喜马拉雅山的冲突。 我们会继续还是该停下来

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夏天的第一天我联想到了一场“持久”的冲突,它就像一朵山花,每年开山后就绽放,整个夏天都存在,有时会以死伤和凋谢的形式结出鲜血的果实随着寒冷天气的到来。 毫不夸张地说,这种冲突伴随着我一生。

近年来,正是在夏初,我看到了遥远的,我希望,未来的战争。 当两个核国家使用最现代的武器——管子的金属碎片和带钉子的棍棒——真的发生冲突时! 同时,两国还履行了两国代表签署的关于撤军、禁止使用重武器等协议。



那些关注世界事件的人已经猜到,这将是关于喜马拉雅山的。 更准确地说,是关于中印边界争议领土的长期中印冲突。 在法律上准确地说,是关于中印军事人员在实际控制线(LFC)上的对抗。 边界在法律上没有商定——这条线有 3448 公里长! 尽管事实上这些州之间的共同边界只有 4000 多公里。

半个多世纪前由英国人埋设的地雷今天仍在夺去生命。


要了解事情的本质,就要追溯到半个世纪前。 冲突永远不会无中生有。 总有一个原因,而不是发明,创造和实施这个原因的头脑。 同一个 Karabas-Barabas,他拉着绳子让娃娃移动,同时总是留在屏幕后面。 在这种情况下,大英帝国是冲突的始作俑者。

一度,拥有印度的英国并没有真正考虑划清其领土和邻国的边界。 一切都取决于殖民者的意愿。 这正是印度、中国、尼泊尔和不丹之间边界的绘制方式。 他们简单地绘制了条件线,称为“阿德-约翰逊线”和“麦克马洪线”。

自然,这样的边界在一开始引起了国家之间的争端,在这种情况下,中国不同意——因为“失去的领土”。

第一次关系危机可以追溯到 1959 年,当时中国在一份外交照会中表达了对领土丧失的愤慨。 很明显,印度没有做出任何反应。 1962 年,经过短暂但激烈的冲突,中国军队占领了边境西段具有重要战略意义的阿克赛钦地区,这使得连接中华人民共和国两个最不稳定的地区——西藏和新疆之间的道路成为可能。

领土争端被冻结。 1993年和1996年的协议没有划定边界,变成了一条实际控制的运动疗法线。 因此,中国人和印度人在边境时常发生冲突。 在我看来,第一次“棍棒战争”发生在2017年的洞朗高原,当时中国人试图在中印不丹边界的交界处铺路。 印度士兵试图击退中国人,但遭到了敌人的石雨般的袭击。 那个时候还没有正式被杀的人。

最血腥的冲突发生在去年 16 月 20 日晚上在拉达克地区。 仅遇难者,官方和非官方来源的数据差异很大,印度士兵有40到4人,中国人有43到500人。 双方多达XNUMX人参加了冲突。

顺便说一下,一个有趣的事实是,双方军队的士兵都断然拒绝使用 武器 在这样的冲突中。

为什么呢?

或许,他们并不认为这样的冲突是不寻常的。

我将抛开这个话题,更详细地描述这个冲突。 News 18 India 对它的描述方式。

因此,在撤军时,中国人需要拆除士兵居住的帐篷之一。 但随后整个排都被剥夺了“住房”。 因此,中国人干脆把帐篷搬到了另一个地方。 然后印度人越过了运动疗法,干脆开始把中国人赶出去。 随后发生了一场战斗,印度人在中国人身上打得很好。 他们撤退了。 事件似乎结束了。

但是到了晚上,中国人爬上山,用石头砸沉睡的印度人。 肉搏战又开始了,只是突如其来的攻击起了作用。 而且,与印度人不同的是,中国人带着非常相同的棍棒、配件和其他临时手段来武装。 印第安人被推回加尔文河(加勒文河,沿控制线流动)。

被殴打和受伤的印度士兵从 5 米高的地方跳进了暴风雨般的山间溪流中……死者的尸体随后被收集到下游。 死亡原因是体温过低、被配件击中或击中陷阱造成的伤害。 这就是它在现实中的样子。

为什么中印领导人意见不一


一个简单的问题出现了——为什么?

为什么连几米的领土都会成为人类死亡的原因? 为什么我们不能达成协议? 为什么北京和新德里公开讲话,最重要的是,采取避免严重战争的方式,但实际上每个夏天都以同样的方式开始? 每年五月至六月都会带来某种冲突。

两国都宣布准备击退侵略者,但同时又不打算进攻! 解放军不断在冲突地区进行演习。 在其领土上形成相当严重的防空系统。 在这方面,去年另一个有趣的事件。 在冲突中,10名印度人被中国人俘虏。 他们都被无条件地转移到印度。

邻近地区的印度正在沿边界密集建设基础设施,购买新的防空系统,甚至还有一个项目是在冬季关闭通行证时修建一条军队轮换隧道。

假设中印之间的战争,即使不使用核武器,也可能造成巨大的人员伤亡。 每个人都明白这一点。 但是,我可能会对某些人说一件亵渎神明的事情,边界的划分受到……民主的阻碍。 民主作为一种政治制度。 中国凭借其政治制度,很可能缔结一份真正有效的边界条约。 印度呢?

