军事评论

不必要的继承。 黑海舰队的一部分

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到 1997 年分割协议生效时 舰队,在黑海有两艘导弹巡洋舰和一艘大炮,3艘BOD,4艘柴油潜艇,9艘护卫舰(SKR),4艘小型导弹舰,其中一艘是最新的博拉,15艘小型反潜舰,11艘水雷- 清扫舰、17 艘登陆舰、13 艘导弹艇和更多不同的东西。 当然,这只是六年前的影子,但原则上,足以摧毁所有其他联合黑海海军或阻止北约舰队通过博斯普鲁斯海峡的突破。 怎么说呢,2021年俄罗斯黑海舰队还没有达到这样的威力,巡洋舰“莫斯科”号退役后也达不到。


然后在独联体框架内保留一般,舰队和克里米亚的一般使用 - 和 故事 会有所不同。 可他们并没有救它,而是冲过去分了舰队。 分拆持续了数年,并于 28 年 1997 月 XNUMX 日达成协议。 他们不仅共享船只,还共享物品和沿海设备,甚至与疗养院共享文化房屋。

事实证明,乌克兰的份额非常重要。

对象


在协议中的第一个位置 - 舰队的指挥所,乌克兰接收了其中的 8 个,一个 - 克里米亚海军基地,七个 - 舰艇编队。 为什么这么多? 这个问题很哲学,俄罗斯放弃了。

进一步的通信对象 - 17 件,包括克里米亚海军基地的通信中心。 原则上,转移的手段可以提供中欧舰队的通信和控制。

还要增加无线电技术服务对象17个,后勤仓库23个,医疗设施13个,包括560个医院和第12舰艇特医救护队,3个武器库,XNUMX个造船厂等,等等,包括九个沿海基地、两个多边形和八个机场。

总之,乌克兰海军的后方并没有被剥夺——这对一些意大利来说已经足够了,不少于。

也许被别的东西冒犯了?

不,你没有。 除了这份清单之外,还有一份单独的塞瓦斯托波尔市清单,乌克兰海军在这里收到了许多物品:从舰队指挥所到儿童健康营。

所有这些数量庞大的物品都是为苏联的黑海舰队设计的,乌克兰的兴趣主要是作为未来可以出售有利可图的废金属和土地的来源。

为什么俄罗斯联邦不为自己的设施而战?

这绝对是不可理解的,也无法用逻辑来解释。

船舶


海军收到:

1、641年建造的1970型柴油潜艇。

2. 1135艘1135护卫舰和1976艘——1977M,分别于1979年、1980年和XNUMX年建造。 XNUMX年的一种“Ladny”仍在服役。

3、BDK项目1171“阿扎罗夫”1971年建造,BDK项目775“奥尔尚斯基”1985年建造。

4. 1124系列的四台IPC,两台七十年代,两台八十年代。

5. 四艘扫雷舰(两艘——海上,两艘——基地)。

6、中型登陆艇XNUMX艘,小型登陆艇XNUMX艘。

大的很清楚。

乌克兰得到了小东西:7艘导弹艇、4艘炮艇、1164艘扫雷艇、8艘指挥舰和28艘侦察舰。 此外,很多可以出售/完成的东西也挂在基辅和尼古拉耶夫的股票上。 因此,处于未完成状态的62项目的航空母舰“瓦良格”和导弹巡洋舰“洛博夫”落入了基辅。 AUG,如果三艘护卫舰编队,一艘正在建造。 另有22艘运输船、21艘驳船等——共计XNUMX艘补给船、XNUMX艘辅助船队、XNUMX艘救助船、XNUMX艘调查船和XNUMX艘船。

共有137艘船、船和艇。 加 - 从销售 263 个单位到签订合同的收益的一半。

顺便说一下,乌克兰没有分享未完工建筑的资金。

技术


87 APC, 144 短歌 T-64,115 门 152 毫米火炮,21 支轻武器 武器 和飞机。 他们有一个特殊的话题 - 基辅收到 20 Tu-22m3、12 Tu-22R / U / PP、11 Be-12、11 - Tu-16、23 - Su-17、59 架直升机。

我列出来,我自己也很惊讶——这只是舰队和乌克兰的份额,如果需要,能够通过一个门将任何欧洲国家带入。

而且,看起来,这一切应该已经足够了 30 年:船舶的使用寿命长达 50 年,飞机的使用寿命为 30-40 年,地面设备类似,但是……

大屠杀



照片:wikipedia.org

在移交给乌克兰后,所有三艘护卫舰都被封锁。 而在 2000 年,前两个在刀下,在 2004 年 - 第三个。 即使是最老的,也至少可以服役到 2011 年,正常运行 - 到 2016 年。

取而代之的是,“Getman Sagaidachny”号护卫舰于 1993 年完工:问题在于它是作为边境建造的,即武器装备有限。 然后轮到 IPC 或以一种新奇的方式,护卫舰:六分之三被注销。 他们还处理了导弹艇——队伍中只剩下一艘。

唯一的潜艇被焊接在码头上,为它创造了乌克兰海军的一个整体潜艇部队,并且只用“强盗”亚努科维奇作为训练舰进行修理。

他们同情登陆舰:三艘幸存下来,两艘,但将漂浮的船尾减半。

当然,他们摧毁了大海 航空 和大部分转移的地面物体。

实际上,2014 年只是结束了未出生舰队的历史,仅仅是因为基辅最初并不真正需要它,除了作为资金来源。

问题是——你为什么要分享它?

从某种意义上说:如果故意有缺陷,为什么基辅需要一支舰队,如果莫斯科需要它们,为什么需要放弃旧船?

