 会获得操作轮式和履带式车辆的工程师文凭,​​因此他成为了一名参考翻译:)
          虽然,我在同一个 RVVDKU 完成了我的服务,退休后我在那里工作到现在。
        4. CCSR
          CCSR 21 June 2021 10:56
          0
          引用: V.A. Sh.
          虽然,我在同一个 RVVDKU 完成了我的服务,退休后我在那里工作到现在。

          最有意思的是,这份由你签字盖章,按照紧急报告时间表寄到集团总部的报告,在我的手提箱里放了一年(剩下的来自我们的结构),直到根据提交条款有一个新的到达。 第一份副本经 RU 负责人批准后交给总参谋部,以便 GRU 了解您公司的一切,有时可以通过人员、武器和设备的人员配置立即确定其战备状态。 你当时可能不知道这些文件去哪儿了,虽然你应该从表格的编号猜到这不是军级文件,更不是集团总部。
          以下是我们业务中的一些有趣的曲折,结果在 1988 年,我们不知何故在文档级别跨越了。
          PS 如果您浏览我的帖子,您会发现有一张照片,照片中您认识的人正站在 Neutimen 的阅兵场上。 顺便说一句,梁赞的GSVG特种部队,军事部是无线电工程大学的负责人,据我所知,M. Rokhlin上校,他和你差不多同时在旅服役,我很了解他。
        5. 你的。
          你的。 21 June 2021 11:05
          0
          我昨天刚通过电话和米沙通了电话。
          我们一起在学校学习。
        6. CCSR
          CCSR 21 June 2021 11:28
          0
          引用: V.A. Sh.
          我昨天刚通过电话和米沙通了电话。
          我们一起在学校学习。

          他很早的时候我就认出了他。 在情报公司与艺术级别的通信。 中尉,那个时候已经是个聪明的军官了。 我们在同学中与他通信,我们有许多来自纽蒂门的共同熟人。
  • Doliva63
    Doliva63 21 June 2021 19:50
    0
    引用: V.A. Sh.
    一个孩子和他的父母在他父亲在柏林郊区卡尔斯霍斯特的工作场所。 在投降书的博物馆里,我使用苏联技术每周至少爬一次 :)

    嗯,一个典型的几乎故事 笑 后来我什至给联盟带来了一条蓝色领带。 然后他在第20和第8卫队服役 饮料
    1. 你的。
      你的。 22 June 2021 20:09
      +1
      不,我在特雷普托公园看到了红色,我仍然为此感到自豪。
    2. Doliva63
      Doliva63 22 June 2021 20:57
      0
      引用: V.A. Sh.
      不,我在特雷普托公园看到了红色,我仍然为此感到自豪。

      嗯,我已经成为苏联的先驱。 而在此之前,他穿着蓝色。 学校行政部门一脸懵逼,但大部分官员都通过了GSVG,所以舆论并没有谴责我 笑
  • 你的。
    你的。 22 June 2021 20:12
    +1
    我们很容易从坦克引擎的声音中找出你的第 8 个汽笛声。 好吧,沿着油轮的列是超过列的油箱长度的两倍:)
  • Doliva63
    Doliva63 22 June 2021 21:13
    0
    引用: V.A. Sh.
    我们很容易从坦克引擎的声音中找出你的第 8 个汽笛声。 好吧,沿着油轮的列是超过列的油箱长度的两倍:)

    如果硬化不是谎言,T-80U 是相当不错的机器。 尽管我是受过教育的坦克手,但毕业后我最终进入了RDR,我只在练习中看到了坦克。
  • 你的。
    你的。 23 June 2021 13:12
    0
    他们像转盘一样沙沙作响。 特别是在启动时:)
  • Doliva63
    Doliva63 23 June 2021 15:59
    0
    好吧,任何坦克在您启动时都会发出噪音)。 例如,与 T-72 相比,行军时它非常安静。 当然,只有声音是奇特的。
  • 阿尔夫
    阿尔夫 19 June 2021 18:45
    +12
    引用:tihonmarine
    东德的军队值得尊重。

    不仅尊重。 在内务局的武装部队中,它是最忠诚、最可靠、最高效的军队。
  • LIS-IK
    LIS-IK 20 June 2021 13:31
    +1
    引用:tihonmarine
    Quote:Finches
    德国落入盎格鲁撒克逊人的统治之下,东德仍然是一个独特的德国国家。

    东德的军队值得尊重。

    最好的华沙条约。
  • poquello
    poquello 19 June 2021 17:13
    +13
    Quote:Finches
    德国落入盎格鲁撒克逊人的统治之下,东德仍然是一个独特的德国国家。 在皮诺切特之后,智利完全是一个单独的话题,但如果有传统,总比没有传统好!

