军事评论

“F-35 缺乏订单是一个很大的惊喜”:美国空军更喜欢不同的战斗机

104

美国继续升级其战斗机机群。 航空... 然而,在新的采购计划中,最新的攻击机F-35出乎意料地没有位置——军方更喜欢不同的战斗机。


最大的惊喜是没有订购额外的 F-35 战斗机。

-在出版物《国防新闻》中提到。

如前所述,预计在 2022 财年期间不会为收购提供资金。 同时,1,4亿美元用于购买12架F-15EX战机,这将取代部分老化的F-15C/D退役机队。

美国空军官员暗示,他们预计 F-2020 Block 35 的升级版将在 4 年代中期出现。“导致飞机无法高速飞行。”

到目前为止,空军制定的采购计划还不是最终的,有待美国国会批准。 但这已经引起了西方专家界的惊讶:在国外市场广泛宣传的“先进”F-35,突然在美国空军本身就不再需要了。
104 评论
信息
亲爱的读者,您必须对出版物发表评论 授权.
  1. mojohed2012
    mojohed2012 3 June 2021 10:31
    +17
    上帝保佑美国未来恢复生产螺旋桨战斗机而不是F-15/16。 有了这样的权力和这样的社会状况,以及民主党和共和党之间不惜一切代价争夺权力的激烈斗争——这就是他们要去的地方——走向历史的边缘......
    1. 隐士
      隐士 3 June 2021 10:36
      +9
      甚至更好的是,床垫开始建造第一世界时代的货架,成千上万))
      最主要的是飞行员在 BLM、LGBT 和其他可怕的民主字母方面是性别和种族正确的)))
      1. 评论已删除。
    2. 真实飞行员
      真实飞行员 3 June 2021 10:39
      +7
      美国空军官员暗示,他们预计 F-2020 Block 35 的升级版将于 4 年代中期抵达。

      那么这意味着永远不会。 在 中间 2020 倍?
      也就是说,洛克希德-马丁公司被告知,如果他们不解决“企鹅”的问题,他们将不会再次订购。

      花费大量资金维护的昂贵工厂一直在做什么? 啊,我明白了。 眨眼 盟友的飞机(例如波兰,乌克兰,不仅如此,还挥舞着帽子)。 但是英国人已经把订单砍了,至少减半,我们在等别人怎么说。
      1. donavi49
        donavi49 3 June 2021 11:06
        +8
        一个昂贵的工厂会做什么,维护它需要很多钱?


        邮票飞机。 根据已经签署的合同,他们将排队等候到 28 岁。

        不要忘记失败的企鹅,它不会飞,不会射击,不会携带武器,为飞行员配备了机载窒息系统,这样的失败只能在 700 机器已经做了。 一架无与伦比的Su-57,在军队中,至少要出动7架次才能将它们全部掩埋。

        企鹅被释放的速度应该是 每年增加 22 - 多达 180 辆汽车 每年,满足国家和出口。 例如,在 2018 年,他们通过了 91、2019-134、2020-148。 将此与绍伊古希望在 2 年中获得 57 架 Su-21 的愿望进行比较。

        挥舞着帽子的波兰、乌克兰


        已经有大约 20 个国家签订了合同,各种各样的酋长和其他人都在试图乞求一个承包商,即使价格过高(沙特人甚至在今天准备将钱转移到 42 辆汽车,阿联酋到 56 辆)。



        1. 克龙
          克龙 3 June 2021 11:34
          +14
          Quote:donavi49
          不要忘记不成功的企鹅,它不会飞,不会射击,不会携带武器,为飞行员配备了机载窒息系统,这样的失败只有700台机器已经做到了。

          你的东西,“已经为 700 辆汽车制造了”,这与真正的质量有什么关系? 嗯,当然,一旦他们投入了这么多钱,他们无论如何都会将其投入使用并投入使用。 此外,其他几个国家也参与了那里的开发。
          一架无与伦比的Su-57,在军队中,至少要出动7架次才能将它们全部掩埋。

          Penguins 的产量应在 22 年显着增加 - 每年高达 180 台机器,满足国家和出口的需求。 例如,2018 年他们交付了 91、2019 - 134、2020 - 148。将其与绍伊古希望在 2 时获得 57 架 Su-21 进行比较。

          Shoigu 的愿望受到我们预算的严格限制。 嗯,在我看来,这是显而易见的事情。 为什么要打扰所有其他的废话?
          数量如何能代表质量? 他们有很多,因为有更多的钱。
          已经有大约 20 个国家签订了合同,各种各样的酋长和其他人都在试图乞求一个承包商,即使价格过高(沙特人甚至在今天准备将钱转移到 42 辆汽车,阿联酋到 56 辆)。

          沙特人,尤其是在肢解的情况下,只要他们没有发现那里缺乏民主,就准备亲吻他们。 在同一个阿联酋,突然间石油会变成世界上最脏的? 这可以吗? 当然! 或者也许会再次缺乏民主,我们不确定。
          你还会写到以色列,它从美国获得部分军队资金。

          我不反对 F-35。 也许是同类产品中最好的,也许不是。 谁知道? 但你所写的内容与美国在世界上的影响力和更大的金融机会密切相关。 就这样。
          1. 贝亚德
            贝亚德 4 June 2021 00:33
            -2
            引用:Cron
            Shoigu 的愿望受到我们预算的严格限制。 嗯,在我看来,这是显而易见的事情。 为什么要打扰所有其他的废话?
            数量如何能代表质量? 他们有很多,因为有更多的钱。

            射频预算有什么问题? 他的收入下降了吗?
            但它仍然长期过剩!
            而且,即使是按条划拨和划拨的资金,也没有完全用于国家和社会的需要。
            他们正在被拯救!
            去年,预定项目的“节省”达到了万亿卢布!
            这是仅仅一年的时间。
            并且仅来自已经分配的资金。
            除了每年对“钱箱”的贡献 - 为敌人的经济提供资金。
            预算每年都被钱挤得水泄不通。 但这笔钱不会用于社会和国家需要(包括国防)。 其他“人”需要他们。
            引用:Cron
            数量如何能代表质量?

            你说的是什么品质? 关于苏57的质量?
            你对他的品质了解多少?
            除了众所周知的应用特性?
            例如,关于现代贝尔卡雷达综合体的质量(和可用性)?
            是否是该设备的问题延迟了 Su-57 的批量生产?
            一架战斗机是唯一的系列飞机,你如何判断它的质量? 尤其是与已经发行了数百个副本的战斗机相比。 爱国不应该用愚蠢和盲目来表达。
            这不是宗教。
            爱国就是爱祖国。
            如果你祖国的当局不仅不能组织大规模生产第 5 代 Su-57 战斗机……而且不能组织大规模生产自 76 年代以来生产的 Il-90(在 MD90A 改装中)……购买很久以前有执照的捷克人和整个 L-114 工厂……承诺已久的 Ka-410……但只是自 62 年代后期以来生产的最简单的 An-40 !!!!!!
            他们肯定不能吗?
            还是他们不想要?
            如果后者是真的,那么真正的爱国应该以什么方式表达呢?
            寓意着对祖国的热爱。
            而不是那些将所有幸福建立在它的剥削上的人?
            事实是,美国已经生产了 700 架 F-35,而且还会生产更多。
            俄罗斯航空航天部队总共配备了 480 架各种类型的战斗机。 包括旧的苏联 MiG-29 和 Su-27……尽管在过去十年的中期,俄罗斯工业每年生产一百多架战斗机……或者可能更多。
            而且有钱。
            今天他们是。
            但现代俄罗斯联邦对国防的关注仅体现在商业广告和国家宣传中。
            真正的防御没有真正的担忧。
            即使是这些 480 架战斗机,在 Bezkreinaya 各处涂抹,没有适当的控制,没有照亮空中情况 AWACS 飞机的所有亮点......将无法做太多。
            以及没有对人员进行适当的培训 - 军事专家。
            这不是愚蠢。
            这是他们在生活中的地位和目的。
            1. region58
              region58 4 June 2021 01:25
              +6
              引用:贝亚德
              他们肯定不能吗?