一旦谈判出现至少一些积极的迹象,和平谈判的反对者就开始打着“我们怎么能让我们的士兵不受惩罚地被杀害?”的口号发言。 或者“我们不会把我们的土地给中国人”。 这些“爱国者”已经“吃掉”了一位首相。 其余的不想重复失败者的道路。

到目前为止,我看不到这个问题的解决方案。 俄罗斯、美国或欧盟调解? 纯粹的愚蠢。 这种调解会让你一事无成。 去年秋天,我们已经尝试以某种方式提供帮助,提供了一个谈判的平台,那又怎样? 没有什么。 美国人? 今天,他们实际上是公开向中国宣战,而中国是冲突的一方。 欧洲联盟? 如果没有美国的支持,谁会听取欧洲的意见?

我最近阅读了对我们今天感兴趣的地区的一位美国专家的采访。 在许多关于印度对美国重要性的标准短语之后,常识出现了。

首先,今天必须像使用乌克兰一样使用印度。 一个按钮,将阻止中国舒适地坐在椅子上。 乌克兰是俄罗斯的按钮,印度是中国的按钮。

其次,有必要千方百计迫使印度政客结束其独立的外交政策。 民主印度必须成为“民主世界”的一部分。 原则上,我同意。 印度确实奉行相当独立的外交政策,这有时会引起包括莫斯科在内的世界各国首都的愤怒。 将德里拉到我们这边确实是外交的重大胜利。

接下来是什么?


中印冲突在很大程度上是牵强附会的,可以足够快地解决。 我同意印度战略杂志 Vinay Shukla 的编辑顾问,他在接受 NG 采访时表达了俄罗斯总统弗拉基米尔普京对这个问题的看法:

“印度和中国的领导人纳伦德鲁·莫迪和习近平都是负责任的人,可以找到解决任何难题的办法。”

“普京还表示,任何外部力量都不应干涉争端。 这是一个重要的思想。 但应该记住,德里明确捍卫外交政策的独立路线。 他试图在双边基础上,在没有中间人的情况下与邻国解决有争议的问题。”

我认为,关于运动疗法的冲突是政治的说法,与其说是真正的对抗,不如说是对某些政治力量煽动紧张局势的猜测。 北京和德里只好放弃。

在这种情况下妥协是唯一正确的方法,是解决问题的唯一方法。 相互让步的政策不会削弱,反而会加强两国在该地区的地位。
39 评论
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  1. -2
    10 June 2021 15:54
    很多时候,世界各地的边界是在不考虑人民利益的情况下划定的。
    英国可能表现出色。 有了这个,他们在许多以前的殖民地国家安放了几个世纪的炸弹。
    不幸的是,前苏联也不例外,但布尔什维克在那里“尝试过”。
    1. +1
      10 June 2021 16:48
      中国不会冷静! 它们只能通过对它们造成巨大损失,首先是人力损失来实施。 中国人野心太大,久而久之,就会开始毁掉世界上很多国家的生活。 该地区迟早会开始新的战争,上帝保佑它不会变成核!
    2. 0
      15 June 2021 11:01
      不幸的是,前苏联也不例外,但布尔什维克在那里“尝试过”。


      布尔什维克对前苏联做错了什么?
      1. +1
        15 June 2021 11:43
        我怎么向你解释? 也许你不知道俄罗斯帝国的历史?
        整个乌克兰东南部都流淌着俄罗斯的鲜血。
        敖德萨、尼古拉耶夫、顿涅茨克、卢甘斯克等许多城市都是由俄罗斯人建立和建造的。
        革命后,由于某种原因,布尔什维克决定,他们前往乌克兰。
        这只是一个例子,还有更多。
        想要 ?
        然后回答问题:为什么一个人分成2个共和国,北奥塞梯(俄罗斯),南奥塞梯(格鲁吉亚)?
        1. 0
          15 June 2021 13:00
          我非常了解俄罗斯帝国的历史,以及我们最高管理者关于在俄罗斯植入原子弹的声明。 但导致 RI 自杀的并不是布尔什维克。 不是布尔什维克没有解决帝国几个世纪以来积累的紧迫问题,例如土地问题。 最终将俄罗斯拖入一战的不是布尔什维克,无法承受,国家崩溃,不复存在。
          我不知道奥塞梯分裂的问题,但这可能是有原因的。 但无论如何,在一个国家内,单独的领土从一个地区转移到另一个地区这一事实并不重要——这一切都在一个国家内。 北奥塞梯人和南奥塞梯人都生活在一个州,没有人真正注意到现有的边界,然后只有行政边界,没有国家边界。 不是布尔什维克在 1991 年摧毁了苏联。 在布尔什维克统治下,国家是统一的,即使是希特勒那群人的外部力量也无法动摇这种统一。 因此,矿工是提出将联盟条约问题重新列入议程的想法的戈尔巴乔夫和他的公司,以及签署了别洛维日斯卡娅文件的叶利钦-舒什凯维奇-克拉夫丘克三人组。 几个世纪以来,这些先生们只是在边界问题上埋下了一颗炸弹。
          至于俄罗斯血统,我们东欧都有,中欧和北欧的部分地区充斥着俄罗斯血统,现在你自己要求什么?
          1. +1
            15 June 2021 13:20
            布尔什维克或共产主义者摧毁了苏联?
            无论如何,当他们掌权时,内部边界已经划定。 他们不是根据人口居住地而被关押,而是出于某些政治原因。
            苏联解体后,边界依然存在。 另一个例子:克里米亚,“捐赠”给乌克兰。
            1. 0
              15 June 2021 14:25
              苏联解体后,边界依然存在。