    皮诺切特和它无关,德国人甚至在二战之前就把军队交给了他们
  • poquello
    poquello 19 June 2021 17:30
    +4
    Quote:波潘多斯
    传统,这有什么问题?

    片面的视频,拍了一段有礼仪步兵的片段,否则这篇文章就行不通了。

    但在那里他们走路和跳跃

    总的来说,各种不同的
  • 评论已删除。
    1. 评论已删除。
  • 亚历克斯·内姆_2
    亚历克斯·内姆_2 19 June 2021 18:50
    +3
    乌克兰武装部队将穿上朱潘,向犹太大屠杀者佩特留拉致敬......
  • LIS-IK
    LIS-IK 20 June 2021 13:30
    -1
    Quote:波潘多斯
    传统,这有什么问题?

    一般优秀。 一个美妙的景象。
  • 怪人
    怪人 19 June 2021 16:56
    +19
    普鲁士传统的最佳代表是克里姆林宫团。
    1. Albert1988
      Albert1988 19 June 2021 19:27
      +7
      引用:hrych
      普鲁士传统的最佳代表是克里姆林宫团。

      总的来说,我们全军! 看看我们的人民如何游行 - 很多“普鲁士传统”,但这部作品的作者不知何故不可理解
      1. 亚历山大·科皮切夫(Alexander Kopychev)
        +5
        总的来说,我们全军! 看看我们的游行队伍是如何进行的——很多“普鲁士传统”

        演习训练不是凭空产生的,也不是专门为游行而生的......在我看来,这是建立一个单一的有凝聚力的军事“组织”的第一步。 军队不需要一群人,即使有崇高的道德原则......需要可靠的“卡拉什尼科夫突击步枪”。 而一切的开始 - 钻!!!
        1. Albert1988
          Albert1988 19 June 2021 20:29
          +1
          Quote:亚历山大·科比切夫(Alexander Kopychev)
          演习训练不是凭空产生的,也不是专门为游行而生的......在我看来,这是建立一个单一的有凝聚力的军事“组织”的第一步。 军队不需要一群人,即使有崇高的道德原则......需要可靠的“卡拉什尼科夫突击步枪”。 而一切的开始 - 钻!!!

          你的真相 - 演习训练很好地培养了士兵的团结感。
          1. 正常
            正常 19 June 2021 22:17
            -2
            Quote:Albert1988
            你的真相 - 演习训练很好地培养了士兵的团结感。

            嗯,是的,这里 这样的玩具兵游戏 这样的团结教育



            大大提高战斗中的连贯性和耐力。
            这个:



            它有助于掌握武器并将射击训练提升到无法达到的高度。
            1. Albert1988
              Albert1988 19 June 2021 22:20
              +4
              第一个发展周边视觉和肘部感,第二个有助于在这种武器的处理过程中发展运动的协调性。 顺便说一句,在第二段中,美国人只是领先于世界其他地区......
              但这是歌词,因为主要问题是一个 - 引用我所说的这些是训练战士的唯一方面?
              1. 正常
                正常 19 June 2021 22:54
                +2
                Quote:Albert1988
                第一个发展周边视觉和肘部感,

                在苏沃洛夫的战役和刺刀袭击的时代。
                而现在,没有这个shagistika,左眼眯着眼看着3-5米外战线中的邻居,右手肘抽搐寻找战友身边,结果火光冲天。像一枚漂亮的硬币一样射出一道白光。
                Quote:Albert1988
                第二个有助于在这种武器的处理过程中发展动作的协调性。

                是的,尤其是在突袭建筑物或在火力下保卫据点时。
                直接没有它,好吧,无论如何。 机枪从他手中掉了下来。 右手拉枪栓,此时左手挂上弹匣,士兵本身没有这些动作连动作的协调性都练不出来,你这样的军官没有这样的动作练不出来。

                Quote:Albert1988
                因为主要问题是一个 - 引用我所说的这些是训练战士的唯一方面?


                无论如何,只要你给我引用一份文件,上面写着一个士兵已经招募了25年,他有时间从事各种白痴活动,为了愚蠢的指挥官,绰绰有余。 在这里他学会了用自动卡宾枪,外加手榴弹,五六颗,然后你就可以开始训练他了……
                合唱。 这也极大地促进了团结。
                好吧,你看,总有一天它会涉及到训练战斗机的其他方面......
                也许.....
                如果他之前没有死。
                1. Albert1988
                  Albert1988 19 June 2021 22:57
                  +2
                  也就是说,那些熟练地玩弄卡宾枪的美国海军陆战队员学会了这一点,这对军事训练不利,因为我想,他们在 99,9% 的时间里……
                  那么,也许你不应该那么害怕这些洋基队?
                  1. 正常
                    正常 19 June 2021 23:22
                    -2
                    Quote:Albert1988
                    ..... 第二个有助于在这种武器处理中发展动作的协调性。 顺便说一下,在第二段 美国人 好吧,就在其他人之前......

