军事评论

龙需要熊吗?

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近年来,我们一直在谈论(特别是在亲政府媒体上)关于某种“东方支点”以及与中国的同盟关系。 他们甚至考虑过这样一种联盟的选择:我们的发展、技术和资源,此外还有中国工业……整个世界,尤其是美国,都会惊恐万分。 和我们…


我们是什么?

总的来说,我们必须清醒地看待形势,回答以下问题:谁受益? 因为根据这个古罗马假设,世界政治仍在不断旋转。

当然,知道你有中国这样强大的朋友和盟友,我感到很高兴。 逐渐成为世界第一经济区并训练我们这个时代最大的军队。

然而,这是真的吗? 我的意思是朋友和盟友这两个词?

在我看来,这不是很一致。 俄罗斯外交政策的全部问题在于,我们完全不知道如何做互惠互利的朋友。 好吧,我们只是不知道历史上如何。 我们只学会了购买临时朋友,他们非常高兴地“扔”我们并公然背叛我们。 但这些都是为自己购买盟友必不可少的成本,这是正常的,无法回避。 过去如此,现在如此,将来也会如此。

对于中国,一切都与某种越南或苏丹完全相同。 首先,数十亿美元被注入,然后这些数十亿美元被原谅。

但中国并不需要直接意义上的钱。 中国需要领土和资源。 而领土更重要的是,中国与所有邻国日本、印度、菲律宾、越南都有争议。 如果说到与印度发生冲突而造成人员伤亡的一块海拔5米的阿克赛钦盐漠,那么关于任何岛屿的话题,无论是正常的还是人工的,该谈什么?


顺便说一句,我们曾经也处于领土争端的状态。 但俄罗斯是唯一将领土割让给中国的国家。 我们正在谈论大乌苏里斯基岛和塔拉巴罗夫岛。 在那里,情况在历史上很奇特,但通过向中国转让领土来解决。

是的,面积很小。 但是,称其为我们外交的又一次胜利,不知何故并没有改变。

至于资源,是的,我们大概是中国的第一助手。 由于对中国的供应,库兹巴斯的矿工没有像恐龙一样灭绝,数十万(如果不是更多)公顷的西伯利亚森林被交给中国砍伐,互联网上有足够多的关于中国人的信息砍伐针叶林。

然后经常发生火灾。 显然是为了掩盖空地。

但是钱可以从这方面记住。 自 XNUMX 年代初以来,我们听到了无数抱怨,称中国工业家很容易模仿我们的军事发展,尤其是不用担心付款。

是的,中华人民共和国从苏联那里获得了一定数量的军事发展。 他们自己买了一些,从同一个乌克兰人那里买来的,或者……

因此,解放军使用新设备投入使用,而无需费心获得专利和许可证,只需在其上节省大量资金。

如果你看看我们的邻国和前苏联和独联体的成员(嗯,实际上也是一个前企业集团),你可以看到中国对中亚共和国的巨大兴趣。 当然,这里没有谈论任何技术。 只有钱。

许多政界人士和经济学家一再表示,中国正在将俄罗斯企业挤出该地区。 这引起了许多人的不满,甚至在 2019 年在哈萨克斯坦举行了反华抗议活动。


据信,俄罗斯和中国曾在中亚地区重新分配势力范围。 中亚各共和国在政治上似乎仍处于各个集团之中,而这些集团的创立是由俄罗斯发起的,但在经济上,中国开始拉响第一小提琴,购买其所能接触到的所有企业的股份。

2018年数据显示,主要从中国向哈萨克斯坦供应机器、设备和机制,占哈萨克斯坦进口总额的46,1%。 能源方向的矿产从哈萨克斯坦到中国。 这些产品占哈萨克斯坦出口的 46,9%。

顺便说一下,俄罗斯仍然更悲伤。 俄罗斯还从中国进口机械设备,占进口份额的46,2%,出口矿物燃料、石油和石油产品。 出口份额为71,6%。

这就引出了一个问题:西方或东方拥有加油站的国家有什么区别? 如果,无论如何,俄罗斯的作用是相当不令人羡慕的 - 一个原材料附属物。

哈萨克斯坦在能源领域的发展中,中国投资了 2005 年至 2019 年中国 70 亿美元投资的近 35%,俄罗斯在燃料和能源领域的 36 亿美元投资中投资了 62%在燃料和能源领域。

投资金钱通常涉及盈利,不是吗?

总的来说,中国总是表现得像一个非常强硬的伙伴。 他们只能在他们自己确实无法做到的地方屈服,例如在飞机工业中。 但如果中国投资,它会为自己榨取每一分钱,更不用说一分钱了。

中华人民共和国不是苏联。 苏联可以允许自己脱离自己,以遏制所有“走向共产主义”的人。 尤其是在非洲国家。 另一方面,中国则扮演着一个狂热的所有者的角色,一个只为自己的利益做生意的“拳头”。 今天的中国是共产主义意识形态和资本主义经济的有趣融合。 再加上一定数量的明显帝王野心。

也就是说,这集真的很有趣:一个发达的行业与一个党派的公开极权统治相结合(是的,一般来说,中国除了中共还有其他党派,但他们和我们的一样,只是为了形式)、审查制度、截断的互联网和共产党的永恒统治。

所以即使中国人说他们都是共产主义者,遵守马克思恩格斯列宁的戒律(是的,他们非常尊重斯大林!),还有红旗,共产党为国家元首,国家拥有重点企业、国家计划等等,但是……

但另一方面,它是一个完全资本主义的社会,人口最低的社会保障,数百名亿万富翁,中小企业在该国GDP中的份额高于许多欧洲国家(我们一般都谦虚地沉默)关于俄罗斯)以及与邻国的持续领土争端。

共产主义意识形态? 对不起……一点都不合适。

好吧,购买中国感兴趣的资产。 中国在很多地方都有利益。 而且采购还会继续,在这方面中国不会向任何西方国家屈服。 或者,相反,它在所有层面上都将形势变为有利。

举个例子,作为最好的例子,这是西伯利亚的力量。 还记得我们有多少关于现在中国将提供数十亿美元,它将如何对国家发展有用的事实的呼喊。 正如中国所说,“你想卖给我们天然气吗? 我们买。 建一条输气管道。”

并擦去并建造。 自费。 而中国以什么价格购买天然气仍不得而知。 但中国人懂得讨价还价的方式显然不是最大限度。 坦率地说,他们并没有那么热。 西伯利亚之力的工作量不超过55%。 他们将建造第二条天然气管道。 为了什么?

奇怪的做法。 考虑到我们甚至不是中国十大贸易伙伴之一,谈论某种战略伙伴关系甚至联盟也不是很有道理。 更准确地说,你可以随心所欲地说话,大声发表声明,发表大量分析……但如果没有来自中国的类似声明,这一切都将是完美的。

因为它们不是过去,所以,很明显,它们将来也不会。

与此同时,在那个令人难忘的 2014 年,当一切才刚刚开始,当制裁刚刚计划时,我们被严肃地告知,在西方我们没有什么可抓的,那里的一切都烂透了,他们不喜欢我们那里。 我们需要转向东方,一个强大而强大的中国将提供投资,将为俄罗斯商品打开相当大的市场......

每个人都在哪里? 不,为了加油站国的角色,中国通常是这样设计我们的。 没有什么比欧洲国家更糟糕的了。 也许更便宜,也许不是。 但是,由于与中国合作,承诺的经济增长不知何故没有实现。 根据我们的会计室,俄罗斯的经济增长率几乎比世界平均水平低四倍。 2020 年的投资额创下历史新高。 但不是从这个意义上说,而是自 1994 年以来的最低水平。 也就是说,即使在危机时期,这样做也更好。

我只想说他们已经离开了西方,但在东方没有人对我们感到高兴。 我们是如此奇怪的koloboks ...但甚至抬头问:承诺的经济奇迹在哪里? 胜利行军在哪里? 为什么只有手风琴的悲哀嚎叫“周围有敌人,我们必须多一点耐心”。

现在有一些数字。 对于危机前和 2016 年的造船厂,当时一切都还算顺利。 据国际货币基金组织估计(Global-finances.ru),中国的国内生产总值为 11 亿美元。 俄罗斯的相同数字是 221 亿美元。
2020年,中国GDP为14亿美元。 俄罗斯有720亿美元。

所以,俄罗斯的GDP比中国少10倍。 在经济上,我们看起来并不平等。 我们甚至不在前十大贸易伙伴之列。

如果您还考虑到一切都在持续下降,从卢布汇率开始到人口数量结束(2020 年减少 - 325 人)......

告诉我,除了敲出更可接受的能源价格之外,你还能在哪里看到对中国的兴趣?

今天,尽管面临危机和大流行,中国的经济增长虽小但稳定。 他将继续证明这一点。 实际上,中国真的很想站在这个世界之巅。 这个国家几乎拥有这一切。 好吧,也许航母不够。 即便如此,按照他们舰队的发展速度,我们现在可以有把握地说。

而且你必须是一个非常自信的人,才能真正相信中国愿意分享其领导地位。 美国从来没有这样做过,苏联从来没有这样做过。 “谁在我们身边与 Vasya”的原则对 Vasya 不利。

“瓦夏”,即中国,自有其道。 从无视民主等人类愚蠢的多余表现,到言论自由和行为自由。 虽然我们也试图通过我们的力量来描绘这样的东西。 它是一个完全独立和独立的国家。

重要的是,中国和俄罗斯从来都不是盟友。 从历史上看。 我们在罗曼诺夫时期的关系马马虎虎,初期在苏维埃政权下关系紧张,甚至在苏联时期也没有解决。 是的,在二战中,我们从日本人手中解放了中国的荣誉。 但自己并没有特别征求别人的意见。 但是在 1945 年会有什么意见呢?