              我想说的是,在苏联解体之后,边界 出现而不是停留。
              RSFSR 的公民以及乌克兰 SSR 的公民都可以使用相同的克里米亚。 黑海舰队团结一致,理所当然地在那里。 叶利钦无法签署任何东西,没有人会记得克里米亚“捐赠”给乌克兰。 由于国家与克里米亚的崩溃,RSFSR 仍会记得“基辅是俄罗斯城市之母”或“敖德萨是俄罗斯城市”或其他什么。
              回到印度和中国,有一种假设是,在边界冲突的那些部分,没有人居住,但这并不能阻止冲突,而是进行谈判。
  2. 0
    10 June 2021 15:54
    说实话。 冲突没有和平解决办法。 只有两种选择可以最终结束它:
    1.中国将消灭印度人并给予同样的利益。 中国是独裁政权,它可以镇压民众的不满,这是民主的印度所承受不起的。
    2.一场全面的战争,明显的胜利者,首都废墟中的一面旗帜和无条件投降,其中拼写了残骸。
    总的来说,我对目前低迷的混战感到满意。 让两大势力耗费资源和生命。 印度人和中国人太多了,所以有必要以某种方式规范数量。
    1. +3
      11 June 2021 07:45
      印度和中国之间的冲突永远不会演变成核战争。 因此,你,节俭,不会等待印度和中国在他们提议的战争中人口大幅减少,以致以某种方式显着影响世界人口统计数据。 而且中国的出生率已经很低了。 如果在 2010 年每个中国妇女生育 1,7 个孩子,那么 2020 年有 1,3 个孩子,所需的生育水平为 2,1 个孩子。 现在俄罗斯每名妇女生育 1,6 个孩子。

      我对他们的混战并不满意,因为他们之间的冲突对俄罗斯没有任何好处。 中国和印度的联盟对俄罗斯来说可能非常有用,可以作为以美国为首的西方国家的制衡。

      如果以印度、中国、俄罗斯为首的亚洲国家联盟反对欧洲和美国,那么欧洲将不高兴。 俄罗斯-印度支那联盟可能包括阿拉伯东部国家、巴基斯坦和东南亚国家。 然后,欧洲和北美将在工业、人口和原材料(以及后来的金融)方面占据完全的主导地位。
      1. 评论已删除。
      2. 0
        12 June 2021 08:40
        Quote:Aleksandr1971
        如果以印度、中国、俄罗斯为首的亚洲国家联盟反对欧洲和美国,那么欧洲将不高兴。

        这就是为什么这个联盟不会存在的原因。 小品种完全知道如何突然引发冲突,但在这里你可以吐槽前英国殖民地
    2. +4
      11 June 2021 10:25
      中国是独裁政权,它可以镇压民众的不满,这是民主的印度所承受不起的。
      在这种情况下,我认为有必要按以下步骤进行。
      提出这个问题供一般性讨论。
      \ 计票。
      如果普遍的观点是不给敌人一厘米的土地,那么这些呼吁的先驱就被公开邀请立即出现在集结点,组建一支军事民兵。 稍后送至边境收集地。
      我有 99.9% 的把握相信那些呼吁战争的人会留在他们的公寓里。
      然后公布“假爱国者”名单。
      这些人物的政治生涯将得到认证。
      这是最简单的选择。
      扭曲情节是可能的,也更加困难。
  3. +1
    11 June 2021 07:34
    Quote:节俭
    中国不会冷静! 它们只能通过对它们造成巨大损失,首先是人力损失来实施。 中国人野心太大,久而久之,就会开始毁掉世界上很多国家的生活。 该地区迟早会开始新的战争,上帝保佑它不会变成核!


    为什么要把中国人放在他们的位置上? 现在不是毛泽东时代。 21世纪的中国没有对任何人做坏事。 中国对你做错了什么? 或者你是一个种族主义者,不能容忍那种蒙古人?

    而中国的目标是将人均国内生产总值提高到最发达国家的水平。 因此,中国不仅希望在绝对 GDP 上赶上美国,甚至超过美国 5 倍,因为中国的人口是美国的 5 倍。 但这是一个糟糕的野心吗? 在西方,包括。 在美国,中国人的这种野心并没有被认为是坏事。
  4. +2
    11 June 2021 07:37
    我认为,中国和印度应该将目前的接触线确定为官方边界。 那么中国和印度都会觉得他们的后方是安全的。 从而更自由地发展经济和相互贸易。

    未来有可能(必要)在印度和中国之间建立经济和军事政治联盟。 也许与俄罗斯一起启动。
  5. -1
    11 June 2021 08:34
    在我看来,第一次“棍棒战争”发生在2017年的洞朗高原,当时中国人试图在中印不丹边界的交界处铺路。

