1991年的苏联舰队

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1991年XNUMX月,国家紧急委员会失败,苏联解体,这 历史的 无法改变的事实,过去已经发生。 但鉴于发生的野蛮大屠杀 海军 在 90 年代,问题仍然存在:在所发生的事情中,什么是客观的,什么是主观的? 什么是取悦西方的利益,什么是客观过程? 苏联时代的舰队究竟有哪些不足?

也许值得从船舶大规模退役是不可避免的事实开始。 当然,不像在现实中那样,当他们连续切割所有东西时,规模不是这样,但仍然 - 不可避免。 在苏联时期,它被推迟了,他们试图用强大的力量和主要的力量来避免它。 原则上,原因很清楚——苏联是一个社会国家,作为一个社会国家,它无法承受大规模失业。



留在队伍里


根据 1991 年的主要船舶类别,以下船舶仍在服役:

1. 68b 项目的两艘巡洋舰。

2. 58计划的三艘巡洋舰。

3. 1134计划巡洋舰XNUMX艘。

4. 九艘驱逐舰(30b、56、57b)。

5. 九艘第一代核潜艇,还有数十艘等待拆除。

6. 50艘611年代项目柴油潜艇(613、629、641、651、XNUMX)。

甚至连小事都不算——这是大量无法升级的船只,舰队根本不需要它们,只需注销即可。 而且这是昂贵的。 核潜艇尤其昂贵,因为处理和储存反应堆隔间的问题并不便宜。 嗯,人是千千万万的人,不得不依附,加上几十艘主级舰船在苏联解体之前就已经退役了,这是一个非常严重的问题。 而且,在接下来的十年里,第二代核潜艇的使用寿命也越来越近,这不是多也不是少,而是31核。

好吧,现代化 - 许多船只仍然可以进行现代化。 一个突出的例子——BOD 项目 61. 优秀的船舶,但需要大量投资。 或者TFR(护卫舰)1135,或者反潜巡洋舰1123。例子很多,但都不是很厉害。 所以无论如何,都会有一个选择——如何处理它们。 而选择并不明显,业界已经有了系列中年轻老人的替代品,我们一直都知道如何建造比修理更好。 再次 - 一艘新船取代了几艘旧船,建造和现代化的条款并没有太大不同,并且没有太大区别,顺便说一下,以及成本。

所以50年代和60年代建造的舰船的大规模退役简直是不可避免的,而且正如火如荼地进行,为此,戈尔巴乔夫和苏联共产党愚蠢地责备,舰队正在清理可能成为没有目的或目的的战争中船员的坟墓。 此外,这个过程进行得相当顺利,试图保留军队的工作,而不是破坏基础设施。


为了防止现实中发生的事情,例如,在滨海边疆区的拉库什卡村,第 29 潜艇师的基地,在 90 年代被清算后,其生命的一半已经过去了。 和其他几十个地方一样。

绝对值得保留


另一件事是究竟值得保留的东西。

1. 航空母舰巡洋舰。 1143 项目的“基辅”机头于 1975 年投入使用,可以服役一年至 2015 年,但对已经飞行的 Yak-41 进行中型修理和现代化改造。 有了钱,当然可以达到“Vikramaditya”的水平,但既昂贵又费时。 1143年总共有四艘,如果再加上“库兹涅佐夫”号和“乌里扬诺夫斯克”号两艘,那么7世纪末就有XNUMX艘航空母舰。 即使你注销/出售前三名(明斯克、基辅、新罗西斯克),现在也将有四艘航空母舰在服役,其中一艘轻型,一艘核。 即使崩溃 - 两个“库兹涅佐夫”加“巴库”,再加上“新罗西斯克”。

2. 巡洋舰 1144 和 1164,即使没有新书签,也可能是 11:5 核项目 1144 和 1164 - 4。对于四艘航空母舰以上,并作为苏联/俄罗斯 AUG 的基础。 它已经在行列或库存或计划建造中,但国家的崩溃毁了一切,包括已经建造的船只。 因此,纯粹从技术上讲,没有问题。 最小值可以保持 4 + XNUMX,这也很多。

3. 驱逐舰(和 BOD,从来没有理解苏联提出新型舰艇的动力)——可能有 17 艘 1134A/B 服役,如果我们接受一项服务,其中最老的将服役到 2004 年生命35岁,最年轻- 2014年。 从较新的- 1155中的12个单位,和11551,该船在崩溃时普遍,956个单位上存货。 当然还有 25 - 57 个单位。 一共20艘驱逐舰,就算什么都不建,也够用30-XNUMX年,也就是到现在。