              引用:贝亚德
              而且有钱。
              今天他们是。

              并问自己一些问题:在哪里制造,谁来制造,以及用什么制造? 是的,我想你知道答案,他们不是很高兴……还有钱? 这笔钱,钱不会让飞机失明,这就是为什么他们将其退回预算。 我会说一个平庸的事情,但你需要从学校开始,从广义上讲,否则失去许多能力的风险迫在眉睫。 唉。
              1. 贝亚德
                贝亚德 4 June 2021 02:30
                +1
                需要对学校做些什么。 和职业学校,技术学校的复兴,让有一个地方为生产专家采取/准备。 而高等学校必须恢复到适当的水平。 支付人,尤其是专家,这是人类需要的。 并为生活和日常生活创造条件......
                但当局有不同的目标。
                对于关于战斗机的“在哪里做,谁做”的问题,我会简单地说 - 在哪里建造,给谁,什么和从什么。 只是一个非常昂贵的政府不订购任何东西。 相反,他一滴一滴地授予订单......并且没有将结果设置为目标。
                航空工业每年能够供应 16-18 架 Su-34,而这种飞机是需要的——旧的 Su-24 需要在货架上更换。 Su-30SM 行业每年可生产 30 件轻量化产品。 Su-35 - 每个 12 个 - 20 个。
                但事实并非如此。
                产能闲置。
                人们开始寻找另一个——更稳定的工作,分散。
                预算中只有很多钱——他们甚至没有时间掌握分配的资金。 而这还没有考虑到“预算法则”和不可侵犯的“鸡蛋”。
                仅仅一届冬奥会就烧了这么多钱,足以从零开始建造一支由6艘航空母舰组成的航空母舰舰队,配备护航舰艇、空中联队、人员培训和教育,我们怎么能说“缺钱”呢?并为两个舰队提供完整的基础设施!
                但也有 FIFA 世界杯,它燃烧了同样多!
                还有其他大众游戏和表演。
                还有“世纪建设项目”——无处可去的管道——空荡荡的西伯利亚强国……又一个航空母舰舰队……
                你说 - 没有钱,没有人员,没有能力,没有足够的技术......
                我没有足够的良心。
                和责任。
                斯大林同志和他的忠实助手和历史上最好的经理仍然不够。
                以及破坏和叛国罪的死刑。

                如果没有良心,就没有学校,没有航空……什么都不会发生。
                1. 奥西波夫9391
                  奥西波夫9391 4 June 2021 02:58
                  0
                  戈尔什科夫在很长一段时间内都进行了现代化改造并且比现在出售给印度的库兹涅佐夫更好,这也是错误的吗?
                  舰队中会有第二艘航空母舰吗? 在戈尔什科夫有轻型 MiG-29K,在库兹涅佐夫有重型 Su-33。
                  很多人已经后悔卖了。
                  1. 贝亚德
                    贝亚德 4 June 2021 04:05
                    +2
                    许多人在它快准备好时就后悔了,但印度人对价格犹豫不决。 就在那时,浪潮开始不将戈尔什科夫交给印度人,而是与库扎一起进入海军,并在戈尔什科夫被采用后立即进行维修和现代化......然后印度人吓坏了并同意指定的价格。
                    拥有两个 AV 会更有用,而 Kuznetsov 早就已经修复和现代化了。 但有什么是。
                    现在我们需要考虑一系列新的航空母舰……不是原子怪物,而是AB防空/PLO。 因为这是我们需要的系列。 不是分散的单位。
                2. region58
                  region58 4 June 2021 03:20
                  0
                  引用:贝亚德
                  我没有足够的良心。
                  和责任。

                  我绝对同意你的看法。 但良心和责任是微妙的、无形的事情,但当责任来了,比如以没收财产的形式出现时,却是发人深省的。 强的。 但... 请求
                  引用:贝亚德
                  你说 - 没有钱

                  不,有钱,但是,如你所知,九个分娩的女人一个月内不会生孩子......
                  引用:贝亚德
                  没有工作人员,没有能力

                  但是我在我周围不断地到处都看到了这一点。 如果整体情况不同,我会很高兴出错。 我说的是高科技领域。 尽管我经常听到即使是好的车工或焊工也很难用任何钱找到。
                  引用:贝亚德
                  产能闲置

                  这绝对是一种犯罪,尤其是高素质的专家必须离开这一事实。
                  引用:贝亚德
                  但当局有不同的目标。

                  引用:贝亚德
                  他们甚至没有时间掌握分配的资金

                  实力不一样。 但大多数情况下,心爱的人都会照顾好自己。 顺便说一句,直到最近,还有一个普遍的计划:他们收到预算资金——他们在自己的银行里玩——在年底他们耸了耸肩“不能,把钱拿回来”。 利润。 现在他们似乎掩盖了免费赠品......
                  1. 贝亚德
                    贝亚德 4 June 2021 04:27
                    +4
                    Quote:region58
                    但良心和责任是微妙的、无形的事情,但当责任来了,比如以没收财产的形式出现时,却是发人深省的。 强的。 但...

                    不,他们不会鞭打自己 - 在那里洗手。
                    Quote:region58
                    但是我在我周围不断地到处看到这一点。 如果整体情况不同,我会很高兴出错。

                    不,总的来说,情况正是如此,但我说的是战斗机的生产,我们只是可以制造它们……但是生产的速度在不断降低。 这是由于战斗人员的严重短缺,这显然是不够的。 这是在有免费资金的情况下。
                    Quote:region58
                    实力不一样。 但大多数情况下,心爱的人都会照顾好自己。

                    为了这个权力,联盟被摧毁了。
                    但他们没能创造出任何真正可行的东西,国家和社会正在退化,而且退化得很快。 在无情的指导下。
                    的确,在同一个中国,尽管亿万富翁已经比美国多,资本主义在共产党的严格领导下,但他们的亿万富翁为国家工作,纳税和承担社会负担。 他们在所有方面都取得了成功,他们对每个人都足够了。 而且增长速度更是让大家羡慕。
                    这就是电能的质量。
                    我们有绝对的野蛮和封建主义,不受侵犯和不受惩罚。
                    但是中国人做了一切,并继续按照斯大林主义的模式做一切......
                    1. 拉姆齐21
                      拉姆齐21 5 June 2021 03:40
                      +1
                      我绝对同意你的意见!
          2. 滚
            5 June 2021 08:33
            -1
            这只是世界上“肉毒杆菌”所在位置的一个温和迹象 - 2% 及其受试者。:)))
        2. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 3 June 2021 14:14
          +2
          不要忘记不成功的企鹅,它不会飞,不会射击,不会携带武器,为飞行员配备了机载窒息系统,这样的失败只有700台机器已经做到了。 一架无与伦比的Su-57,在军队中,至少要出动7架次才能将它们全部掩埋。


          越南的飞机比美国少数百倍,而且没有一艘航空母舰,但在防空导弹系统和美国各地的少量战斗机的帮助下,他们能够摧毁 4000 多架美国飞机和无人机,大约 6000 架直升机,从而迫使美国退出战争。然后我们粉碎了他们的代理人。

          所以俄罗斯不需要在战斗机数量上与美国竞争,我们用防空系统保卫我们的天空——S-500/400/350/300 BUK、TOR、装甲和防空导弹系统,我们的战斗机是一个移动防空预备队。

