军事评论

关于可能来自海上的冲突和威胁。 俄罗斯海军将面临什么样的敌人?

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资料来源:gunsfriend.ru


在前面的文章 《论俄罗斯海军在防止核战争中的作用》 我得出以下结论。 海军的主要任务 舰队 为防止反制核打击,俄罗斯将及时发现美国及其盟国多用途核潜艇在我国近海区、战略导弹潜艇巡洋舰(SSBN)作战服务区和进近海域活动增加的情况。给他们。

这项任务的解决将使我们能够系统地挫败探测和护送我们的 SSBN 的企图,并迅速使俄罗斯战略导弹部队(战略导弹部队)进入战备状态。 显然,在这种情况下,反击是不可能成功的,也就意味着它不会被交付。

而且很明显,我们不需要远洋船队来解决这个问题。 这需要扫雷舰、巴解组织护卫舰、可能是小型反潜舰艇、中型(甚至小型)排水量(PLAT)的核动力鱼雷潜艇,主要用于反潜战、巡逻机和巴解组织直升机,以及一个系统用于照亮水下环境(固定式水听器、专业侦察船等)。

事实上,正是上面列出的部队,连同 SSBN 本身,才是舰队的基础和骨干。 原因很简单,防止无端大规模核导弹袭击我国是俄罗斯海军的主要和最重要的任务。 当然,建造航空母舰、UDC、海洋驱逐舰、大型核潜艇——巡航导弹的载体等等,如果同时为舰队配备轻型护卫舰、扫雷舰、巡逻机和上述其他识别和“逮捕”水下威胁的手段。 建造远洋船队而不是这样的手段就更没有意义了。

但防止反击并不是俄罗斯海军的唯一任务。 原因很简单,一场大战可以在不同的情况下爆发。

关于政治的一点


当核大国的武装力量加强战备时,世界会周期性地受到政治和军事危机的影响。 在古巴导弹危机、赎罪日战争和 3 年 5 月 1 日袭击之后,美国人宣布了 DEFCON 11(DEFCON 2001 - 和平时期准备,DEFCON 2 - 全面核冲突的最大准备)。 DEFCON XNUMX 是在古巴导弹危机期间为战略空军司令部和沙漠风暴期间为所有军队宣布的。

但是 DEFCON 1 是最高级别的准备状态,仅在“经验丰富的弓箭手”演习期间宣布过一次。 一切都会好起来的,但这些演习恰好发生在苏联和美国之间的关系极度降温的时刻。 它发生在里根称苏联为“邪恶帝国”之后,当时第一架潘兴 2 在欧洲处于戒备状态,我们通过一个悲剧性的误会击落了一架韩国波音 747。这些演习计划于 XNUMX 月进行,并为他们准备得如此彻底,以至于苏联领导人非常担心这些不是演习,而是为进攻做准备。

而且不得不说,就在26年1983月XNUMX日这些演习的前夕,最新的太空预警系统“Oko”发布了关于美国导弹袭击的信息……

还好,幸亏现场人员反应灵敏,及时整理,没有改动任何人,也没有造成反击。 但这远不是第一次 故事.

我不想在 Zbigniew Brzezinski 的位置上,当他半夜被电话吵醒时 - 苏联向美国发射了 250 枚导弹! 很明显,在这种情况下 新闻 我莫名其妙地不想相信,所以布热津斯基要求确认。 唉,根据最新数据,有 2 枚苏联导弹飞到了北美…… 布热津斯基的功劳是,他有足够的勇气等待一段时间,并没有立即请求总统允许进行报复。 他甚至没有叫醒他的妻子。 如果没有打击,那就没有必要大惊小怪了,如果苏联还是进攻了,那么不到半个小时,他和他的妻子仍然会死。 好在美国人也及时想通了,事情并没有闹到世界末日。

我认为兹比格涅夫·布热津斯基是俄罗斯人民的敌人,但不可否认他的智慧和意志力。 唉,从那以后,美国总统的行政质量,从政治上说得更准确,一直没有好转。 想象一下,如果一个拥有 D. Psaki 的心态和观点的人代替 Brzezinski 会发生什么!

与此同时,世界在某个地方不断阴燃,军事冲突在那里爆发。 我们在轰炸叙利亚的“barmaley”,美国人在叙利亚和阿富汗描绘一些东西,俄罗斯联邦和北约国家的军队经常通过十字准线互相注视。 有时他们会按下扳机。 因此,在 2015 年,土耳其人击落了我们的 Su-24M,而在 2017 年,我们无意中向他们的军人投下了重物,导致 11 名土耳其士兵死亡,另有 20 人受伤。 由于以色列人的挑衅行为,我们的 Il-XNUMX 被击落。

关于可能来自海上的冲突和威胁。 俄罗斯海军将面临什么样的敌人?
加垫 Su-24M。 照片:俄罗斯国防部

今天,所有这些冲突并没有进一步发展。 但总的来说,总体政治形势,在我看来,是在恶化:

1.随着苏联和OVD集团的崩溃,世界和平不知何故出了问题。 北约东扩,美国和欧洲的外交政策根本不考虑我们的利益,当我们不同意这一点时,制裁就开始了,世界媒体对俄罗斯联邦的妖魔化,以及我们与我们的关系。美国迅速滑入冷战时代。 也就是说,在短暂的缓和之后(当时俄罗斯联邦实际上放弃了其独立的外交政策),通常的紧张关系又回来了。

2.军事强国的治理质量没有变好。 是的,亲爱的读者有权用“草更绿,天更蓝”的宣传来责备我,但在我个人看来,拜登和特朗普看起来并不像罗纳德·里根的有价值的接班人,尽管他确实做到了不要在他之前的人的背景下发光。总统。 B. 约翰逊根本没有在撒切尔先生的背景下看,马克龙在密特朗的背景下看,等等。 等等。 是的,我们没有做到最好。

3. 在国外,俄罗斯联邦不再被视为超级大国。 因此,一些国家认为以我们为代价来实现其地缘政治目标是可能的。 倒不是在苏联时期不是这样(是的,至少记得同一个达曼斯基),但仍然......苏联时代的土耳其只能梦想“伟大的图兰”,但现在它正在大力推行适当的政策和主要的,冒着与我们在叙利亚的武装部队发生冲突并支持阿塞拜疆的风险。 日本正在加强对千岛群岛的言辞。 没有放大镜就无法在地球上找到的格鲁吉亚继续在袭击茨欣瓦利期间杀害我们的维和人员。


换句话说,在苏联时期,世界多次在核战争的边缘冻结,但由于负责人的理性和专业性,它仍然没有发生。 今天,国家之间的紧张局势可能更加严重,危机管理的质量有所下降。 在这种情况下,有可能发生重大的无核甚至核冲突,我们的军队必须为此做好准备。

关于发生重大非核冲突的可能性


我们经常谈论核威慑,但你需要明白它的能力非常非常有限。 例如,在 1945-1949 年期间,美国拥有核 武器,但苏联没有,但这丝毫没有阻止苏联影响力的空前扩张。 美国不敢在朝鲜和越南的冲突中使用核武器,我们在苏中危机期间和阿富汗都没有使用它们。 法国没有在阿尔及利亚使用核武器,英国在与阿根廷的冲突中。

为什么呢?

你需要明白核武器是禁忌。 1961年,联合国大会通过了一项禁止使用核武器的决议,其中规定:

“任何使用核武器或热核武器的国家都应被视为违反《联合国宪章》,违反人道法并犯下危害人类和文明罪。”

因此,那些准备在任何局部冲突中使用核武器的人应该明白一件非常简单的事情。 即使是战术核武器的使用也是通往戈林和里宾特洛甫曾经坐过的替补席的直接途径。

当然,你可以直截了当地提出问题:“谁会把我们放在那里,拥有我们的核武库?”

他们将被监禁,至少在缺席的情况下:在局部冲突中使用核武器将使俄罗斯联邦成为一个流氓国家,与朝鲜类似。 直到现在,朝鲜人才从内部建造他们的“铁幕”,而对我们来说,他们将在外面建造。 是的,以至于今天的制裁看起来像天堂般的甘露。

考虑一下与日本有关的核威慑问题。

我们为什么不把他们如此担心的千岛群岛交给日本人呢?

这件事情是由很多原因导致的。 给予齿舞、伊图鲁普、国后和色丹后,我们将遭受经济和地缘政治的损害,因为它们周围有许多自然资源,日本和美国海军将获得通往鄂霍次克海的大门。 此外,这样的决定是对二战结果的修正:这样的过程容易开始,但不可能结束,因为这些岛屿的转让将开创一个非常糟糕的先例。

换句话说,将他们渴望的岛屿交给日本人,我们将遭受重大的经济、军事和声誉损失。 但事情是这样的:如果日本突然决定用常规(常规)武器武力归还这些岛屿,而我们无法阻止他们这样做,将被迫使用战术核武器,那么我们的经济和声誉成本将是巨大的高于如果我们接受失败,我们将放弃指定的岛屿。 因此,我不能排除俄罗斯领导人更愿意接受千岛群岛的损失,而不是使用核武器的情况。

日本人很清楚这一切,而千岛群岛对他们来说是一个非常痛苦的问题。 因此,如果朝阳国政府在某个时候确信我们无法用常规武器保卫千岛群岛,它就可以真正决定入侵。 并寄希望于俄罗斯联邦即使输了也不敢“印制”其核武库。


如果日本发动进攻,我们使用常规武器输掉了“千岛群岛之战”,俄罗斯联邦领导人应该怎么做?