赫鲁晓夫公开诋毁斯大林,而斯大林在中国仍然掌权,而赫鲁晓夫的下场又是如何开始的? 邓小平普遍公开表示与苏联分道扬镳,并宣布与西方和解。


邓小平和吉米卡特

毛泽东已经将中华人民共和国和苏维埃向不同方向分开,而与西方靠得更近的邓小平并没有忍受他以前的“大哥”。

为此,中国接受了西方的生产和技术,并在此基础上开始了中国的经济发展。

顺便说一句,在中国有这样有趣的时刻,比如艾贡市的“北方领土博物馆”,签署了《艾贡条约》,沿着阿穆尔河划出了两国的边界。 为此,外交官穆拉维约夫伯爵改名为穆拉维约夫-阿穆尔斯基。

这是这个博物馆的地图。

龙需要熊吗?

一般来说,俄罗斯人不允许进入这个和类似的博物馆。 绝对地。 毕竟,展览讲述了俄罗斯人的暴行、大屠杀和将中国人驱逐出布拉戈维申斯克的故事。 关于大屠杀。

顺便说一句,按照既定传统,每一位新任中华人民共和国主席都有义务参观这个博物馆。
俄方没有向中方道歉,未来可能还会继续发生此类事件。 或用作先例。

今天在中国,他们不会大声谈论它。 不是日本。 还有那些“有争议的”小土地——好吧,它们不能与千岛群岛相提并论。 但是这个议程可以随时打开。

而且我相信,如果中国明白有可能抢夺,这个议程不仅会被打开,而且会被摆在最重要的位置。

鉴于随着经济的繁荣和增长,国家宣传正在发挥作用,这不是很大声,而是说你需要照顾民族自豪感,并为19世纪的耻辱而战。 是的,确实,然后每个想对中国擦肩而过的人。 委婉地说,这些合同及其条款具有歧视性。

而罗曼诺夫家族也在“暴君”之列。 嗯,有俄罗斯沙皇的地方,就有俄罗斯。

所以你知道,来自俄罗斯和中国的一般盟友。 强烈马马虎虎。 尤其是中国,已经接受了我们的能源资源,怀揣着这么好的一块石头。 是的,我们是朋友,可以这么说,是出于环境的意愿。 因为有美国,实际上比中国强,还有俄罗斯,还有俄罗斯和中国的总和。

美国也有一堆盟友。 不像中国和俄罗斯,说得客气一点,在这方面并不富裕。 盟国。

如果美国开始有非常大的(想象的)问题? 中国会与世界分享权力,还是会独立将共产主义的火炬传递给所有人? 包括我们在内,有谁长期对光明共产主义社会的这些想法嗤之以鼻?

今天的中国并不是特别热衷于表现出这样一个平等的伙伴,即使各国放弃......

唯一有点安慰的是,尽管一切都在普遍增长,但追赶超车的前景虽然有,但并不十分强劲。 在中国,人口结构(300亿退休人员很多)和经济都存在问题。

但无论如何,不​​管他们怎么告诉我们“我们和中国”会毁了所有人,我们都会把它留给基谢廖夫。 只要对中国有利,中国就和我们做朋友。 然后,就像许多其他人一样,如果中国的利益要求,他会放弃。

所以联盟问题是一个非常不稳定的问题。 然而,就像所有的俄中关系一样。
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  1. Ingvar 72
    Ingvar 72 16 June 2021 15:13
    +24
    长期以来,我一直在说,中国根本不是我们的朋友。 苏联在远东拥有一批军队并不是徒劳的。 现在的统治者已经把山羊放进了花园里。
    决定通过提供亲密服务来结束(交朋友)敌人的女人的心理。
    1. vvvjak
      vvvjak 16 June 2021 15:21
      +21
      Quote:英格瓦72
      苏联在远东拥有一批军队并不是徒劳的。

      而且不仅如此。 在苏联的军事学校里,中国军队和北约国家一样,被当作潜在的敌人来研究。
      1. 塔蒂亚娜
        塔蒂亚娜 16 June 2021 15:51
        +8
        完全同意作者!
        在此之际,就中国消费者对俄罗斯的态度而言,我为俄罗斯及其未来感到心痛!
        1. Aleksandr21
          Aleksandr21 16 June 2021 16:32
          -7
          引用:塔蒂亚娜
          完全同意作者!
          在此之际,就中国消费者对俄罗斯的态度而言,我为俄罗斯及其未来感到心痛!


          这种关系有什么问题? 就是想。 在我看来,俄罗斯和中国有如此高水平的互动,可以说是战略联盟,这很棒。 在政治上,在国际舞台上(特别是在联合国)上几乎是串联的,有军事技术合作(这让北约国家感到害怕),在经济上,互动......贸易额不断增长,这也是极好的,无论从哪一方面看,都有一些优点,尤其是在我们所处的境遇中(与西方的对抗)。
          1. 斯瓦罗格
            斯瓦罗格 16 June 2021 16:58
            +4
            Quote:Aleksandr21

            这种关系有什么问题? 就是想。 在我看来,俄罗斯和中国有如此高水平的互动,可以说是战略联盟,这很棒。

            这种互动究竟是如何表达的? 你可以解释吗?
            好吧,关于战略联盟,你很强大..这是定义:
            国家联盟,联盟是几个国家的政治、军事政治或经济联盟,旨在保护共同利益、确保共同安全、集体防御或协调准备和进行联盟战争。

            这里的战略联盟在哪里?
            1. Aleksandr21
              Aleksandr21 16 June 2021 17:08
              -6
              Quote:斯瓦罗格
              这种互动究竟是如何表达的? 你可以解释吗?
              好吧,关于战略联盟,你很强大..这是定义:


              政治/军事领域/经济互动……在联合国安理会,俄罗斯和中国经常一起行动,在全球政治中:俄罗斯和中国遭到美国的反对+军事技术合作(联合演习,向俄罗斯出售军事装备——中国、C-400、Su-35等),有经济合作(商品/资源——换取金钱)+有联合基础设施项目,例如Rosatom正在建设核电在中国工厂等方面有很多合作。
              1. 斯瓦罗格
                斯瓦罗格 16 June 2021 17:27
                +7
                Quote:Aleksandr21
                在联合国安理会,俄罗斯和中国经常一起行动

                你的意思是中国在“弃权”? 所以这不是支持..而是讨价还价..
                俄罗斯和中国对抗美国

                分别反对..
                有经济合作

                极穷..
                1. Aleksandr21
                  Aleksandr21 16 June 2021 17:46
                  -7
                  Quote:斯瓦罗格
                  极穷..


                  我应该完全停止吗? :) 我们不会卖给中国:谷物、肉类、矿泉水、冰淇淋、海鲜、蔬菜、铁、金属、化工产品、天然气、石油等。 让其他国家向中国供应产品,但我们原则上不会。

                  分别反对..


                  这就是他们的合作方式,尤其是美国的资源和力量不是无穷无尽的,不会有足够的电工胶带供所有人使用……毕竟美国人并不那么害怕俄罗斯和中国的联系, IE 他们明白这是一股不可忽视的力量……如果你不对抗美国,那么在 2014 年(实际上是在 2007 年的慕尼黑会议上),而且没有必要开始,我看到很多这里的人对美国的政策很满意,因为他们太害怕中国了,他们更喜欢目前由美国人领导的世界秩序。
                  1. 国内
                    国内 17 June 2021 07:18
                    +1
                    中国的养老金是针对60岁以上的男性和55岁以上的女性的,但在某些情况下可以提前一点。 这取决于工作条件、工作经验和工作的严重程度。

                    尽管在中国,预期寿命更长。 在这个话题上,中华人民共和国的不良社会领域可以关闭,否则将有必要给出更可耻的数字。
                    1. Essex62
                      Essex62 17 June 2021 08:33
                      +3
                      中国的养老金不久前开始支付,而且不是所有地方都支付。 年迈的父母抚养孩子。 社会关系的状态可以被描述为军营社会主义。 直到从辛勤的工人身上放下三张皮,他们才被允许在日常循环中的两三个工作地点休息。 一切都非常艰难,自由极其有限。 审查制度——与现代中国以及所有这些毛茸茸的资本主义相比,苏联是一个婴儿。 双击一个劳动者。 恶心的社会。
          2. 海波
            海波 16 June 2021 17:01
            +8
            Quote:Aleksandr21
            在我看来,俄罗斯和中国有如此高水平的互动,可以说是战略联盟,这很棒。

            你在挤压评论之前阅读过这篇文章吗?
            什么是战略联盟? 打着俄美对抗的幌子攫取资源。
            1. Aleksandr21
              Aleksandr21 16 June 2021 17:16
              +1
              Quote:海波龙
              你在挤压评论之前阅读过这篇文章吗?
              什么是战略联盟? 打着俄美对抗的幌子攫取资源。


              我读了它,作者为了一个问题——我在整篇文章中勾勒了它,没有结论......只是为了推测。 关于出售资源,俄罗斯只向中国出售资源有哪些? 到欧洲、亚洲(中国除外)——不出售资源?

              PS 还有一个反问你,中俄之间应该有什么样的合作? 或者根本不进行贸易,也不与 1-2 个世界经济体互动?
              1. 海波
                海波 16 June 2021 18:20
                +10
                Quote:Aleksandr21
                俄罗斯只向中国出售资源? 到欧洲、亚洲(中国除外)——不出售资源?

                最重要的是,俄罗斯从一个生产一切的国家——从针头到卫星(我的意思是苏联)已经变成了一个加油站国家,变成了一个原材料附属物。 那个西方,那个东方。
                因此,不能谈论平等的战略联盟/伙伴关系。
                Quote:Aleksandr21
                中俄之间应该有什么样的合作? 或者根本不进行贸易,也不与 1-2 个世界经济体互动?