4.核导弹和水下,即使按照系列中的项目——这些是50艘服役和建造的导弹航母,这使得可以不慌不忙地注销“Murena”,重建CD“Granat”和其他杂项“鱿鱼” 进入航母,在队伍中保留 14 只“鲨鱼”和海豚。 AUG可以打6 670M和19 949 / A,这比,尤其是如果你在“玛瑙”下完成670M。 嗯,多用途——28 艘“派克”、21 艘“派克 B”和 6 945 艘。这里可以说一件事——它们甚至太多了:130 艘不同类型和级别的核潜艇甚至是多余的。 此外,它至少有二十年是多余的,在此期间,可以不急不忙地试验装载能力,并对现有的进行维修和现代化。

5. 柴油潜艇 - 也是完整的订单 - 计划建造 877 艘 24 艘,外加 641B - 18 艘,并可以按任何所需数量建造。 即使不建造新的,也足以满足其目标和目标,特别是如果升级为巡航导弹。

6. 护卫舰和护卫舰。 只有护卫舰 1135 32 艘,还有 11540 艘 1166 仍在建造中,正在准备建造,正好可以安排销售......随着护卫舰 - 项目 XNUMX 已经在系列中,建造 - 不是重建,好吧,MPK和 MRK - 只是很多,很多,再加上股票上还有什么。

毫无疑问,登陆舰是相同的——只有三艘 UDC、28 - 775 和好老貘,扫雷舰、船只和其他东西也是如此。

简而言之,到 1991 年,情况是独一无二的——我们拥有一支与美国相当的舰队。

他们拥有发达的工业和独特的机会——至少停留十年(甚至 20 年),开发新概念,优化和现代化现有概念,避免社会灾难,即减少海军供水手使用。 同时,即使是单独使用的射频,在常识存在的情况下,也可以保留舰队的核心及其潜艇和航空母舰组件。 本来会有问题,但同样是乌克兰在90年代提出的,比如洛博夫和瓦良格的完工,工人们都吃得津津有味。 拯救国家——另一种选择:80 年代的苏联舰队确实发生了变化,它在数量上变得更小,但在质量上却变得更强大和更有效率。

它没有成功,或者更确切地说 - 有人对别的东西感兴趣。 结果,我们现在对可能的情况有了阴影。 而目前针对海军的造船计划,与英国和法国平起平坐,已经不能再牵扯了。
36 评论
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  1. 0
    16 June 2021 11:10
    对不起,但某种粥而不是文章! 数出15艘水面舰艇,然后记住其余的,这有点奇怪。
    1. +7
      16 June 2021 13:01
      大约15艘水面舰艇,这意味着任何只适合退役的垃圾,然后是什么可以使用
      1. 0
        17 June 2021 03:20
        Quote:尼科
        这意味着任何只适合取消的垃圾

        是的,我只是根据你的提示才知道,但对这篇文章的主张仍然存在。 ))
    2. +6
      16 June 2021 13:58
      引用:Vladimir_2U
      ……但某种粥……

      有一种感觉......