接受损失,还是使用TNW?

这两种选择都注定了俄罗斯联邦将面临一个比战前更糟糕的世界,也就是说,无论如何我们都会失败。 尽管我们拥有整个核武库,我们还是会输。 是的,在这种情况下使用核武器,我们可以让日本人的结局比我们糟糕得多。 但它不会让我们更容易。

“那么,如果战略核力量(SNF)不能保护任何东西,为什么我们还需要它们呢?”

- 愤怒的读者可能会问一个问题。

答案很简单。 核武器是超级强大的,但它们真正保护我们只有免受超级全球威胁。 潜在的侵略者知道:如果俄罗斯联邦突然遭受大规模核攻击或使用常规武器的入侵,我们无法抵抗并且旨在摧毁我们的国家,我们将做出回应。 让我们以这样一种方式来回答,世界将在致命的恐怖中颤抖。 但只有当俄罗斯联邦作为一个主权国家的存在受到威胁时。 或者,简单地说,当我们没有什么可失去的时候。 我们的地缘政治对手知道这一点,因此不会冒险将我们推入这种境地。

这是核威慑的主要细微差别。 它仅针对全面攻击提供可靠的保护。 但是,如果一个侵略国不声称要摧毁一个核大国,而是寻求解决一些有利于自己的地方问题,它很可能会发动攻击,不相信会“出于如此微不足道的原因”使用核武器。 已经有先例——达曼斯基和福克兰群岛。 从理论上讲,即使在美国和俄罗斯联邦之间,这种“次要问题”的非核战争也是可能的。

为了保护自己免受“局部侵略”,需要强大的非核通用力量。

让我们回到千岛群岛的例子。

如果我们在远东的航空航天部队和海军力量薄弱,那么日本人可能会在某个时候说服自己,我们不会冒险使用核武器——而是会发动攻击。 但是,如果我们的通用部队强大到足以在没有核武器的情况下击退侵略,那么以武力解决问题的尝试对日本人来说将失去所有意义。

论“意外”核战争的情景


不幸的是,在今天和未来,俄罗斯联邦卷入核冲突的可能性非零。 我假设它的开始有 3 个非常现实的场景:

一、美国和俄罗斯联邦面临严重的政治危机。 双方开始积极“敲击武器”,向对方表明意图的严重性,然后核攻击预警系统出现某种故障。 不可能快速找出其原因,并且 - 欢迎来到后启示录。

2. 与北约国家之一的军事冲突,这将由于在第三国领土上发生的事件而发生。 假设他们击落了我们的下一架飞机。 作为回应,现任总统不会局限于“西红柿”制裁,而是会下令在当地展开报复(或执行和平)行动,这一切都将发展为两国之间的全面战争。 其他北约国家,忠实于他们的承诺,将进行干预,我们没有足够的资源进行这样的战争,将用战术核武器作为回应,他们将用战略武器进行有限的核打击来报复我们,一切都将以世界末日告终.

3. 俄罗斯联邦将遭受非核攻击(是的,那些是千岛群岛),但常规战争将因升级而发展为全面的核导弹冲突。 此外,升级的原因不一定是使用TNW:例如,一方会意外(或不完全意外)摧毁敌人的核电站并......

一般来说,除了反击外,还有许多路径会导致世界末日。 我们现在正在考虑的那些有两个共同点:

1) 最初没有人想要全面核战争;

2) 全面敌对行动开始之前将有一段时间的紧张局势(甚至是不使用核武器的敌对行动),可以用几天、几周甚至几个月来衡量,在此期间,双方将有有机会部署其大部分武装部队。

在此类冲突中,俄罗斯海军必须准备好完成其面临的第三项(但并不重要)的任务:“击退来自海洋和海洋方向的侵略”。

你需要什么?

首先,要了解对我方构成威胁的敌军的大致组成和规模,以及敌方要解决的任务。

什么力量可以威胁我们?


让我们考虑一下可能发生的最危险的冲突:美国将成为我们的主要对手。

美国人拥有世界上最强大的舰队,其通用部队符合多国标准,即强于世界上所有其他海军的总和。

然而,即使紧张局势持续数月,美国海军也肯定无法发挥全部力量。 他们的舰艇有的将进行大修或现修,有的舰艇修理后来不及恢复战斗力,技术状况不理想的舰艇将等待修理。 因此,当然,无论如何,我们不应该指望在我们的沿海地区部署所有 11 艘美国航空母舰。


事实上,无法充分部署可用部队绝不是舰队作为军队的一个分支或美国作为一个大国的特权。 因此,例如,迄今为止,在俄罗斯海军北方和太平洋舰队的七艘大型反潜舰中,有两艘正在维修中,另一艘最近完成了现代化改造,可能尚未恢复战备状态。经过长时间的休息。

在武装部队的其他部门,一切都一样。 在任何时候,同一支美国空军只有一小部分飞机可以投入使用:通常 55-75% 的战车处于这种状态,其余的不能“弹指一挥”投入使用。 其他国家的空军也是如此。

分析美国海军目前的构成,以及沙漠盾牌行动期间其部队的部署速度,可以假设,如果美国人稍微动摇一下自己,将舰队的作战能力拉近到上个世纪,然后在几个月的紧张局势中,他们将能够向我国部署大约一半的力量。

在数量上,这将是 5-6 个航空母舰打击群 (AUG),具有各种增援手段和独立的潜艇中队,不包括两栖作战群。

同时,一个单独的AUG将包括一艘航空母舰、1-2艘导弹巡洋舰、3至6艘驱逐舰和护卫舰级舰艇,以及1-3艘核潜艇。 也就是说,4-8艘护航舰将“挂”在航母上,如果有4-5艘,那么至少应该有两艘核潜艇,但如果有7或8艘,那么,更确切地说,是一艘.

如果我们假设美国人不会在 AUG 中包括有前途的护卫舰,那么威胁我们的部队的构成可以粗略估计为:

- 6 艘航空母舰(作为 AUG 的一部分);
- 40-45艘“导弹巡洋舰”和“驱逐舰”级舰艇,其中多达36艘将成为AUG的一部分;
- 25-30 艘多用途核潜艇,其中 10-12 艘将成为 AUG 的一部分。

此外,在未来,美国人将能够部署一些他们计划建造的护卫舰和 LSC,以及其他军舰,以及他们盟国的海军。 当然,美国人也会部署大量的两栖部队,但我不会参与预测他们的人数——他们不会参与海战。

在部署方面,预计美国将组建三支航母打击力量(ACS),每支2个AUG,一支ACS分别用于远东、挪威和地中海。 而且,如果说只能形成5个AUG,那么AUG将部署在地中海,而不是AUS。 然而,这当然取决于导致政治危机和紧张时期的原因。

未来,为了不让实体数量超过必要的数量,我将考虑仅在我们的北方可能发生的对抗。 考虑到上述所有因素,美国、挪威和英国海军的联合部队应该被视为我们红旗北方舰队(KSF)的对手。

可以预计,在挪威海受威胁的时期,2 艘美国和 1 艘英国 AUG 将部署对抗我们(据推测,后者将包括一艘航空母舰、3-4 艘大胆级驱逐舰、2-3 艘护卫舰和一艘核潜艇),以及挪威海军,由 6-7 艘护卫舰和护卫舰和 4-5 艘非核潜艇组成。 此外,我们可以期待在巴伦支海和我们的 SSBN 的航线上部署多达 7-9 艘美国和 2-3 艘英国多用途核潜艇。 也可以派出一艘“俄亥俄”型船,改装成巡航导弹的载体。


同时,应该可以预期,不仅是多用途潜艇将集中在挪威海。 如果美国人认为危机足够严重,那么应该会在挪威海部署一对俄亥俄级SSBN,英国可能会在其中增加一两艘SSBN。 在这种情况下,美国和北约在战区的通用部队除了发挥兵力投送作用外,还将发挥掩护美国和北约海军战略核力量部署的作用。

因此,反对我们 KSF 的船舶总数可以估计为:

- 3 艘航空母舰(2 - 美国和 1 - 英国);
- 15-16艘“导弹巡洋舰”和“驱逐舰”级(12艘——美国和3-4艘——英国);
- 8-15艘护卫舰、护卫舰、濒海战斗舰;
- 3 SSBN(2 - 美国);
- 1 转换为“俄亥俄”巡航导弹的载体;
- 12-17 艘多用途核潜艇(9-13 - 美国,3-4 - 英国);
- 4-5 艘非核潜艇(挪威)。

这些舰艇的大部分将部署在挪威海,在巴伦支海部署多达 9-12 艘核动力多用途潜艇和 2-4 艘非核潜艇。

至于 航空,那么这里的算术结果是这样的。 美国航空母舰通常携带:

- 48架战斗机“大黄蜂”F/A-18和“超级大黄蜂”F/A-18E/F;
- 4-8架电子战和防空突破“大黄蜂”E/A-18“咆哮者”飞机;
- 4-8 架预警机 E2-S 鹰眼飞机;
- 2架运输机C-2“灰狗”;
- 8-10 架多用途直升机 MN-60NK 海鹰。

总共 - 从 66 到 74 架飞机和直升机。 但是,如您所知,航空母舰上可以“堆放”更多的飞机。 例如,“西奥多·罗斯福”号在伊拉克作战,机载84架飞机,其中战斗机和攻击机57架,预警机和电子战机9架,巴解组织飞机8架,加油机4架,直升机6架。 尽管事实上空军大队的一部分是由 F-14 雄猫战斗机组成的 - 比今天的超级大黄蜂更重和更大的机器。

鉴于苏联时代存在的部署计划,可以假设以下内容。 美国 AUS 将前往挪威海岸,挤满了“吸引眼球”的飞机,机上最多可搭载 8 架战斗机。 在那里,一些飞机将搬迁到挪威陆地机场,以它们为基础。 至少有十几架现代美国巡逻机,同样是 P-XNUMXA 波塞冬,将在挪威和巴伦支海水域执行任务。 战区海军航空兵总数可估算为:

- 12 架或更多 P-8A Poseidon(美国);
- 12-16飞机电子战和防空突破“大黄蜂”E/A-18“咆哮者”(美国);
- 12-16 AWACS E2-D“鹰眼”飞机(美国);
- 3-4 架 AWACS 直升机(英格兰);
- 144架战斗机“大黄蜂”F/A-18和“超级大黄蜂”F/A-18E/F,或F-35C(美国);
- 24 架多功能战斗机 F-35B(英国);
- PLO 或救援版本的 30-35 架直升机。


至于两栖部队,我不会计算它们,如前所述,但我们应该期望它们足以为海军陆战队旅提供战术登陆,包括在内。

还有什么呢?