                这是应该的。 如果生产被破坏,剩下的唯一事情就是出售矿物。 虽然还有一些东西可以挖掘。 至于胡安和阔边帽,正如他们所说......但在这种背景下,听到与中国的“联盟”简直是荒谬的。
                在这里,白俄罗斯受到俄罗斯的青睐,他们没有以任何方式炮制联盟,我们可以对几乎是世界第一经济体的中国说些什么。
                1. 杀毒软件
                  杀毒软件 16 June 2021 18:34
                  -5
                  很多时候我开始注意到,跟随Stirlitz 走在走廊上的还有鳄鱼Gena。
                  而且如果有问题,肯定会害死你。
                  美国与中国和其他国家的贸易“不是朋友”还活着
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 16 June 2021 18:57
                    +7
                    Quote:杀毒软件
                    美国与中国和其他国家的贸易“不是朋友”还活着

                    贸易包括出口和进口及其结构。 美国和中国之间的贸易与俄罗斯和中国之间的贸易有很大不同。 你必须明白这一点,但出于某种原因,你假装不明白。
                    我错了
                2. Aleksandr21
                  Aleksandr21 16 June 2021 18:54
                  -1
                  Quote:海波龙

                  最重要的是,俄罗斯从一个生产一切的国家——从针头到卫星(我的意思是苏联)已经变成了一个加油站国家,变成了一个原材料附属物。 那个西方,那个东方。
                  因此,不能谈论平等的战略联盟/伙伴关系。


                  遗憾的是,苏联早已不复存在,必须从现实出发。 例如,对于俄罗斯的未来及其在世界上的地位,我看到以下选择...... 1)我们结束与美国的对抗并加入西方阵营(根据他们的条件)。 2)我们毗邻中国阵营(中国及其众多贸易伙伴:在亚洲、中东、南美洲等) 3)我们继续尝试以 EAEU 格式重振苏联 2.0 ......但没有来自中国的技术和商品,我们不会退出与西方的对抗,当然你可以在没有中国的情况下尝试,但在技术和发展方面,西方会超过我们很多年......就像朝鲜一样和伊朗。 那些。 他们自己绝对想自己开发所有的技术,但由于内部市场和资源有限,他们无法掌握所有领域,或多或少只能开发某些领域:即。 这是军事领域/安全+其他领域,但与西方技术及其产品相比,他们不是竞争对手,他们希望在我们已经落后的情况下将俄罗斯推入同一框架在技​​术方面(工业、半导体、电子、人工智能、通信网络等),我们有很强的领域(火箭、核能等),但数量不多……然后要么发展我们强大的地方,或者说是什么都在消耗资源,以朝鲜和伊朗为例……顺便说一句,中国也分散资源,探索/开发几乎所有东西,但拥有1,4亿人口和这样的经济,这不是负担,但我们只会过度紧张+你为什么拒绝俄罗斯与中国之间的平等合作? 具体来说,中国是否在强迫我们做某事? 是否存在让我们感到不利的不平等关系?

                  Quote:海波龙
                  这是应该的。 如果生产被破坏,剩下的唯一事情就是出售矿物。 虽然还有一些东西可以挖掘。 至于胡安和阔边帽,正如他们所说......但在这种背景下,听到与中国的“联盟”简直是荒谬的。


                  尽管如此,我们不仅向中国出售天然气和石油,还向中国出售木材......我已经在上面写过:

                  我应该完全停止吗? :) 我们不会卖给中国:谷物、肉类、矿泉水、冰淇淋、海鲜、蔬菜、铁、金属、化工产品、天然气、石油等。 让其他国家向中国供应产品,但我们原则上不会。


                  当然,不是我们想要的数量,而是我们销售不同的产品...... + NPP - Rosatom 在中国建造,我们在其他领域合作......这很糟糕吗? 我认为相反是好的。
                  1. 海波
                    海波 16 June 2021 20:11
                    +6
                    Quote:Aleksandr21
                    西方将在未来许多年超越我们......就像朝鲜和伊朗发生的那样

                    嗯,你比较了......俄罗斯的资源和大脑更丰富。 是的,还有苏联的积压——哦,那是什么。 也就是说,不可能从头开始一切。 但是,聚合物 - 再见。
                    Quote:Aleksandr21
                    我们销售不同的产品...... + NPP - Rosatom 在中国建造,我们在其他领域合作......这很糟糕吗?

                    很好。 这还没有全部售出。 但是,我再说一遍:不能谈论平等结合。 熊不是龙的伙伴。
                    “猫对老鼠说
                    - 让我们和你做朋友
                    成为这种友谊
                    宝到死……”(c)
                    1. Aleksandr21
                      Aleksandr21 17 June 2021 10:16
                      -1
                      Quote:海波龙

                      嗯,你比较了......俄罗斯的资源和大脑更丰富。 是的,还有苏联的积压——哦,那是什么。 也就是说,不可能从头开始一切。 但是,聚合物 - 再见。


                      与西方集体(美国 - 332 亿人,欧盟 - 447 亿人,英国 - 67 万人,加拿大 - 38 万人,澳大利亚 - 25 万人等)相比,它比我们更富有(购买力平价 GDP、GDP 中的名义值、其他参数中的值……)并且几乎在所有技术上都超过了我们 - 俄罗斯无论如何都落后(146 亿人,是的,有相当不错的储备和资源) ) 但发展无论如何我们都无法处理所有行业,我们没有那么多资源来发展一切并在国际市场上具有竞争力。这是事实,在这里您需要诚实,至少对自己.. . 这就是为什么我要说俄罗斯与中国合作有利可图,至少在某些行业具有竞争力,而在我们薄弱的地方,我们可以替代(西方技术及其产品)——从中国的方向。 而且这里没有什么可耻的......拒绝与中国的贸易通常是愚蠢的,好吧,我们不会供应天然气/石油/农产品等。 给中国……其他国家会供应,他们会以此赚钱,而我们的预算会收到更少的资金。

                      当然,你需要振兴你的工业,科学,教育,还有很多很多其他的东西是绝对必要的,你需要努力……但你也需要现实一点,俄罗斯离苏联很远,我们不再有机会 + 苏联解体后饱受石油年(2007-2014)失去了西方和中国发展技术的时间,我们原地踏步,现在不可能一蹴而就我们的手指……无论如何,我们都需要与某人合作才能前进。
                      1. 海波
                        海波 17 June 2021 11:08
                        +3
                        Quote:Aleksandr21
                        但是所有行业的发展,我们还是不会拉

                        是的……人只够石油工业用气。 其余的都是前五名的经理、保安、官员和销售人员。 如果不支付工程师工资是正常的,那么即使是十亿人口,我们也无法竞争。 但是有可能将人们从一个大国的一端带到另一端。
                        Quote:Aleksandr21
                        放弃与中国的贸易通常是愚蠢的

                        我并不是说你需要放弃与中国的贸易。 必须摒弃“超级大国”的说辞。 习惯世界不是围绕俄罗斯转的事实。
                3. INI
                  INI 17 June 2021 15:13
                  -2
                  最重要的是,俄罗斯从一个生产一切的国家——从针头到卫星(我的意思是苏联)已经变成了一个加油站国家,变成了一个原材料附属物。 什么是西方,什么是东方
                  我明白中国是罪魁祸首吗? 上帝的混蛋。
          3. vladimir1155
            vladimir1155 17 June 2021 21:27
            -1
            1)俄罗斯和中国有义务做朋友!......而这种义务来自于接近和最长的共同边界(爱你的邻居)...... 2)美国在遥远的地方,习惯于像中国一样抢劫所有人没有学到...... 3)俄罗斯和中国有共同的利益=摆脱美国的束缚......这就是在联合国的一些问题上结盟和统一战线的原因,4)俄罗斯和中国在历史上有一个共同的敌人日本,怀有对两国的侵略计划,想要撕掉我们和中国的历史领土(岛屿) 5)虽然俄罗斯和一个大国在联合国拥有否决权,但不是苏联,强大盟友的支持是必不可少的 6)俄罗斯和中国从来没有打过仗! 如果我们算上赫鲁晓夫的背信弃义挑衅...... 7)我们开始是为了健康我们最终是为了和平,根据客观数据(GDP和人口规模),这个联盟中的俄罗斯将是次要伙伴,这必须调和( seytsas 航母将否定真相),但在这个联盟中必须捍卫自己的利益,在这个伙伴关系中,中国也有兴趣不要失去一个拥有核武器的盟友的忠实朋友和一个逃到美国的邻居与中国的关系正在恶化
        2. 斯瓦罗格
          斯瓦罗格 16 June 2021 16:54
          +6
          引用:塔蒂亚娜
          在此之际,就中国消费者对俄罗斯的态度而言,我为俄罗斯及其未来感到心痛!

          我们的未来在我们自己..我们耐心地吞下“稳定”、不可移动性以及随之而来的一切和每个人的退化.. hi
        3. 弗拉基米尔马什科夫
          弗拉基米尔马什科夫 16 June 2021 22:06
          -4
          今天VO的最后一篇文章是关于拜登的新闻发布会。 那里有一些奇怪的台词与本文的主题相呼应: “乔拜登新闻发布会的一个重要部分是他提到了中国。拜登实际上明确表示,在与弗拉基米尔普京的谈话中,他试图指出俄罗斯联邦需要“对中国更加谨慎”,中国认为自己是最大的经济和世界上最强大的军事力量之一。” 今天每个人都记得关于中国的一些事情...... LOL
          1. 顶峰
            顶峰 17 June 2021 10:44
            -3
            Quote:弗拉基米尔·马什科夫
            今天每个人都记得关于中国的一些事情......

            不是“每个人”,而是特别是美国,意识到北约及其波罗的海国家仍然以某种方式与我们对抗,那么他们就没有兴趣与中国接触,而美国实际上是孤立无援的。中华人民共和国的力量,他们也离我们很近..

            来自美国的主要呼声,其他一切,只是对它的反应。
            1. 弗拉基米尔马什科夫
              弗拉基米尔马什科夫 17 June 2021 11:35
              +1
              报价:PiK
              不是“所有”,而是特别是美国,

              那美国呢,如果这篇文章早点出现,早点就俄中接触危害性的热议“穿管”。 相同 拜登的声明?
              与我交流的许多 VO 参与者,我自己都不是阴谋论的支持者,但有时某些 VO 评论员,好像在指挥下,与西方一致,同时支持某些西方观念。 西,不是俄语! 巧合,当然,但不是很好...... 微笑
              1. 顶峰
                顶峰 17 June 2021 12:28
                -3
                Quote:弗拉基米尔·马什科夫
                令人讨厌的是,有时某群VO评论员,仿佛在暗示,与西方一致,同时支持某种西方思想。 西方的,不是俄罗斯的!