    这与 1969 年达曼斯基岛冲突的开始非常相似。 在那里,起初中国人也是在没有武器的情况下攀登的。
    1. 0
      11 June 2021 18:21
      那么问题的关键在于经济活动,而不是直接的划定。 各国更容易就在有争议的领土附近及其 70 年内禁止任何经济活动达成一致。并利用这段时间准备协议——没有人费心在地图上划出拟议的边界并与他们讨论。多年的邻居。
      1. 0
        11 June 2021 20:10
        我不知道达曼斯基有什么样的经济活动,很可能 - 没有。 毛泽东需要一个外部敌人来解决内部问题,他组织了它。 改变乌苏里江边界的正式原因是传统上边界是沿着航道划的,而中国沿海有边界。 这是关于 60 年代后期的苏联和中华人民共和国。 西藏可能开展哪些经济活动——尚不清楚,也许已经找到了一个有前途的领域?
        1. 0
          12 June 2021 08:32
          在那里,道路成为冲突的原因,而不是形成边界的传统。 如果中国 DSK 没有获得建筑许可,就不会有冲突。
          并且您可以使用来自卫星的雷达数据制作数字地形模型,并在没有冲突的情况下讨论禁止地形的边界。
          1. +2
            12 June 2021 18:46
            你说的是印度人挤出的领土,喀喇昆仑公路直通巴基斯坦的地方? 据他介绍,从 1980 年到 1985 年,中国供应阿富汗烈酒非常强劲。
        2. +2
          12 June 2021 20:53
          Quote:飞行员_
          西藏可能开展哪些经济活动——尚不清楚,也许已经找到了一个有前途的领域?

          印度与尼泊尔的关系正在恶化。 长期以来,尼泊尔仅通过公路与印度相连。 印度也通过将其产品强加给这个国家来利用这一点。 印度最近甚至对尼泊尔实施了一段时间的燃料禁运,为自己谋取政治利益。 中国正在西藏积极修路,并可能在不久的将来尝试修一条通往尼泊尔的路。 印度将失去其在尼泊尔的第 40 万个市场。 最近,尼泊尔政界人士甚至对印度提出领土主张。 如果 40 年前,印度是尼泊尔人、西藏人、锡金人免受中国毛主义恐怖袭击的捍卫者。 现在这个形象正在消失。 普通藏人在中华人民共和国生活得比邻国的信徒同胞好。 因此,印度与中国接壤的地区存在亲华分裂的根据。 印度非常渴望在经济发展上超越中国。 但到目前为止,她还没有赢得这场比赛。 因此,她试图使中国难以在边境地区开展经济活动,尤其是修建通往阿萨姆邦、尼泊尔和不丹的道路。
          1. +2
            12 June 2021 21:03
            谢谢你提供的详细信息,但现在印度人不是和尼泊尔人发生冲突,而是和中国人发生冲突。 他们要开始一场如此复杂的混合战争吗?
            1. +2
              12 June 2021 21:20
              Quote:飞行员_
              他们要开始一场如此复杂的混合战争吗?

              据我了解,印度人发起冲突是为了阻止边境地区的公路建设。 印第安人没有表示任何移动分界线的企图。
  6. +2
    11 June 2021 10:16
    Quote:巴萨列夫
    好吧,我不知道,与美国和欧洲结盟 - 并共同消灭印度和中国会更接近我。 有这样一个概念——一种不尊重的伙伴关系——而俄罗斯根本没有描绘出对于那些没有超过种姓制度并住在用粪便建造的小屋里的人来说,这是常见的。 如果你放眼全球,西方认为俄罗斯是白种人的叛徒,因为它对卑鄙的亚洲人如此热爱——这也是这种态度。


    很明显,你是一个彻头彻尾的种族主义者,在文明交流中没有立足之地。
    欧洲是俄罗斯的死敌。

    就个人而言,我不是种族主义者,也不反对欧洲人、亚洲人和黑人。
    但是,我完全是为了俄罗斯的利益,反对俄罗斯敌人的存在。 以精英为代表的欧洲认为,俄罗斯和俄罗斯人在地球上没有立足之地。

    因此,只有在与欧美的斗争中,俄罗斯才能在世界上为自己分配一个有价值的位置。
    1. -1
      12 June 2021 11:17
      不,我不是种族主义者,我只是断言印度和中国根本不是俄罗斯的朋友,你不应该抱有任何幻想。 西方有着数百年的民主传统,包括共识决策和妥协的自然倾向,是一个比东方更具谈判意义的政党,在东方,大多数决策都是在沙皇专断的情况下做出的。 很难预见沙皇的心情会发生怎样的变化:昨天我们是朋友,明天他宣战入侵百万大军,只是因为它变得无聊了。 此外,东方能为俄罗斯提供什么? 西方是技术,西方是投资,西方是影响力和资源,包括最重要的媒体之一。 与西方相处意味着即使不是很合法的行为也能获得许可。 让我们回顾一下赫拉米纳,欧安组织顽固地无视炮击。 因为西方允许她推出顿巴斯。 而东方呢? 他只需要来自俄罗斯的免费赠品、我们的资源、金钱、技术和土地。 我们是否需要这样的合作伙伴,他们既不产生收入也不适合我们? 因此,我坚决支持西方课程。
      1. +1
        12 June 2021 20:59
        Quote:巴萨列夫
        我只是说印度和中国根本不是俄罗斯的朋友,