在这里只想到一件事 - 在舰队被切断之后,基辅只是要求其份额,这最终成为乌克兰海军上将长达 17 年的物质和财务福祉的来源。 而边境安全等问题,在那些光辉岁月里,没有人特别担心。

从中获取数据的协议已被取消。 它发生在 2014 年,同时发生了乌克兰内战和克里米亚向俄罗斯联邦管辖的过渡。

但俄罗斯正在从头开始重建舰队,沿途重建沿海基础设施,因为即使是乌克兰海军经历的事情也已经过时了 30 年。 而且您还必须重建沿海航空,并痛苦地弄清楚准备将 KChF 转移到新罗西斯克的资金投入了多少,最重要的是 - 为什么。

付款需要很长时间。 为出售国家后做出的决定买单,当时欧洲最好的舰队之一成为不必要的遗产,新民主国家突然没有敌人。
作者:
86 评论
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  1. Dedkastary
    Dedkastary 6 June 2021 03:27
    -3
    作者……还是不明白,你是为“白”还是为“红”……? 有什么东西让你在甲板上晃来晃去……停下来决定是否花一分钱,你会乱写文章吗? 即便是对两国舰队问题略知一二的人,也可以不戴眼镜看出你的话中有多少虚假、误解和谎言。 总之...... aftarnepis! wassat
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        1. 顶峰
          顶峰 6 June 2021 09:01
          -8
          Quote:红皮人领袖
          来吧......
          然后呢:

          或者这些旗帜和更多的高跟鞋“不是那样的”?


          显然,真相是关于你是乌克兰坚定而有说服力的说客,处于现在这样丑陋的状态......

          如此顽固地坚定,你看不到纳粹和乌克兰国旗上的旗帜交叉是相同的,而在其他旗帜上 - 不同。

          VORON538 (artem) 4 年 2021 月 08 日 44:XNUMX
          +4

          是的但是 你经常为乌克兰正在发生的事情辩护,以至于有人怀疑你与这个国家没有任何关系。


          此外,印度海军的旗帜是殖民历史的遗产,也是许多其他国家的旗帜,受到英国的影响。

          他们以前依赖于殖民地,从当时的情况中汲取了国旗的动机。
          还有乌克兰,从什么地方得出它的海军旗帜与希特勒的德国海军的旗帜如此相似?
          1. 评论已删除。
          2. 红人队的领袖
            红人队的领袖 6 June 2021 09:34
            +12
            我会告诉你更多。 VO 已经讨论过这些话题。 长。 三四年前。
            它们不再流行。 在您和乌鸦以及其他沙发爱国者之前,一切都已得到证实和重述。 而且,很多普通人都厌倦了乌克兰的话题。 但它是强制性的。 注意文章在网站上的时间和只有 30 条评论。 只有那些想“炒作”的人快速“啄”一下这个话题。 不是智慧,不是独创性,不是幽默,而是 主题... 是的,只有这个话题已经陈词滥调了......
            1. 顶峰
              顶峰 6 June 2021 09:37
              +4
              Quote:红皮人领袖
              只有那些想“炒作”的人快速“啄”一下这个话题。 不是头脑,不是独创性,不是幽默,而是主题。

              好吧,我不是疯了,但你也出于某种原因在这里......
              1. 红人队的领袖
                红人队的领袖 6 June 2021 09:44
                +2
                我今天难得休息一天。 当我的妻子和孩子在别墅时,我还没有决定从视频中看什么。 所以我去了所有关于 VO 的话题。 虽然大海不是我的。 好吧,我遇到了一个愚蠢的标志比较。 这确实已经发生过,水手们“智者”即使在那时也展示了世界上的一切。 所以我也没有发现任何新东西。
                那么,你认为通戈是邪恶的纳粹分子还是什么?
                1. 顶峰
                  顶峰 6 June 2021 09:46
                  +6
                  Quote:红皮人领袖
                  那么,你认为通戈是邪恶的纳粹分子还是什么?

                  如果纳粹游行像在乌克兰一样在通戈组织,那么我可能会承认这一点。
                  让它成为你的。 我不会破坏你的休息日 含
                  1. 弗拉基米尔马什科夫
                    弗拉基米尔马什科夫 6 June 2021 13:11
                    +8
                    我是在谈论这个话题,而不是关于旗帜。
                    “为什么俄罗斯联邦不为自己的设施而战?

                    绝对无法理解,也无法用逻辑来解释。”


                    为什么不能解释? 我想 那个时候思考和生活的人 男人 所有 原因很清楚:因为 然后 俄罗斯由叶利钦、盖达尔、丘拜斯和其他买办破坏者的合作者统治。
                2. 评价
                  评价 6 June 2021 19:04
                  +1
                  汤加……是的……
                  该国现行宪法由乔治·图普一世国王授予

                  不,我明白“任何协议都是偶然的”......
                  根据国际货币基金组织的数据,人均国内生产总值:
                  123印度
                  124 佛得角
                  125汤加
                  126 伯利兹
                  127利比亚

                  嗯,“很好的比较”,是的...... :)
        2. 大胡子的男人
          大胡子的男人 6 June 2021 18:05
          -1
          引用:红人队的领袖
          来吧......
          然后呢:


          或者这些旗帜和更多的高跟鞋“不是那样的”?