                对不起打给你”互联网的受害者”,但似乎确实如此,因为您“在旅途中”,不经思考地将信息波视为肯定来自俄罗斯联邦公民的某种东西。

                你确定吗 西方思想的代言人是来自俄罗斯的评论员,而​​不是冒充俄罗斯人的乌克兰挑衅者(例如)?
                谁向他们要护照?
                1. 弗拉基米尔马什科夫
                  弗拉基米尔马什科夫 17 June 2021 13:17
                  -1
                  报价:PiK
                  你确定西方思想的代言人是来自俄罗斯的评论员,而​​不是冒充俄罗斯人的乌克兰挑衅者(例如)吗?
                  谁向他们要护照?

                  当然我不确定,我没有检查护照和注册: 这是不可能的,尽管有些人可以并且确实拥有此权限。 仅从评论,我看到自己和人们的通信中说,只有少数人来自国外,而大多数人仍然(现在?)俄罗斯人。 是的,而不是对这么多人的“彻底”观察,其中一些人已经在 VO 上呆了很长时间...... 微笑
                  1. 顶峰
                    顶峰 17 June 2021 13:19
                    -4
                    Quote:弗拉基米尔·马什科夫
                    我只是从评论和信件中看到自己,人们说他们中只有少数来自国外,大多数是俄罗斯人。

                    相信他的人有福了


                    我会补充 - 迷信鬼 含
                    1. 弗拉基米尔马什科夫
                      弗拉基米尔马什科夫 17 June 2021 13:25
                      -1
                      报价:PiK
                      相信他的人有福了


                      我会补充 - 盲目相信表面上的

                      我在这里差不多! 笑
                      1. 顶峰
                        顶峰 17 June 2021 13:31
                        -4
                        Quote:弗拉基米尔·马什科夫
                        我在这里差不多!

                        你误解我了 我关于你 由于没有看到信息战在互联网上展开,社交网络(VO也不例外),有“志愿者”和敌对国家的特殊服务的参与,创造了一定的媒体背景,包括旨在说服观众认为俄罗斯非常亲西方......

                        你被培育,你被引导……
                      2. 弗拉基米尔马什科夫
                        弗拉基米尔马什科夫 17 June 2021 13:46
                        -1
                        报价:PiK
                        你被培育,你被引导……

                        你错了。 起初,是的,我没有。 现在我可以清楚地看到谁是谁。 谁是俄罗斯的爱国者,谁是伪装成爱国者,联合行动,为西方谋利益。 是的,在第八个十年失明会很奇怪。 而且我不像拜登那样患有痴呆症! 微笑
                      3. 顶峰
                        顶峰 17 June 2021 13:50
                        -5
                        Quote:弗拉基米尔·马什科夫
                        你错了。 起初,是的,我没有。 现在我可以清楚地看到谁是谁。 谁是俄罗斯的爱国者,谁是伪装的爱国者。 是的,在第八个十年失明会很奇怪。 而且我还没有像拜登那样患有痴呆症!

                        不要埋葬自己 含
                        否则你会看起来像本地人 傻瓜 ,某个黄鼠狼,他看透了每个人,并给每个人他的“权威”评估。
                      4. 弗拉基米尔马什科夫
                        弗拉基米尔马什科夫 17 June 2021 13:57
                        0
                        报价:PiK
                        不要埋葬自己
                        否则,你会看起来像个本地人,某个黄鼠狼,看透每个人,给每个人“权威”的评价

                        为什么会有这些威胁?
                        И 他的 你不会禁止我对任何事情或某人发表意见。 即使你能以任何方式伤害我。
                      5. 顶峰
                        顶峰 17 June 2021 14:02
                        -5
                        Quote:弗拉基米尔·马什科夫
                        为什么会有这些威胁?

                        他们说的是实话—— “老了,还是个小孩子” , 开始出于任何原因和没有抱怨。

                        放轻松吧 停止 ,没有人威胁你。 这是你的想象。

                        Quote:弗拉基米尔·马什科夫
                        你不会禁止我对任何事情或任何人发表你的意见。 即使你能以任何方式伤害我。


                        你确定一切都在你的脑海中?
                      6. 弗拉基米尔马什科夫
                        弗拉基米尔马什科夫 17 June 2021 14:08
                        0
                        报价:PiK
                        你确定一切都在你的脑海中?

                        以我的理智,我看到 比你的好,虽然我认为你年纪大得多。 并且以体面,耐力 - 也是: 不是我,二话不说,开始侮辱你,你我! 他们威胁。微笑
                      7. 顶峰
                        顶峰 17 June 2021 14:13
                        -5
                        Quote:弗拉基米尔·马什科夫
                        报价:PiK
                        你确定一切都在你的脑海中?

                        以我的理智,我看到 比你的好,虽然我认为你年纪大得多。 并且以体面,耐力 - 也是: 不是我,二话不说,开始侮辱你,你我! 他们威胁。微笑


                        并夸耀、排场和奢侈。

                        对不起 ...
                      8. 弗拉基米尔马什科夫
                        弗拉基米尔马什科夫 17 June 2021 14:50
                        +1
                        报价:PiK
                        并夸耀、排场和奢侈。

                        对不起 ...

                        我没有吹嘘、排场和铺张! 只有正常的人类 互惠的 反应 你的威胁和侮辱.

                        我并不为你感到难过,因为你并不愚蠢,但是 坏人, 下降 受到威胁和侮辱。
  • 大胡子的男人
    大胡子的男人 16 June 2021 15:24
    -5
    一百五十年来,俄罗斯与西方为中国展开了激烈的争夺。 俄罗斯向中国提供武器和武器技术,西方提供工业技术。 这场战斗的结果是,中国获胜。 世界上只有两个国家可以生产美国和俄罗斯的全谱,它们都有自己的武器学校来生产武器。 中国在我们武器学校的势力范围之内。 我们还将看到中国购买我们最新的 S-500 防空系统。
    1. Silvestr
      Silvestr 16 June 2021 15:39
      +1
      Quote:胡子
      一百五十年来,俄罗斯与西方为中国展开了激烈的争夺。

      他利用这一点给每个人挤奶。
    2. Ingvar 72
      Ingvar 72 16 June 2021 15:56
      +11
      Quote:胡子
      中国赢得这场战斗

      反正我们是输了。
      Quote:胡子
      世界上只有两个国家可以生产全频谱美国和俄罗斯
      不再。 中国已经(!)在军备马拉松比赛中超越了我们。 我们仍然坚持一些立场,但以“我们”政府目前的政策,这是一个2-3年的问题。
    3. 斯瓦罗格
      斯瓦罗格 16 June 2021 17:02
      +2
      Quote:胡子
      一百五十年来,俄罗斯与西方为中国展开了激烈的争夺。

      我不得不同意你的观点,亲爱的 Borodach hi
      这场战争是俄罗斯和西方之间的战争,中国非常成功地利用了它并从中受益..我们到第五点..
      1. 大胡子的男人
        大胡子的男人 16 June 2021 17:05
        0
        哦,他们,沃洛佳,把他们的第五点转向我们,这是徒劳的。 笑
        1. 斯瓦罗格
          斯瓦罗格 16 June 2021 17:31
          +1
          Quote:胡子
          哦,他们,沃洛佳,把他们的第五点转向我们,这是徒劳的。 笑

          从历史上讲......是的 笑 但是有些事情表明历史已经中断了它的螺旋,将会有新的一轮......根据古米廖夫的说法,俄罗斯注定要失败,因为没有激情......你可以不同意他,但一切,绝对一切都表明我们的前景是悲哀的. . 从人口统计开始,以公民的被动性结束..
      2. 段Epitafievich Y.
        段Epitafievich Y. 16 June 2021 17:19
        -4
        Quote:斯瓦罗格
        中国和西方之间的战斗已经在进行中……争夺俄罗斯的资源……

        这个,对不起,如何? 懒得解释?
        1. 斯瓦罗格
          斯瓦罗格 16 June 2021 17:34
          +6
          Quote:段EpitafievichY。
          Quote:斯瓦罗格
          中国和西方之间的战斗已经在进行中……争夺俄罗斯的资源……

          这个,对不起,如何? 懒得解释?

          还有什么可以解释的? 可能不是秘密,所有战争,无论如何,都是为了资源..俄罗斯是最富有的国家,每平方米人口最少..正在迅速减少..从而完全扼杀了复兴的前景。 但是分裂国家的前景是显而易见的……当然不是今天,而是在不久的将来……美国和中国将开始破坏它。 或者你认为今天的国家高官能扭转人口下降和万物退化的局面吗? 如果没有,那么前景是显而易见的。
  • paul3390
    paul3390 16 June 2021 15:36
    +16
    而建设社会主义的中国,又为什么要和这个毁了社会主义的一切成就的封建资本主义国家做真诚的朋友呢?? 我们有什么共同点? 他们应该如何与我们的精英类型联系起来——掠夺自己的祖国以取悦西方?

    关于与苏联的争吵——这是毛立即说的:

    “ 1953年以后,民族主义者和野心勃勃的行贿者在苏联上台。在克里姆林宫的掩护下。时机成熟时,他们将脱下面具,扔掉会员卡,像封建那样公开统治各县。领主和农奴主...”

    正如你所看到的,事实证明他的评估非常准确。
    1. Silvestr
      Silvestr 16 June 2021 15:40
      +7
      Quote:paul3390
      又为什么中国建设社会主义,应该做所有生气的人的真诚朋友?

      这是什么社会主义啊! 具有中国面孔的资本主义也是如此。 他不欠任何人
      1. paul3390
        paul3390 16 June 2021 15:45
        +2
        再次?? 那么,你们什么时候都懒得读中文文件,而不是为他们发明魔鬼? NEP在那里,NEP。 只有他们有能力在时间上大大延长它。如果斯大林同志有 40 年的平静年期,我们的故事就会完全不同..