当然,北约国家的海军不会在真空中作战,美国人早就展示了与空军、地面部队和海军部队进行联合作战的能力。 但是,同样,为了不增加不必要的实体,我们将假设战区中的北约空军将忙于“陆地事务”,而我们的 KSF 只会受到北约海军的反对。

关于美国海军和北约的任务


与苏联时代相比,也许没有太大变化。 可以预料,如果发生常规战争,北方的美国和北约海军将努力实现以下目标。

在紧接敌对行动之前的时期:

- 在巴伦支海和邻近的北极地区搜索和护航 SSBN KSF;

- 识别和跟踪挪威海 KSF 的水面和潜艇部队。

在敌对行动的第一阶段:

- 通过 MAPL 和巡逻机的力量摧毁 KSF 的 SSBN,最大限度地削弱我们的核力量;

- 通过摧毁所有俄罗斯水面、潜艇和空军部队,如果此类 KSF 部队部署在挪威海,从而确保 SSBN 的战斗稳定性;

- 摧毁海军基地的 KSF 部队、陆地机场的海军航空兵,以及破坏防空、控制和通信等。 通过打击来自挪威和巴伦支海水域的高精度武器。

预计在此期间,美国和北约航空母舰将在挪威海西南部作战,飞机也将部署在陆地机场。

在敌对行动的第二阶段 - 在巴伦支海摧毁 KSF 的水面、潜艇和空中编队。 可以假设,为了实施这一阶段,AUG 将移动到挪威海的东北部。

第三阶段:

- 在巴伦支海部署舰队主力,并通过舰载航空和巡航导弹从其水域对位于俄罗斯联邦深处的陆地目标进行系统性打击;

- 可以在科拉半岛进行战术着陆。

当然,以上所有内容都是最广泛计划的概述。 例如,如果 KSF 不开始在挪威海部署部队,AUG 可能在第一阶段就已经转移到其东北部等。

当然,这种冲突在任何阶段都可能发展为核冲突。

在这种情况下,人们应该期待集中在挪威海的 SSBN 的导弹攻击,以及使用来自舰载飞机的核弹头和带有核弹头的海基巡航导弹。

作者在此向所有有能力的《VO》读者表示最深切的感谢,他们会抽出时间并愿意指出部队组成或任务中所犯的错误。

Продолжениеследует...
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202 评论
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  1. 质子
    质子 3 June 2021 04:24
    +8
    这篇文章很有趣,做得很好。
    已经在文章的中间,我意识到作者的意图——我们需要航空母舰! hi
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +12
      Quote:质子
      已经在文章的中间,我意识到作者的意图——我们需要航空母舰!

      所以我承诺证明他们对俄罗斯海军的需求是合理的——写下他们的任务。 所以我一直在努力保持清晰,易于理解,并且从一开始:)
      1. Boris55
        Boris55 3 June 2021 08:37
        -2
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        所以我承诺证明他们对俄罗斯海军的需求是合理的——写下他们的任务。

        航母群的任务是促进其在世界上的利益。

        1. 虽然大多数俄罗斯“精英”在促进西方(美国)的利益,但我们不需要航空母舰——没有我们,他们在霸权方面做得很好。

        2.“中华人民共和国和俄罗斯联邦是两个大国,没有任何外部力量可以打败它们,它们只能自我毁灭”——公关人员李成。

        换句话说,在我们打败我国第五纵队之前,没有任何军事力量、没有航空母舰可以使我们免于被内部敌人杀死。 在上个世纪,这种情况发生了两次,苏联没有被核弹摧毁。

        我们改后:国旗(http://fct-altai.ru/files/2021/Tricolor_09_04_2021.doc),国徽,胜利日陵墓后不会用胶合板封起来,游行将有 наш 拿着锤子和镰刀的红旗,伏尔加格勒将更名为斯大林格勒,只有在此之后我们才需要航空母舰,在那之前我们不需要它们。

        您需要正确确定优先级。
        1. carstorm 11
          carstorm 11 4 June 2021 06:27
          -2
          胜利的旗帜总是首先被带到游行队伍中。 红色的锤子和镰刀。 奇怪的是不知道
          1. 康尼克
            康尼克 4 June 2021 07:00
            +9
            胜利的旗帜总是首先被带到游行队伍中。 红色的锤子和镰刀。 奇怪的是不知道
            上一次在三色旗前进行胜利旗是在2015年,现在正在进行三色旗,后面是带着胜利旗的旗组。


            一个积极的非共产主义政策开始了,绍伊古开始祈祷。
            1. pin_code
              pin_code 4 June 2021 07:12
              -1
              很遗憾,但让我们对未来的领导者抱有希望——这些是......完整的。
            2. carstorm 11
              carstorm 11 4 June 2021 07:37
              -5
              州旗和胜利旗帜在一名卫队中的位置无关紧要。 我说的是第一关。 他们高举胜利的旗帜。
              1. 康尼克
                康尼克 4 June 2021 08:11
                +1
                ... 我说的是第一关。 他们高举胜利的旗帜。

                什么是第一关?
                1. carstorm 11
                  carstorm 11 4 June 2021 08:28
                  -3
                  这也称为拆除国旗和胜利旗帜。
                  1. 康尼克
                    康尼克 4 June 2021 08:55
                    +1
                    这也叫撤除国旗和胜利旗帜

                    我可以有照片吗? 我在照片中展示的东西的名字是什么。
        2. 拉姆齐21
          拉姆齐21 4 June 2021 10:32
          -2
          俄罗斯联邦现任领导层在克拉斯诺亚尔斯克周围比在伦敦格勒和波德莫亚米尤更容易,因为他们的朋友或亲戚都没有住在那里。
          当第五纵队坐在克里姆林宫时,我们既没有强大的舰队,也没有强大的空军。
      2. 糁
        3 June 2021 09:17
        +7
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        所以我承诺证明他们对俄罗斯海军的需求是合理的——写下他们的任务。 所以我一直在努力保持清晰,易于理解,并且从一开始:)

        我想在远东再做一次类似的评论。 在我看来,我们这里有更多有趣和令人困惑的地方。
        1. dorz
          dorz 3 June 2021 10:52
          +6
          如果我们在远东的航空航天部队和海军力量薄弱,那么日本人可能会在某个时候说服自己,我们不会冒险使用核武器——而是会发动攻击。

          但他们不是自己进攻,而是和美国人一起进攻。 打日本就是打美国和拖车与北约集团。
          1. 镰田
            镰田 3 June 2021 15:03
            +6
            一一,他也不会冒险如白昼。 但一旦主人下令,它们就会成群结队地蜂拥而至。 甚至那些不愿意的人。
          2. Ryaruav
            Ryaruav 3 June 2021 18:56
            +3
            德米特里,你在鄂霍次克海的av对你有很大帮助吗?
            1. dorz
              dorz 4 June 2021 11:36
              +2
              我相信没有任何帮助。 弗洛伊德误会:
              这位官员在青年论坛“意义的领土”上发表讲话时回忆说,俄罗斯作为苏联的接班人,已经准备好履行自己的义务, 包括在缔结和平条约后将齿舞和色丹岛转让给日本。 .
              然后他们解释说部长被误解了。 伤心
        2. pin_code
          pin_code 4 June 2021 07:14
          +3
          太平洋舰队的情况更糟。 海岸线的长度。 保卫彼得罗巴甫洛夫斯克-堪察茨基和滨海边疆区、库页岛和千岛群岛。 有一些事情要考虑。
      3. 隐士
        隐士 3 June 2021 11:10
        0
        作者,请根据这句话的意思更正文本
        战区的北约空军将忙于“陆务”,我们的KSF只会受到北约海军的反对

        NATO-NATO(可能是 NATO_USA 或 USA_NATO)
        感谢这篇文章)我们正在等待继续,在远东,“扭曲”可能的场景会很有趣
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +3
          Quote:cho石
          NATO-NATO(可能是 NATO_USA 或 USA_NATO)

          不:))) 在第一种情况下,我们谈论的是北约空军,在第二种情况下 - 关于北约海军 :)
          Quote:cho石
          感谢你的这篇文章)