          谁在乎? 法西斯主义者,他们在非洲也是法西斯主义者。
      2. Fotoceva62
        Fotoceva62 6 June 2021 10:31
        +5
        一位朋友的邻居是一位设计乌克兰海军国旗布局的人。 基础采取了flvg Kaisermarine ...(塞瓦斯托波尔)
        负签名者_烧坏了吗?
        1. 红人队的领袖
          红人队的领袖 6 June 2021 10:49
          +1
          而且我姐夫有一个邻居,所以他认为像你这样的人值得信任,而且不太疏远。
          我们会相信他们还是也会“燃烧”?
          上面我放了一些其他国家的海军旗帜样本,也和你介绍的很相似。 也是塞瓦斯托波尔的邻居画的?
          1. Fotoceva62
            Fotoceva62 6 June 2021 17:38
            +3
            红皮酋长(拿撒勒)
            今天,10:49
            NEW
            受人尊敬的草图看起来像这样,作为您更了解的目击者......它是如何以及我们的船员如何激动地举起他们的抹布以及当圣安德鲁旗升起时他们如何愤怒我看到了自己。 我不会证明什么,没有必要,这一切都是“远古传说”。
        2. 红人队的领袖
          红人队的领袖 6 June 2021 10:57
          0
          在你发表评论后,我问了一个搜索引擎“乌克兰海军国旗的历史”,在维基百科上找到了整篇文章! 你知道吗? 尽管很容易踢,但没有关于凯撒的根源的字眼。 但也有哥萨克舰队的历史,那里也有一个蓝十字。
      3. 的Avior
        的Avior 6 June 2021 13:06
        +2
        对不起,但你看到了什么相似之处?
        两条横条纹?
        你会在马车的世界里发现这样的“相似之处”:((((
    2. knn54
      knn54 6 June 2021 07:57
      +3
      EBN-“尽可能多地获得主权。”
      这里根据“主权”而取。
      然后,根据“传统” - Yak not z'yim,然后接受它......
      1. Sergej1972
        Sergej1972 8 June 2021 09:52
        0
        他向俄罗斯联邦内部自治机构谈到了这一点。
    3. TermiNahTer
      TermiNahTer 6 June 2021 11:59
      +1
      早在 1996 年,主要的 Banderoflot 以及 Banderovaffen 将出售或报废这一事实就非常清楚了。 他们为什么要给,唉,你已经问过了,Borya 死了。
      1. 劳拉克罗夫特
        劳拉克罗夫特 6 June 2021 16:37
        +4
        Quote:TermNachTER
        早在 1996 年,主要的 Banderoflot 以及 Banderovaffen 将出售或报废这一事实就非常清楚了。 他们为什么要给,唉,你已经问过了,Borya 死了。

        是的,可以理解为什么他们放弃了,为了租用 KChF 的基地,假设乌克兰和俄罗斯联邦之间永远不会发生战争,保加利亚和罗马尼亚在接下来的 1 年不会进入 NATu年 ...
        而波季海军基地撤离的例子表明,乌克兰武装部队不会给RF太多......
        俄罗斯撤离波蒂
        早在1992年1月,被格鲁吉亚方面任命为波季驻军海军高级指挥官的加布尼亚预备队一级上尉,就公开向训练中心助理负责人宣布,一级上尉担任人事工作。阿皮舍夫,格鲁吉亚正在与俄罗斯交战。 格鲁吉亚当局继续试图没收舰队财产,因此在 1992 年 31 月上旬宣布波蒂基地的撤离将于本月底开始,并于 XNUMX 月 XNUMX 日结束。

        https://history.wikireading.ru/47837
        我建议你阅读这篇文章......
        关于 KChF 的部分。 克里米亚自治共和国局势紧张,乌克兰武装力量当然比南部的俄罗斯联邦武装力量强大得多......
        来自VIKI:
        与此同时,舰队的不确定地位继续成为两国之间摩擦的根源。 消息人士指出,乌克兰和俄罗斯舰队的军人之间的关系仍然非常紧张,有时甚至会发生肢体冲突。 1993 年至 1994 年期间,半岛局势发展到俄罗斯和乌克兰之间发生武装冲突的边缘。
        俄国与乌克兰之间的双边协议的签署逐渐缓解了紧张局势,在此基础上,苏联的黑海舰队被分裂,俄罗斯和乌克兰海军的黑海舰队的建立也分别基于该领土乌克兰。
        15年1994月XNUMX日,俄罗斯和乌克兰总统鲍里斯·叶利钦和列昂尼德·克拉夫楚克在莫斯科签署了分阶段解决黑海舰队问题的协议,根据该协议,乌克兰海军和俄罗斯黑海舰队分别成立。

        一般来说,有必要写一下位于前共和国的整个CA的划分,但这是论文的卷......
        CCFL 部分也很痛苦,包括。 有军人伤亡……
        在阿塞拜疆,与整个外高加索一样,局势并不容易,武装挑衅正在针对军队进行。 于是28月10日上午在巴库,一群XNUMX人袭击了海上边防检查站,一名水手被打死,两人受伤,一把手枪失踪。
        在巴库举行的会谈中,阿塞拜疆军事代表团要求自己拥有 100% 的船只和财产。 但是,共和国国防部代表团团长加济耶夫犯了一个错误,让自己在不耐烦的情况下不礼貌地谈论俄罗斯总统。 齐宁正是利用了这一点,示范性地带领我们的代表团退出了谈判。 奇怪的是,这种方法奏效了。 时任阿塞拜疆总统被迫介入谈判进程。 第二天,齐宁的所有条件都被接受了:俄罗斯 - 前联盟舰队的船舶和财产的 75%,阿塞拜疆 - 25%。

        http://alerozin.narod.ru/CaspianNavy92.htm

        附言KKFl 的一部分和从 Poti KChF 撤离海军基地的事情发生在乌克兰和俄罗斯联邦之间 KCF 分裂之前很久,所以俄罗斯联邦的军事政治领导层有一些事情要考虑......
        到 2014 年,RF 武装部队设法积累了肌肉并在 SA 碎片上建立了一支准备战斗的军队,乌克兰武装部队最近开始尝试这样做......
        如果不是乌克兰政府的盗窃和对其武装力量的漠视,俄罗斯联邦能够不流血地重新夺回克里米亚本身......
    4. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 6 June 2021 19:50
      +3
      Quote:死亡日
      叽? 即便是对两国舰队问题略知一二的人,也可以不戴眼镜看出你的话中有多少虚假、误解和谎言。