      简而言之,到 1991 年,情况是独一无二的——我们拥有一支与美国相当的舰队。

      在我看来,作者错了。
      平价......现在,如果 80 年代末所有构思的项目都进入系列,那么到 90 年代末,我们将接近平价(假设苏联的生活和繁荣),但这已经是替代品了。 历史...
  2. +1
    16 June 2021 11:11
    作者,首先,总是更容易被注销,甚至当时就有了现代化和出售给第三世界国家的想法,这被国家的崩溃所阻止。 并且,关于“Lobov”的问题 - 为什么 uk-roina 想要他,以及他在那一刻的真正价值! 而且你的文章是肤浅的,对情况的分析,一些数字,以及你自己的,也是零碎的,想法 负
    1. +3
      16 June 2021 11:31
      所以毕竟“明斯克”和“新罗西斯克”无论如何都卖给了中国(当时它是一个相当第三世界的国家),没有任何现代化。 字面意思是废钢价格。 因此,在一方面,权利的作者——某些人,显然是非常高级的人,非常有兴趣在尽可能短的时间内尽可能多地摧毁。 这不仅适用于舰队——正如丘拜斯承认的那样,他们很匆忙,因为“每家关闭的工厂都是共产主义棺材上的另一颗钉子”(不是字面意思)。 没有人为这一愤怒做出回应。 从生锈的托利克的轻松程度来看,没有人会回答。
  3. +19
    16 June 2021 11:23
    我更感兴趣的是潜在对手从他们解密的关于苏联海军的冷战文件中提出的意见。
    “苏联目前正在建造大约 1973 艘大型水面舰艇,”中央情报局 35 年 37 月的报告说。“其中有两艘航空母舰。它们将赋予苏联海军在世界海洋上的新能力。这些舰艇的排水量范围从 XNUMX 到 XNUMX 尽管机翼的大小和组成不是美国海军航空母舰的竞争对手,但它们将配备垂直起降飞机,能够执行海上侦察任务和用飞机和反舰导弹覆盖这艘船。第一次允许苏联水面海军在远离海岸的地方自由行动——它不再需要沿海机场的空中掩护。在海洋中”。
    关于潜艇
    我们的分析员观察了苏联海军的演习,得出的结论是,苏联人押注于一次从多个点同时对一个大型水面目标进行协调一致的突然袭击。 显然,首先要击中我们的航空母舰,这些航空母舰位于苏联领土的最小机翼飞行范围内,这种排列可能对航空母舰打击群构成严重危险。 ”。
    关于海军航空
    苏联海军拥有许多能够攻击美国船只的车辆:配备反舰导弹的战斗机、中型轰炸机(包括 Tu-22)、垂直起降飞机、侦察机、干扰机。
    关于苏联海军司令
    “戈尔什科夫海军上将的成就确实是杰出的。他的改革发生在一个整个军事历史都基于地面部队主导作用的国家。可以区分四个主要成就。在戈尔什科夫之前,苏联海军很少远离其领海。1985年,有170艘苏联军舰在海洋中作业。其次,海军上将加快了战略潜艇部队的建立。苏联海军运营着62艘装有洲际弹道导弹的现代潜艇巡洋舰,其中包括XNUMX艘台风级潜艇——有史以来最大的。在戈尔什科夫的领导下,建造了技术先进的通用舰艇。第四,他完成了平衡水面舰队的创建,包括第一艘航空母舰。”
    受人尊敬。
    1. +9
      16 June 2021 12:58
      Quote:SERGE蚂蚁
      我对潜在对手在冷战期间解密的文件中的意见更感兴趣。

      SERGE ant - 从摘录来看 - 美国人对我们成功的非常有能力的分析。 它完全呼应了我在最近的文章“同志们,我们要去哪里,去哪里?”中提到的内容。 您介意完整阅读这些文件吗?
      我也很感兴趣,根据文章作者的说法,谁对如此大规模地注销相当现代的苏联船只感兴趣?
      并进一步。 随着国家的崩溃,我们失去了位于俄罗斯境外的大量维修点和海军基地(主要是乌克兰,然后是波罗的海国家和格鲁吉亚)。 剩下的那些都装满了以前的订单。 苏联海军和俄罗斯海军的领导层需要有远见和有能力的计算。 我们使 100% 准备就绪,我们将其投入使用,我们投入现代化、储备或保护(利用美国在这方面的经验)。 我们出售金属或出售/赠送的东西以满足盟友和合作伙伴的需求。 这已经完成了吗? 部分是 - 他们注销了所有旧东西。 相当现代的船只由于无法维修和现代化而部分被注销。 其余的只是在没有资金来维持技术准备的情况下被杀死。 事实证明,当国家崩溃时,舰队建成了,支持它的基础设施落后或“离开”了。
  4. 0
    16 June 2021 11:27
    它没有成功,或者更确切地说 - 有人对别的东西感兴趣。 结果,我们现在对可能的情况有了阴影。 而目前针对海军的造船计划,与英国和法国平起平坐,已经不能再牵扯了。

    它没有奏效,由盎格鲁撒克逊人领导的“第五纵队”摧毁了我们人民几十年来用鲜血和汗水创造的东西,只要国家还在,他们就否认一切。
    1. +2
      16 June 2021 12:14
      引用:tihonmarine
      它没有奏效,由盎格鲁撒克逊人领导的“第五纵队”摧毁了我们人民几十年来用鲜血和汗水创造的东西,只要国家还在,他们就否认一切。

      很明显,人们仍然否认自己的一切 笑
      1. +2
        16 June 2021 13:26
        Quote:民事
        很明显,人们仍然否认自己的一切