          谢谢你!
          Quote:cho石
          “扭曲”远东可能出现的情况会很有趣

          然后,在您允许的情况下,我将首先模拟 KSF 的行动以得出合乎逻辑的结论,然后 - 我将接受 KTOF
          1. Victor Leningradets
            Victor Leningradets 4 June 2021 11:11
            0
            非常感谢您的宝贵文章,安德烈!
            最后,您已转向剧院运营。
            这些不再是政治科学家喜欢建立的“战略平衡”,而是真正的战争游戏。
            只是你没有正确选择战区。 北方舰队和北极将一无所有,因为没有敌人。 我们既不能用入侵部队攻击加拿大北部,也不能对泰米尔进行作战。
            有三个潜在的剧院:
            1) 黑海地区。
            一个爆炸性极强的地区,聚集了大量潜在的炮灰,准备参与对俄罗斯的瓜分和掠夺。 高加索和乌克兰未完工的桥头堡允许敌人以多种方式行动,结合海军、空军和地面部队的行动。 黑海舰队的行动将在最初几天(如果不是战争的几个小时)陷入瘫痪,主要行动将在陆地上进行。 在克里米亚和黑海的高加索海岸,敌人的两栖作战是可能的。
            2) 波罗的海地区。
            一个安静得多的剧院,但对我们来说非常不舒服。 由于先发制人波罗的海的想法显然没有被考虑,对白俄罗斯、加里宁格勒地区和圣彼得堡发动战争的主动权将属于北约。 敌人进攻的一个重要方面是在指定地区存在广泛的“第五纵队”,这使得在某些情况下可以使用在被占领土上宣布替代力量的场景(类似于颜色革命在利比亚)。 在这种情况下,俄罗斯人口将被用作人质。 BF 也将在操作一开始就瘫痪。
            3) 远东地区。
            我们可以将主动权强加给敌人的唯一领域。 与中国结盟,有可能打败美国的殖民势力和日本自卫队。 同时,中国将在1941-1942年间被分配到日本扩张的地区。 随着在澳大利亚登陆的前景,俄罗斯 - 重新征服阿拉斯加,阿留申群岛和夺取加拿大北部的领土。
            在这个战区,舰队的作用实际上是决定性的。
            好吧,这一切都是我的业余看法。
            1. 最重要的
              最重要的 6 June 2021 00:06
              0
              引用:Victor Leningradets
              俄罗斯 - 重新征服阿拉斯加、阿留申群岛和夺取加拿大北部的领土。

              即使苏联也没有如此宏伟的计划,尽管它比现代俄罗斯强大得多。 不要用幻想来娱乐自己。 在与美国及其加入的帮派爆发战争后,中国不会站在我们一边。 中国自己将开始对俄罗斯、蒙古、哈萨克斯坦和中亚进行侵略,希望俄罗斯不会一下子反抗,这是正确的。 这就是为什么即使对没有核武器但已经对俄罗斯发动战争并在特定战区拥有优势的国家也必须使用核武器。 以日本为例。 美国很可能将她送去屠杀,只是为了测试俄罗斯的反应。
      4. CCSR
        CCSR 3 June 2021 13:10
        -2
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        所以我承诺证明他们对俄罗斯海军的需求是合理的——写下他们的任务。

        我们的海军没有这种需要,我们必须接受这一点,而不是假装担心我们的安全。 航空母舰是太昂贵的舰艇,在未来与我们潜在对手的战争中不会发挥任何作用,如果它们威胁到我们,它们只会在战争的最初几十分钟内被击沉。

        但事情是这样的:如果日本突然决定用常规(常规)武器武力归还这些岛屿,而我们无法阻止他们这样做,将被迫使用战术核武器,那么我们的经济和声誉成本将是巨大的高于如果我们接受失败,我们将放弃指定的岛屿。 因此,我不能排除领导层 俄罗斯联邦更愿意接受千岛群岛的损失,而不是使用核武器。

        这完全是胡说八道,无法理解作者如何进行这样的地缘政治预测,而没有考虑到日本和美国之间的条约,禁止日本人在没有美国人的情况下做出这样的决定。
        紧接着,作者天真地认为日本会攻击我们,我们的报复性打击,即使不使用核力量,也不会对驻扎在日本岛屿上的美军造成损失,尤其是冲绳。 这是作者的一个奇怪的逻辑,尤其是普京本人警告说,如果我们遭到袭击,我们的安全受到威胁,就有可能使用核武器。
        然而,即使紧张局势持续数月,美国海军也肯定无法发挥全部力量。

        这完全是愚蠢的——没有一个美国指挥官会想通过这样的行动来揭开他们对突然袭击的准备,因此几个月的准备看起来很荒谬。 作者显然除了《巴巴罗萨》之外什么都没读过,所以在他看来,这是一个永远的情景,我们将有时间部署我们的力量,包括航空母舰。
        已经有先例——达曼斯基和福克兰群岛。 从理论上讲,即使在美国和俄罗斯联邦之间,这种“次要问题”的非核战争也是可能的。

        至于达曼斯基,这通常是不合适的,因为这是一场边界冲突,福克兰群岛根本不是我们的榜样——我们没有海外领土,加里宁格勒地区已经得到可靠保护。
        但作者显然不知道,即使在作战层面,也进行了真正的军事行动——向捷克斯洛伐克和阿富汗派遣军队。 因此,一些国家必须向我们学习如何秘密快速夺取控制中心并消灭领导人,以便在不造成不必要损失的情况下取得军事成功。
        作者的文章还有一些花絮,但我认为到目前为止,这足以理解作者的梦想很难以他想象的形式实现。 ...
        在舰队之战中,即使在苏联时代,他们也并不真正相信,即使现在这种幻想看起来也很荒谬——我们的武装部队被赋予了完全不同的时间标准来摧毁我们的主要对手,并从整个舰队只有 SSBN 将参与此。
        让作者以此为基础得出结论,而不是向我们推销常规武器的废话......
        1. Boa kaa
          Boa kaa 3 June 2021 20:00
          +5
          Quote:ccsr
          作者的文章中还有一些花絮......

          谢尔盖 hi 很难不同意你的观点,尽管我对作者怀有应有的尊重。 安德烈仍然在工作,写作,并且通常是成功的,而且是中肯的。 但他踏上了OI和战略的滑坡,这显然不是他的话题。
          现在谈谈我在安德烈的文章中不同意的地方。
          1. Z. Brzezinski 在 1977 年至 1981 年期间担任 J. Carter 的国家安全助理。 自1981年以来,他已经在哥伦比亚大学任教。 而带有虚假“核警报”的危机(文中)指的是1983年……但在此之前,预警系统在2年3月6日至1980日发生了XNUMX次虚假警报。 但几分钟之内情况就好转了,直奔北美防空司令部指挥所。 因此,我非常怀疑布热津斯基是在半夜长大的……
          2. 关于在局部冲突中为俄罗斯联邦使用核武器和码头。 这是无稽之谈! 只有失败者才能坐在码头上! 然而,我们还没有被打败……所以——这不是事实!
          3. 关于千岛群岛的推理......好吧,非常“滑”。 俄罗斯联邦宪法及其通过的修正案明确界定了俄罗斯联邦的“领土”完整。 因此,如果他们冒险进入“北方”领土,武士肯定会得到充分发挥。 我认为洋基队足够聪明,可以警告他们不要使用 Shipuko。 其次,在这种情况下,中国不会袖手旁观。 24 年到 1937 年,日本人杀害了 1945 毫升中国人,他们还没有与日本达成和解! 对中国人来说,他们是纳粹,就像德国法西斯对我们一样。 而在中华人民共和国与台湾统一之后,日本的分布将出现一个转折。 他们非常清楚这一点。 中国不忘初心!
          4. 对俄罗斯孤立的推理 - 不严重! 我们是一个自给自足的大国,我们还没有和中华人民共和国吵过架。 因此,谈不上孤立。 在 EUROPA - 放置一个带有左手线的设备,忘记这些同性恋者和 LGBT 人群!
          5、关于合资开始的选项。 检查至少 3 个通道的故障! SPRN,空间,频率分析。 而且只有在接线员的那句“我确认数据的可靠性!”之后。 - 为此分配了 180 秒! 启示录机器开始工作......
          以第三国领土上的武装冲突为代价。 这是可能的,但理论上是这样。 因为在现实中,各方会试图通过深层次的渠道来平息冲突。 因为,如果不是直接命令——启动一个数据库,军方不会自愿进入这样的一个屁股。 洋基队也想活下去。
          6.“紧张时期”被误解了。 这是第一次射击的时间,然后 - 维护不同强度的数据库......
          7、“了解”敌军的大致组成和实力是什么意思!? 为什么你需要海军的情报,GRU 的分析部门? 和其他斯特里茨兄弟!?
          8. 关于海军在武装冲突中的作用。 这是一次单程旅行:任何人都不会原谅一艘船在维护数据库的同时死亡! 这绝对是一场战争!
          9、AUS/AUG的潜艇数量与护航舰数量没有线性相关。 这些潜艇最有可能在侦察和防震幕中运作,作为移动潜艇区域的一部分,向我们的 SSGN / APRK 等攻击的危险方向移动。
          10.关于海战。 是的……我军的数据库维护形式,极有可能是HITS,即使是操作,实力也还没有被刮掉,但是……是的,也是,暂时也只能做梦了。 .. Av 和潜艇部队以 APRK 的形式进行攻击 - 这就是今天我们可以反对洋基队和 K * 的所有真实情况。 因此,还剩下一件事:用有力的指挥棒击晕应征者,然后将剩余的人干掉。 无论人们怎么说,这都是一场核战争,它所暗示的一切......
          不过,谢谢你的文章。 这是一项非常严肃的工作,我尊重它。 你,同事 --- 加上。 随时
          1. CCSR
            CCSR 3 June 2021 21:05
            -1
            Quote:蟒蛇conAA
            但他踏上了OI和战略的滑坡,这显然不是他的话题。