      恳请您揭穿至少一个虚假,驳斥至少一个文章中承认的谎言。 仅举个例子。
      1. 的Avior
        的Avior 7 June 2021 03:40
        -5
        例如,由于分割,乌克兰获得了 20% 的舰队,俄罗斯 - 80%。 乌克兰收到的大部分船只都是旧船,显然已经过了使用寿命。
        文章中是否注意到了这种微妙之处?
        1. 克拉斯诺亚尔斯克
          克拉斯诺亚尔斯克 7 June 2021 08:49
          +1
          Quote:Avior
          例如,由于分割,乌克兰获得了 20% 的舰队,俄罗斯 - 80%。 乌克兰收到的大部分船只都是旧船,显然已经过了使用寿命。
          文章中是否注意到了这种微妙之处?

          恭喜你撒了谎。
          1 + 80 = 20,Georgia 得到了多少%? 在您看来 100%,但事实并非如此。
          2. 你使用了一个不确定的数量形式——“多数”。 这个多少钱? 51% 还是 99%?
          跟随你,我可以说乌克兰已经收到了舰队的大部分陆基物体,并且有可能长期运行。
          1. 的Avior
            的Avior 7 June 2021 09:25
            -4
            恭喜你撒了谎。

            1995年,舰队划分问题得到解决:就俄罗斯黑海舰队和乌克兰海军的独立基地达成协议。 塞瓦斯托波尔被赋予了俄罗斯舰队主要基地的地位。 俄罗斯收到了 81,7%,乌克兰 - 18,3% 的船舶和船只。

            祝贺你 nahamimshi。
            可以在此处找到更多详细信息,包括按发行年份。
            https://online.lexpro.ru/document/302744
            我可以说,乌克兰已经收到了舰队的大部分陆基物体,并有可能长期运行。

            你可以,没有人反对这一点。 显然,考虑到舰队数次缩减,原来的设施大部分都计划转为民用或租给俄罗斯黑海舰队使用。
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 7 June 2021 14:47
          0
          Quote:Avior
          乌克兰收到的大部分船只都是旧船,显然已经过了使用寿命。

          这是自苏联时代以来 KChF 的普遍问题。 新造的船只进入远洋船队。 而内海舰队则以剩余的方式接收装备。 1164 是个例外,但这更像是一艘地位船,即“镶木地板巡洋舰”。 微笑
          所以所有参与者都得到了垃圾——例如,俄罗斯黑海舰队收到了最后一艘自 61 年开始服役的 pr. 1969(“机智”)。
          对了,黑海舰队2014年之后继承的乌克兰海军MPK,竟然比俄罗斯联邦黑海舰队的MPK更新。
          1. 的Avior
            的Avior 7 June 2021 15:25
            -1
            我不介意,你可以在名单上找到两边的新旧船。
            但由于乌克兰人的名单要小得多,因此按百分比计算,老人的人数更多。
            据我了解,许多人立即认为它在双方都被废弃了。
            至于IPC,乌克兰收到了其中的3个
            MPK-52, 1971
            MPK-43, 1974
            MPK-116, 1985
            新的,小于 1980 年,比较新,只有 1
            俄罗斯
            1988年“MPK-217”
            1986年“MPK-199”
            1989年“MPK-207”
            1983年“MPK-118”
            1982年“MPK-134”
            1990年“MPK-220”
            1987年“MPK-215”
            1982年“MPK-93”
            1980年“MPK-49”
            1980年“MPK-104”
            加上2个旧的。
            所以比较。


            .
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 7 June 2021 15:45
              +1
              Quote:Avior
              至于IPC,乌克兰收到了其中的3个

              是的,你是对的——带有“捷尔诺波尔”的“卢茨克”号是为苏联海军建造的,但他们没有设法升起国旗,并且已经在独立的乌克兰为乌克兰海军完成。
              1. 的Avior
                的Avior 7 June 2021 16:01
                0
                我是严格按照栏目列表看的
    5. 89268170588
      89268170588 11 June 2021 11:25
      +1
      你为什么需要这个。 “为白人,为红人”,作者很可能是为国际而写的。 如果您对VNA和RF舰队的问题不了解,还请各位孤儿赐教。 反驳至少一个“假货”。 好像用动词烧起来比较容易,“打方阵”比较容易。我不想加重,但是当舰队被分裂时,乌克兰人在敖德萨表现得多么粗鲁,他们甚至将他们铐在电池上。
  2. 阿萨德
    阿萨德 6 June 2021 04:39
    +1
    我想知道为什么强盗亚努科维奇在括号里? 一个懦夫,一个小偷,一个被关进监狱的强盗。在罗斯托夫也是可能的。
    1. Dedkastary
      Dedkastary 6 June 2021 06:04
      -1
      引用:ASAD
      我想知道为什么强盗亚努科维奇在括号里? 一个懦夫,一个小偷,一个被关进监狱的强盗。在罗斯托夫也是可能的。

      来自乌克兰的patamushta作者... wassat
      1. 顶峰
        顶峰 6 June 2021 07:52
        -7
        Quote:死亡日
        来自乌克兰的patamushta作者...


        是的……分散 伊万诺夫斯 在球上” ...
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 7 June 2021 14:50
          +2
          报价:PiK

          是的......我把伊万诺夫分散在“球”周围......