                    Quote:Albert1988
                    也就是说,同 美国海军陆战队....






                    Quote:Albert1988
                    巧妙地杂耍卡宾枪学习这一点对军事训练不利,因为我想他们需要 99,9% 的时间......


                    “我年轻的”朋友。 我要告诉你一个可怕的秘密。 在美国有一部宪法,其中有第二修正案,翻译过来是:“由于一个组织良好的民兵对于一个自由国家的安全是必要的, 人民持有和携带武器的权利 不应该被侵犯。”
                    这意味着美国公民通常从童年就熟悉武器。 绝大多数美国公民甚至在为武装部队服役之前就知道如何将武器用于其预期目的。
                    所以让美国海军陆战队至少玩弄航空母舰。

                    Quote:Albert1988
                    那么,也许你不应该那么害怕这些洋基队?


                    现在你会引用我写的洋基队“应该如此害怕”的地方
            2. Igoresha
              Igoresha 20 June 2021 08:08
              +1
              以色列人放弃了shagistics
              1. 正常
                正常 20 June 2021 08:13
                0
                已经写过了
                Quote:正常
                Tsakhal 中没有钻头,也没有任何东西,它可以完美运行。
        2. 正常
          正常 19 June 2021 20:55
          +1
          Quote:亚历山大·科比切夫(Alexander Kopychev)
          而一切的开始 - 钻!!!

          Spitzruten已被遗忘。
          XNUMX 至 XNUMX 世纪需要穆什特拉,当时战斗以紧密的阵型进行。
          现在演习是军队的诅咒。
          不练战术,不练山地、聚落行动,不练安全组行军动作,不学伏击战术,学地形,不学长处装置,不学在 1983 年至 1985 年期间,我们空降部队的装备和武器花了几个小时在鼓下进行了普鲁士步骤。

          Quote:亚历山大·科比切夫(Alexander Kopychev)
          我们需要可靠的“卡拉什尼科夫突击步枪”。

          Tsakhal 中没有钻头,也没有任何东西,它可以完美运行。
          1. 亚历山大·科皮切夫(Alexander Kopychev)
            +2
            现在演习是军队的诅咒。

            弗拉基米尔! 不要挑剔这个词,我懒得写了 钻头... 可惜你父亲的统帅过分得意忘形 基础军事训练... 我完全同意你的看法,这太过分了!!! 可能你必须在一些“模范”HF 服役。 hi
            1. 正常
              正常 19 June 2021 21:40
              +4
              Quote:亚历山大·科比切夫(Alexander Kopychev)
              可能你必须在一些“模范”HF 服役。

              第104“基洛瓦巴德”空降师,嗯,不符合“模范”的定义
              根据空降兵中士兵对“游行”或“法庭”的定义,第106“普斯科夫”空降部队被认为是
              我碰巧在这个部门服役,绰号“狂野”
              嗯,还有,当其中一个团在阿富汗并且我们的父亲父亲指挥官决定在那里进行演习训练时,就像在联盟中一样,该团立即获得了“Kirovabad schizos”的绰号。
              分队不擅长操练,但擅长战术训练,因此具有连贯性和毅力。
              1. 亚历山大·科皮切夫(Alexander Kopychev)
                +3
                那你能说什么? 鱼从头腐烂……我离空降兵不近。 只有在 shagistiki 之后,他们才在培训课程中用大锤将摩尔斯电码敲入我的脑袋……后来在 GSVG 部队中没有用,但直到今天我记得很多,但我很快就 60 岁了……所以他们教得好!!! 和过分,他们是过分,不幸的是...... hi
              2. 正常
                正常 20 June 2021 14:57
                +1
                Quote:正常
                第106“普斯科夫”空降师

                当然,第106空降师的“法庭”和“前线”不是“普斯科夫”而是“塔尔斯卡娅”
                “Pskovskaya”是第76空降师。
          2. CCSR
            CCSR 20 June 2021 10:09
            0
            Quote:正常
            现在演习是军队的诅咒。

            不要绞尽脑汁,军队中长期没有专门的演习,但你在莫斯科的阅兵式上看到的,只有很小一部分军队参与其中,至少占总数的百分之一数字。
            这是我们武装部队中技术含量最高的部队之一经过庄严的游行的照片 - 至少在这里可以看到演习吗?
            1. 正常
              正常 20 June 2021 12:57
              -1
              Quote:ccsr