          这是我们与美国、北约和所有其他国家保持平等的唯一途径。

          但事实是,要么土耳其放弃 F-35,转而使用 S-400,现在美国本身不想购买 F-35。 可能这架战斗轰炸机有些不妥,因为美国决定对旧的 F-15 平台进行现代化改造,重点可能是 F-35 的低能见度实际上并非如此好小。
          1. donavi49
            donavi49 3 June 2021 14:25
            +5
            土耳其并没有放弃 F-35 转而使用 S-400。 她真的很想要 F-35,甚至为他们建造了一艘船——可以说,一艘可搭载 8-12 架飞机的袖珍航空母舰,现在将安装无人机。

            她只是在成为没有意见的附庸/傀儡或进行自己的政治、建立自己的影响范围和自己的傀儡/附庸之间做出选择。 S-400 更像是一个借口/理由。 例如,尽管有 S-300PMU2,他们却把所有东西都卖给了希腊。

            自越南以来已经过去了很多时间。 例如,尽管防空系统的密度和威力更大,但伊拉克两次被粉碎成尘土。
            1. Ratmir_Ryazan
              Ratmir_Ryazan 3 June 2021 23:22
              0
              在伊拉克,防空系统落后,没有俄罗斯专家,同时在1990-1991年的第一次战争中,他们击落了50多架美国和北约飞机。

              如果伊拉克拥有现代化的防空系统和一支积极进取的军队,那么联盟可能会有所不同。
          2. 贝亚德
            贝亚德 4 June 2021 00:53
            +6
            引用:Ratmir_Ryazan
            所以俄罗斯不需要在战斗机数量上与美国竞争,我们用防空系统保卫我们的天空——S-500/400/350/300 BUK、TOR、装甲和防空导弹系统,我们的战斗机是一个移动防空预备队。

            您知道吗?Su-4\27\30 战机一次飞行(35 件)的满载弹药量等于 S-300\350\400 防空导弹系统师的弹药装载量?
            但是这个链接可以有更多的弹药。 而且距离更远。
            并且在任何高度。
            率只针对地面防空,这是一种完全放弃主动权给敌人的被动防御,当敌军集中在一个方向时很容易超载。
            这就是为什么美国,而不仅仅是,主要在战斗机上建立其防空系统。 他们这样做是有原因的。
            俄罗斯航空航天部队有 480 架各种类型和年龄的战斗机服役......以及一切。
            哦,是的,另外 9 架 AWACS 飞机,其中只有 5 - 6 架升级到 A-50U 级别......(现代化)甚至没有使它们达到 80 年代初美国预警机的水平。
            当然,与美国在战斗机数量上竞争是不值得的……你只需要尽可能多地让它们服役,以可靠地覆盖所有可能的侵略领域。
            而480架战机的数量并不对应这样的任务。
            1. Ratmir_Ryazan
              Ratmir_Ryazan 4 June 2021 14:55
              +1
              您知道吗?Su-4\27\30 战机一次飞行(35 件)的满载弹药量等于 S-300\350\400 防空导弹系统师的弹药装载量?


              你从哪里得到这个,你如何比较它?

              例如,任何国家边境附近的S-400师都会以400公里的深度24/7关闭该国上空的领空,但4架战斗机将如何做到这一点?

              你可以让战斗机在空中控制空域多久? 一个防空导弹系统营的一个小时值班需要多少钱,比 4 架战斗机在空中值勤一个小时要便宜多少。

              战斗机可以控制这个空域的深度是多少?

              使用虚假位置或 400 架战斗机在地面上伪装 S-4 营有什么更容易的方法?

              谁训练防空导弹系统的飞行员或机组人员的时间更长、成本更高?

              在我看来,作为国家防空基础的陆基防空系统比单独的战斗机更具弹性。 即使他们“打”防守。

              而且你的理论与越南战争的实践并不冲突。 防空和战斗机是同一代人。 胜利是地面防空系统的胜利。

              在同一个南斯拉夫,战机对北约舰队无所适从,老旧的防空系统击落了多架飞机、无人机和巡航导弹。

              拿其他局部冲突来说,俄罗斯在同一格鲁吉亚损失了10架飞机。 如果格鲁吉亚有更多和更密集的防空系统,我们在那里飞行根本就不是神圣的。

              顿巴斯民兵从 MANPADS 上击落了乌克兰武装部队的 30 架飞机和直升机,如果他们有一架真正的 S-400 和俄罗斯机组人员,则没有一架飞机从武装部队的机场起飞。

              亚美尼亚和阿塞拜疆之间的战争,那里有足够的防空系统,而且双方都不能使用战斗机。

              在叙利亚,阿萨德的军队拥有多个现代防空系统,这可以防止土耳其和以色列侵犯该国领空。

              美国依赖战斗机不是因为他们是最好的防空系统,而是因为他们总是攻击别人!!! 他们总是进攻方,因此他们不仅是战士,还是战斗轰炸机。

              而且俄罗斯根本不放弃战斗机,我们现在给部队提供米格31/36、苏30/34/35/57,这些都是战斗机。

              除了防空系统和战斗机之外,我们还在制造导弹,如果敌机在我们边界附近集中,它们将立即瞄准所有机场、为它们提供燃料、润滑剂和弹药的仓库。 而一旦这支舰队起飞,他们将无处着陆,如果有人幸存下来。

              我军和海军的主要任务是确保国家安全,而不是在战斗机数量上与美国竞争。
              1. 贝亚德
                贝亚德 4 June 2021 20:53
                +1
                引用:Ratmir_Ryazan
                你从哪里得到这个,你如何比较它?

                完全来自个人经历——一位老防空军官的经历。 微笑
                引用:Ratmir_Ryazan
                例如,任何国家边界附近的 S-400 师都会 400/24 以 7 公里的深度关闭该国的领空,

                他在什么高度关闭这个空间?
                毕竟地球是圆的。
                现在,如果低空目标来了? 海拔 30 - 50 m。? 此外,它们隐藏在地形的褶皱后面。 眨眼 没想到吗
                我会回答你 - 在距离该位置 20 - 35 公里的地方,好吧,也许是 40 公里。 如果位置在山上。
                引用:Ratmir_Ryazan
                4位战士将如何做到?

                一名战士也会这样做。 如果 AWACS 飞机和 R-37M 悬架上有目标指定,则距离可达 300 公里。 如果 R-27 \ R-77 - 射程为 110 - 120 公里。
                引用:Ratmir_Ryazan

                你可以让战斗机在空中控制空域多久? 一个防空导弹系统营的一个小时值班需要多少钱,比 4 架战斗机在空中值勤一个小时要便宜多少。

                你摸我。 但是为什么要把它们留在空中呢? 他们也可以在机场值班,每个人都处于不同程度的准备状态。 我们曾经在 1 分钟内将拦截器升空。 瞧。
                引用:Ratmir_Ryazan
                战斗机可以控制这个空域的深度是多少?

                如果战斗机在空中,那就要看是否有外部目标指示(预警机,地基雷达,包括ZGRLS),有了他的雷达,他会看到这么远的目标,他的目标允许的性能特性和特性 (EPR)。 最好自己看参考书,里面有很多数字,很多文字,如果你真的有兴趣,会很有趣的。
                引用:Ratmir_Ryazan

                使用虚假位置或 400 架战斗机在地面上伪装 S-4 营有什么更容易的方法?

                当一个营打开其雷达进行辐射时,它会发光数千公里——就像一个灯塔,比它看到的更远。 相信我,情况正是如此。
                引用:Ratmir_Ryazan
                谁训练防空导弹系统的飞行员或机组人员的时间更长、成本更高?