          好吧,如果伊万诺夫 [宣誓] ...... Konovalenko,来吧!
          ©72米
    2. 黑暗
      黑暗 6 June 2021 07:56
      -1
      哈哈哈哈 !!!!!
    3. 希什科夫
      希什科夫 6 June 2021 08:19
      +1
      或许,这指的是当前在乌克兰政治话语框架内挂在亚努科维奇身上的标签。 引号具有讽刺意味的是,即使是土匪,也比独立的民主人士更使乌克兰受益。 虽然,当然,总的来说,这些都是一种已知物质的不同品种......
      1. 顶峰
        顶峰 6 June 2021 09:27
        0
        Quote:希什科夫
        或许,这指的是当前在乌克兰政治话语框架内挂在亚努科维奇身上的标签。


        好的 - 亚努科维奇,强盗 含 ... 谁是评委?

        比现在的乌克兰政府来找她,包括在口号下——”抓住帮派!“和他不一样?

        自然,亚努科沃施的软弱和懦弱让乌克兰发生政变成为可能,但他并没有发动战争……
        1. 阿萨德
          阿萨德 6 June 2021 09:59
          0
          他没有阻止她;乌克兰本可以在消灭数千名班德拉支持者的情况下幸存下来。
          1. 顶峰
            顶峰 6 June 2021 10:01
            -1
            引用:ASAD
            他没有阻止她;乌克兰本可以在消灭数千名班德拉支持者的情况下幸存下来。

            在论坛的另一个帖子中,V.V.zhirinovsky 对普京犹豫不决给出了完全相同的定义 含 称其为错误。
        2. TermiNahTer
          TermiNahTer 6 June 2021 12:03
          +4
          如果亚努科维奇是总统,而不是地区鸬鹚,并且完全遵守现行立法使用武力,那么就不会有内战。 是的,他们会在 maydaun 上敲一百个 - 另一个 Banderast,他们不为他们感到难过,他们去那里赚钱。 不过,现在仅顿巴斯的直接损失就已经有几千了,不知道什么时候才能停止。
          1. 谢尔盖·库里科夫_3
            谢尔盖·库里科夫_3 6 June 2021 15:13
            0
            谁会给他使用武力,你显然不知道,即使那时星条旗也在SBU上空飞舞? 尤先科在赞助商的指导下准备了一切。
            1. TermiNahTer
              TermiNahTer 6 June 2021 16:22
              +1
              谁禁止卢卡申卡使用武力? 更何况,当时站在广场上的警察,已经是无法无天了。 他们只需要发出“Fas”命令。
  3. 杀毒软件
    杀毒软件 6 June 2021 04:57
    +5
    为什么俄罗斯联邦不为自己的设施而战?

    这绝对是不可理解的,也无法用逻辑来解释。

    - 参见政治家盖达尔、沙赫莱 VSCh 和 EBN 的肖像。
    在这里和现在都需要钱——用整个黑海舰队并用汽油等支付它——提前 10-20 年——这是特定 95-97 或 2005,2010、XNUMX 年预算中的一个漏洞。
    首先是游艇。 好吧,还有舰队——然后,“当你忘记我的时候......”
    1. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 6 June 2021 05:38
      +11
      Quote:杀毒软件
      为什么俄罗斯联邦不为自己的设施而战?

      因为对于这样的崩溃和财产分割,必须进行判断,并且他(为预算资金)建立了一个中心,在那里他们教授“一切有多糟糕,以及一切如何变得好”(以及对预算资金的支持 - 我们的钱,以税收的形式提取)。 而且,他们支持叶利钦家族的预算资金(他们为什么害怕?这些人如何荣耀他们的祖国?)
      有时,回顾过去以了解谁是谁以及谁成为了谁是有帮助的。 看,你会发现很多熟悉的面孔(还没吃饱没穿好打扮,还是皱巴巴的,破旧的):

      然后在俄罗斯联邦就没有人可以战斗了。 斗争的方法不同。 一些人用鲜血和痛苦撕下碎片,而另一些人则勉强维持生计,并试图在这场事件的漩涡中保留“他们自己的残余”。
    2. Serg koma
      Serg koma 6 June 2021 08:05
      +16
      Quote:杀毒软件
      政治家 - Gaidar、Shakhrai VSCh 和 EBN。

      作者只看到了“别人眼中的斑点……”
      1993 年 - 以 1,6 万美元的价格出售 TAVKR “Kiev”
      1994 年 - 以 4,583 万美元的价格出售 TAVKR“Minsk”和以 4,314 万美元的“Novorossiysk”
      如果你列出俄罗斯为了让靠近“喂食槽”的人发财而继承和掠夺的苏联海军的所有飞行、地面、水下和水面资产——就会有强烈的挖出来撒成灰尘的愿望,所以没有留下任何记忆,有人在前面挂在腿上 am
    3. Fotoceva62
      Fotoceva62 6 June 2021 10:39
      +3
      Shakhrai 在乌克兰语中是智利人。 正如苏联电影中所说的“多么恶心的杯子”。 这是关于 EBN 和家庭...
  4. 亚历克斯·内姆_2
    亚历克斯·内姆_2 6 June 2021 05:01
    -2
    问题:为什么山羊需要按钮手风琴? 条纹的充气骨盆更可靠,甚至加上退役的沿海船只,无需武器就能赚大钱——你需要能够像那样锯。
  5. 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 6 June 2021 05:28
    +6
    不必要的继承。 黑海舰队的一部分

    这个部分是某个圈子的人需要的。 仅仅分裂舰队是不够的,还需要确保这些分裂的部分成为对抗。 尽管如此,Gena Janissary 做了正确的事情:

    但这是一部完全不同的电影。
    1. 北2
      北2 6 June 2021 07:35
      +4
      Quote:ROSS 42
      不必要的继承。 黑海舰队的一部分

      这个部分是某个圈子的人需要的。 仅仅分裂舰队是不够的,还需要确保这些分裂的部分成为对抗。 尽管如此,Gena Janissary 做了正确的事情:

      但这是一部完全不同的电影。

      正如杰纳·贾尼萨里在塞瓦斯托波尔所做的那样,波罗的海国家车站的铁路调度负责人和火车司机以及铁路工人大队也应该这样做。 波罗的海地区的民航调度员和飞机飞行员。 波罗的海国家渔业和商船队的港口船长和船长。 拖拉机司机和波罗的海集体农场和企业的司机。 以及所有这些由俄罗斯在苏联统治下建造并免费提供的设备,所有这些带有坦克和货车的机车,所有民用飞机,所有渔船。 机队和商业机队,所有 ZIL、GAZ、KAMAZ 和 DONS 以及 ROSSELMASH 都必须被超越到俄罗斯。 离开敌人是犯罪。 所有这一切,从拖拉机到机车,都不是在波罗的海的工厂生产的,也不是来自波罗的海的自然资源,也不是由波罗的海的工人生产的。 有多么害怕或多么高兴,必须把这一切都留给敌人。
      因此,Gena Janissary 的形象不仅是跟随他的船员的形象,而且是一个集体形象。 这是一个集体形象,更多地暗示了不仅是军队,而且是平民,他们没有将船只、火车、飞机和汽车留给敌人。
      在 Gena Yanichar,我还看到了 Kasatonov 海军上将的形象,他实际上为俄罗斯拯救并保护了黑海舰队与船只和船员以及塞瓦斯托波尔......
      1. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 6 June 2021 07:36
        0
        Quote:北2
        在 Gena Yanichar,我还看到了 Kasatonov 海军上将的形象,他实际上为俄罗斯拯救并保护了黑海舰队与船只和船员以及塞瓦斯托波尔......

        我喜欢你思考的方式。 随时
      2. Serg koma
        Serg koma 6 June 2021 17:36
        -2
        Quote:北2
        所有 ZIL、GAZ、KAMAZ 和 DONS 以及 ROSSELMASH 都必须被超越到俄罗斯。




        超车、运输、前进(等,等等)到拉脱维亚 笑
        1. ZAV69
          ZAV69 10 June 2021 20:28
          0
          里加 ATS Istok 很乐意送人,但谢天谢地,它在 10 年前就被注销并交给了废料
      3. paul3390
        paul3390 6 June 2021 18:26
        +1
        所以应该做

        但是谁知道发生了什么事,该怎么做……如果俄罗斯联邦的新领导层本身公开对国家的所有利益施加压力……

        我在 25 岁的时候就是这么一个残肢? 今天的大脑 - 然后我会用我的牙齿撕开那些肮脏的人的喉咙以获得苏维埃政权..呃..
      4. Ten041
        Ten041 7 June 2021 11:52
        +4
        我记得当时有几位飞行员是如何直接乘坐战斗机飞往俄罗斯联邦的,所以有些人和军官保留了他们的荣誉。 卡萨托诺夫海军上将是一个单独的话题。 今天俄罗斯联邦普遍拥有一支黑海舰队,这一事实是一个不小的优点。 在俄罗斯联邦,街道和船只需要以他的名字命名,这是他应得的。
        1. Aviator_
          Aviator_ 8 June 2021 16:32
          +1
          是的,就是这样 - 带着该部队的旗帜,Su-24 中队的一半从苏美尔飞往俄罗斯。 但是苏美尔人甚至没有解散这部分(没有旗帜)。 另一件事是,当时在俄罗斯,他们也没有受到太大的期望。
          1. Ten041
            Ten041 8 June 2021 21:18
            +2
            嗯,有一首歌是关于这个主题的。 - 俄罗斯既不以荣誉也不用卢布来恩待我们,但我们是它最后的士兵,这意味着我们必须坚持到死,aty-bats,aty-bats ... Chubais 可以理解地不欣赏他们的冲动,但是然后记者和人民称他们为英雄,他们应得的……他们宣誓一次,他们发誓不向苏美尔分离主义者宣誓。
    2. Xnumx vis
      Xnumx vis 6 June 2021 12:24
      +8
      Quote:ROSS 42
      但这是一部完全不同的电影。

      这不是电影。 这是一个现实......第一个升起圣安德鲁旗帜的人之一是我船上的第一个朋友之一。 船站在墙上(在码头)。 船员被切断了供水,el。 能源、蒸汽、食品配送……他们坐在船上没有上岸……乌克兰人威胁他们选择公寓、避暑别墅、剥夺妻子的工作……斯维杜克里痛得厉害! 但普通的水手并没有放弃! EBNy 和 kravchuk 吞下了我们祖国的血腥碎片。 没有作呕或做鬼脸!!!
  6. Pessimist22
    Pessimist22 6 June 2021 05:38
    +5
    没有俄罗斯建国的乌克兰永远不会发展,没有俄罗斯建国和它作为礼物被注销的领土,就像罗马尼亚或匈牙利一样,乌克兰需要在经济上和内部矛盾中被摧毁,并与俄罗斯一起夺走它的领土。人口。
    1. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 6 June 2021 07:41
      +2
      Quote:Pessimist22
      乌克兰需要在经济上和内部矛盾中被摧毁,并用俄罗斯人口收回其领土。