            没错,有些本地作者也有这个问题,他也不是第一个。
            Quote:蟒蛇conAA
            因此,我非常怀疑布热津斯基是在半夜长大的……

            这通常是某种幻想,因为他们也有一个官员名单,根据名单上的队列,首先报告这种情况的官员,如果布热津斯基被列入其中,那么首先不是。 如果他是第一个向总裁或副总裁报告,为什么要通知他?
            你自己注意到了文章正文的其余荒谬之处,所以你的结论
            Quote:蟒蛇conAA
            因此,还剩下一件事:用有力的指挥棒击晕应征者,然后将剩余的人干掉。
            是完全公平的。 我还要多说——敌人不应该知道我们要这样做,这就是为什么优先考虑隐身和缩短发射准备时间的原因。 在文章的作者看来,对马海战仍然闹鬼——显然决定准备新的,但有航空母舰。
            1. pin_code
              pin_code 4 June 2021 07:27
              0
              任何试图或装载火箭、燃料的行为都受到双方的跟踪。 出现一种情况......就像在拉丁语中一样,我什至不会看。 任何侵略企图都是事先注意到的。 问题是如何防止它们……我们需要 PLO、AWACS、EW、AUG、KUG 航空。 好吧,不像卡拉库特和类似的工艺品。
          2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            0
            亚历山大,欢迎!
            Quote:蟒蛇conAA
            Z. Brzezinski 从 1977 年到 1981 年是 J. Carter 的国家安全助理。 自1981年以来,他已经在哥伦比亚大学任教。 而带有虚假“核警报”的危机(在文中)指的是 1983 年......

            事件发生在 9 年 1979 月 XNUMX 日
            Quote:蟒蛇conAA
            关于使用核武器和俄罗斯联邦在地方冲突中的码头。 这是无稽之谈! 只有失败者才能坐在码头上!

            朝鲜人不同意你的看法。 看看仅仅因为一项核试验计划就对他们实施的制裁。
            Quote:蟒蛇conAA
            关于千岛群岛的推理......好吧,非常“滑”。 俄罗斯联邦宪法及其通过的修正案明确界定了俄罗斯联邦的“领土”完整。

            关于我们的核战略的公开信息并不意味着在没有俄罗斯联邦毁灭威胁的情况下使用核武器。
            Quote:蟒蛇conAA
            关于mn孤立俄罗斯的论点并不严重! 我们是一个自给自足的大国

            其中来自碳氢化合物贸易和相关税收的预算收入占联邦预算的近 45%。 我什至不记得其他的瘾
            Quote:蟒蛇conAA
            合资企业开始的变体。 检查至少 3 个通道的故障! SPRN,空间,频率分析。 而且只有在接线员的那句“我确认数据的可靠性!”之后。 - 为此分配了 180 秒! 启示录机器开始工作......

            同年 1989 年,因直接违反宪章而挽救了局面。
            Quote:蟒蛇conAA
            “紧张时期”被误解了。 这是第一次射击的时间,然后 - 维护不同强度的数据库......

            所以好像我也写了。
            Quote:蟒蛇conAA
            关于海军在武装冲突中的作用。 这是一次单程旅行:任何人都不会原谅一艘船在维护数据库的同时死亡! 这绝对是一场战争!

            文章没有另外说
            Quote:蟒蛇conAA
            AUS/AUG的潜艇数量与护航舰数量没有线性关系。

            是的,看看美国AUG退出战斗的统计数据
            Quote:蟒蛇conAA
            潜艇很可能在侦察和防震幕中运作,作为潜艇移动区域的一部分,向受到我们的 SSGN / APRK 等攻击的危险方向移动。

            为此,他们有单独的 PLA 连接,这是我写的
            1. 侧影
              侧影 4 June 2021 12:16
              0
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              关于我们的核战略的公开信息并不意味着在没有俄罗斯联邦毁灭威胁的情况下使用核武器。

              你所说的俄罗斯联邦毁灭的威胁是什么意思? 或者更确切地说,对这个分数有任何官方解释吗? ......我敢向你保证不会,因为这种口头结构纯粹是政治性的。
            2. Boa kaa
              Boa kaa 4 June 2021 18:04
              +1
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              所以好像我也写了。

              安德鲁,你好! hi
              我正在写答案: 欺负
              1. 没有制裁 停靠在海牙。 同志的命运金正恩比不上米洛舍维奇总统的命运吧?
              2. 俄罗斯联邦宪法关于国家领土完整问题的修正案必将改变国家的核政策问题。 我们只是还不知道。 但是,从GDP已经准备好“咬牙切齿”地咬住俄罗斯一块一块的事实来看,这个问题已经解决了。 尤其 使用核武器的权利 是在 RF 武装部队的总统至上民法典。
              三、3年石油出口占俄罗斯出口总量的比重 达 21,5% ...
              关于其他成瘾。 希望大家不要否认,我们也在逐步摆脱它们。 有了FEM的元素基础,就比较难了,不过28海里对于导弹和鱼雷的航电来说还是足够的,顺便说一下,它们也已经被推了。 关于我们完全落后于西方的无谓猜测是胡说八道的耳朵里的油,这样他们就不会因为痛苦而愚蠢地吊死自己。
              4.在我看来,将1989年和今天的预警系统与沃罗涅日、Windows和KS进行比较是不道德的……我已经写过:分类是死板的,可靠的。 因此,没有必要摇摆...
              5. 安德烈,然后你写道:“全面敌对行动的开始将在 一段时间的紧张局势(甚至是不使用核武器的敌对行动), 可以用天、周甚至几个月来衡量“...
              好吧,你如何才能理解这一点!?
              6. 我再重申一遍:部队(PLA)的顺序是根据敌人的预期反对决定的,而不是根据护航舰艇的数量来确定的。 这些船作为可移动窗帘的一部分,在远在 AUS 前方的受威胁方向上运行。 这种战术和战斗使用一直在练习。 和它有什么关系 AUS“退出”作战行动, 如果没有人真正反对他们在水下。 你不会认真谈论伊朗潜艇部队在阿拉伯海的Avraham Lincoln AVMA作战机动领域! 什么nafig PLA !? 只有带翼槌的 SSGN! 欺负

              然后,我没有责备你任何事情,我只是表达我对这个问题的看法。 它和你的不同,但这并不意味着你必须找借口。 你应该很高兴看到你被仔细阅读,并且正在根据你提出的问题的优点做出一些事情......
              真理诞生于观点的多样性,而不是顽固的“公羊”的纷争 含 .
              再次感谢您的写作。 最好的问候,蟒蛇。 饮料
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +2
                晚上好,亚历山大!
                感谢建设性! hi 饮料 我尽量回答:)
                Quote:蟒蛇conAA
                制裁不是海牙的码头。 同志的命运金正恩比不上米洛舍维奇总统的命运吧?

                我同意,但这并没有让朝鲜变得更容易
                Quote:蟒蛇conAA
                关于国家领土完整问题的俄罗斯联邦宪法修正案必将改变该国的核政策问题。 我们只是还不知道。

                如果发生这种情况我会很高兴,但到目前为止还没有发生。 关于这个主题的文件是机密的,从看台上听到的内容 - 只有在对该国的存在构成威胁的情况下。
                Quote:蟒蛇conAA
                此外,俄罗斯联邦武装部队总统-最高民法典有权使用核武器。

                这是“更多”吗? 亚历山大,我不确定。 在Su-24M上,他用西红柿回答,当然,我不知道具体情况,也不想仓促判断,但是……
                Quote:蟒蛇conAA
                2020年石油出口占俄罗斯出口总量的比重达21,5%...

                矿物产品(包括石油和天然气以及其他一些矿物)——51,19 年占所有出口的 2020%
                但最重要的是,亲爱的亚历山大,出口份额是一回事,而在联邦预算中的份额又是另一回事。 唉,但遣散费的规定。
                Quote:蟒蛇conAA
                关于其他成瘾。 希望大家不要否认,我们也在逐步摆脱它们。

                抱歉不行。 种子基金的很大一部分是在国外购买的。 我们喝牛奶吧。 奶牛群是通过购买国外的奶牛品种来补充的。 他们用进口设备挤奶,奶厂又用进口设备装瓶。 2020 年,我们以 10,8 亿美元的价格购买了药品。
                顺便说一下,在一些领域,我们在进口替代方面取得了进展。 唉,很有地方特色。
                Quote:蟒蛇conAA
                在我看来,将 1989 年和今天的预警系统与沃罗涅日、Windows 和 KS 进行比较是不道德的……我已经写过:分类是严格可靠的。 因此,没有必要摇摆...

                哦,来吧。 我什么时候摇了? 错了 - 我可以,我无法理解某些事情,它发生并坚持幻想,因为它没有立即达到知识渊博和善良的人所解释的那样,而是摇摆不定......
                我,亲爱的亚历山大,写道
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                同年 1989 年,因直接违反宪章而挽救了局面。

                从以下几点考虑。 我不认为现在的技术比 1989 年好得多,但确实有这么一件事——更复杂的技术也更容易出现故障。 简而言之——今天的计算机技术比第一个拥有第 386 个处理器的 IBM 复杂得多,但它们也有不少小故障。 而当出现这样的故障时,一切都由特定的人来决定,他必须在信息不足的情况下做出决定。 很明显,今天有再保险,几个验证渠道,但是......而且,顺便说一下,一切不仅取决于我们,还有美国人。
                Quote:蟒蛇conAA
                安德烈,但随后你写道:“全面敌对行动开始之前将有一段时间的紧张局势(甚至是不使用核武器的敌对行动),这可以用几天、几周甚至几个月来衡量”.. .
                好吧,你如何才能理解这一点!?