                防空导弹系统有作战人员,防空导弹师是一个非常庞大的单位,园区和基础设施都齐全……而且很贵。 看看两个团(到目前为止已经交付了一个),每个两个师,土耳其人的成本......
                并伪装被动防空系统的位置......你可以。 但直到他复活的那一刻。
                引用:Ratmir_Ryazan
                在我看来,作为国家防空基础的陆基防空系统比单独使用战斗机要稳定得多。 即使他们“打”防守。

                任何最密集、最饱和的防空系统都可能因目标过载而被压制。 这一切都取决于敌人的愿望和能力。 这一点也得到了铁穹的证实,虽然在前线非常狭窄的区域有很多防空武器……但无论如何它们都超载了。
                引用:Ratmir_Ryazan
                谁训练防空导弹系统的飞行员或机组人员的时间更长、成本更高?

                计算S-300师的军官职位数量,以及少尉、中士和士兵的数量。 问题不在于价格/成本,而在于最终效率。
                引用:Ratmir_Ryazan

                在我看来,作为国家防空基础的陆基防空系统比单独的战斗机更具弹性。 即使他们“打”防守。

                所有防空系统都有自己的目标和目的。 战斗机拦截器的能力超出了防空系统的能力,但具有目标防空功能的防空系统是不可替代的,并且能够击退大规模袭击,尤其是在战斗机在地面重新装填时。
                在苏联,所有战斗机中有一半是苏联防空部队的一部分! 你可能不知道。 只有防空导弹系统和飞机的组合才能提供这种稳定性,这是苏联防空系统的特点。
                引用:Ratmir_Ryazan
                而且你的理论与越南战争的实践并不冲突。 防空和战斗机是同一代人。 胜利是地面防空系统的胜利。

                越南的战斗机无法与美国竞争,尤其是“在平等的基础上”,他们的战斗机是从伏击中操作的。 防空导弹系统的运作方式大致相同——它们不断地从一个地方拖到另一个地方,伪装起来,等待敌人不小心撞到它们,进行一次凌空抽射,然后立即采取行动。
                我认识一些人通过越南担任防空顾问......他们自己击落了很多美国游戏......
                但是
                与此同时,美国的空军一刀切地主宰着制空权。
                与此同时,它遭受了巨大的损失。
                越南的胜利归功于他们的抵抗、忍耐和坚韧。 而美国人只是失败了,崩溃了。
                在那场战争中,他们差点破产。
                引用:Ratmir_Ryazan
                在同一个南斯拉夫,战机对北约舰队无所适从,老旧的防空系统击落了多架飞机、无人机和巡航导弹。

                在南斯拉夫,防空的功能与当时越南的防空完全相同——免于伏击。 有时我们在地中海的船队给他们指定了来自海上的目标。
                引用:Ratmir_Ryazan
                拿其他局部冲突来说,俄罗斯在同一格鲁吉亚损失了10架飞机。 如果格鲁吉亚有更多和更密集的防空系统,我们在那里飞行根本就不是神圣的。

                俄罗斯因为没有为此类事件做好准备而失去了飞机。 出于对格鲁吉亚拥有 Buk 防空系统的无知。 这是一个非常令人不快的意外。 等他们想通了什么,防空被压制,手段被摧毁。
                损失是由于混乱造成的,来自俄罗斯各地的训练有素的飞行员随后被收集到一个消防队中。 VF军队当时处于令人沮丧的状态。 得出的结论是——军队的重新武装,它的改革开始了......谢尔久科夫的怪癖和梅德韦杰夫的怪癖,但尽管如此,军队还是复活了。
                引用:Ratmir_Ryazan
                顿巴斯民兵从 MANPADS 上击落了乌克兰武装部队的 30 架飞机和直升机,如果他们真的有一架配备俄罗斯机组人员的 S-400,那么一架飞机也不会从乌克兰武装部队的机场起飞

                我们只有 MANPADS 和 Strela-10。 乌克兰飞行员缺乏培训和资格也发挥了作用。
                引用:Ratmir_Ryazan
                亚美尼亚和阿塞拜疆之间的战争,那里有足够的防空系统,而且双方都不能使用战斗机。

                但无人机在那里感觉很自在。
                阿塞拜疆在以前的冲突中损失了几架飞机,这给自己上了一课。 因此,我走了另一条路。 他是对的。
                引用:Ratmir_Ryazan
                在叙利亚,阿萨德的军队拥有多个现代防空系统,这可以防止土耳其和以色列侵犯该国领空。

                这并没有特别威慑以色列,以色列早就可以拆除叙利亚的防空系统(因为它已经过时,而且以色列空军是世界上最先进的空军之一)。 我们在叙利亚的小组把每个人都关在那里。 首先,我们的战士在那里。
                引用:Ratmir_Ryazan
                美国依赖战斗机不是因为他们是最好的防空系统,而是因为他们总是攻击别人!!!

                不,他们只是在北美大陆没有拥有强大飞机的敌人和对手。 而且我们的远程轰炸机很少,它们都是CD的载体。 而且和战士打CD更方便。
                这就是为什么我写到只有战斗机才能有效对抗 CD,因为 CD 会绕过我们防空系统的位置。
          3. region58
            region58 4 June 2021 01:36
            +1
            引用:Ratmir_Ryazan
            在防空系统和美国各地的少量战斗机的帮助下

            苏联的战士在哪些方面不如美国的战士? 山姆,更是如此。 嗯,飞行员李思津是一个众所周知的模因,甚至在互联网之前。
            1. 拉姆齐21
              拉姆齐21 5 June 2021 03:30
              +2
              在越南战争期间,我们的飞机与我们的 MiG 21 及其 F4 Phantom 属于同一代,因此在同等条件下作战。
              如果现在米格 29 甚至米格 35 与 F35 相遇,那么它只会击败米格。
              虽然30年前,在戈尔巴赫的背叛之后,东德空军的米格29在训练战中几乎干掉了美国的F16,但此后他们对F16进行了现代化改造,制造了新一代F35飞机
              1. region58
                region58 5 June 2021 04:40
                +1
                Quote:ramzay21
                如果现在米格 29 甚至米格 35 与 F35 相遇,那么它只会击败米格。

                奇怪你怎么比较……和SU比较会更合乎逻辑,然后直接比较是错误的。 飞机现在不是一对一的战斗,它们都是包括地面、空中和太空手段的综合体的一部分。 又为什么会突然“挨打”? 例如,查看此材料:https://www.arms-expo.ru/news/archive/amerikanskiy-f-35-uverenno-proigraet-rossiyskomu-su-35-no-est-voprosy12-12-2008 -17-09-00 /
                让我从那里截取屏幕截图:

                所以,正如他们所说——“并非一切都那么简单”......
                1. 拉姆齐21
                  拉姆齐21 5 June 2021 08:41
                  +1
                  F35 和苏 35 比较起来很奇怪,它们是不同级别的飞机。 苏35和苏57一样可以和F22相提并论,他们只是同学。
                  F 35 是一种单引擎轻型战斗机,与米格 29 和米格 35 一样。虽然苏 35 对抗 F35 的机会并不大。
                  真实的训练战斗显示了 F35 相对于最新版本的 F15(我们的 Su 35S 的类似物)的自信优势,所以不要自夸。

                  如果我们比较复杂的一切,那么情况就更加可怕了。 他们的太空侦察处于非常不同的水平,并且卫星的顺序也不同。
                  他们拥有近百架预警机,不断研究战斗机、油轮、预警机和舰船防空系统的相互作用。
                  我们与五架基于 50 年代技术的 A90U 预警机没有什么可反对的,还有几个加油机。
                  结果就像在南斯拉夫,当他们的预警机在 29 公里外探测到南斯拉夫空军的米格 600 并用 F15 指着他们,它们飞到米格 29 的 PMV 并发射由预警机指挥的导弹。 MiG 29 的所有四名飞行员甚至都不知道导弹是从哪里来的。
                  而且F35甚至不需要去PMV,苏35雷达最多能看到20公里,而F35雷达能看到150-200公里,发射AIM120火箭飞回来。 如果有预警机,而且有,那么我们所有的飞机都会被迅速有序地击落。
                  唯一能在同等条件下承受 F35 和 F22 的是苏 57,具有宣称的特性,如果想到的话,将安装第二级发动机和相应的电子设备。 然后问题在于他的素质,Poghosyan 被解雇并非偶然,印度人不想和我们一起制造飞机,因为他们熟悉了 Su 57 和 F35 现场直播。
                  1. region58
                    region58 5 June 2021 15:57
                    +1
                    Quote:ramzay21
                    如果我们比较复杂的一切,那么情况就更加可怕了。