      含 随时 不缺乏常识。 一个经济疲软的国家可以出奇的包容(顺便说一句,我不明白亚努科维奇的债务去哪儿了?)。 啊,“大蟒蛇”和一句客气话总比一句客气话好。 眨眼
      1. Pessimist22
        Pessimist22 6 June 2021 08:50
        0
        问候同事! 忘了说纳粹,最热心绞刑,剩下的就是苦役 微笑
        1. val43
          val43 7 June 2021 11:21
          -4
          问候同事! 忘了说纳粹,最热心绞刑,剩下的就是苦役
          肚脐不会解开?
        2. Aviator_
          Aviator_ 8 June 2021 16:34
          0
          不,苦力不适合他们,他们必须在那里工作。 最好立即施肥。
    2. 杀毒软件
      杀毒软件 6 June 2021 10:18
      0
      除了——对俄罗斯人来说——更重要的是将加利西亚交给波兰人,以便将其提炼成真正的欧洲人
  7. carstorm 11
    carstorm 11 6 June 2021 06:01
    -1
    这是 404。他们在不知道如何处理的情况下获取免费赠品。 免费赠品。 这就是乌克兰建国的全部意义所在。
    1. 评价
      评价 6 June 2021 07:51
      0
      Quote:汽车风暴11
      他们在不知道如何处理的情况下获得免费赠品。

      在项。
      基辅收到 20 TU-22m3, 12 Tu-22R / U / PP (...), 11 - TU-16

      ... 还有 Tu-160 和 Tu-95。 为什么他们想要具有如此半径和如此战斗负荷的飞机? 即使是英国和法国也没有这样的,即使对他们来说维护也是很昂贵的。 但是,“我不吃的,我会咬一口。”
  8. Turist1996
    Turist1996 6 June 2021 07:00
    +9
    我不同意新罗西斯克:首先,当时克里米亚的局势显然没有计划好,其次,为什么舰队再有一个基地是不好的?!
    1. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 6 June 2021 07:44
      +2
      Quote:Turist1996
      其次,为什么舰队多一个基地点不好?!

      而更好的是——“尼古拉耶夫造船厂”和“停放”柴电潜艇等舰船的发达结构,以及相对温暖地区的修理基地的设备。
      1. Turist1996
        Turist1996 7 June 2021 15:03
        +1
        嗯,那就太奢侈了! 随时
  9. EUG
    EUG 6 June 2021 07:07
    +1
    Su-2K 的两架原型机也被转移到乌克兰(我不知道它们在多大程度上对应于系列,空气动力学相似性很可能是 100%),后来卖给了中国。
    嗯,而且 - 得到了很多,因为他们考虑了乌克兰在其他舰队中的“份额”。 如果我没记错的话,媒体上的谈话大约占苏联整个舰队的 16%。 而所有这些 % 的乌克兰从黑海舰队收到。
    1. 的Avior
      的Avior 7 June 2021 03:34
      -1
      记错了
      乌克兰获得了黑海舰队的 20%,俄罗斯 - 80%。 其他船队没有考虑在内。
  10. Vasilenko Vladimir
    Vasilenko Vladimir 6 June 2021 07:43
    +3
    为什么俄罗斯联邦不为自己的设施而战?
    RF对于人没有打架怎么办
  11. 先
    6 June 2021 07:57
    +4
    我记得在黑海舰队的一部分转移到乌克兰后,一位熟悉的前乌克兰集体农场的领班说过一句话:“为什么乌克兰,这些船,运行一个小时,BOD燃烧得更多燃料超过该地区播种和收获所需的燃料......”
    对比让我大吃一惊。 正如他们所说,炸锅(乌克兰)的贪婪毁了。 从苏联继承的军事装备的成本超过了合理的数额。
    工头想到了播种运动,在基辅他们想到了战争。
    乌克兰当时愚蠢的结果现在是多么明显,没有舰队,一分钱都没有…… 请求
    1. 斯米尔诺夫
      斯米尔诺夫 6 June 2021 08:15
      +21
      Quote:先前
      工头想到了播种运动,在基辅他们想到了战争

      不,在基辅,他们想到了钱。 昨天的敌人成了他们的伙伴
  12. Ne_boets
    Ne_boets 6 June 2021 09:37
    +3
    在这里,我只想到一件事——在舰队被切断之后,基辅只是要求获得它的份额,这最终成为乌克兰海军上将长达 17 年的物质和财务福祉的来源。 而边境安全等问题,在那些光辉岁月里,没有人特别担心。