              不要拧你的手

              不要把你的智慧戳在我的脸上。 我有时会折断你的手。 如果你仔细阅读争议,你会注意到并理解正在讨论的内容。
              但是无论在哪里——一个军队的知识分子都会找到一些可以附加的东西,即使这样,也没有什么可以附加到代码上的。
              1. CCSR
                CCSR 20 June 2021 14:54
                +1
                Quote:正常
                我有时会折断你的手。

                逗你的骄傲,因为他们想不出任何聪明的东西,发出傲慢的愚蠢:
                现在演习是军队的诅咒。

                你在哪里看到她,我想知道,或者是俄罗斯军队在你的以色列国防军中有代表的唯一方式?
                1. 正常
                  正常 20 June 2021 16:50
                  +1
                  Quote:ccsr
                  取笑你的自尊,

                  但是,对于你来说,我哪里可以拥有高智商,以及你的痴呆天才洞察力:
                  Quote:ccsr
                  洞察力总是伴随着年龄而来的……演练”是教育团队所必需的,

                  .............................................
                  Quote:ccsr
                  发出傲慢的愚蠢:


                  碰巧,克汀病穿着一件指导长袍(他在里面更舒服),
                  但由此他并没有停止克汀病。

                  Quote:ccsr
                  你在哪里看到她的,我想知道

                  您已经向昵称 V.A.Sh 的同事提出了类似的问题。 并用它洗涤。
                  您在阅读印刷文本时遇到问题。
                  如你所知,楚科奇人不是读者,不是楚科奇作家。
                  好吧,我不骄傲,我可以为有天赋的人重复一遍
                  Quote:正常
                  不练战术,不练山地和聚落行动,不练安全组行军动作,不学伏击战术,学地形,不学强点装置,不学装备和我们的武器 1983-1985年,在空降部队 在鼓下进行了几个小时的普鲁士台阶。
                  特别是在军事单位 21185。
                  您认为自己是该主题的专家吗?
                  嗯......以个人经验的形式提出你的论点。
                  一段视频,其中包含武装部队最高技术部队之一的军官游行,反对我作为私人的经历
                  在 RAP 和参与合并的 PKK 不滚动。
                  Tsakhal 和你的矿是一样的。 但是,尽管我是一名伞兵,但我并没有像您一样,作为一名技术人员和所谓的知识分子,并没有失去理智思考、评估自己和他人的经验并根据这种评估得出清醒结论的能力。
                  1. CCSR
                    CCSR 20 June 2021 16:56
                    -2
                    Quote:正常
                    一段视频,其中包含武装部队最高技术部队之一的军官游行,反对我作为私人的经历

                    你的经历对我来说并不有趣,因为例如,我个人认识 V.V. Kvachkov 并在他担任参谋长时来检查他的旅。 我们有不同的社交圈和不同的经历,这就是为什么你还有画草的经验,我有系统思考的经验。
                    Quote:正常
                    Tsakhal 和你的矿是一样的。

                    而且我真的以为你住在那里,因为你以他为榜样进行演练。好吧,至少在评估你的知识时我错了。
                    1. 正常
                      正常 20 June 2021 17:44
                      +1
                      Quote:ccsr

                      你的经历对我来说并不有趣,

                      什么特点你不是从最好的一面。 傲慢、势利和傲慢从未对 DB 的成功做出过贡献。
                      Quote:ccsr
                      个人认识 V.V. Kvachkov

                      我个人认识米舒斯汀。 这改变或证明了什么? 绝对没有。 与突击队员相识与演练话题有什么关系? 凭你的经验,没有无限的系统思考,你是不是已经失去了理性的界限? 此外,科瓦奇科夫作为一名专家,结果证明是一个失败者,并没有通过他一生的主要行动。
                      Quote:ccsr
                      你还有画草的经验

                      你刺痛了我的心。 我抽泣着去吊死自己的怨恨……
                      分手吧,傲慢的无知。 除其他外(降落伞着陆、苏沃洛夫徒步行军 76 公里和 BMD-1 长夜行军、山地出口和登山训练、在任何条件下和一天中的任何时间进行射击、ROPO 设备、警卫服务等以及等等,以及其他与谈话主题无关的小事)我有
                      参加合并的库尔德工人党的经验....
                      (并不是每一个按照“系统思考”知识分子的意愿美草的士兵都拥有) 我有一切权利 关于演练的意见,但你,尽管有所谓的系统思考的经验(这并没有被你在一个你什么都不了解的话题中的陈述所证实)
                      - 不!
                      所以,为了不让自己看起来像一只自大的火鸡一样愚蠢,把你的知识和口才留给那些你特别的人。
                      1. CCSR
                        CCSR 20 June 2021 18:06
                        +1
                        Quote:正常
                        与突击队员相识与演练话题有什么关系?