                    考虑到防空的地面部分,就没有恐怖了。
                    Quote:ramzay21
                    发射 AWACS 定向导弹

                    它不会发生。
                    Quote:ramzay21
                    把F35和苏35比起来很奇怪,它们是不同级别的飞机

                    实际上,我在说同样的事情。 将其与 MIG 或 SU 进行比较是错误的。 不同的应用概念。
                    PS虽然,为什么不比较? 北约部队会告诉我们什么:在这里我们将用 F-35 攻击你,你不提升你的 SU-35,因为它不成比例......那又怎样?
                    1. 拉姆齐21
                      拉姆齐21 6 June 2021 00:07
                      +1
                      考虑到防空的地面部分,就没有恐怖了。

                      首先,任何没有外部目标指定的地面综合体都受到无线电地平线的限制。 这意味着他能够探测到 10 到 70 公里的低空目标,具体取决于地形,而导弹的射程至少可以达到 500 公里,他无法使用它们,因为他的雷达上没有目标.
                      如果雷达升高到一定高度,地基防空系统就开始在远距离工作,为此我们需要一架预警机,但我们没有。 没有其他办法,这是物理定律。
                      其次,这些复合体很容易被目标超载,然后需要时间来充电,这是没有人会给予的。
                      第三,这些综合体不能覆盖整个国家领土,只能单独的物体和任何战斧在它们周围飞行而不进入防空系统的覆盖区域,飞机无话可说。
                      它不会发生。

                      1999 年就是这样,这是事实。
                      1. region58
                        region58 7 June 2021 04:36
                        +1
                        Quote:ramzay21
                        1999 年就是这样,这是事实。

                        好吧,让我们弄清楚。 你说的时候是什么意思:
                        Quote:ramzay21
                        指着他们 F15,它在 PMV 中飞向 MiG 29 并发射了由 AWACS 指挥的导弹

                        直接一点一点。 什么导弹,预警机如何引导它们,以及其他细节。
                        Quote:ramzay21
                        而 F35 雷达将看到它的公里数为 150-200

                        例如,对于 AN/APG77,指定范围是通过 3 平方米的 RCS 目标实现的。 在距离雷达总扇区0,5扇区扫描0.1秒时,检测概率为2。 简而言之,如果他确切地知道该看哪里,他要么看要么不看。 这是在理想条件下,与战斗无关。 APG-81 怎么样?
                        Quote:ramzay21
                        能够在被动模式下检测目标。

                        在LPI模式下,在完全没有敌人干扰的情况下,理论上最大距离可达55公里,因为这种模式对噪声成分非常敏感。 实际上,要少得多。
                        现在足够了。
                    2. 拉姆齐21
                      拉姆齐21 6 June 2021 06:13
                      +1
                      苏35的特技飞行比F35好很多,但在与F35的战斗中,它的胜算不大。
                      Su 35 的 RCS 是 F 35 的 35 倍,这意味着 F 35 使用相同的雷达可以更早地发现和攻击 Su-35。 但坏消息是,F-35 不仅拥有更有效的雷达,而且属于不同的一代,全方位的,能够以被动模式探测目标。 苏35没有这些。 Irbis 雷达只能在迎面而来的角度探测目标,而 F 360 雷达能够探测飞机周围 XNUMX 度所有角度的目标。
          4. 拉姆齐21
            拉姆齐21 4 June 2021 03:59
            +1
            所以俄罗斯不需要在战斗机数量上与美国竞争,我们用防空系统保卫我们的天空——S-500/400/350/300 BUK、TOR、装甲和防空导弹系统,我们的战斗机是一个移动防空预备队。

            防空系统不能覆盖整个国家,它们只能保护某些区域。 任何防空系统的雷达都只能探测到无线电视距范围内的目标,即最大100公里,而低空飞行的目标则更小。 因此,对于 C350、C400 甚至 C500 的全面运行,需要 AWACS 飞机,而这些飞机并不存在。 此外,任何防空系统都可以被大量目标或导弹禁用。 没有现代战斗机和预警机,全面的防空是不可能的,根据这个参数,不仅与北约和美国,甚至与日本和土耳其,而且与 F35 在波兰空军,它不会变得与波兰连在一起。

            但事实是,要么土耳其放弃 F-35,转而使用 S-400,现在美国本身不想购买 F-35。 可能这架战斗轰炸机有些不妥,因为美国决定对旧的 F-15 平台进行现代化改造,重点可能是 F-35 的低能见度实际上并非如此好小。


            这篇文章完全是胡说八道,可能断章取意,认为美国没有为F35下新订单。 但是,如果他们已经订购了 2500 架这样的飞机,为什么还要订购呢?
            F15 EX 是我们苏 34 和苏 30 SM 的类比,它是一种基于重型战斗机的前线轰炸机,这是一种完全不同的飞机,具有不同的任务。
            我们是试图取代 Su 35 的 Su 57S,很可能是因为它的缺陷,与 Poghosyan 被踢出的原因相同。
        3. 雅格
          雅格 3 June 2021 19:33
          0
          日本人非常有能力制造自己的战斗机。 但是店主说要买F-35))
        4. 老怀疑论者
          老怀疑论者 3 June 2021 19:54
          +1
          这样的失败已经为大约 700 辆汽车完成了。

          这就是营销赋予生命的力量!
          狗屎就是狗屎,在它之后有一条线,就像Wi-Fi一样。
        5. EUG
          EUG 3 June 2021 20:33
          0
          是否可以保证由于拒绝(尽管是暂时的),潜在买家不会重新考虑他们的计划和愿望?
        6. Kepten45
          Kepten45 3 June 2021 23:00
          0
          Quote:donavi49
          已经为 700 辆汽车完成了这项工作。

          现在想:“我要把你们都埋在哪里?” 追索权 LOL
        7. MVG
          MVG 4 June 2021 18:36
          +2
          唯一的系列 Su-57 不在军队中。 分配到培训中心。 但你的说法是正确的。 至少7架次 wassat
      2. mojohed2012
        mojohed2012 3 June 2021 12:12
        +1
        所以 Michal Sergeich 是一位专家——他会告诉你的! 让他们推动转换,让他们更需要洛克希德和波音公司的钢包、茶锅和煎锅。
      3. TermiNahTer
        TermiNahTer 3 June 2021 17:37
        -1
        不要担心洛克希德))))通过华盛顿帝国总理府,他们会“弯曲”五角大楼。 他们会买这个废话,如果不是 2022 年,那么在 2-23 年。
      4. Kepten45
        Kepten45 3 June 2021 22:58
        0
        Quote:RealPilot
        花费大量资金维护的昂贵工厂一直在做什么? 啊,我明白了。

        治安官的黑鬼问题不会动摇 笑
    3. 马兹
      马兹 3 June 2021 12:42
      0
      肖是意料之中的......
  2. knn54
    knn54 3 June 2021 10:33
    +4
    创造一个通用的廉价飞机是不现实的。即使它是一个巨大的“隐形飞机”
    1. 评价
      评价 3 June 2021 11:05
      +1
      Quote:knn54
      创造一个通用的廉价飞机是不现实的。即使它是一个巨大的“隐形飞机”