        现在——他们得到了建设社会主义所需的东西——无产阶级和工业。 习同志直截了当地说——我们要开始建设社会主义。 因为毛试图在一个彻底的农民国家建造它——自然没有结果。 因此,丹——走了另一条路。 他巧妙地利用苏联和西方之间的黑客来实现自己的目标。
      2. Monster_Fat
        Monster_Fat 16 June 2021 19:14
        +11
        我在中国工作了一年多,我可以说,大多数淹没在“友好中国”中的人根本不了解这个“中国”是什么,你甚至无法想象自己的中国心态。 你活出一些愚蠢的想法,原谅我,吸出一些不可理解的东西。 我不会更深入,因为这是一项吃力不讨好的任务,因为大多数人出于某种原因已经将共产主义的信念打入了他们的脑海,“走正确的道路”中国,据称关心人民......中国的目标? “嗯,比如说,你至少知道中国人长什么样子和末日一样吗?对中国人来说,这是一场天地巨龙之战。而且,他们会在战斗中得到成长的巨龙的帮助. 猜猜谁是这些龙中的一员?” 差不多,其他所有不在他身边的人都是敌人......
        1. 春天绒毛
          春天绒毛 16 June 2021 23:27
          +4
          合理的话。 为中国而溺水的人甚至不会试图去了解他们的想法以及中国人如何看待世界。 我认识一位专业的精神科医生,他长期以来一直对罪犯进行精神科检查。 所以,在她看来,中国人对所有非中国人都相当不屑一顾。

          关于俄罗斯联邦战略东移和对华合作,具体数字如下:
          ——根据中华人民共和国海关总署数据,2021年前52,3个月,美中贸易额同比增长279,64%,达XNUMX亿美元。
          据中国海关统计,今年前五个月中国对美出口增长49,8%(!),达到206,05亿美元,而美国向中国进口的货物价值73,59亿美元,增长59,8% (!) 超过去年同期。

          中国海关总署周一报道,今年前五个月,俄中贸易额同比增长23,6%,至50,65亿美元。
          从公布的数据来看,35,3-22,921月对俄罗斯联邦的出口增长了15,4%(!),总额约为27,735亿美元。俄罗斯商品和服务的进口在五个月内增长了XNUMX%(!),达到了$ XNUMX亿。
          比较数量、动态和出口/进口比率。 结构懒得找了,不过我觉得已经很清楚了。
          1. 貘
            17 June 2021 12:30
            0
            每次谈到我们与中国的冷酷联盟,出于某种原因,我总是记得 Seryozha Dorenko 的这个视频。 但魔鬼是对的,对。
  • Yrec
    Yrec 16 June 2021 15:45
    +11
    在政治上,没有人是任何人的朋友。 只是我们与邻居的关系很奇怪,有时是“朋友”,然后是“兄弟”。 普京明白这一切,尽管他仍然使用“兄弟民族”、“朋友”等废话,但仍在继续建立俄罗斯联邦的军事力量。 我们(以及其他所有人)的所有盟友都纯粹是视情况而定。 看看中国,几千年来它的政策一直是孤立主义的。 现在他正在扩张。 然而,必须考虑到这样一个事实,例如,盎格鲁撒克逊人在扩张期间发动了相当成功的征服战争。 在过去的 100-150 年里,中国几乎总是遭受军事失败。 他没有成功的战争经验。 而他那众多的、全副武装、装备精良的军队,只要一击就可以“崩溃”。 或者可能不是。 这就像 Leopard-2 坦克,在土耳其人用它开进叙利亚之前,它被认为是世界上最好的坦克。 在经济上,我们对中国来说是普通的生菜,但从军事的角度来看,他们给了我们应有的待遇。 我们是战士,不是商人。 因此,裙带关系、腐败和其他乐趣在我们的经济中盛行。 中国知道这一点,我们也知道。 是时候停止害羞并宣布自己了,尽管也许现在还不是时候。
    1. 海波
      海波 16 June 2021 20:20
      +8
      Quote:Yrec
      在经济上,对中国来说,我们是普通的原材料傻瓜,但从军事的角度来看,他们对我们是公平的。 我们是战士,不是商人。 因此,裙带关系、腐败和其他乐趣在我们的经济中盛行。

      光着身子坐着,卖原料,失去人口,却把自己当成一个武士国家,这是多么方便。
      在卡拉巴赫之前,亚美尼亚人也说过类似的话:他们说,阿塞拜疆人是商人,亚美尼亚人是非常“战士”。 这些炫耀导致了什么 - 我们都看到了。
    2. 春天绒毛
      春天绒毛 16 June 2021 23:55
      0
      战士人? 相反,历史是以一种有点截断和片面的方式教给我们的人民的。 鞑靼人-蒙古人的枷锁,俄罗斯-波兰占领莫斯科,克里米亚,俄罗斯-日本,第一次世界大战与布列斯特和平,大规模逃兵和国家崩溃,苏联-波兰,苏联-芬兰,十万个锅炉二战伊始,阿富汗,此后再次解体的国家,先是车臣。 有胜利也有失败,必须充分认识历史。
      顺便说一句,如果有人不知道,那么在 1900 年 XNUMX 月,俄罗斯军队与美国人、英国人、法国人和日本人一起席卷了北京。
  • Aleksandr21
    Aleksandr21 16 June 2021 16:04
    0
    Quote:英格瓦72
    长期以来,我一直在说,中国根本不是我们的朋友。


    政治上一般没有朋友,大政治中更是如此。 国家有利益……而此时俄罗斯的利益与中国的利益是一致的,合作就足够了。 老实说,我根本不明白这篇文章的重点,即为了一个问题,作者画了整篇文章,没有结论......只是推测,但怎么办? 从未回答。 不与中国合作,因为它不是我们的朋友或同志? 所以我们将走朝鲜的道路,西方已经在制裁的帮助下阻止了我们获得技术的机会,限制了我们在市场(欧盟、美国)的存在,实施了部门制裁(工业、国防、银行等) ,对购买俄罗斯政府债务实施制裁等。 你仍然可以列出很多......俄罗斯如何应对? 我们不能孤军奋战,与全球西方的战争,它几乎在所有指标(消费者数量、经济水平、技术等)上都领先于我们,并且无法团结盟友(EAEU)在我们周围,他们要么去西方,要么向东看,+ 实行独立的外交政策+ 没有准备好与西方对抗......俄罗斯还剩下什么? 中国是集体西方的真正替代品,在中国(1,4 亿人是商品和服务的消费者)+ 中国准备在经济/政治/军事领域与俄罗斯合作,我们应该拒绝,因为有些人有一些恐惧症? 这是愚蠢和短视的。
    1. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 16 June 2021 17:26
      +3
      Quote:Aleksandr21
      在中国,中国是集体西方的真正替代品(1,4 亿人是商品和服务的消费者)

      我们关心他们的消费者什么? 他们推动了他们的经济,而不是我们的经济。
      1. Aleksandr21
        Aleksandr21 16 June 2021 17:30
        -7
        Quote:段EpitafievichY。
        我们关心他们的消费者什么? 他们推动了他们的经济,而不是我们的经济。


        如果一个(传统的)中国公民购买俄罗斯的产品或服务,那么钱就归我们了……这不好吗? 例如,农产品、海鲜等的供应。 俄罗斯向中国出售了很多东西。
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 16 June 2021 19:01
          +5
          Quote:Aleksandr21
          俄罗斯向中国出售了很多东西。

          其中大部分是未通过第一阶段加工的原材料。 否则,我们购买最后加工阶段的货物,即成品。 你认为它等同于交易吗?
          1. Aleksandr21
            Aleksandr21 16 June 2021 19:15
            -5
            Quote:英格瓦72
            其中大部分是未通过第一阶段加工的原材料。 否则,我们购买最后加工阶段的货物,即成品。 你认为它等同于交易吗?


            在这里你只需要了解俄罗斯卖的是它所拥有的(自然资源、各种原材料、农产品、食品等),但如果我们谈论成品……我们可以卖给中国什么? iPhone、电脑、汽车、电子产品等。 在我们国家,他们根本不生产,所有的利基都已经被占领了,为了赶上世界水平,你需要投入这么多钱......这不是一个游戏值得的事实蜡烛,当然产品是不同的,但在这方面,中国很难提供什么东西……他对我们卖的东西(原材料、石油产品、农产品、食品)感兴趣。 然后只出现一个问题,交易还是不交易? 我们不卖,就意味着要卖其他国家,这里没有什么选择。
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 16 June 2021 19:21
              +5
              Quote:Aleksandr21
              在这里你只需要了解俄罗斯正在出售它所拥有的东西

              我已经在上面对提供贴心服务进行了类比。 妓女也相信她们也会卖掉她们拥有的东西。 眨眼
              问题出在思维范式上。 你明白我在说什么吗? 我不认为资源贸易有什么问题,但它应该是政府收入的额外来源,而不是主要收入来源。
              否则,国家就会成为买家的人质,这在 SP-2 的例子中很明显。
              1. Aleksandr21
                Aleksandr21 16 June 2021 20:16
                -5
                Quote:英格瓦72
                问题出在思维范式上。 你明白我在说什么吗? 我不认为资源贸易有什么问题,但它应该是政府收入的额外来源,而不是主要收入来源。


                我同意,只是俄罗斯(我们强大的地方)的主要产品非常具体……例如,我们是核能的领导者,Rosatom 是世界领先者,正在中国、土耳其建设核电站,孟加拉国等核破冰船舰队 - 世界上没有其他人拥有这样的东西。 武器:俄罗斯是各种武器的世界供应商,在军用发动机制造方面我们可以提供一些东西(中国也一样),直升机制造。 我们在火箭等方面处于领先地位。 - 只是这个产品不适合普通消费者,例如,我强烈怀疑中国的中产阶级需要一个武装战士来克服深圳或广州的交通拥堵:)
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 16 June 2021 20:49
                  +3
                  Quote:Aleksandr21
                  例如,我们是核电行业的领导者,

                  这是否会以某种方式影响俄罗斯在世界上的影响力及其公民的福祉?
                  理解“大国”一词对您意味着什么?
                  而且,核电只是大国的回声,仅此而已。 否则,我们的经济就是输家。
                  1. Aleksandr21
                    Aleksandr21 17 June 2021 09:12
                    -2
                    Quote:英格瓦72
                    这是否会以某种方式影响俄罗斯在世界上的影响力及其公民的福祉?