                        除了一切,我还从他们那里接受了训练——所以我有直接的关系。
                        Quote:正常
                        因此我完全有权对演习发表意见,

                        保持你的健康,没有人禁止你这样做。 只有你,凭你的经验,一般不会对未来的战争以及所有空降部队感兴趣,因为这一切都是昨天,甚至格拉乔夫也意识到了这一点。
                        Quote:正常
                        把你的知识和口才留给那些你特别的人。

                        我不坚持要你阅读我的文章——只是不要关注它们,以免在军事话题的论战中显得文盲。
                      2. 正常
                        正常 20 June 2021 18:56
                        +4
                        Quote:ccsr
                        我也接受了他们的行军训练

                        Quote:ccsr
                        以免在军事话题的论战中显得文盲。

                        军事专题“专家”带队演练!
                        恭喜! 值得骄傲!
                        你在军事领域达到了前所未有的职业高度。
                        “rrr-yaz,rrr-yaz!rrrz-二三!腿!拉腿,婊子孩子!我教你赢科学!”

                        我承认你在演习中的最高权威。
                        更何况,我一个普通的伞兵,跟这样的“军事专家”交流也没意义。

                        Quote:ccsr
                        我不要求你阅读我的文章——忽略它们,

                        而且我没有关注您在我关注的主题中的帖子。
                        是你对我的评论做出了对演练的称赞,所以请冷静下来。
                        我请你不要再评论我的帖子了。
                        我不会回答,我什至不会阅读。
                        即使在军队中,我的夹克上带有高等教育徽章的战斗橡树也足够了。
                        再见。
                      3. CCSR
                        CCSR 20 June 2021 19:31
                        0
                        Quote:正常
                        军事专题“专家”带队演练!
                        恭喜! 值得骄傲!

                        你完全按照应征者的水平思考,因为你不知道委员会的所有成员不仅可以参加演习,还可以参加射击、体能训练和特殊训练。
                        Quote:正常
                        更何况,我一个普通的伞兵,跟这样的“军事专家”交流也没意义。

                        如果你对军队还有疯狂的想法,你还炫耀它们,好像一切都在你身边旋转,我能跟你说些什么。
                        Quote:正常
                        我请你不要再评论我的帖子了。
                        我不会回答,我什至不会阅读。

                        嗯,这很好。 只是不要教专业人士他们应该如何与各种军事学科(包括演习)联系起来。 你会很高兴的。
    2. Lynx2000
      Lynx2000 20 June 2021 02:29
      +4
      Quote:亚历山大·科比切夫(Alexander Kopychev)
      演习训练不是凭空产生的,也不是专门为游行而生的......在我看来,这是建立一个单一的有凝聚力的军事“组织”的第一步。 军队不需要一群人,即使有崇高的道德原则......需要可靠的“卡拉什尼科夫突击步枪”。 而一切的开始 - 钻!!!

      毫无疑问,在 17 世纪末和 19 世纪初,这种演习是必要的。 但自 20 世纪以来,这种准备一直是为了游行,或者是为了执行行军纵队的编队命令和部队的移动。
      一个简单的例子是卫国战争前线士兵的回忆,他们走过了战斗的道路,被选中参加了1945年的胜利阅兵,他们作为“盒子”的一部分被教了演练步骤。
      1. 亚历山大·科皮切夫(Alexander Kopychev)
        +3
        但自 20 世纪以来,这种准备一直是为了游行,或者是为了执行行军纵队的编队命令和部队的移动。

        我没有无缘无故地使用“钻”这个词。 在uchebka,因为他们从第一天开始流通!!! 这一切看起来既疯狂又令人反感,然后我就习惯了。 多年后,我意识到我们每个人都立即开始迷恋个性......这是正确的! 这就是如何创建一个士兵蚂蚁公司,自动且完美地执行战斗任务。 各就其位。 嗯,指挥官不能通过全体会议投票带领一个部队上阵……而在日常军队的日常生活中,阵型很容易控制,但人群却很容易控制。 hi
        1. CCSR
          CCSR 20 June 2021 10:16
          0
          Quote:亚历山大·科比切夫(Alexander Kopychev)
          这是正确的!