      许多国家已经多次进行过这样的尝试。 没有什么好结果。 什么是“隐身”,什么不是“隐身”……
      1. 不安
        不安 4 June 2021 06:25
        +1
        但是,机身必须由胶合板和复合材料制成,发动机必须由塑料和陶瓷制成,然后才会有隐身……
  3. 山射手
    山射手 3 June 2021 10:34
    +4
    所以这是一个商业项目......它是在天空中缺乏有价值的对手的范式下开发的。 在你身上。 有一种在空中遇到战斗机的威胁。 而那些与他们见面的人立即“清醒”了...... wassat
  4. Piramidon
    Piramidon 3 June 2021 10:35
    +5
    可以祝贺扬克索夫。 我们把这个半成品卖给了我们所有的卫星。 傻逼离婚成功。
  5. voyaka呃
    voyaka呃 3 June 2021 10:35
    +14
    空军近年来分别收到12,13,14、XNUMX、XNUMX批
    149、160 和 169 架 F-35 飞机。
    15 年的第 2023 批大概是 148 架 F-35
    他们想暂停一年,然后立即收到新的 Block 4。
    而在 2022 年,只购买额外的。 发动机和备件。

    她说,Lot 15 将于 2023 年交付,可能需要 148 架飞机。 批次 16 和 17 的总数尚不可用。 第 12、13 和 14 号批次分别用于 149、160 和 169 架喷气式飞机。
  6. sabakina
    sabakina 3 June 2021 10:38
    +2
    看来美国军方很可疑。 但是我们来自以色列的当地朋友很快就会把他们带回幻想区。 欺负
    1. 力通
      力通 3 June 2021 11:05
      +2
      出于某种原因,我基本上确信只有我们当地的以色列朋友才会拥有 F-35 并提供最大速度,一般来说,只有他们才会将其作为普通战斗机使用,因为他们会想起它用自己的双手。
    2. Piramidon
      Piramidon 3 June 2021 12:00
      -1
      引用:sabakina
      我们来自以色列的当地朋友很快就会把他们带回幻想区。

      嗯,你想要什么? 他们真的承认离婚了吗?
  7. rotmistr60
    rotmistr60 3 June 2021 10:38
    +11
    为他们购买引擎, 缺乏“导致飞机无法高速飞行的事实”
    奇怪的措辞。 在没有发动机的情况下,飞机将根本无法飞行,或者在此期间它们是靠踏板动力飞行,而是低速飞行?
    1. sabakina
      sabakina 3 June 2021 10:48
      +3
      Gennady prYuvet! 你不明白,他们可以飞,但不快也不高。 正如我上面写的,Voyaka Uh 已经把它们变成了幻觉。 眨眼
      1. Ascold1901
        Ascold1901 3 June 2021 11:01
        0
        “佛塔老了! 它不会飞得比一噚更高!“©(Baba Yaga,“最后的英雄”)
      2. Piramidon
        Piramidon 3 June 2021 12:04
        +1
        引用:sabakina
        战士呃已经把他们变成了幻觉。

        “Voyaka Uh”个人无所不知,无处不在,飞过一切,掌控一切。 LOL
    2. 力通
      力通 3 June 2021 11:02
      0
      为什么踏板牵引,这是极权主义和过去的遗物,一般不是按照“西方”,还有更民主的技术,例如,使用飞行员丁字裤的松紧带或其他橡胶制品发射企鹅。
      总的来说,要么是译文的偏颇,要么是记者特殊的人生观,因为措辞在形式上确实很引人注目。
    3. CYM
      CYM 3 June 2021 11:06
      +1
      “正常”的商业策略,将昂贵的飞机出售给盟友,然后让他们长期排队购买昂贵的发动机。 另一方面,合作伙伴和盟友将能够在滑行时隐身,即使是在马拉牵引下,并在邻居面前弯曲手指。 舌 出于某种原因,Rostec 似乎并不急于推出配备第二级发动机的 Su-57。
    4. 潘地尿素
      潘地尿素 4 June 2021 08:31
      0
      Quote:rotmistr60
      为他们购买引擎, 缺乏“导致飞机无法高速飞行的事实”
      奇怪的措辞。 在没有发动机的情况下,飞机将根本无法飞行,或者在此期间它们是靠踏板动力飞行,而是低速飞行?


      如果没有足够的备用发动机,则需要节约飞机上的资源,即包括尽可能少地使用加力燃烧室。

      没有加力燃烧室 - 没有最大高速。
  8. APASUS
    APASUS 3 June 2021 10:51
    0
    因为 F-35 只有一个隐形附件,而 F-15EX 涵盖了所有主要特性
    1. voyaka呃
      voyaka呃 3 June 2021 11:03
      +7
      除了最重要的事情 - 雷达隐身。 F-15 的 EPR 不仅大,而且非常大。 F-15是防空雷达和飞机雷达的清晰“名片”。 因此,F-15变成了远程爆炸导弹的二线航空母舰。 虽然 F-35 会压制防空系统,然后压制地面目标,但 F-15 会(不接近敌人)用导弹库保护它们免受敌方战斗机的攻击。 一个非常聪明的共生体。
      1. APASUS
        APASUS 3 June 2021 11:05
        0
        Quote:voyaka嗯
        除了最重要的事情 - 雷达隐身。 F-15 有 EPR——不仅大,而且非常大

        好吧,你是成年人了,绝对的隐身是不存在的,F-35没有那个加分,大家都被杀了。
        1. voyaka呃
          voyaka呃 3 June 2021 12:06
          +7
          好吧,你也是一个成年人,你明白:绝对的而不是必需的。 眨眼
          在敌人开火之前需要一个人靠近并射击。
          沃恩,俄罗斯还担心强大和主要的隐身:Su-57、PAK-DA 和护卫舰。
          他们甚至决定为伊斯坎德尔导弹涂上隐形涂层。 而这一切,都是由你我这样的成年人开发的! 饮料
          1. APASUS
            APASUS 3 June 2021 12:08
            +1
            Quote:voyaka嗯
            这一切都是由像你我这样的成年人开发的!

            干得好,写得好 饮料
        2. 永瓦尔
          永瓦尔 3 June 2021 12:11
          0
          而且! 俄罗斯的发展(尽管仍处于试验阶段,或数量很少)现在允许“看到”EPR 的小区域。 所以我想 F-35 可能会成为“二线驱动器”......
          1. APASUS
            APASUS 3 June 2021 13:30
            +4
            Quote:Yngvar
            所以我想 F-35 可能会成为“二线驱动器”......

            所以已经不是空战了,是放火箭逃跑
  9. K-50
    K-50 3 June 2021 10:54
    -1
    为他们购买发动机,缺少发动机“使飞机无法高速飞行”。

    Shta? 扎绳
    他们有一次性电机吗? 扎绳 扎绳
    最新的战斗机怎么会因为不能飞行而需要更换发动机? 钱去哪儿了,辛?
    而这被称为“一个拥有高雅文化和日常生活的国家!”,也就是“地球上最高科技的国家”!
    同伴 wassat
  10. BigRiver
    BigRiver 3 June 2021 10:55
    +1
    事实上,在拜登的领导下,军事预算的概念发生了有趣的变化。 国会目前正在讨论 2022 年的预算。
    ...... 2022 年的预算将“可能是对研发的最大需求”,以对抗中国日益增长的军事力量。

    https://breakingdefense.com/2021/05/secdef-rd-spending-to-skyrocket-in-22-budget/