        印度从未攻击过俄罗斯。 这是一个非常有前途的合作伙伴。 历史经验表明,中俄政治伙伴关系自1380年以来对两国都有利——库利科沃战场战役当年中国军队攻占喀喇昆仑。
        1. -2
          12 June 2021 21:36
          印度购买外国武器。 印度支持制裁。 印度甚至不承认克里米亚。 她总是努力窃取我们的技术。 负责任的合作伙伴不允许自己有这样的自由。
          1. +1
            12 June 2021 23:06
            Quote:巴萨列夫
            印度支持制裁。 印度甚至不承认克里米亚。 她总是努力窃取我们的技术。

            我自己不得不窃取中国设计。 这是一个简单的问题。 不幸的是,我可用的技术基础水平不允许使用被盗。 原则上,工程师窥探设备的构成就足够了,之后设计就失去了保密性。 印度有能力购买任何设备。 现代俄罗斯人不能吹嘘新奇、完美和优越。 据我了解,石油工业和国防工业并没有试图从俄罗斯的资金过剩中摆脱西门子和施耐德,转向对制裁不那么敏感的国家的中国同行,而不是德国、乌克兰、英国和美国。 乌克兰公司如果比俄罗斯公司看到利润更快,就会承认克里米亚、DPR 和 LPR,并设法充当俄罗斯和顿涅茨克公司之间的中介。 原则上,中国比印度更方便经商。 作为程序员的雇主,印度对俄罗斯人来说非常有趣。
  7. 0
    11 June 2021 10:21
    Quote:飞行员_
    在我看来,第一次“棍棒战争”发生在2017年的洞朗高原,当时中国人试图在中印不丹边界的交界处铺路。

    这与 1969 年达曼斯基岛冲突的开始非常相似。 在那里,起初中国人也是在没有武器的情况下攀登的。


    你举了一个半个多世纪以前的例子。
    还可以举出俄罗斯对中国人采取残暴态度的例子。 例如,义和团起义期间,布拉戈维申斯克的哥萨克人将中国人赶到阿穆尔河沿岸,并强迫他们游到中国海岸。 很明显,所有的中国人都淹死了。 你并不为他们感到难过。

    因此,我们不应该像我们的穴居人(祖先)的野蛮行为,以他们的真实利益和现实观点生活。 现实的观点告诉我们,我们俄罗斯的存在现在已经跨越了欧洲和美国的喉咙。 因此,有必要在印度和中国人身上寻找即使是暂时的但强大的盟友,因为我们俄罗斯人自己已经暂时削弱了。
  8. -1
    11 June 2021 20:29
    总有一天他们会在这条线上发生激烈的碰撞。 但不是现在。
    1. +1
      11 June 2021 20:39
      总有一天,在我们有生之年,他们只会让控制线成为边界线。 至少,这样的尝试已经做出并结束,只是因为印度总理在选举中得到了搭便车。 印度和中国的沙文爱国者与我们和其他人没有什么不同。 嚎叫然后闭嘴
  9. 0
    12 June 2021 04:30
    Quote:飞行员_
    我不知道达曼斯基有什么样的经济活动,很可能 - 没有。 毛泽东需要一个外部敌人来解决内部问题,他组织了它。 改变乌苏里江边界的正式原因是传统上边界是沿着航道划的,而中国沿海有边界。 这是关于 60 年代后期的苏联和中华人民共和国。 西藏可能开展哪些经济活动——尚不清楚,也许已经找到了一个有前途的领域?


    西藏是高原。 因此,这是开发无机矿物矿床的潜在区域。
    此外,西藏难以从外部进攻,即来自印度。 因此,西藏是中国西南地区的天然屏障。 也可以在那里部署导弹防御和空间观测对象(就像我们在塔吉克斯坦有 Oko)。 而西藏的旅游潜力也在逐年增长。
    1. -1
      14 June 2021 08:17
      Quote:Aleksandr1971
      西藏难以从外部进攻,即来自印度。因此,西藏是中国西南地区的天然屏障。

      印度教徒睡觉,看看如何攻击中国。
  10. 0
    14 June 2021 13:00
    引用:Sergey Sfyedu
    Quote:Aleksandr1971
    西藏难以从外部进攻,即来自印度。因此,西藏是中国西南地区的天然屏障。

    印度教徒睡觉,看看如何攻击中国。


    他们真的想攻击中国,以便:1) 收复 60 年代在西藏失去的领土; 2)中断西藏和尼泊尔之间的交通联系; 3)作为最高纲领——实现西藏与中国的分离,就像1世纪上半叶那样。