          通常,洞察力总是随着年龄的增长而产生的,这就是为什么那些过着生活的人都知道需要“训练”来教育团队,而不是因为军官们无所事事,他们想这样做。 在战斗中,不需要怀疑的个人,但需要坚定不移地执行指挥官命令的战士,否则就不是一个单位,而是某种救济院。
          1. 康尼克
            康尼克 20 June 2021 10:22
            +3
            在战斗中,不需要怀疑的个人,但需要坚定不移地执行指挥官命令的战士,否则就不是一个单位,而是某种救济院。

            它在第一次世界大战中已经过时了。 现在我们需要有主动、有思想、有能力做出正确决策的战士,除了指挥官的指挥外,是时候停止打“锡兵”了。 否则,没有指挥官,就只是一群武装人员。
          2. 正常
            正常 20 June 2021 14:43
            -1
            Quote:ccsr
            在战斗中,你不需要怀疑的人,但你需要一个毫无疑问地执行指挥官命令的战士,

            好样的!
            “知识分子”的想法原来是士兵幽默的水平:“军队里的‘橡树’越多,我们的防御就越强!” 只有士兵才幽默,而军人则是严肃的“知识分子”。
            如果我们考虑到一个私人的指挥官并不总是不仅是军官,而且还是中士,甚至是一个老仆人,那么顿悟来了,需要用欺凌来教育团队,否则就是某种贫民窟的。
            Quote:ccsr
            e 因为军官们根本无事可做,所以他们想做

            是的,正因为军官们有事不想这样做,士兵画了草,去掉了蒲公英,以免扰乱草坪的翠绿均匀,揉搓阅兵场周围的树木,以扫掉落叶,并赋予雪堆一个立方体的形状。 这一切都是为了防止该单位成为救济院。 这样的军队“知识分子”不知道任何其他教育集体的方法,因为看到上面士兵的幽默。
            1. CCSR
              CCSR 20 June 2021 16:42
              0
              Quote:正常
              并赋予雪堆一个立方体的形状。 这一切都是为了防止该单位成为救济院。

              不要胡说八道“兵役专家”,因为我们清理道路上的积雪,并不是因为有人喜欢,而是为了在发生火灾时,汽车可以开到可以地下只有一个入口,展开袖子。 或者,这种设备位于地面设施中,相比之下,一辆坦克或一架直升机的成本仅为几美分。 这就是为什么草被割掉并用树叶去除的原因,以便上帝保佑某处干燥的树叶不会突然爆发,并且不会导致物体的丢失或人员伤亡。 我们没有画草——它只能在这样的部队里,在那里他们不知道什么是战斗任务,他们不知道士兵们怎么连几天都进不了军营。
  • 风暴突击者
    风暴突击者 19 June 2021 21:34
    +1
    [media = https://youtu.be/fJsb6movvig] 将观看和吹走,荣誉、力量和骄傲在一次匆忙中行进
    Quote:Albert1988
    看看我们是如何游行的
    [media = https://youtu.be/fJsb6movvig]
  • 节俭
    节俭 19 June 2021 16:57
    -7
    是啊,只有德国人有希特勒,还有圣地亚哥·奥古斯托·皮诺切特,一个可怜的希特勒模仿者,也是一个流血的独裁者。 ......也应该怪普鲁士的形式? ??
    1. 左轮手枪
      左轮手枪 20 June 2021 00:20
      +1
      奥古斯托·皮诺切特,别开玩笑了,国家的救星。 智利现在是一个相对繁荣的国家,按照拉丁美洲的标准,总体上是繁荣的。 如果没有皮诺切特,就会像委内瑞拉一样,没有药物,没有药物,甚至没有食物。 在一个石油储量达到阿拉伯石油君主制水平的国家,没有汽油,如果有,则价格过高。 有一堆零的纸币只适合粘在墙上,尤其是你买不到墙纸。电是定期关闭的——这是在一个没有空调的热带国家,你可能会死。 如果社会主义者和共产主义者继续掌权,这就是智利所期待的。
      1. 十进制
        十进制 20 June 2021 13:04
        +1
        没有酷刑、谋杀和绑架就不可能达到同样的结果??
  • 俘虏
    俘虏 19 June 2021 17:09
    +18
    谁不喜欢东德军队?! 德国联邦国防军将她们比作头顶蝴蝶结的主日学校女生。
    1. 阿尔夫
      阿尔夫 19 June 2021 18:48
      +7
      Quote:俘虏
      谁不喜欢东德军队?! 德国联邦国防军将她们比作头顶蝴蝶结的主日学校女生。


      正如一位人士所说,旗帜变了,精神依然存在。
      1. 阿尔夫
        阿尔夫 19 June 2021 18:55
        +9
        有关 NNA GDR 的更多信息。
        1. Magog_
          Magog_ 19 June 2021 20:51
          -1
          这似乎就像训练一个仪仗队一样。 为什么大家都戴头盔? 甚至音乐家。 帽,区别于国防军,没有想出?
          1. 阿尔夫
            阿尔夫 19 June 2021 21:03
            +2
            引用:Magog_
            这似乎就像训练一个仪仗队一样。

            这是。
            引用:Magog_
            为什么大家都戴头盔?