    美国海军 ...
    ... 请求预算,以便在不久的将来增加可用性 投资于舰船和飞机的维护,但减少了采购和部队结构,再次暂停增加机队的计划。

    即使按照俄罗斯的标准,购买量也是……嗯,非常适中。 8 年有 2022 艘舰艇,其中只有 2 艘是战斗舰(XNUMX 艘核潜艇、一艘驱逐舰和一艘护卫舰)。
    200 多架飞机正在从空军中撤出,购买的不到 XNUMX 架。
    总体而言,更注重研发和维护,不利于新设备的采购。
  11. 正常
    正常 3 June 2021 11:01
    +1
    显然不需要。 也许太贵了。 也许只是一架“坏”飞机。
    或者也许没有潜在的敌人,需要这样的飞机来对抗。
  12. Grossvater
    Grossvater 3 June 2021 11:07
    0
    值得期待。 这个项目甚至不是从受孕那一刻就注定了,而是当爸爸把腿扔到妈妈身上时 含
    试图在垂直机身中堆放传统飞机导致中部不合理的增加。 其他一切都只是后果,包括。 因此,引擎变得过于复杂。
  13. Maks1995
    Maks1995 3 June 2021 11:10
    0
    哈。 喜欢提前公布。
    所以这对各种匿名媒体来说是一个很大的惊喜,但对军方来说却不是。
  14. 库存外套
    库存外套 3 June 2021 11:26
    +1
    为什么会有这么多情绪?
    这些“企鹅”已经被铆足了。
    太多了,他们甚至没有时间修理/维护。 新的已经无处可塞。 因此,放慢速度是完全合乎逻辑的。
    而且有现代化的新的在路上,更不用走旧的了。
  15. mihail3
    mihail3 3 June 2021 11:31
    -1
    为他们购买发动机,缺少发动机“使飞机无法高速飞行”。
    你只需要购买帆和桨,用它来提高速度到官员要求的速度!
  16. 无线电摇滚
    无线电摇滚 3 June 2021 11:40
    0
    你能读多久这个谎言! “突然没有地方了”...... 呃! 这是昨天的新闻:https://www.reuters.com/article/us-lockheed-outlook/lockheed-aims-to-produce-169-f-35-fighter-jets-in-2022-idUSKCN2DE2B6 - Lockheed Martin该公司的目标是在 169 年生产 35 架 F 2020 战斗机,该公司预计在 2021 年交付 133 至 139 架此类飞机。 我们的文章被翻译了,这有点奇怪)
    1. BigRiver
      BigRiver 3 June 2021 11:57
      +1
      如果你仔细阅读,那么一切都被充分翻译了:)
      我们正在谈论空军的额外 F-35 战斗机。
      也就是说,48 年会有 2022 件,但不会更多。
      这是原文:
      但最大的惊喜是明显缺乏额外的 F-35 联合攻击战斗机。

      https://www.defensenews.com/congress/budget/2021/06/02/air-force-asks-for-more-f-15ex-jets-in-fy22-unfunded-wish-list-not-f-35s/

      是的! 空军想要更多的 F-15EX。
  17. 俘虏
    俘虏 3 June 2021 11:44
    -1
    眨眨眼睛 美国人是那么利他,那么利他。 祝封臣一切顺利,尽管要花很多钱。 但他们给了最后的,他们甚至不把它留给自己。 笑
  18. Shahno
    Shahno 3 June 2021 12:06
    0
    500-600份
  19. 狼
    3 June 2021 12:14
    0
    当然,美国将军们看到塞尔维亚人在 1999 年就消失了。 历时21年。 不错 ! 微笑
    1. 狼
      3 June 2021 12:18
      0
      在这个概念上,他们只能做出一个无法识别的平面…………
      如果他们尝试在飞机附近使用等离子场,也许他们会有时间??? 微笑
      1. 狼
        3 June 2021 12:20
        0
        在一个项目上花费数十亿美元,一个失误不会是聪明的卢迪,用这笔钱他们可以解决非洲的饥饿问题!
  20. rocket757
    rocket757 3 June 2021 12:43
    +2
    在空军,条纹不坐鲣鸟,虽然他们是最好的。 所以他们给制造商一个“微妙的暗示”,他们会等待最好的……如果他们成功了。
    1. cniza
      cniza 3 June 2021 13:14
      +1
      嗯,是 。 同时,让他们完成“文件”......
      1. rocket757
        rocket757 3 June 2021 15:48
        +1
        秋千甚至不是卢布,而是十……不是什莫格拉。
        1. cniza
          cniza 3 June 2021 16:02
          +2
          但是封臣们为了很多钱,把这一切都搞定了……
          1. rocket757
            rocket757 3 June 2021 16:13
            +1
            在那里,也不是一切都那么好......有些人已经意识到这就像对主要税收征收的殖民地税,但它很昂贵。
            1. cniza
              cniza 3 June 2021 16:50
              +3
              他们在他们身上完成了它,但以色列人似乎已经在软件方面自己完成了它并且很高兴......
              1. rocket757
                rocket757 3 June 2021 17:58
                0
                这是一个漫长而不务实的事情,尤其是因为根本问题无法消除……而且“被选中的人”无法为此而战,盗贼袭击可以。
                1. cniza
                  cniza 3 June 2021 21:44
                  +2
                  不过对于强盗袭击来说代价高昂……
                  1. rocket757
                    rocket757 3 June 2021 22:43
                    +2
                    他们有自己的聚会……甚至都不有趣。
  21. 马兹
    马兹 3 June 2021 12:51
    0
    引用:voyaka呃
    除了最重要的事情 - 雷达隐身。 F-15 的 EPR 不仅大,而且非常大。 F-15是防空雷达和飞机雷达的清晰“名片”。 因此,F-15变成了远程爆炸导弹的二线航空母舰。 虽然 F-35 会压制防空系统,然后压制地面目标,但 F-15 会(不接近敌人)用导弹库保护它们免受敌方战斗机的攻击。 一个非常聪明的共生体。

    我还没有看到或听说过塞尔维亚之后的美国人与一个至少能够反对常规飞机和导弹的人战斗。 他们用一连串战斧冲过叙利亚的方式表明,在攻击敌人时,F-35 不会受到影响。 这可能与以色列有关。 但对于一个拥有强大武装力量的严肃国家来说则不然。 是为了分散对大规模罢工的注意力,但这在我们这个时代是不现实的。 而对于打压叙利亚、莫桑比克、苏丹等国来说,F-15已经足够了。 美国和北约现在在做什么。 但是 F-15 便宜四倍! 我理解美国人,战利品物价上涨。
    1. 赫尔曼4223
      赫尔曼4223 3 June 2021 15:25
      +1
      F-15 不会更贵。 文章包含 12 架飞机,价值 1,4 亿美元。 一般来说,它们由国民警卫队购买,其主要任务是提供美国防空。 F-35 并没有像马一样向他们投降。 空军正在等待新的混蛋和 F-35 的新修改版本。 如果他们的飞机要轰炸别人,他们就离不开它。
  22. 伊万努什卡·伊万诺夫(Ivanushka Ivanov)
    +1
    坏消息。 对我们的“军事”专家来说,这是一个沉重的二等分,他们没有在各方面“害怕”这种垃圾并描绘出混乱和恐怖的可怕画面,而是愚蠢地用粪便浇灌了这个技术奇迹。
  23. faterdom
    faterdom 3 June 2021 13:00
    +1
    并让吸盘购买。
    波兰想出去,乌克兰mriyala,武士,他们淹死了,然而,一个。 土耳其拒绝了。 以色列被给予。 Norgi 还有各种各样的其他意大利人 - 货物,钱,请!
    但他们不想为自己买。
    现在的问题是:犹太人到底是谁? 在美国还是以色列? 真实的,没有杂质?
  24. cniza
    cniza 3 June 2021 13:13
    +2
    但这已经引起了西方专家界的惊讶:在国外市场广泛宣传的“先进”F-35,突然在美国空军本身就不再需要了。