        你可以这么说,但俄罗斯的富有的资本家也认为自己是一个民族,并且“拒绝一切”。 我什至想开始流泪。
  5. +1
    16 June 2021 11:41
    这样一来,这一切在我们国家“最安静”的年代就已经吃光了资金,而在最动荡的2012+2014+,考虑到那时他们已经吃掉了多少,这一切都要被冲销了。 (因此,无论我们用这笔钱制造了多少其他类型的武器)。
    有一个表达“不根据Senka帽子” - 在这里,它不是90年代我们的帽子。
    1. +2
      16 June 2021 12:21
      90 年代有一顶帽子不适合我们

      当然,如果整个国家被掠夺,企业被摧毁,不仅是一顶帽子——一个光头也装不下..
  6. 评论已删除。
    1. +3
      16 June 2021 12:57
      1989 年,17 艘退役的 Project 613 潜艇被移交给百事可乐作为公司产品的付款。
    2. +2
      16 June 2021 13:30
      引用:鲁道夫
      信息:Project 613,这是我们战后在捕获的德国项目的基础上建造的主要柴电潜艇。

      然后是林纳哈马里著名的打火机部门。
  7. -7
    16 June 2021 12:18
    雅罗斯拉夫娜的又一哭声和伊万诺夫的精神错乱 笑
    1. -3
      18 June 2021 16:56
      引用:smaug78
      雅罗斯拉夫娜的又一哭声和伊万诺夫的精神错乱

      你认为伊万诺夫应该大喊“万岁”并扔掉他的帽子吗?
      1. 0
        18 June 2021 18:15
        我想没有必要发牢骚……但是用你的头脑想想如果没有钱你怎么能存钱……但这太侮辱了……
        1. 0
          18 June 2021 18:21
          引用:smaug78
          我想没有必要发牢骚……但是用你的头脑想想如果没有钱你怎么能存钱……但这太侮辱了……

          嗯,是的,我同意,这是一个与国家崩溃相关的复杂问题。 不可能分开考虑它们。
  8. +3
    16 June 2021 12:31
    已经为灵魂付出,多么痛苦。 舰队在没有战斗的情况下遭受了无法弥补的损失,为了取悦“伙伴”,海军航空兵被彻底摧毁。 我在这个时候服务。
    1. +2
      16 June 2021 13:33
      Quote:水手
      舰队在没有战斗的情况下遭受了无法弥补的损失,为了取悦“伙伴”,海军航空兵被彻底摧毁。 我在这个时候服务。

      从土豆地到太空暴风雪,一切都遭受了损失。
  9. +4
    16 June 2021 12:46
    重要的甚至不是数字,而是穿着制服和挑剔的“虫子”的人们的卑鄙自私。 冷漠(?)或“政治模式或泡沫”的同谋 - eBn和他周围的一小撮人渣。 90年代,数以万计的军官生命被毁,军舰一分钱一分货。 好让他们在来世打嗝! 而那些仍在践踏地球的人将更快地到达2米的水平。
    1. -1
      16 June 2021 13:39
      关键不在于海军上将的自私,而在于这些船只对国家完全无用,国家将经历一段崩溃、混乱和动摇的时期。 好吧,核动力导弹巡洋舰“伏龙芝”(又名“拉扎列夫”)几乎一生都站在墙上——那又怎样? 但没什么。 什么都没有。 “明斯克”和“新罗西斯克”会在他旁边的路边腐烂。
  10. +4
    16 June 2021 13:31
    是的,他们不会拉这么多船,他们不会拉。 有必要只留下必要的和最新的。 但他们只是被积极地锯掉了。
    载机巡洋舰 - “Kuzya”,“Varyag”。 (我们不会完成乌里扬诺夫斯克的建设);
    驱逐舰956 - 保留一切并升级,尚未更换,22350M仍在项目中;
    BOD 1155 - 留下一切并转换为驱逐舰,22350M - 见上文;
    核潜艇 pr. 941 - 有问题,这些船是新的,相当现代,但维护成本太高,“Borei”更好;
    1144 - 离开 3 个单位。 (包括“拉扎列夫”),1 - SF,1 - 太平洋舰队(旗舰),1 正在计划维修中,并根据需要更换两者中的任何一个。
    1164 - 离开一切;
    护卫舰 1135 - 抵达后立即离开并更换 22350。
    柴油潜艇 - 毫无疑问,全新的“Varshavyanka”现在像烤饼一样铆钉。
    多用途核潜艇——所以,他们就这样离开了,“灰烬号”建造起来太长而且成本太高,但这是必要的。
    1. 0
      19 June 2021 08:12
      956几乎都被砍掉了。 我亲眼目睹了一年内在 Kozmino 将两个不同的 em 外壳切割成金属。
      1. 0
        21 June 2021 10:22
        这篇文章讨论了 1991 年的船队状况。
  11. +9
    16 June 2021 14:27
    作者把我们最强大的船 941 号留在了括号之外。这些船是为北极设计的,具有高度的自主性(180 天),船员也很舒适。 冰的自然噼啪声可以掩盖船的航向,船可以简单地锚定在冰盖下。