                    影响,我们拿核电(我们正在谈论的)来说,Rosatom正在土耳其、中国、孟加拉国等建设核电站。 - 为此它收到钱,Rosatom 是一家俄罗斯国有公司(我认为你不会争论这个),税收进入预算,它们已经用于各种目的(国防工业、医药、社会福利、养老金)等))。 此外,例如在土耳其,正在根据“建造-拥有-运营”模式建造一座核电站。 俄罗斯将向土耳其出售电力并从中获得收益......我回答你的问题了吗?

                    理解“大国”一词对您意味着什么?


                    在我的理解中,这是一种在经济/政治/军事/外交意义上对世界或某些地区产生重大影响的力量。

                    而且,核电只是大国的回声,仅此而已。 否则,我们的经济就是输家。


                    这取决于你的外表......如果你以 GDP PPP(2020 年)计算,那么我们在储备(尤其是黄金和黄金)方面在世界上排名第五,在欧洲(作为一个经济体)是最大的。外汇),你能列举出世界上很多领先于俄罗斯的国家吗? 即使是那些在 GDP 面值方面超过我们的国家,也很少有人能拥有这样的储备,而这一切都考虑到制裁、打击行业的严厉部门制裁、银行业等。 - 在其他国家,这方面的条件要好得多,没有这样的限制。
                2. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 16 June 2021 23:45
                  +2
                  Quote:Aleksandr21
                  例如,我们是核能的领导者,Rosatom 是世界领先者,在中国、土耳其、孟加拉国等建造核电站。 核破冰船舰队 - 世界上没有其他人拥有这样的东西。 武器:俄罗斯是各种武器的世界供应商,在军用发动机制造方面我们可以提供一些东西(中国也一样),直升机制造。 我们在火箭等方面处于领先地位。

                  嗯,是。 在光明的 90 年代和从膝盖起身的时代,并不是每个人都被杀了。 同时,预算收入的很大一部分来自原材料出口。 虽然,是的,他们最近宣布了好消息。 最后,我们将进行木材加工。 已经过去了不到半个世纪。
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 16 June 2021 23:37
          +1
          Quote:Aleksandr21
          如果一个(传统的)中国公民购买俄罗斯的产品或服务,那么钱就归我们了……这不好吗?

          当然不。 这里还有其他不好的地方。 例如,我们现在是同一个俄罗斯,1917 年丢失,1991 年发现。
      2. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 16 June 2021 23:34
        +1
        嗯,显然这个人相信可以无限长时间出售资源,摧毁工业的残余,同时大喊谁没有从那个无效的独家新闻中幸存下来,并根据核导弹的可用性和中间的可用性认为自己是一个大国收入17卢布的班级。
  • 斯瓦罗格
    斯瓦罗格 16 June 2021 16:52
    0
    Quote:英格瓦72
    现在的统治者已经把山羊放进了花园里。

    问候伊戈尔 hi 那里没有人放牧..我们花园里有一群..院子是检查站,当地的太子党急于卖掉一切..
    决定通过提供亲密服务来结束(交朋友)敌人的女人的心理。

    随时
  • TermiNahTer
    TermiNahTer 16 June 2021 17:47
    -8
    作者不知何故忘记了,与中国有领土争端的其他国家不同,俄罗斯有一张小王牌可以镇定任何人——战略导弹部队)))
  • Boris55
    Boris55 17 June 2021 08:41
    -1
    Quote:英格瓦72
    长期以来,我一直在说,中国根本不是我们的朋友。

    哇,该死,美国告诉我们:“不要和中国做朋友。” 扎绳

    Quote:英格瓦72
    苏联在远东拥有一批军队并不是徒劳的。

    你听说过军国主义日本的话题吗? 笑

    世界上有三个成熟的文明:
    - 欧洲文明;
    - 东方文明;
    - 和俄罗斯文明。

    要看谁和谁是朋友,那些三湿。
    沙俄是西方的朋友——中国被浸透了,沙俄不复存在。
    斯大林的俄罗斯是中国的朋友——我们是世界第一经济体;
    西方文明是东方文明的朋友——苏联已不复存在。

    你真的希望西方与东方成为朋友对抗我们吗?
  • 质子
    质子 16 June 2021 15:15
    +6
    罗马,谢谢你的文章。
    我同意你的想法——对中国来说,我们不是朋友,而是合作伙伴(充其量)。
    通常不习惯谈论这个,但中国人(更准确地说,汉人)仍然是民族主义者。 诚然,他们自己并没有对此进行太多传播,但因此他们并没有成为世界主义者。
    1. Silvestr
      Silvestr 16 June 2021 15:41
      0
      Quote:质子
      对于中国,我们不是朋友,而是伙伴

      不是伙伴,而是临时的同路人,我不想当傻瓜。
  • 一般故障
    一般故障 16 June 2021 15:18
    +4
    德,困境很简单——在糟糕(中国)和非常糟糕(美国)之间做出选择。
    美国的可谈判性,或者更确切地说它完全不存在,根本不是什么秘密。 因此,如果我们要与任何人谈判,那就是与中国谈判,因为不可能与美国谈判。
    艾达,所有这些约定,都不是亲吻牙龈的“永恒友谊”,而是暂时的结合。 另一个时间会到来——需要其他协议和其他工会。

    而且,古人云:如果你有两个对手,一个强,一个弱,你要支持最弱的。 然后,一起削弱最强(美国),你可以开始相互摊牌。 很有可能与美国结盟。
    1. AVM
      AVM 16 June 2021 15:27
      0
      Quote:一般失败
      德,困境很简单——在糟糕(中国)和非常糟糕(美国)之间做出选择。
      美国的可谈判性,或者更确切地说它完全不存在,根本不是什么秘密。 因此,如果我们要与任何人谈判,那就是与中国谈判,因为不可能与美国谈判。
      艾达,所有这些约定,都不是亲吻牙龈的“永恒友谊”,而是暂时的结合。 另一个时间会到来——需要其他协议和其他工会。

      而且,古人云:如果你有两个对手,一个强,一个弱,你要支持最弱的。 然后,一起削弱最强(美国),你可以开始相互摊牌。 很有可能与美国结盟。


      这是中国唯一的行为方式,但我们恰恰相反,经济疲软,我们正在失去越来越多的技术,但我们却在为两个人“行动”,分散美国对中国的注意力。
      1. 一般故障
        一般故障 16 June 2021 15:41
        -2
        但我们是为两个人“表演”,分散美国对中国的注意力。

        我们在表演吗? 2014年乌克兰法西斯政变是谁发动的? 我们是吗? 我们成功地抵御了它带来的最大伤害,但还远未结束。
        美国在对付我们和对付中国方面做得很好,分散注意力,不要分散注意力。
        1. tihonmarine
          tihonmarine 16 June 2021 16:04
          -1
          Quote:一般失败
          美国在对付我们和对付中国方面做得很好,分散注意力,不要分散注意力。

          美国只是像绦虫一样吮吸,什么也不回。
    2. Silvestr
      Silvestr 16 June 2021 15:47
      +3
      Quote:一般失败
      美国的可谈判性,或者更确切地说它完全不存在,根本不是什么秘密。 因此,如果我们要与任何人谈判,那就是与中国谈判,因为不可能与美国谈判。

      与中国达成什么协议对我们有利?
      对于天然气,我们的售价比白俄罗斯便宜。 我们将很快开始从贝加尔湖出售水。 Vooruzheniye-愚蠢地抄袭然后我们被扔掉。
      中国利用与美国的关系不好,简直是在甩我们——对此无能为力。 我们与世界其他地方的关系越糟糕,对中国来说就越有利可图。 中国对我们的封锁感兴趣,因为那时它仍然是唯一的封锁。
      事实上,中国和美国的经济是如此交织,以至于他们将被迫谈判
      1. 一般故障
        一般故障 16 June 2021 16:06
        -4
        > Vooruzhenie-愚蠢的复制
        他们抄袭了什么? DShK和卡拉什? 这些飞机在未经许可的情况下进行了尝试——结果是史诗般的拒绝。

        > 我们即将开始销售贝加尔湖的水
        自己吃你撒播的蔓越莓。

        > 事实上,中国和美国的经济是如此交织,以至于他们将不得不进行谈判
        哦,他们在安克雷奇达成了多么好的协议。 尤其是在台湾。 与经济——贸易平衡对谁有利? 那是一样的。 也就是说,事实证明,中国经济正在吞噬美国经济。 这对我们有利——与其说是,不如说是,因为它削弱了美国。

        > 我们与世界其他地方的关系越糟糕
        美国卫星拒绝向我们出售,我们能从中国得到什么?

        好吧,无论如何 - 我们与美国的关系令人作呕。 如果我们也破坏与中国的关系,我们会过得更好吗?
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 16 June 2021 23:48
          0
          Quote:一般失败
          他们抄袭了什么? DShK和卡拉什?

          宇宙飞船不完全是卡拉什,或者根本不是。
          Quote:一般失败
          自己吃你撒播的蔓越莓。

          你们提供吃国内的蹦床吗?
    3. TermiNahTer
      TermiNahTer 16 June 2021 17:49
      -4
      一个非常聪明的方法是平衡。 中国反对美国,然后印度反对中国,然后就会被看到。
      1. 2级别顾问
        2级别顾问 16 June 2021 20:58
        -2
        不久前一位大胡子同志的二三矢量几乎把一切都带到了边缘..也平衡了一切..
        1. TermiNahTer
          TermiNahTer 16 June 2021 21:01
          -4
          同志的规模,slegonets,是不一样的。 而且不仅是其中之一。 再往南一点也住着一个公民,一个多向量情人。 只有对齐才能使他们不是玩家,而是棋子。 俄罗斯是一名球员。
  • Wedmak
    Wedmak 16 June 2021 15:19
    -2
    如果中国在这片领土上提出要求,你可以很容易地提醒他,如果苏联没有在 1945 年 XNUMX 月干预与日本的战争,他会在哪里以及如何……无论他的中国人有多少被日本人屠杀,谁的满洲会是。 谁在核武器、坦克制造、飞机制造方面帮助过他...
    1. AVM
      AVM 16 June 2021 15:25
      -1
      Quote:Wedmak
      如果中国在这片领土上提出要求,你可以很容易地提醒他,如果苏联没有在 1945 年 XNUMX 月干预与日本的战争,他会在哪里以及如何……无论他的中国人有多少被日本人屠杀,谁的满洲会是。 谁在核武器、坦克制造、飞机制造方面帮助过他...