    这是一个巧妙的宣传噱头…… LOL
  25. Alexander Terentyev
    Alexander Terentyev 3 June 2021 13:23
    +1
    F-35 是一个装满智能手机的肥皂盒。 有限的燃料储备、较差的机动性以及想象中的“隐形”,使其成为美国飞行员昂贵、舒适的玩具。 在平时,它可以很好地为美国空军的军官执行整个军事服务。 这正是来自美国的成功职业飞行员所做的。 但是如果与现代敌人发生战争,那么这些飞机上的所有飞行员都会被扔进医院——每个人都会在值班时生病(西方的医学诊断非常现代)。
  26. pexotinec
    pexotinec 3 June 2021 14:12
    +3
    用昂贵的玩具玩够了
  27. 赫尔曼4223
    赫尔曼4223 3 June 2021 15:15
    +3
    我们决定去掉门框,换一辆普通的改装车。 相当合乎逻辑的决定。 传送带还在工作。
    1. Alexander Terentyev
      Alexander Terentyev 3 June 2021 22:34
      +3
      这些不是浅滩,而是一种误解。 这架飞机不需要改装——它将作为训练飞机进入军校。 而对于真正的空战,美国人需要关注俄罗斯的米格35、苏35、苏57。 它们包含了现代、成功的全距离空战概念:近距离、中距离和远距离。 任何空战都是空中对手的逐渐逼近,即最终过渡到近距离、高度机动的战斗。 而俄罗斯在这方面是无与伦比的。
  28. 军国主义者63
    军国主义者63 4 June 2021 01:43
    +2
    糟糕! 扎绳 多么惊喜! 也许在戴维斯蒙腾(在飞机墓地)是时候做一个地方了……在地精(F-117)旁边…… 眨眼
  29. 拉姆齐21
    拉姆齐21 4 June 2021 04:01
    -1
    文章完全是胡说八道。 既然美国人已经调了35架,再加上外国客户,又订购了2500架,其中只生产了3500架,为什么还要订购F700呢?
    1. 潘地尿素
      潘地尿素 4 June 2021 11:36
      +1
      Quote:ramzay21
      文章完全是胡说八道。 既然美国人已经调了35架,再加上外国客户,又订购了2500架,其中只生产了3500架,为什么还要订购F700呢?

      因此,订单是分批执行的,每批新订单都在确认该部分订单的保证付款后执行。 由于今年没有规定预算,也就意味着今年美国的f35不会发布。 而且由于这种趋势已经消失,未来几年可能不会订购。 很有可能就算有这样的计划,发声也无利可图,其他国家买单。 虽然也有一种趋势,不仅是美国对 f35 订单“放慢了脚步”。 有的国家已经完全放弃购买这种神器了。 也许他们知道一些事情。
      1. 拉姆齐21
        拉姆齐21 5 June 2021 03:20
        -1
        有订单,已付款,但在合同规定的金额内。 没有人会取消它,它是我们这个时代最出色的战斗机,而且对于第五代来说非常便宜。
        你读的是美国媒体,而不是我们骗子的翻译。 这架飞机受到所有驾驶过它的飞行员的钦佩,每个人都很高兴。 这些机器上的飞行员轻松赢得了与 F16 甚至 F15 的训练战。
  30. 数码相机
    数码相机 4 June 2021 04:10
    +2
    是的,美国球迷不会被说服。 哦,这是 F35 !! 腿上的繁荣))
    已经很清楚了,这是一个只能通过膝盖和说客推动的毫无价值的飞机。 并强行强加于盟友。
    洗手间就在那里,过了一会儿,正在组织反腐调查。 反对洛克希德马丁公司。
  31. 亚历山大·杜比宁
    亚历山大·杜比宁 4 June 2021 04:43
    0
    嗯,不完全一样!
  32. 兹拉德
    兹拉德 4 June 2021 09:01
    +1
    在国外市场广泛宣传的“先进”F-35 突然间不再需要美国空军。

    给合作伙伴敲响了警钟,认为购买 F-35 是对祖母的“骗局”。
  33. Shahno
    Shahno 4 June 2021 15:00
    0
    引用:Ratmir_Ryazan
    您知道吗?Su-4\27\30 战机一次飞行(35 件)的满载弹药量等于 S-300\350\400 防空导弹系统师的弹药装载量?


    你从哪里得到这个,你如何比较它?

    例如,任何国家边境附近的S-400师都会以400公里的深度24/7关闭该国上空的领空,但4架战斗机将如何做到这一点?

    你可以让战斗机在空中控制空域多久? 一个防空导弹系统营的一个小时值班需要多少钱,比 4 架战斗机在空中值勤一个小时要便宜多少。

    战斗机可以控制这个空域的深度是多少?

    使用虚假位置或 400 架战斗机在地面上伪装 S-4 营有什么更容易的方法?

    谁训练防空导弹系统的飞行员或机组人员的时间更长、成本更高?

    在我看来,作为国家防空基础的陆基防空系统比单独的战斗机更具弹性。 即使他们“打”防守。

    而且你的理论与越南战争的实践并不冲突。 防空和战斗机是同一代人。 胜利是地面防空系统的胜利。

    在同一个南斯拉夫,战机对北约舰队无所适从,老旧的防空系统击落了多架飞机、无人机和巡航导弹。

    拿其他局部冲突来说,俄罗斯在同一格鲁吉亚损失了10架飞机。 如果格鲁吉亚有更多和更密集的防空系统,我们在那里飞行根本就不是神圣的。

    顿巴斯民兵从 MANPADS 上击落了乌克兰武装部队的 30 架飞机和直升机,如果他们有一架真正的 S-400 和俄罗斯机组人员,则没有一架飞机从武装部队的机场起飞。

    亚美尼亚和阿塞拜疆之间的战争,那里有足够的防空系统,而且双方都不能使用战斗机。

    在叙利亚,阿萨德的军队拥有多个现代防空系统,这可以防止土耳其和以色列侵犯该国领空。

    美国依赖战斗机不是因为他们是最好的防空系统,而是因为他们总是攻击别人!!! 他们总是进攻方,因此他们不仅是战士,还是战斗轰炸机。

    而且俄罗斯根本不放弃战斗机,我们现在给部队提供米格31/36、苏30/34/35/57,这些都是战斗机。

    除了防空系统和战斗机之外,我们还在制造导弹,如果敌机在我们边界附近集中,它们将立即瞄准所有机场、为它们提供燃料、润滑剂和弹药的仓库。 而一旦这支舰队起飞,他们将无处着陆,如果有人幸存下来。

    我军和海军的主要任务是确保国家安全,而不是在战斗机数量上与美国竞争。

    // 在叙利亚,阿萨德的军队拥有多个现代防空系统,这可以防止土耳其和以色列侵犯该国领空。 //
    不是一个很好的例子。 最有可能的政治因素阻碍了那里......有很多这样的例子。
    附言。 您可能还记得政治紧张的时刻。 我可以提醒你 - 针对无人机的装甲,在攻击期间与俄罗斯方面的混乱......
  34. 突触
    突触 5 June 2021 04:15
    0
    Quote:donavi49
    一个昂贵的工厂会做什么,维护它需要很多钱?


    邮票飞机。 根据已经签署的合同,他们将排队等候到 28 岁。

    不要忘记失败的企鹅,它不会飞,不会射击,不会携带武器,为飞行员配备了机载窒息系统,这样的失败只能在 700 机器已经做了。 一架无与伦比的Su-57,在军队中,至少要出动7架次才能将它们全部掩埋。

    企鹅被释放的速度应该是 每年增加 22 - 多达 180 辆汽车 每年,满足国家和出口。 例如,在 2018 年,他们通过了 91、2019-134、2020-148。 将此与绍伊古希望在 2 年中获得 57 架 Su-21 的愿望进行比较。

    挥舞着帽子的波兰、乌克兰


    已经有大约 20 个国家签订了合同,各种各样的酋长和其他人都在试图乞求一个承包商,即使价格过高(沙特人甚至在今天准备将钱转移到 42 辆汽车,阿联酋到 56 辆)。




    好吧,封臣和六分之一和不完美将会消失。 他们自己显然决定等到关键问题得到解决。 在那里你会看到一架新飞机将被拍摄,F22 的故事将重演。