    实际上,整篇文章都适合这一段。
    乌克兰:多抓,“我吃什么就咬什么”。
    俄罗斯:我们支持这一切的目的是什么? 提醒一下当时的预算状态和整个状态?? 如果我们不是从军队而是从会计的角度来接触自己,那么这个部分是正常的:我们放弃了我们无法容纳的东西。 因为如果您有 1,5 艘船的资金,那么最好留下一艘而不是将其扩展为两艘。 是的,由于俄罗斯黑海舰队的一支军事力量几乎不复存在,但至少还有一些东西,我们设法留住了人员。
    再说一次,我不知道我们以牺牲黑海舰队为代价在“其他董事会”上取得了什么。
    我不知道这个决定是在什么环境下做出的。 设定了什么样的要求和条件,当时俄罗斯联邦有什么回旋余地,他们想要解决什么任务。 所有这些都必须考虑在内。 总之,在评估舰队的部分之前,必须阅读参与其中的人的档案和回忆录。
  13. 安德烈·尼古拉耶维奇
    安德烈·尼古拉耶维奇 6 June 2021 09:38
    0
    历史已经把一切都放在了它的位置上。客观性如下:乌克兰不是海上强国。 乌克兰是一个农业保留地。 能卖的都卖了。 所有可以交易的东西都被交易了。 包括共享历史和记忆。 对我们来说,一个教训——如何生活是不可能的。 我们得出结论并尽量不犯错误。 然后,我们会看到...
  14. Misha_an26
    Misha_an26 6 June 2021 13:00
    +1
    我记得 Kustanai (An-195, 12,24.26) 的 XNUMX OTAP 的划分,支持部分,因此,土地,建筑物,住宅城镇等。 结果,一切都失去了。 至于飞机装备,哈萨克斯坦同志全部卖给了非洲。 或已注销月下无新事。 我们团缩减为一个中队,被赶出哈萨克斯坦。 (拜科努尔的人更敏捷)。
  15. Vlad5307
    Vlad5307 6 June 2021 15:46
    0
    只有一个结论——你需要少喝酒! 想想这个国家,而不是考虑如何填满你巨大的钱包。
    宿醉的挣扎给了土地,然后是一些需要维修和仆人支持的铁​​块。 现在要说愚蠢的临时工的时代 - 必须建立一个新的临时工,首先是自己的国家,许多“商人”以便宜的价格左右出售!
  16. 搜索
    搜索 6 June 2021 16:27
    -2
    作者。以及为什么在文章的头部这个国家叛徒的旗帜。state-renegata。或者为游说郊区付出了高昂的代价???
    1. 黑乐透
      黑乐透 6 June 2021 19:39
      -1
      Quote:搜寻者
      叛国旗

      国旗不能像国家那样是“叛徒”。
      法律并没有禁止。

      Москва。
  17. CU-5
    CU-5 6 June 2021 18:32
    +2
    正是在那些年里,我在塞瓦斯托波尔的“刻赤”造船厂服役。 我清楚地记得这个困难时期,当时 nezalezhnye 试图掌握一切以某种方式保持漂浮的东西。 并与工作人员一起。 我们在这方面积极帮助他们。
  18. CU-5
    CU-5 6 June 2021 18:42
    0
    他们有六个月没有得到食物。 日光浴室被卖到岸上,并在杂志上注销了计划中的发动机启动。 罐头食品,炖肉,土豆,意大利面——一般来说,没有到达船上。 一切都立即在左边的银行超载。 水手们坐在同一个卷心菜上。 酸菜,炖白菜,煮白菜,炒白菜。 早餐、午餐和晚餐。 我的余生都吃白菜。 那是一段糟糕的时光,一切都分崩离析,每一个二军官/见习官都被迫偷窃,以某种方式养家糊口。
  19. xomaNN
    xomaNN 6 June 2021 23:04
    0
    准备将 KChF 转移到新罗西斯克需要多少钱,最重要的是 - 为什么。

    鉴于乌克兰从 2004 年到 2017 年的发展方向,黑海舰队可能会被“挤出”塞瓦斯托波尔。 那么,到里海和波罗的海舰队,船只必须被运送到哪里?
  20. Ten041
    Ten041 7 June 2021 11:45
    0
    新罗西斯克的基地,如果莫斯科足够聪明,将它维持在一个可以忍受的状态,它不会消失,因为有几个基地总是更好,而不是一个......至于舰队,那么叶利钦和公司需要那些年的权力,关于其他的事情他我想得很少,或者根本没有想过…… 黑海舰队在俄罗斯联邦的保存,是当时黑海舰队指挥的一个不小的功劳。
  21. 塞里
    塞里 7 June 2021 13:55
    0
    谁给这个作者写的,好吧,纯水的傻瓜。 那支舰队和现在的舰队无法先验地进行比较,因为当前 MRC 的战斗力能力与当时的护卫舰和 BOD 相同。
  22. ZigaZaga
    ZigaZaga 7 June 2021 19:11
    +1
    多么害怕 RRC 莫斯科被注销,什么时候,它可能是一个官方来源,而不是来自“黄疸”的文章???
  23. Roman_2
    Roman_2 8 June 2021 10:40
    +1
    巡洋舰莫斯科退役!?

    30 年 2021 月 30 日,黑海舰队的纳希莫夫卫队导弹巡洋舰 Moskva 以玄武岩舰的主导弹系统和火神导弹在现代历史上首次在黑海开火。 射击是在模仿模拟敌舰的海军目标盾牌上进行的。 该导弹成功击中了25公里外海上作战训练靶场内的目标。 “莫斯科”号巡洋舰前一天出海。 演练期间,海军水兵与海军航空兵、机队防空的飞机、直升机机组人员共同制定了防空行动。 据黑海舰队司令伊戈尔·奥西波夫中将称,“莫斯科”号巡洋舰的物资正在服役,人员健康。 “旗舰正在部署到永久战备部队,准备执行分配的任务,”指挥官说。 [XNUMX]。
  24. 自由岛
    自由岛 9 June 2021 06:42
    0
    今天,瓜分的结果是,俄罗斯在黑海拥有一支海军,而苏美尔则拥有一艘海军筏。
  25. zenion
    zenion 9 June 2021 17:36
    0
    叶利钦的行动原则是——女人有车,马更容易。 船队是一件微妙的事情,你需要照顾它,只有画画才能偷走多少钱。 工厂、工厂和一切需要主人眼睛的东西,就是按照这个原则被扫荡的。 正如马克德和叶利钦所说,当工厂没有厂长,而是拥有者时,一切都会好起来的,甚至更多。 美国将因俄罗斯的繁荣而叹息。 而俄罗斯已经释放了一个芽,但没有繁荣,也不在预期中。 它没有进入花或果实。
  26. serezhasoldatow
    serezhasoldatow 10 June 2021 12:02
    0
    Hre-e-e-ny !!! Achinea 比原木更容易携带。