    但是,我希望印度人能够回心转意,放弃他们不切实际的侵略和自杀意图。 届时印度和中国将能够将目前的分界线确定为官方边界,未来甚至可能缔结经济和军事政治联盟。 我想。
  11. 0
    14 June 2021 13:21
    Quote:巴萨列夫
    不,我不是种族主义者,我只是断言印度和中国根本不是俄罗斯的朋友,你不应该抱有任何幻想。 西方有着数百年的民主传统,包括共识决策和妥协的自然倾向,是一个比东方更具谈判意义的政党,在东方,大多数决策都是在沙皇专断的情况下做出的。 很难预见沙皇的心情会发生怎样的变化:昨天我们是朋友,明天他宣战入侵百万大军,只是因为它变得无聊了。 此外,东方能为俄罗斯提供什么? 西方是技术,西方是投资,西方是影响力和资源,包括最重要的媒体之一。 与西方相处意味着即使不是很合法的行为也能获得许可。 让我们回顾一下赫拉米纳,欧安组织顽固地无视炮击。 因为西方允许她推出顿巴斯。 而东方呢? 他只需要来自俄罗斯的免费赠品、我们的资源、金钱、技术和土地。 我们是否需要这样的合作伙伴,他们既不产生收入也不适合我们? 因此,我坚决支持西方课程。


    只有俄罗斯的叛徒才会支持西方的路线。
    西方在其历史上曾四次联合。
    第一次在古罗马时期。 但那时还没有俄罗斯。
    拿破仑时期的法国(不列颠除外)第二次。 而这个西方试图摧毁俄罗斯。 胜利的俄罗斯仁慈地没有吃掉法国人,尽管它可以而且应该吃掉法国人。
    第三次在纳粹德国统治下(英国和美国除外)。 俄罗斯再次发现自己走上了西方的道路。 尽管西方给俄罗斯带来了噩梦,但不幸的是,仁慈的俄罗斯没有将德国人送入火炉,平心而论,他们本应被清算。 虽然可以。 以眼还眼。

    现在,西方再次处于以美国为首的反对俄罗斯的经济和军事政治联盟中。 但只有俄罗斯现在不像过去那样了。 俄罗斯已经削弱并失去了一半的人口、一半的经济潜力和 90% 的军事潜力。

    为了击退第三次,也就是我希望是最后一次对西方的入侵,俄罗斯将不得不依靠印度、中国和所有遭受西方种族灭绝和掠夺的人的帮助,并使西方陷入亚洲所处的境地。 19 世纪,即使西方成为暴力、掠夺和残酷报复的对象。
    1. -1
      15 June 2021 11:32
      拿破仑时期的法国(不列颠除外)第二次。 而这个西方试图摧毁俄罗斯。 胜利的俄罗斯仁慈地没有吃掉法国人,尽管它可以而且应该吃掉法国人。


      那么,统一到哪里去反对俄罗斯呢? 只是那时被法军打败的国家被迫出兵,主要作战单位是法国人,尽管大军组成杂乱无章,还有一些波兰人,他们与俄罗斯有自己的恩怨。 奥地利人和普鲁士人以更大的热情将刺刀对准拿破仑,因为拿破仑是一个没有氏族和部落的暴发户,所有的君主都很难与他抗衡。 拿破仑不需要与俄罗斯开战,他与英国作战。 如果俄罗斯满足大陆封锁的条件,那么拿破仑就不需要任何战争。
      并且只有亚历山大一世对拿破仑的毁灭的顽固导致了众所周知的事件。 如果密谋者帕维尔·彼得罗维奇没有被杀,那么我认为我们会与拿破仑的欧洲和平共处,因为那些年法国和俄罗斯没有利益冲突(君主(封建)规则除外)。
      在这种情况下,为什么俄罗斯军队要“吃掉法国人”——他们要恢复君主制吗? 而且,击溃拿破仑的不只是他们,英国人、普鲁士人、奥地利人——他们都去了巴黎,比如在滑铁卢战役中,俄罗斯军队没有参加。

      正如你忘记了克里米亚战争,这次欧洲国家比拿破仑更愿意站出来反对俄罗斯。


      尽管西方给俄罗斯带来了噩梦,但不幸的是,仁慈的俄罗斯没有将德国人送入火炉,平心而论,他们应该被清算。


      首先,不是俄罗斯,而是苏联。 其次,战争是针对纳粹主义和法西斯主义的,而不是针对德国人的。 正常人不会感到遗憾,因为苏联人民没有变得像纳粹野蛮人那样,没有像敌人那样开始在烤箱里烧毁儿童、妇女、老人和战俘。 那么,我们的祖父与同一个国防军和党卫军有何不同?
  12. 0
    15 June 2021 18:18
    Quote:andybuts
    拿破仑时期的法国(不列颠除外)第二次。 而这个西方试图摧毁俄罗斯。 胜利的俄罗斯仁慈地没有吃掉法国人,尽管它可以而且应该吃掉法国人。


    那么,统一到哪里去反对俄罗斯呢? 只是那时被法军打败的国家被迫出兵,主要作战单位是法国人,尽管大军组成杂乱无章,还有一些波兰人,他们与俄罗斯有自己的恩怨。 奥地利人和普鲁士人以更大的热情将刺刀对准拿破仑,因为拿破仑是一个没有氏族和部落的暴发户,所有的君主都很难与他抗衡。 拿破仑不需要与俄罗斯开战,他与英国作战。 如果俄罗斯满足大陆封锁的条件,那么拿破仑就不需要任何战争。
    并且只有亚历山大一世对拿破仑的毁灭的顽固导致了众所周知的事件。 如果密谋者帕维尔·彼得罗维奇没有被杀,那么我认为我们会与拿破仑的欧洲和平共处,因为那些年法国和俄罗斯没有利益冲突(君主(封建)规则除外)。
    在这种情况下,为什么俄罗斯军队要“吃掉法国人”——他们要恢复君主制吗? 而且,击溃拿破仑的不只是他们,英国人、普鲁士人、奥地利人——他们都去了巴黎,比如在滑铁卢战役中,俄罗斯军队没有参加。