      “你不能因善行而出名”——我们帮助了很多人,现在他们都是北约成员。 在这里,就像马基雅维利所说的那样——“灌输恐惧比灌输爱要好,因为爱是建立在感激的基础上的,感激之情可以随时丢弃,但恐惧永远存在。”

      从那时起,甚至现在,都必须更加严厉地打击每个人,无论是谁,谁被谁抓住了胳膊,这样他们就可以在一块破布中保持沉默。 而如果你没有实力,那就让自己保持沉默,不要像海神和海燕那样炫耀,让自己成为“方便的敌人”。
      1. Wedmak
        Wedmak 16 June 2021 15:38
        0
        击败当然是快速而可靠的,但并不总是有利可图。 尽管在某些方面您是对的,但您应该对活跃的敌人采取更严厉的行动。 同样的乌克兰,炮弹从他们身上掉到我们的领土上(记住,有这样的事情),以摧毁最近的炮兵部队。 在政治领域也是如此:他们干涉、惩罚。
        1. AVM
          AVM 17 June 2021 09:41
          0
          Quote:Wedmak
          击败当然是快速而可靠的,但并不总是有利可图。 尽管在某些方面您是对的,但您应该对活跃的敌人采取更严厉的行动。 同样的乌克兰,炮弹从他们身上掉到我们的领土上(记住,有这样的事情),以摧毁最近的炮兵部队。 在政治领域也是如此:他们干涉、惩罚。


          萨卡什维利一度不得不不知所措,或许那时乌克兰就不会发生任何事件。 美国击倒了所有与他们交谈的人(谁能)。
          1. Wedmak
            Wedmak 17 June 2021 09:45
            -1
            必须填满

            那时我们与美国有何不同? 另一个强盗和强盗的国家?
            1. AVM
              AVM 18 June 2021 07:51
              +1
              Quote:Wedmak
              必须填满

              那时我们与美国有何不同? 另一个强盗和强盗的国家?


              第一,他们先进攻,你不能放过这个,让别人不想。

              其次,世界是残酷的,也是真实的,我认为我们的利益也必须强硬地推进,在这方面我们必须以美国为榜样,也必须以中国为榜样。 否则,我们只是帮助每个人,注销债务,拯救他们,然后他们感激地在我们头上拉屎。

              我想生活在一个令人恐惧的国家(尊重的同义词),他们想的不是“如何从中抓起一块或其他东西来他妈的”,而是“只是不是我,只是不是我。”
    2. Torins
      Torins 16 June 2021 15:26
      +1
      他们不欠任何人任何东西——他们是这么认为的。
    3. paul3390
      paul3390 16 June 2021 15:33
      +3
      已经提供的服务不需要任何费用。 只有我们天真地,出于某种原因,有不同的想法..
      1. Wedmak
        Wedmak 16 June 2021 15:34
        -1
        那么,如果是这样,下次我们可能不会提供这样的服务。
        1. paul3390
          paul3390 16 June 2021 15:38
          +1
          我们现在会有这样的人......下一次是什么......
          1. Wedmak
            Wedmak 16 June 2021 15:43
            -2
            所以没有这样的权力。 中国无法独自应对美国。 我们也是。 造成不可接受的损害是可以的,但这将是相互的,并且会适得其反。
            世界很可能会进入 3-4 极地系统。 这是如果欧盟没有在美国的压力下萎缩。 否则,北约会发展壮大,与中国结盟是不可避免的。 我们将再次来到一个两极世界,而且会更加紧张。
            1. 段Epitafievich Y.
              段Epitafievich Y. 16 June 2021 17:10
              -2
              Quote:Wedmak
              我们将再次来到一个两极世界,

              你在极地认出了谁? 美国 vs 中国俄罗斯 - 是吗? 你是认真的吗?
          2. traflolot1832
            traflolot1832 16 June 2021 18:19
            -5
            欧洲为这种绿色能源疯狂了。中国与澳大利亚摊牌,将澳大利亚的煤炭供应完全归零。谁在这件事上帮助他的,煤炭在世界上已经涨价了。问问俄罗斯矿工他们对中国的看法。 hi
    4. Silvestr
      Silvestr 16 June 2021 15:48
      0
      Quote:Wedmak
      如果中国在这片领土上提出要求,你可以很容易地提醒他他会在哪里以及如何,不要在 1945 年 XNUMX 月与日本的战争中干涉苏联..

      那么,接下来是什么? 他会记住赫鲁晓夫。 在这些记忆之后是达曼斯基
    5. 商业
      商业 16 June 2021 15:49
      +3
      Quote:Wedmak
      谁在核武器、坦克制造、飞机制造方面帮助过他...
      我不认为他忘记了,就像我不认为这个提醒可以以任何方式帮助我们一样!
    6. 断线钳
      断线钳 16 June 2021 16:07
      -2
      谁在核武器、坦克制造、飞机制造方面帮助过他...
      所以他们已经感谢了他们的助手。 在达曼斯基。
    7. 复兴
      复兴 16 June 2021 16:45
      +5
      然后他们会为这样一个由衷的演讲而哭泣,并会感到羞耻
    8. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 16 June 2021 17:07
      +1
      Quote:Wedmak
      你可以很容易地提醒他,如果苏联没有在 1945 年 XNUMX 月干预与日本的战争,他会在哪里以及如何……他的中国人中有多少被日本人屠杀,他们的满洲将是。 谁在核武器、坦克制造、飞机制造方面帮助过他...

      多么可怜的胡言乱语? 你真的决定让中国人有这些情绪吗? 他们会哭泣并拥抱吗?
    9. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 16 June 2021 23:49
      -1
      Quote:Wedmak
      如果中国对该领土提出主张

      那么他就不会在意你的提醒了。
  • arhitroll
    arhitroll 16 June 2021 15:23
    +1
    我们不必告诉我们和谁是朋友的想法——它会到达精英阶层,认为坐在世界的桶边并不酷,然后......
    1. 商业
      商业 16 June 2021 15:56
      +1
      Quote:arhitroll
      它会达到精英,坐在世界的桶旁边不酷,然后......
      然后她会拿起她的头,伴随着尖叫声啊啊啊啊,开始把这个国家从屁股里拉出来,她自己开车进去的?! 你还不够天真相信它,是吗? 然后,就算我们的“精英”(畜牧养殖这个词很适合她!)抬头,也不过是一个姿态——纠正国内的现状,必须有脑子。头,背负着这门学科的知识,为什么我们的统治者,除了少数例外,绝对不在场! 微笑
  • Doccor18
    Doccor18 16 June 2021 15:26
    +6
    但俄罗斯是唯一将领土割让给中国的国家。

    是的,它不是唯一的......
    不,为了加油站国的角色,中国通常是这样设计我们的。 没有什么比欧洲国家更糟糕的了。

    没有人“没有正式化”我们,他们自己......自己实现了这一点,除了军工复合体之外,一切都停滞不前......结果是自然的。
  • Silvestr
    Silvestr 16 June 2021 15:34
    -1
    中国是埃尔多安,但就目前而言,它正在增强实力。
  • sidoroff
    sidoroff 16 June 2021 15:35
    +8
    1912 年,威廉皇帝以某种方式建议印古什共和国部长萨佐诺夫武装中国,使他成为对抗日本的堡垒。 对此,萨佐诺夫明智地指出,如果在两个
    7000 英里共同边界的国家,那么这些武器迟早会转向俄罗斯。 赫鲁晓夫甚至没有被指控,而是他轻率地将
    核武器给中国——不记得了。
    1. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 16 June 2021 17:12
      -1
      Quote:sidoroff
      但他不小心递给的东西
      核武器给中国——不记得了。

      但他们记得他冒犯了菲德尔)
  • viva_cuba
    viva_cuba 16 June 2021 15:45
    +12
    爬行动物不感恩,不善解人意,也没有朋友。 对他们来说,一切都是食物。
  • Lesovik
    Lesovik 16 June 2021 15:50
    -3
    很有趣……我是通过文章标题猜到了作者……以前,这需要开始阅读……
    据国际货币基金组织估计(Global-finances.ru),中国的国内生产总值为 11 亿美元。 俄罗斯的相同数字是 221 亿美元。
    2020年,中国GDP为14亿美元。 俄罗斯有720亿美元。
    有趣的数字。 中国的指标高于俄罗斯的指标与人口的比例大致相同。
    并建造。 自费。
    自费建? 这意味着您不需要与投资者分享利润。
    坦率地说,他们并没有那么热。 西伯利亚之力的工作量不超过55%。

    对中国的天然气供应超出了计划,超出了合同。 这适用于年产量和每日供应量。 在 2020 年的某些日子里,我们对中国的供应超出了俄罗斯天然气工业股份公司的合同义务 25%,”他说。(米勒)

    那些。 天然气管道当前负荷的 55% 是计划负荷。 并根据合同义务将工作量增加到满
    公司拟到38年达到设计产能2025亿立方米

    而中国以什么价格购买天然气仍不得而知。
    与中国签订的协议下的天然气成本有半年的时间延迟,其中包括该期间的石油成本。
    那些。 价格没有什么大秘密。 虽然一些经理应该被判入狱......
  • 商业
    商业 16 June 2021 15:59
    +5
    Quote:英格瓦72
    长期以来,我一直在说,中国根本不是我们的朋友。