            国防军的士兵戴帽子了吗?
            1. Magog_
              Magog_ 19 June 2021 23:24
              0
              戴帽子或戴帽子的士兵,但各种“上尉”——军官——都戴帽子。 在这个框架中,只有一个戴着帽子的军官,尽管除了他之外还会有更多的军官。
          2. CCSR
            CCSR 20 June 2021 10:21
            0
            引用:Magog_
            甚至音乐家。 帽,区别于国防军,没有想出?

            这不是重点,而是头盔也是制服的一个元素。 即使在演习期间,我们也不是所有人都戴着头盔,尤其是支援部队。 但是他们的头盔里什么都有,这是有秩序的,所以对他们来说,这是战斗训练的一个要素,仅此而已。
      2. 保留buildbat
        保留buildbat 19 June 2021 20:17
        +1
        据我了解,他们正在与 SCS 一起进军? 在第一个视频中。
        1. 阿尔夫
          阿尔夫 19 June 2021 20:19
          +3
          Quote:股票buildbat
          据我了解,他们正在与 SCS 一起进军? 在第一个视频中。

          Ja, ja, naturlich ..
  • 安多博尔
    安多博尔 19 June 2021 17:46
    -14
    是的,德国人在精神层面具有奴隶性质,
    ——在几代人的占领下,忏悔不断增长。
    1. 超
      19 June 2021 18:58
      +12
      在东德,我们没有在公民中培养对纳粹罪行的内疚感。
    2. Doliva63
      Doliva63 19 June 2021 19:36
      +8
      东德没有这个。 他们只是冷静地评估了发生的事情。 当然,在我们的帮助下。
    3. CCSR
      CCSR 20 June 2021 10:24
      +1
      Quote:安多博尔
      是的,德国人在精神层面具有奴隶性质,

      可以说,东德人是全欧洲最亲近我们的人,这不仅仅是口号,而是专业从事特殊宣传工作的人的评价。 我个人也是这么认为的,因为东德人的心态完全不同,这就是为什么他们仍然分为Vessey和Ossi。 我不记得他们有一种奴隶的心态——有人在这件事上对你撒了谎。
      1. 康尼克
        康尼克 20 June 2021 10:45
        +2
        可以说,东德人是全欧洲最亲近我们的人,这不仅仅是口号,而是专业从事特殊宣传工作的人的评价。


        我确认了这一点。 当我和很多来自世界各地的外国学生一起在宿舍学习和生活时,如果被问到“我会和谁一起去探险”,除了我们,我会说和德国人在一起,他们的意识非常发达。与其他国家相比,责任和荣誉。
  • 巴贝·阿塔索维奇(Babay Atasovich)
    +11
    我知道 5 个“德国人”正在离开德国并前往俄罗斯联邦,tk。 “30年来我一直没能在祖屋安顿下来——我已经是俄罗斯德国人的第七代了!”
  • CCSR
    CCSR 19 June 2021 18:25
    +9
    据作者说,弹药的剪裁仿照了国防军的旧形式,而且保留了田野灰色。

    作者根本不知道,作为战利品,我们得到了数百万军人的弹药,这就是为什么东德的 NNA 不费吹灰之力,使用了与国防军相同的布料,肩带和扣眼也不是很大修改的。 国防军头盔被交给东德的消防员,他们一直戴着它们直到统一。 通常的务实方法,特别是因为最初甚至我们的 PPSh 都使用 NNA,直到 47 年代,然后才切换到 AK-XNUMX。
  • ODERVIT
    ODERVIT 19 June 2021 18:49
    +12
    NNA 的执行纪律,以五分制评估六分。
    他们把它们放在强制的 MiG-21 上,临界平衡传感器出现故障。 您应该已经看到并听到了德国 SD 工程师如何监督更换和验证。 顺便说一下,几乎所有的工程师都在我们的大学学习过。 类似于汪汪和机械的简短命令已经甩掉了补给罐的传感器。
    但是,如果在更换传感器之前需要进行额外的拆卸和安装工作,他们就会这样做。 我们会找到更简单的方法。 他们挤我们,挤在那里,他们拿出了一把歪歪扭扭的钥匙。 简而言之,我们以更快的速度完成了同样的工作,而且质量丝毫不差。
    1. Doliva63
      Doliva63 19 June 2021 19:53
      +2
      Quote:ODERVIT
      NNA 的执行纪律,以五分制评估六分。
      他们把它们放在强制的 MiG-21 上,临界平衡传感器出现故障。 您应该已经看到并听到了德国 SD 工程师如何监督更换和验证。 顺便说一下,几乎所有的工程师都在我们的大学学习过。 类似于汪汪和机械的简短命令已经甩掉了补给罐的传感器。
      但是,如果在更换传感器之前需要进行额外的拆卸和安装工作,他们就会这样做。 我们会找到更简单的方法。 他们挤我们,挤在那里,他们拿出了一把歪歪扭扭的钥匙。 简而言之,我们以更快的速度完成了同样的工作,而且质量丝毫不差。