    正如你忘记了克里米亚战争,这次欧洲国家比拿破仑更愿意站出来反对俄罗斯。


    尽管西方给俄罗斯带来了噩梦,但不幸的是,仁慈的俄罗斯没有将德国人送入火炉,平心而论,他们应该被清算。


    首先,不是俄罗斯,而是苏联。 其次,战争是针对纳粹主义和法西斯主义的,而不是针对德国人的。 正常人不会感到遗憾,因为苏联人民没有变得像纳粹野蛮人那样,没有像敌人那样开始在烤箱里烧毁儿童、妇女、老人和战俘。 那么,我们的祖父与同一个国防军和党卫军有何不同?


    你错了。
    1.无论是自愿的还是被踢的,欧洲都站在拿破仑的旗帜下对抗俄罗斯。 主要是欧洲跟随拿破仑。 如果欧洲打败了俄罗斯,那么拿破仑会对她有好处,而不是坏事,就像最后一样。
    2. 我们的国家在 1922 年到 1991 年被称为什么并不重要。 苏联或苏联只是我们国家的化身之一(这里不做评价)。 一千多年来,我们的国家有不同的名称。 苏联人民可能被希特勒打败和死亡不会影响我们现代的俄罗斯人民吗?
    1. -1
      16 June 2021 12:51
      如果欧洲打败了俄罗斯,那么拿破仑会对她有好处,而不是坏事,就像最后一样。

      苏联人民可能被希特勒打败和死亡不会影响我们现代的俄罗斯人民吗?


      拿破仑和希特勒的进攻不能并列。 卫国战争和伟大卫国战争显然有共鸣,但国家的事情完全不同
      如果拿破仑打败了俄罗斯,我认为对俄罗斯来说,新的和平条约不会比蒂尔西特条约糟糕得多。 当然,这次失败不会是俄罗斯的终结,而且会以某种方式对俄罗斯人民产生严重影响。 只有贵族才能从法国囚犯那里得到更少的老师。 对于一个俄罗斯男人(和一个俄罗斯女人)来说,什么都不会改变。 也许更早的国家会被推向资本主义经济,克里米亚战争就不需要了。

      国防军去摧毁我们的人民和我们的国家。 并非全部,对于阿尔汉格尔斯克 - 阿斯特拉罕线路,不会立即攀登,但苏联的欧洲部分人口将减少不少于一半。 来自饥饿、疾病、无知。 德意志帝国的公民会试图抹去人们对俄罗斯文化的记忆。
      但是,这仍然不是为了报复而无一例外地消灭德国人的理由。 否则,我们和他们之间没有区别。
      1. -1
        16 June 2021 13:06
        你错了。
        对敌人最初的行动做出反应的邪恶不再是邪恶,而是报应。 这里的区别在于,您不能成为最初的侵略者,也不能成为侵略的挑衅者。 无情地应对侵略是可能的,也是必要的。

        至于 1814 年战败的法国,沙皇亚历山大对他的人民如此敌视,他甚至拒绝了分配给法国的俄罗斯部分赔偿金,尽管俄罗斯已被毁坏,失去的人不比法国少。

        必须以这样的方式对待被击败的敌人,使他们再也无法拿起武器对抗俄罗斯。 也就是清算。 这就是我们的人民对许多游牧部落所做的事情,他们做了正确的事情。 许多仍然存在的民族在他们的历史上已经这样做了,包括。 美国。

        统一的西方曾两次攻击俄罗斯。 德国(包括普鲁士本人)与俄罗斯的战斗更加频繁。 如果伊丽莎白一世或斯大林统治下的俄罗斯将德国人民赶出历史舞台,那么西方的人力和经济资源将比现在少得多。 这是你不能否认的。

        现在,西方正在准备对俄罗斯进行第三次新的攻击。 目标是相同的——将俄罗斯人民从世界政治舞台上除名。 但首先,西方试图在经济上削弱俄罗斯并孤立它,让它没有盟友。 你也不能否认这一点。

        俄罗斯变弱了。 它需要强大的盟友,比如印度、中国,如果可能的话,还需要一个由亚洲国家组成的大联盟。 那么西方就不会进攻,或者最终会在进攻中消亡。
        1. -1
          16 June 2021 15:46
          我没事,你是我们的嗜血! 1941 年的侵略是意识形态上的,不是德国人对俄罗斯人的侵略,而是最重要的是纳粹对低等种族(包括几乎所有苏联人民,极少数例外)的侵略。 随着纳粹主义的毁灭,德国不再是苏联的敌人,而东德是我们最忠实的盟友之一,直到我们自己投降。