                我想把这(对不起,亚历山大,这是个玩笑,我无法抗拒)理解为一个不成功的措辞——这意味着首先——一段紧张时期,然后可能——不使用核武器的 DB,然后——世界末日. 再次抱歉 - 我没有成功。
                Quote:蟒蛇conAA
                我再次重申:部队命令(PLA)是根据预期的敌人反对而确定的,而不是护航舰的数量。 这些船作为可移动窗帘的一部分,在远在 AUS 前方的受威胁方向上运行。

                但在这里我仍然要求澄清。 我一直认为,1-2艘核潜艇是专门分配给AUG自己的潜艇的,嗯,也许还有其他一些任务,但是是有顺序的,但是潜艇战的任务是由单个潜艇编队来解决的。 我错了?
                Quote:蟒蛇conAA
                然后,我没有责备你任何事情,我只是表达我对这个问题的看法。 它和你的不同,但这并不意味着你必须找借口。

                所以我不是在找借口:))) 我正在努力弄清楚,你在这方面帮了我很多,为此 - 非常感谢你! 饮料 我不找借口也不争论,我澄清并试图理解什么是错的,我写的什么是正确的,等等。 在某些方面,我可能不同意,但我不是在寻求讨论,我会深入了解真相:) hi
              2. 条件
                条件 5 June 2021 21:10
                -1
                昨天已经明确表示,在缔结和平条约时,宪法修正案并不重要。 阅读并得出结论
        2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +1
          Quote:ccsr
          这完全是愚蠢的——没有一个美国军事领导人会梦想用这样的行动来揭开他们为突然袭击所做的准备。

          但是我特意给了第一篇文章的链接,里面描述的只是一个突然的打击……
          就像一个穿白衣的俄罗斯人一样,他写道,部署是在双方都不想战争的情况下进行的,但都试图确认其意图的严重性。 在证明这不会发生之前,我建议您至少记住古巴导弹危机。
          1. CCSR
            CCSR 4 June 2021 12:30
            +3
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            但是我特意给了第一篇文章的链接,里面描述的只是一个突然的打击……

            你认为我只需要阅读你所有的文章吗? 是的,里面有很多废话,我几年前就驳斥了,我什至不想认真讨论你的幻想。 现在你满脑子都是你的想法,完全不了解我们在军事预算范围内能负担得起什么,向所有人展示你的“关心”,尽管任何军事专家都应该首先考虑武器的有效性。 但是如果你看看这个,那么你对航空母舰和水面舰队的所有奇思妙想都表明你根本不明白它们能给我们带来什么好处,与我们的主要对手进行战争。
            那我为什么要认真研究你在那里写的东西?
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            在证明这不会发生之前,我建议您至少记住古巴导弹危机。

            你把这次古巴导弹危机当成书面麻袋,这只是因为我们当时没有战略导弹部队的洲际导弹。 从那以后,至少发生过一次这样的事情,更何况尼克松本人是来与我们签署限制战略武器条约的?
            也许记住沙皇豌豆就足够了,但最好是现实地评估我们敌人的能力和我们的能力,这样他就不会想到攻击我们。 这件事情,航母肯定帮不上忙,就跟苏联时代的战列舰一样,注定要被丢进历史的垃圾堆。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +3
              Quote:ccsr
              你认为我只需要阅读你所有的文章吗?

              我要告诉你一个可怕的军事秘密。 你看,正常人先阅读,然后批评 :)))) 你的“没有阅读,但我谴责”看起来至少......很有趣。
              Quote:ccsr
              而现在你急于提出你的想法,完全不了解我们在军事预算范围内能负担得起什么。

              和你不一样,我明白。 https://topwar.ru/181285-o-stoimosti-flota-kotoryj-nam-nuzhen.html
              Quote:ccsr
              你把这次古巴导弹危机当成书面麻袋,这只是因为我们当时没有战略导弹部队的洲际导弹。

              因为他完全驳斥了你的胡说八道。 就这样。
              1. CCSR
                CCSR 5 June 2021 15:36
                0
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                我要告诉你一个可怕的军事秘密。

                你不许见她,不要鼓起你的脸颊。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                和你不一样,我明白。

                是的,你什么都不懂,除了我,其他作者也跟你说过这件事。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                因为他完全驳斥了你的胡说八道。 就这样。

                这是因为没有古巴导弹危机后苏联和美国对峙的真实例子,什么都没有,所以你在猜测我们武器中没有足够数量的洲际导弹的时期. 你在新的对抗中什么都不懂,所以你在古巴导弹危机中跑来跑去,甚至没有意识到情况早就已经改变了,你也没有注意到。
      5. 伏牛花25
        伏牛花25 3 June 2021 17:33
        0
        哭泣 好吧,为什么!好吧,这已经足够了..
      6. pin_code
        pin_code 4 June 2021 07:10
        0
        很容易接近,而且起源是众所周知的......不幸的是,不是每个人。
      7. vladimir1155
        vladimir1155 4 June 2021 09:25
        -1
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        我承诺证实他们在俄罗斯海军中的必要性——写下他们的任务。 所以我已经奋斗了多久

        你像冰上的鱼一样跳动,试图证明一个无法证明的嵌合体? 俄罗斯航母显然是不需要的,包括你描述的场景,就算美国人开始升级,他们的航母槽在挪威海和巴伦支海也很容易被摧毁。 我们的海岸航空,海岸导弹防御和我们的潜艇,因此,他们根本不会去我们的海岸,以免像西班牙伟大的无敌舰队一样丢脸......大家已经厌倦了......这是另一篇文章你没有提供这样的证据,因为没有!
    2. 杀毒软件
      杀毒软件 3 June 2021 09:11
      +2
      好吧,他有一个更大的 hozza 和一个更高的低谷。
      从 87 年到 89 年,决定以牺牲国家和先锋营地的平均工资为代价,创造自己的金融精英——并创造出来。 并且不需要那个10AB。
      就像他一年前所说的他明智的想法——他不明白。
      当他们建造 1 或 2 AB 时 - AizCh 会将其归因于自己 - 而不是集体 depaska 的意愿。 而那些只需要保护离岸银行的服务器..一切都是有代价的。 以及军队(专业人士)的鲜血和生命 - 以那个价格无关紧要
  2. carstorm 11
    carstorm 11 3 June 2021 04:37
    +5
    安德鲁。 你对千岛群岛有很多矛盾,你可以理解。 如果他们攻击并击中他们,我们将失败。 我们也不会嵌入,但损失会更少。 关键是,正是我们将其嵌入的理解才是威慑。 没有其他选择,而且永远不可能。 在联盟时代,凭借其能力,日本实际上一无所有。 在我们这个时代,危险已经增加。 报复总是让他们保持在限度内,每个人都明白这一点。
    1. 侧影
      侧影 3 June 2021 07:52
      +21
      Quote:汽车风暴11
      安德鲁。 你有很多矛盾

      事实上,我们海军航母支持者的所有概念都是基于矛盾,而不是因果关系。 而这个问题主要是担心业余爱好者,他们像车里雅宾斯克的安德烈一样,从来没有与舰队有过任何关系,蒂莫欣也是如此,克里莫夫在潜艇上被发现有一段时间,作为客人或在航空母舰的甲板上一个游客。 这个“航母游说团”自相矛盾,但他们坚守阵地——航母是需要的! 季莫欣甚至发明了海防航空母舰。 安德烈在这篇文章中正确地写道,解决沿海地区的问题不需要航空母舰。
      “而且很明显,我们不需要远洋舰队来做到这一点。”
      安德烈关于使用核武器的推理让你微笑。 这个人不知道它在海军中的应用。 在我的船上,无论是战斗任务还是战斗任务,总是有两个充满活力的糖果。 如有必要,他们将毫无畏惧和怀疑地适用,回顾联合国、纽伦堡法庭或海牙法院。 航空兵在战斗条件下对AUG的攻击主要是使用特殊弹药进行的,因为可能没有第二次机会。 因此,任何海上军事行动都不可避免地导致使用核武器。 必须明白这一点,不要沉迷于冲击千岛群岛的幻想。 必须明白,我们永远不会单独与日本作战。 一般来说,我们没有一个单一的敌人,只有一个集体的敌人,因此我们会一下子摧毁一切。 没有其他出路。
      1. 杀毒软件
        杀毒软件 3 June 2021 09:16
        -1
        比较你的文字和文章的大小——我同意你的意见,而不是 A。
        与您的推理成比例地缩短 - 总参谋部的行动计划
      2. 糁
        3 June 2021 09:20
        +13
        Quote:剪影
        如有必要,他们将毫无畏惧和怀疑地适用,回顾联合国、纽伦堡法庭或海牙法院。 航空兵在战斗条件下对AUG的攻击主要是使用特殊弹药进行的,因为可能没有第二次机会。 因此,任何海上军事行动都不可避免地导致使用核武器。

        用简单的方法,不使用核武器,把AUG打倒,简直是愚蠢至极。 这些资金本身可能根本不够。 这些资金的载体可能不足以进行第二次运行。 对手的实力已经很强大了
      3. vostok68
        vostok68 3 June 2021 10:15
        +4
        你的评论里有很多真理! 在和平时期2,在威胁时期4,然后如果有可能返回本土码头,武器库已满,匆忙,也有服务,虽然紧急。 而且文章不错,安德烈正试图用他的头脑了解海军的现状,读起来很有趣! 不幸的是,专业人士(如 Timokhin)并没有激发对我的信心
      4. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +2
        Quote:剪影
        这个“航母游说团”自相矛盾