      不,不要比较。 示例:GSVG,20 GvOA,练习。 侦察组在搜寻,夜幕降临,停步。 蒙大拿,我想抽烟! 但是,指挥官,没有人拥有,结束了! 但你必须,蒙大拿! 明白了…… 20 分钟后,他回来了,拿出几包半空的香烟和一张纸——他说,这里就是沿途埋伏的地点。 我们抽烟,看,走来走去,继续前进。 笑 这是仅在 SA 中的表演学科。
      1. ODERVIT
        ODERVIT 19 June 2021 20:37
        +2
        我同意。 我在进步,纪律的直率会更准确。 眨眼
        1. Doliva63
          Doliva63 19 June 2021 20:45
          +5
          Quote:ODERVIT
          我同意。 我在进步,纪律的直率会更准确。 眨眼

          因为他们的直率。 我有一个德国朋友。 有一次我邀请他在家吃饭——伏特加、罗宋汤、这个、那个。 反过来,他邀请了我。 只是,他说,我们没有酒。 他的妻子摆好桌子并整理好几瓶啤酒。 我说 - 你,就像,说没有酒精? 妻子把瓶子放在桌子上,很惊讶——你在哪里看到酒精? 嗯,这就是啤酒! 笑
  • 仑
    19 June 2021 20:37
    +3
    找到了值得夸耀的东西。 《万国监狱》原来给德国人留下了独创性和传统,“民主”在德国人中扼杀了德国人。 那么,谁才是真正的国家监狱?
    1. Doliva63
      Doliva63 19 June 2021 20:50
      +6
      引用:Horon
      找到了值得夸耀的东西。 《万国监狱》原来给德国人留下了独创性和传统,“民主”在德国人中扼杀了德国人。 那么,谁才是真正的国家监狱?

      资本主义是国家的监狱。 也许它会到达我们他们攀爬的地方,无头的,该死的。
  • 正常
    正常 19 June 2021 21:11
    +1
    在所有“普鲁士传统”中,这篇文章只包含普鲁士台阶和钢盔。
    诚然,东德远非典型的钢盔,但在智利,存在某种对普鲁士步骤的模仿。
    在我看来,游行形式的普鲁士传统在这里比在智利凉爽得多
  • Borz
    Borz 19 June 2021 22:10
    +3
    引用:tihonmarine
    Quote:Finches
    德国落入盎格鲁撒克逊人的统治之下,东德仍然是一个独特的德国国家。

    东德的军队值得尊重。

    前华沙条约盟国中最有动力和效率的军队。
  • 麦克福斯特
    麦克福斯特 19 June 2021 22:59
    0
    智利人可以!
  • 巴什基尔汗
    巴什基尔汗 20 June 2021 13:03
    +1
    “我们对驯服的人负责。” 来自苏联政党名称的共产党人背叛了东德的盟友。
    1. CCSR
      CCSR 20 June 2021 15:04
      +1
      引用:Bashkirkhan
      来自苏联政党名称的共产党人背叛了东德的盟友。

      是的,正是如此。 而 Honnecker 的背叛通常在我们的历史上留下了不可磨灭的污点,我们的后代永远不会原谅我们。 除了他投降的耻辱,我仍然没有任何感觉,耻辱是由俄罗斯新政府提供给我们的,而不是苏联的党名——它在1992年和苏共本身都不存在.
  • flc9800
    flc9800 20 June 2021 13:52
    0
    由于外在属性的相似性,智利人无论是身高、脸型还是​​举止都没有出来)直到相同至少LAH)
  • 奥列格飞行员
    奥列格飞行员 20 June 2021 16:59
    0
    东德的肿块绝对不是 Ssov。 因此,当与我们在那里服役的人交流时,他们说警察中最可靠的盟友是,而作者忘记了阿富汗军队。 在那里,也有 shtalhelms。 第 43 名。
  • av58
    av58 20 June 2021 22:14
    +1
    至少有人保留了阅兵的传统,这很好。 无论如何,智利人拥有一支像军队一样的军队,而不是像这些美国和欧洲的麻袋。
    1. 人妖
      人妖 22 June 2021 10:23
      0
      在智利人,无论如何,军队和军队是相似的,而不是像这些

      智利军队最后一次卷入军事冲突有多长时间了? 然后不知何故,在我看来,军队作为公共机构的主要任务不是在阅兵式上表演“芭蕾”,而是保卫国家边界,为可能参与保卫国家领土做准备,而如果发生这种非常攻击,其实这种非常防御和应对。