          必须以这样的方式对待被击败的敌人,使他们再也无法拿起武器对抗俄罗斯。 也就是清算。 这就是我们的人民对许多游牧部落所做的事情,他们做了正确的事情。 许多仍然存在的民族在他们的历史上已经这样做了,包括。 美国。

          没有人清算俄罗斯的游牧民族。 俄罗斯征服并同化了他们(俄罗斯定居者在游牧民族和游牧民族的土地上定居)。 直到现在,我国有鞑靼人和巴什基尔人,卡尔梅克人、哈萨克人、吉尔吉斯人、克里米亚鞑靼人仍然身体健康。 这些都是以前的游牧民族。 西班牙人并没有像盎格鲁撒克逊人那样将印第安人灭绝到零,因为拉丁美洲人具有当地前哥伦布部落的特征。 在墨西哥北部,印第安人主要留在保留地。

          现在,西方正在准备对俄罗斯进行第三次新的攻击。 目标是相同的——将俄罗斯人民从世界政治舞台上除名。 但首先,西方试图在经济上削弱俄罗斯并孤立它,让它没有盟友。 你也不能否认这一点。


          这听起来像电视废话,闻起来像阴谋论。 当然,这只能被否认。
          为什么西方需要第三次进攻? 他们在这里忘记了什么,为了什么牺牲? 作为销售市场和原材料来源地,他们已经拿到了俄罗斯,他们还想要什么? 在科技行业,我们不是他们的竞争对手。 生活空间又要被挖掘了? 是的,欧洲本身正在消亡,它带来了大量的非洲人和亚洲人生活和工作。
          劳动力来源如何? 因此,通往西方的道路对有能力的专家开放,没有低素质和廉价的乌克兰人,对于非熟练劳动力,有阿拉伯人和非洲人。
          顺便说一下,为什么是第三次攻击?
          从世界政治舞台上消灭俄罗斯人民? 也是废话。 首先,不是这个舞台上的人民,因为俄罗斯人民与美国、乌克兰或法国人民没有什么可分享的。 俄罗斯寡头与国有企业与西方资本与跨国公司,以及乌克兰和土耳其等地方寡头之间存在冲突。 其次,俄罗斯当局实行的外交政策完全侧重于支持大公司(Gazprom、Lukoil、Rosneft 等)的利益,这将如何影响该国的人口,政客们不在乎,他们没有保护人民的利益。 与此同时,他们搞砸了世界舞台上的所有重要方向(尤其是乌克兰,这对俄罗斯来说是所有 50 个美国都很重要的地方),因为我们的寡头能够进入那里并且清理当地市场。
          在经济上,俄罗斯也把自己赶出去了——所谓的。 “精英”自己选择了西方原材料附属物的角色,他们自己大幅减少了对科学、教育和医疗保健的投资,他们自己决定,如果有必要,我们将购买西方的所有技术——我们应该开发我们自己的。
          1. 0
            20 June 2021 18:26
            再一次,你错了。
            1. 东德稍微富裕一些,但总体上对我们来说与 VD 的其他国家大致相同。 但如果俄罗斯人在包括西里西亚、波美拉尼亚和波兹南在内的东德领土定居,而当地人在 40 年代从那里被驱逐出其他地方,那就更好了。 那么俄罗斯的暂时削弱就不会导致我们失去对西方的征服。

            只有清除当地居民并由胜利的人民取而代之,才能始终为保留领土提供可靠的保证。 以北美为例,或者说土耳其人如何对付希腊人和亚美尼亚人。

            2. 俄罗斯并没有真正消灭或同化所有被征服的游牧民族。 在某些情况下,被征服的人民,例如鞑靼人和巴什基尔人,发现自己被斯拉夫民族包围,尽管几个世纪以来试图摆脱俄罗斯的努力失败了,但仍然幸存下来。 Polovtsi、Pechenegs、Khazars、Torks、Nogai 和其他一些人被摧毁,他们的遗骸以 Gagauz、Karachai 和其他一些人的形式勉强维持着悲惨的生活。 中亚人民,最近被俄罗斯征服,并没有被消灭,而且数量众多,在俄罗斯弱化时处于国家边界,他们在没有任何真正意义的银盘上从我们这里获得了独立。斗争。

            3. 我相信你已经忘记了 1812 年和 1941 年西方联盟对俄罗斯的毁灭性入侵。 我不在乎入侵是在何种意识形态下进行的。 是俄罗斯的野蛮,还是高等种族对生存空间的需求。 或者现在西方突然不喜欢专制的俄罗斯,但出于某种原因,波斯湾的君主国并没有用它们的存在冒犯西方。

            4. 现在我不承担为俄罗斯现政权辩护的义务。 西方可能甚至不打算对俄罗斯人民进行种族灭绝,但西方肯定希望剥夺俄罗斯在决策上的独立性,在政治和军事上将俄罗斯拖到非洲。 只有对于一个普通人 A. Navalny 可能死亡的情况,我们才会承诺毁灭性的后果。 尽管在非洲和中东有数以万计的无辜者死于暴力,但美国并没有因此威胁要毁灭。 此外,西方肯定试图剥夺我们已经微薄的经济,使我们无法为我们的战略核力量提供资金。

            为此,我们需要支持对西方人民生存的每时每刻的威胁。