        原谅我,但我在哪里自相矛盾?:)
        Quote:剪影
        安德烈关于使用核武器的推理让你微笑。

        我很高兴有详细的解释
        Quote:剪影
        在我的船上,无论是战斗任务还是战斗任务,总是有两个充满活力的糖果。 如有必要,他们将毫无畏惧和怀疑地适用,回顾联合国、纽伦堡法庭或海牙法院。

        你会在不考虑指定实例的情况下应用它们的事实是毫无疑问的,并且在文章中没有争议。 但是关于战争的决定不是由军队做出的,而是由政治家做出的。 所以他们只需要考虑以上所有内容。
        Quote:剪影
        航空兵在战斗条件下对AUG的攻击主要是使用特殊弹药进行的,因为可能没有第二次机会。

        使用特殊弹药几乎会自动开启全面核战争。 什么比增加摧毁AUG的可能性更重要。 因此,在我看来,不值得忽视以非核武器攻击AUG的选择。 我哪里错了? 再次感谢您的解释
        Quote:剪影
        因此,任何海上军事行动都不可避免地导致使用核武器。

        还没有。 是的,我根本不拒绝考虑核战争,我只是看到了其他对我来说似乎现实的选择。
        1. 侧影
          侧影 3 June 2021 17:25
          +2
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          原谅我,但我在哪里自相矛盾?:)

          为了证实俄罗斯对航空母舰的需求,您引用了反对这一想法的证据论据。 这篇文章很好地证实了这一点。
          你同意在近海区(我心爱的日本,以及黑海和波罗的海)不需要航空母舰,克里莫夫斯基(请蒂莫欣原谅我)海防航空母舰是一个虚构的病态的想象力,在遥远的地方,没有强大的外国基地和补给舰队,他们是无用的和乌托邦式的。 在 VO 的评论中,同一个 Timokhin 对我反对航空母舰的论点提出了质疑,即缺乏将航空母舰置于俄罗斯的地理条件(该国很大,但无处可建!),无法利用现有的航空母舰等.,他本人后来在 Vzglyad 中重复了所有方面的内容。 但我得出了一个结论:建造航母是必须的! 而且他在推理中也没有看到矛盾。
          你在这里写道:“防止反击并不是俄罗斯海军的唯一任务。” 我马上就有疑问了:“反力量打击”——这是什么?……这是哪里来的?……这是关于什么的?……舰队没有这样的任务。
          你关于俄罗斯在海上发生重大(???!)非核冲突的可能性的论点是原始和肤浅的。 您不能像您那样考虑仅针对英国、挪威和美国的假设和抽象选项。 我们必须谈论真实的。 而现实是,一场重大冲突只能以“一敌众”为原则,即。 俄罗斯与西方的北约或东方的日本 + 北约。 原则上,在性质上不可能有其他可能的大型军事冲突。 你只需要明白,俄罗斯和美国、英国、法国、日本之间的任何海上敌对行动都将不可避免地导致使用核武器——无论是导弹、鱼雷还是带有 SBS 的深水炸弹。 核潜艇主要被核武器摧毁。 航母也是如此。 而这不取决于政客,而取决于战争的逻辑。 因此,你的呼吁“无视以非核武器攻击AUG的选择,在我看来仍然不值得”。 - 支持缺乏理智且不了解简单军事真理的人,即船上有核武器,没有人会用常规武器攻击航空母舰。 还有什么
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          还没有。

          所以我们没有在海上与任何人战斗过。 无论是美国还是英国。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +1
            Quote:剪影
            为了证实俄罗斯对航空母舰的需求,您引用了反对这一想法的证据论据。

            我还没有引用任何东西。 我什至没有完成航空母舰的任务。
            Quote:剪影
            你在这里写道:“防止反击并不是俄罗斯海军的唯一任务。” 我立即有一个疑问:“反力量罢工”——这是什么?......这是从哪里来的?......这是关于什么的?......

            我在这里写了这个 https://topwar.ru/182849-o-roli-vmf-rf-v-preduprezhdenii-jadernoj-vojny.html
            Quote:剪影
            您关于俄罗斯在海上发生重大(???!)非核冲突的可能性的论点是原始和肤浅的。

            是的,就这样吧。 唯一的问题是我承认这种冲突与核冲突的可能性。 你不允许吗? 毫无疑问,我们会假设作者错了,只考虑核冲突的选择。 因为我写的是核和非核。
            Quote:剪影
            您不能像您那样考虑仅针对英国、挪威和美国的假设和抽象选项。 我们必须谈论真实的。 而现实是,重大冲突只能以“一敌众”为原则,

            实际上,所描述的情况正好对应于“一敌众”选项。 在这种情况下,挪威、英国和美国将对 KSF 采取行动。 不,如果你认为除了上述之外还有其他人会爬到北方,请告诉我,并解释为什么,毫无疑问,我会把他们包括在内。
            在我看来,我表达的很清楚——我采取了最大程度的对抗,但我只考虑了其中的一部分,因为如果我们用四面八方来形容四面八方的冲突——V.I. 列宁会工作。 因此,我准确地看待全球冲突(美国和北约以及日本反对我们),但我只考虑其中的一部分,即将在北方发生的冲突。 此外,无论是核版本还是非核版本。
            Quote:剪影
            你只需要明白,俄罗斯和美国、英国、法国、日本之间在海上的任何军事行动,都将不可避免地导致使用核武器。

            我不否认。 我似乎直接写过,即使战争以使用常规武器开始,也很有可能升级为世界末日。 我无法弄清楚出了什么问题。
            Quote:剪影
            因此,你的呼吁“无视以非核武器攻击AUG的选择,在我看来仍然不值得”。 - 支持缺乏理智且不了解简单军事真理的人,即船上有核武器,没有人会用常规武器攻击航空母舰。

            首先,这已经发生在世界——福克兰群岛。 英国人有核武器,阿根廷人——一艘航空母舰(不比英国人差多少),不存在任何核武器的问题。 其次,我很抱歉,但船上可能没有核武器。
            1991 年 XNUMX 月,美国总统乔治·W·布什宣布单方面核裁军措施,包括消除所有美国短程陆基核导弹,从美国水面舰艇和多用途潜艇上撤出所有战术核武器,拆除所有战略核轰炸机(从飞机轰炸)和拒绝进一步发展多装药弹头。
            接下来的一个月,苏联总统米哈伊尔·戈尔巴乔夫做出回应,宣布苏联采取类似的核裁军措施,退役带有核弹头的防空导弹并销毁所有核地雷。

            第三,军队仍然是人强迫的,会听从最高领导的命令。 但是,如果你认为我们的军队会立即开始种植核武器,我不会在这里争论——我准备考虑这个选项
            Quote:剪影
            所以我们没有在海上与任何人战斗过。 无论是美国还是英国。

            所以他们在没有我们的情况下战斗 :))) 福克兰群岛
            1. 侧影
              侧影 4 June 2021 11:37
              +2
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              因为我写的是核和非核。

              俄罗斯和美国之间的任何海上非核冲突都将不可避免地导致核冲突。 无核只能被视为核能的可能前奏。 这一点一定要清楚明白,不要沉迷于幻想。 战列舰之间不会以中小口径开始战斗,而是立即使用主口径。 因为没有时间开玩笑了。 福克兰群岛不是一个指标,因为,首先,阿根廷不是一个核国家,而是一个第三世界国家,其次,根本没有这种需要。 也有足够的常规鱼雷,对于 PLO 破旧的巡洋舰而言,无助的、盲目的。 第三,福克兰群岛是一场关于少数荒岛和 200 名不关心居民的小型声望战争,我们将进行一场生存之战。 这是两件不同的事情。 比较它们是不恰当和愚蠢的。
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              我似乎直接写过,即使战争以使用常规武器开始,也很有可能升级为世界末日。 我无法弄清楚出了什么问题。

              并非如此 - 世界末日的机会不大,但不可避免 - 即100%。
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              军队还是人逼的,会听从最高领导的命令。 但是,如果你认为我们的军队会立即开始种植核武器,我不会在这里争论——我准备考虑这个选项

              不是立即,而是在有适当目标的情况下——AUG 和核潜艇为此,不需要使用什么武器来润湿它们的额外说明。
              1. CCSR
                CCSR 4 June 2021 12:45
                0
                Quote:剪影
                首先,阿根廷不是核国家,而是第三世界国家,其次,根本没有这种需要。

                据我所知,美国人警告阿根廷领导人,如果他们进行严重抵抗,给英国人造成重大损失,就会对他们使用核武器。 究竟是敲诈勒索,还是美国人自己不想卷入这起案件,现在只能猜测了,因为档案还没有公开。 但是,使用核武器的计划有可能甚至在舰艇开始作战之前就获得批准,据我所知,作为北约盟友,美国人已经知道这一点。
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +2
                  Quote:ccsr
                  据我所知,美国人警告阿根廷领导人,如果他们进行严重抵抗,给英国人造成重大损失,就会对他们使用核武器。

                  工作室链接,“highley like”你是我们的
                  1. CCSR
                    CCSR 5 June 2021 15:38
                    -2
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    工作室链接,“highley like”你是我们的