    大多数理智的人都声称这一点,但该怎么办呢? 唯一的出路是从内部改变局势,将我们的国家提升到适当的水平,而我们的统治精英显然还没有准备好!
    1. 西姆金
      西姆金 16 June 2021 16:09
      +2
      没有准备好也不愿意。
      你必须真正工作。
  • 骗子
    骗子 16 June 2021 16:05
    -4
    另一条牛仔裤,由西方支付,指责中国人对这个西方国家的罪行。
  • 西姆金
    西姆金 16 June 2021 16:08
    +3
    龙需要熊吗?
    我当然知道。
    毕竟,一只熊:它含有大量蛋白质、药用胆汁、作为战利品和装饰品的皮肤等。
  • Petrik66
    Petrik66 16 June 2021 16:17
    +1
    不幸的是,再次,持续的搅动。 中国的状况不是很好,世界其他地区也是如此。 相信中国的统计数据——自欺欺人,技术优势? 在什么? 是的 - G5,还有什么。 如果美国人认真对待中国人——打击技术盗窃,那么中国人就不会显得有点。 中国陆军和海军——哦,我们害怕。 最好记住为我们的护卫舰购买中国发动机的历史。 他们和其他人一样有问题,没有必要立即给他们这样的进步。 盲人说——我们去做吧。 在那里,乌克兰人用马达把它们扔了,并没有不屑一顾。 中国还没有成为霸主——除了钱,还没有什么可以提供的。 而他们有趣的生活才刚刚开始。 中国是冷战的主要受益者——开放市场、提供技术等。 走着瞧。 优越感一直是用鲜血换来的——无论是自己的还是别人的,而不是金钱。
  • Shahno
    Shahno 16 June 2021 17:08
    -1
    Quote:斯瓦罗格
    Quote:Aleksandr21

    这种关系有什么问题? 就是想。 在我看来,俄罗斯和中国有如此高水平的互动,可以说是战略联盟,这很棒。

    这种互动究竟是如何表达的? 你可以解释吗?
    好吧,关于战略联盟,你很强大..这是定义:
    国家联盟,联盟是几个国家的政治、军事政治或经济联盟,旨在保护共同利益、确保共同安全、集体防御或协调准备和进行联盟战争。

    这里的战略联盟在哪里?

    那么战略联盟通常是由那些拥有长期利益的人组成的。
    目前尚不清楚俄中关系如何。
    有竞争,有对领土的担忧。 从经济的角度来看,发展机制一般不会重叠。
    唯一的好处是让我们成为反对西方的朋友,不要当真。 中国人太雄心勃勃的合作伙伴。
  • MoryakChF
    MoryakChF 16 June 2021 17:25
    +2
    一篇好文章,最重要的是相关。
  • 评论已删除。
  • 老辣根
    老辣根 16 June 2021 17:37
    +5
    根据定义,拥有这样一个“盟友”的敌人是不必要的。
  • 马拉丘
    马拉丘 16 June 2021 17:51
    +3
    我有一个朋友,一个牧师,他还说中国将来会占领D.东到乌拉尔,但不是通过战争,而是通过扩张。 谁说政界有朋友? 有临时的旅伴,期间! 坚强的时候有很多“朋友”,但是当你变弱时,你以前的“朋友”会第一个来啄你。
  • Dart2027
    Dart2027 16 June 2021 19:22
    -1
    另一个。
  • Shahno
    Shahno 16 June 2021 20:14
    0
    Quote:海波龙
    Quote:Aleksandr21
    西方将在未来许多年超越我们......就像朝鲜和伊朗发生的那样

    嗯,你比较了......俄罗斯的资源和大脑更丰富。 是的,还有苏联的积压——哦,那是什么。 也就是说,不可能从头开始一切。 但是,聚合物 - 再见。
    Quote:Aleksandr21
    我们销售不同的产品...... + NPP - Rosatom 在中国建造,我们在其他领域合作......这很糟糕吗?

    很好。 这还没有全部售出。 但是,我再说一遍:不能谈论平等结合。 熊不是龙的伙伴。
    “猫对老鼠说
    - 让我们和你做朋友
    成为这种友谊
    宝到死……”(c)

    #嗯,你比较……俄罗斯的资源和脑力更丰富。”
    所以呢。 财富是如何使用的?
  • nikvic46
    nikvic46 16 June 2021 20:25
    -1
    只取决于我们如何与中国建立关系。也许这是现在很多人担心的问题。如果对这样的工会完全信任。或者也许我们不明白什么。
  • 弗塞沃洛德
    弗塞沃洛德 16 June 2021 20:54
    -2
    熊需要龙吗? 那就是“西方人”,即“东方人”被一个世界抹黑——Russophobes,叛徒。
  • 招待员
    招待员 17 June 2021 00:00
    -3
    我什至没有读过,下一个“一切都消失了”作者甚至没有在主题中。
    但中国并不需要直接意义上的钱。 中国需要领土和资源。 而领土更重要的是,中国与所有邻国日本、印度、菲律宾、越南都有争议。 如果说到与印度发生冲突而造成人员伤亡的一块海拔5米的阿克赛钦盐漠,那么关于任何岛屿的话题,无论是正常的还是人工的,该谈什么?
    作者,喝yada,你连喜马拉雅山为什么会发生争执你都不明白。 大岛有什么用? 并向其他人讲述乌拉尔地图的故事。 针叶林不是被中国人砍伐的,而是被他们自己砍伐的。 它们由地方官员和“黑人”伐木工人出售。 不用在这里雕刻童话,你自己也去过西伯利亚吗?
  • 捕手
    捕手 17 June 2021 02:19
    0
    1999 年:“俄罗斯联邦总统通过继续批评证实了这一逻辑:“从来没有也永远不会有比尔·克林顿独自向全世界发号施令,如何生活、如何工作、如何工作、如何工作。 ”此外,叶利钦还向克林顿发出了另一个重要的“信息”:俄罗斯和中国已经同意“多极世界是一切的基础”,并且——华盛顿战略家的注意——“我们将向世界发号施令,不是他一个人。”
    所以转向东方的尝试现在还没有开始。 一旦 RF 排斥西方,这些尝试就会出现。 即便如此,他们还是喜欢谈论“明斯克-莫斯科-北京”轴心。
    工作平均。
  • pylon101
    pylon101 17 June 2021 08:24
    0
    我只想指出:拜登在与普京会面后今天不是在谈论这件事吗:“他们处于非常非常困难的境地。”
    我想克里姆林宫里没有人对中国抱有任何幻想。
  • 科兰巴
    科兰巴 17 June 2021 08:43
    +2
    我们总是被告知:俄罗斯不能,俄罗斯把它给了......俄罗斯是什么意思? 俄罗斯与此事无关,而且外交部由双重国籍的官员组成,他们在国外有家,家人住在伦敦和美国! 这就是我们政策失败的原因!
  • 瓦维龙
    瓦维龙 17 June 2021 09:41
    0
    作者当然走得太远了,至于我们以前的盟友,不是他们背叛了我们,而是这些都是前苏联加盟共和国,我不是说其他​​面向俄罗斯-苏联的国家,现在,只感谢对中国来说,我们的自由体系还在继续存在,否则中国早就被盎格鲁撒克逊世界“吞噬”了。
    是的,我认为,如果没有俄罗斯,中国就不会单独抵抗。
  • nikvic46
    nikvic46 17 June 2021 15:18
    +2
    东方围棋有这样的棋局,所有的棋子都是一样的颜色,只有高手才能玩,看这局棋的人走十下就丢了线,这就是现在的国际政治. 很多东西是我们得不到的,我们是普通的观察者。
  • 套
    18 June 2021 05:48
    -1
    有很多地图可以绘制。 我曾经听说秘密地图上没有美国总参谋部。 在渗透我们空间的所有这些“汉学”中,我不想突出任何内容。 每个可以访问互联网的人都会不禁定期对阅读“批评”文章和上网络获取信息提出一些朴实无华的问题。 例如。 75 万俄罗斯人(工作以及正式)的 GDP 基于购买力平价仅比 6 亿中国工作人员少 770 倍。 中国和俄罗斯联邦的黄金和外汇储备的比率只有在通过 PPP 过滤器合并时才变得“正确”(因为在“绝对金融”中,3,1 万亿美元比我们相对于 GDP 的 0,6 美元要少) . 此外,中国经济在利用从人力到资源的一切方面都被认为是超级高效的。 关于西伯利亚的力量,我只是不想进入讨论,因为一直以来,例如,我无法得到一个明确的答案为什么,合同总额(400亿立方米,我们无法理解)该项目是否有利可图,甚至没有提出创建额外生产设施的问题。 一般来说,没有提出任何问题。 1140 个立方体 350 美元。 嗯,欧洲的“运营”价格呢? 1000……嗯。 总之,对于所有职位,我个人总是有一些简单的问题。 我对中华人民共和国伟大的幻想在这种“信息宣传”的每一秒里都在破灭。 我应该怎么办? 我个人怎么能与基于敌人分析和算术运算的现实图片相处,毫无疑问,基于……的中华人民共和国无敌形象……又是基于什么? 240 亿人口和封闭的报告和信息空间?)))
  • 马克斯·亚库什科
    马克斯·亚库什科 18 June 2021 19:52
    0
    好吧,不管作者怎么说,很多军事技术不是卖给中国的。我们不是朋友,所以暂时的盟友,我们不会被单独吞噬。而且在未来,是的,中国将是一个巨大的问题我们。
  • 魔术师
    魔术师 20 June 2021 15:46
    0
    美国也有一堆盟友。 不像中国和俄罗斯,说得客气一点,在这方面并不富裕。 盟国。

    作者需要理解一个非常简单的问题。 在国际关系中,“盟友”的概念与个人交往中的概念大不相同。 这种差异在俄罗斯心态的承载者中尤为明显。
    当你试图分析国际关系时,你不需要带着你的章程爬进别人的修道院,切换到普遍接受的修道院。 那么就不会有这种过高的期望,也不会出现这种歇斯底里的情绪。
  • 安德烈·苏什科夫
    安德烈·苏什科夫 8 July 2021 19:30
    0
    对龙,熊和无花果没有放弃,吃很多,不喜欢工作,撕裂了荨麻疹。 不过米什金的龙之巢穴会很满足……