    所有关于 R-39 导弹噪音增加和问题的讨论,煽动。 这些船有 20 个导弹发射井,很大,而不是很小,如果需要,很可能像美国人那样制造单个导弹和一个导弹块的插入物。


    此外,当时的P-39还远没有“烂”,与乌克兰的军工合作也随之存在。 这都是关于欲望,或者不是欲望。 我们的“伙伴”想摧毁这些船只,而俄罗斯当局不想费心维护舰队(美国成为朋友)。 所以...



    有趣的是,在苏维埃政权最困难的几年里,EPRON 将沉船打捞起来,投入使用,结果证明在 1991 年之后,保护沉没的舰队、将其封存起来毫无用处。

    他们不仅摧毁了物质部分,还摧毁了战备。 如何不在这里召回海军中将根纳季·拉泽夫斯基。
    休假归来是一件非常有趣的事情,那些难以理解、不可能、与海上兵役格格不入的事情立刻就吸引了眼球。 很长一段时间,同样的想法在我的脑海中持续发痒:“为什么我们还没有被烧毁和淹死”,但几天后你不由自主地习惯了丑陋,尽管你在梦中抽搐了一段时间。

    整个国家都是这样。 现在他们已经“优化”和“进口替代”,并不那么明显,即使有“管理人员”也有成功,尽管恢复舰队需要很长时间,并达到苏联水平,除非只有恢复最有活力的苏联。
  12. -1
    16 June 2021 17:57
    90 年代中期,乌克兰不再独立。 “Varyag”被卖给了中国人,因为他们同意所有人的意见——无论是床垫还是欧洲同性恋。 而且 pr. 1164 在任何情况下都不会出售给俄罗斯。 你总能想出另一个借口。
  13. +2
    16 June 2021 19:19
    过早注销1135、1155和所有类型的潜艇=这是一种犯罪,但当然必须明确注销没有泊位的航空巡洋舰无法理解的垂直平面
  14. 0
    17 June 2021 00:28
    对于 1991 年仍在服役的主要船舶类别:

    1. 68b 项目的两艘巡洋舰。

    2. 58计划的三艘巡洋舰。

    3. 1134计划巡洋舰XNUMX艘。

    4. 九艘驱逐舰(30b、56、57b)。

    5. 九艘第一代核潜艇,还有数十艘等待拆除。

    6. 50艘611年代项目柴油潜艇(613、629、641、651、XNUMX)。


    一个很奇怪的清单,对吧?
  15. 0
    17 June 2021 00:33
    1134A/B
    这些不是破坏者。
  16. 0
    17 June 2021 14:24
    .俄罗斯是一个非常富裕的国家,有能力拥有一支强大的舰队,而不是模仿它。 据福布斯报道,俄罗斯寡头的总财富为453亿美元,一艘美国尼米兹级核动力航母按美国价格计算价值6亿美元。 也就是说,75艘核航母都在俄罗斯寡头的口袋里。 而且这个国家没有一艘,甚至连驱逐舰都没有建造......但是,唉,俄罗斯的财富属于一小群人,而且大多数不是俄罗斯人,他们不关心舰队,事实上关于一切,除了他们自己的丰富。 在这种情况将继续存在的同时,模仿舰队的发展和陆地公众的游行示威将继续。
    1. +2
      18 June 2021 07:09
      选择并做。 已经过去了,到目前为止,来自苏联女人的某些东西……我们是一个流氓,我们要出去
  17. +1
    18 June 2021 07:07
    是的,我们是的,我是的,可以……但为什么不能呢? 30 年后,他们开始提问并挥舞跳棋? 但是,可以肯定的是,脂肪出现了,你可以发牢骚
  18. 0
    22 June 2021 15:55
    根据 1991 年的主要船舶类别,以下船舶仍在服役:

    1. 68b 项目的两艘巡洋舰。

    2. 58计划的三艘巡洋舰。

    3. 1134计划巡洋舰XNUMX艘。

    4. 九艘驱逐舰(30b、56、57b)。

    5. 九艘第一代核潜艇,还有数十艘等待拆除。

    6. 50艘611年代项目柴油潜艇(613、629、641、651、XNUMX)。
    作者,你为什么抽这样的zaboristoy???