                    他们在《真理报》的社论中写到了这一点,当然,您是我们的“开明者”......
                    这是写在特刊上的,你肯定不允许,我因公务不断地研究它们。
                    1. timokhin-AA
                      timokhin-AA 8 June 2021 12:59
                      +1
                      你不应该出院。
          2. pin_code
            pin_code 4 June 2021 07:50
            0
            你......假设在堪察加地区的机场有 300-400 架战斗机来覆盖近海区,如果敌人距离海岸 1000 公里 2 US AUG 和海参崴地区 1 US AUG 和日本舰队(我们会把韩国扔出去)。 问题.. 需要多少岸基战斗机才能击退美国海军和盟国对堪察加半岛和滨海边疆区方向的假设性攻击? 还有西边会有多少架战斗机???任务很简单……如果你不想上天堂,但又想像以前一样生活。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +2
              Quote:pin_code
              你有......假设在堪察加地区的机场有 300-400 架战斗机来覆盖近海区

              所以我们在所有视频会议中都没有那么多...... 哭泣
        2. pin_code
          pin_code 4 June 2021 07:41
          0
          我会这样说......他们引起了反对者的更多评论。 但这并不重要......他们会如何微笑,如果上帝保佑这个场景是真实的。 首先,他们会记住他们的答案或你的论点……而不是第三个甚至第四个……
        3. vladimir1155
          vladimir1155 4 June 2021 09:33
          +1
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          使用特殊弹药几乎会自动开启全面核战争。

          你为什么这么决定? 美国人制定了有限核战争的特殊概念并在发展前 40 年应用它(广岛和长崎),他们在伊拉克积极使用贫化铀......没有具体的,它可以引导,但它可能不引导,可能还有第三种选择......
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +1
            Quote:vladimir1155
            你为什么这样决定?

            弗拉基米尔,请仔细阅读。 这个假设不是我提出的,而是受人尊敬的Silhouette
          2. 侧影
            侧影 4 June 2021 12:24
            0
            Quote:vladimir1155
            美国人制定了有限核战争的特殊概念并在发展前40年应用它(广岛和长崎),他们正在伊拉克积极使用贫化铀......

            肯定不是那样。 或者更确切地说,根本没有。 在广岛和长崎,美国人使用了当时他们所拥有的一切。 也就是说,核武器的使用是全面的,而不是有限的。 有限核战争的概念是后来才出现的,不是针对苏联,而是针对不发达的无核国家。 贫铀不是核武器。
            1. vladimir1155
              vladimir1155 4 June 2021 21:23
              +2
              Quote:剪影
              在广岛和长崎,美国人使用了当时他们所拥有的一切。 也就是说,核武器的使用是全面的,而不是有限的。 有限核战争的概念是后来才出现的,不是针对苏联,而是针对不发达的无核国家。 贫铀不是核武器。

              总的来说,这是真的,但结果如何还不清楚,无论如何,很明显,俄罗斯联邦对任何侵略的唯一反应都是核打击,因为没有发展常规武器,常规战争因为俄罗斯联邦只有对故意弱小的对手才有意义
      5. 本身。
        本身。 3 June 2021 11:15
        +8
        Quote:剪影
        事实上,我们海军航母支持者的所有概念都是基于矛盾,而不是因果关系。 而这个问题主要困扰业余爱好者
        谢尔盖戈尔什科夫当然不能被称为业余爱好者,以及许多专家,他们认为海上航空不是矛盾,而是因果关系,武器及其载体的发展。

        如果我们谈论业余爱好者,业余服装商人约翰·克拉克 (John Clerk) 写了一本小册子《海军战术的调查》(“To the question of Navy strategy”)。 在 1782 年的诸圣岛战役中,罗德尼上将第一次运用了他的战术建议,多亏了她,罗德尼上将击败了法国人。 从未服过兵役的海勒姆·马克西姆不仅发明了他著名的机枪,还从事水下地雷和鱼雷的发明,还开发了空中鱼雷项目。 他在改进炸药方面的工作是最重要的。 在这一领域,无烟火药的引入与马克西姆的名字有关,它本质上在火炮和小武器领域掀起了一场革命。 所以没有必要推测“谁知道他脚下的甲板”,谁可能对舰队有正确的看法,也可能没有。

        "因此,海上的任何敌对行动都将不可避免地导致使用核武器。”。是这样吗?最后的海上重大战役之一,对于福克兰群岛(1982 年),刚刚表明拥有核武器(英国)并不能保证免受海上冲突的影响,即使敌人这样做没有核武器(阿根廷为了确保胜利而不可避免地使用它,英国人被迫派遣一个中队,否则他们很可能会失去这些岛屿。

        现在关于日本,我必须马上说,它和德国一样,实际上仍然是一个美国占领的国家,在没有华盛顿的信号的情况下,它不太可能独立决定与千岛群岛有关的任何事情。 在海上使用或不使用核武器,将再次由陆地国防部长和同一位最高总司令决定。 在这里,只有他们身后仍然是寡头兄弟,我们整个“精英”,让我们不得不与之战斗的人保持“艰苦的劳动”。 因此,在选定的资本主义中,在我们对它的世界领导者和主人的依赖中,首先会有一个矛盾的问题,谁更亲近谁。 只有真正独立的国家才会想要拥有一支强大的、成熟的舰队,而一个成熟的舰队意味着所有海上任务的解决都离不开航空,包括甲板飞机。
        1. 911sx
          911sx 4 June 2021 01:16
          +2
          我完全同意 本身。 我只想补充一点,在陆地上他们不太可能来找我们,我们在那里传统上很强大。 但是来自海上……正是来自海上,俄罗斯现在几乎没有武装,而且比以往任何时候都弱。 沿海部队无法解决保护海上边界的问题,许多人依赖的 SSBN 更是如此。 我们海上边界的长度是巨大的,比美国人还长,海上的力量和手段也少了一个数量级。 如果我们没有更多的护卫舰,那么盎格鲁撒克逊人想要主宰我们的边界也就不足为奇了。 我们是一个大陆国家的想法(并且在人口中有这样的意见),远洋船队很贵(不便宜,让我们面对现实),一切都是我们的核心,没有俄罗斯血统。 这些是混合战争的要素。 一场打了很长时间而且相当成功的战争。 有人打扰大脑,有人获得资助。 总之,学会分析,不要重复别人的想法。
          1. 911sx
            911sx 4 June 2021 01:19
            +2
            对于这篇文章 - 谢谢,一如既往地有一些事情需要考虑..
      6. CCSR
        CCSR 3 June 2021 13:15
        +3
        Quote:剪影
        没有其他出路。

        我完全同意你的所有结论——不仅在海军如此,在武装部队的其他部门也是如此。
      7. pin_code
        pin_code 4 June 2021 07:36
        0
        你作为舰队的相关人士,向我们透露了对付敌方AUG、KUG、防空导弹防御机的战术秘诀。 我想看看你对这个问题的看法。 和......是的,敌人的多用途船和与他们的战斗。
        1. timokhin-AA
          timokhin-AA 8 June 2021 13:01
          +1
          他不知道。
  3. riwas
    riwas 3 June 2021 05:01
    +5
    不一定是核战争。 在某些情况下,这可能是局部冲突。 其中,美国在很大程度上依赖于吉尔吉斯共和国从海上的初步打击。 在伊拉克,发行了4,5 张CD。 此外,打击不仅来自潜艇,还来自水面舰艇。 除此之外,还增加了空袭和陆上打击(与美国退出该条约有关)。
  4. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 3 June 2021 05:08
    +16
    通过 MAPL 和巡逻机摧毁 KSF 的 SSBN,最大限度地削弱我们的核力量;
    安德烈,恕我直言,但摧毁 SSBN 甚至不是核战争的原因,它自动成为核战争的开始。

    我们通过一场悲剧性的误会击落了一架韩国波音 747
    这是挑衅,根本不是“误会”。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +5
      引用:Vladimir_2U
      安德烈,恕我直言,但摧毁 SSBN 甚至不是核战争的原因,它自动成为核战争的开始。

      老实说,我自己也有疑问。 但是舰队的海军上将 Kapitanets I.M. 在他的书中,在这个部分
      “针对俄罗斯和独联体的局部或大规模战争的可能性质”作为北方舰队的任务之一直接表明
      通过在敌对行动爆发前在巴伦支海和邻近的北极地区搜索 SSBN,在受到威胁的时期建立跟踪它们,并在敌对行动开始时由潜艇部队和反潜行动中的 bpa 飞机
      1. Doccor18
        Doccor18 3 June 2021 07:31
        +5
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        引用:Vladimir_2U
        安德烈,恕我直言,但摧毁 SSBN 甚至不是核战争的原因,它自动成为核战争的开始。

        老实说,我自己也有疑问......

        有多少,这些SSBN……11-12……
        在 KSF 6-7 上,其中在海上 - 3(最多)。 如果敌方潜艇摧毁了其中的2艘,那么99,99%的俄罗斯都不会立即对美国发动大规模核导弹打击。 失去了与 2 个 SSBN 的联系......这是什么......需要一些时间来澄清情况。 与此同时,海军已经失去了 16-17% 的核潜力......
        1. 樱桃九
          樱桃九 3 June 2021 08:54
          +7
          引用:Doccor18
          海军已经失去了 16-17% 的核潜力......

          不,算术是不同的。 只计算处于警戒状态的船只。 所以 2 是 50-100%,考虑到它们中有多少通常在海中。
          而对于基地的人来说,在这种情况下,它已经在飞行了。
        2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +6
          引用:Doccor18
          在 KSF 6-7 上,其中在海上 - 3(最多)

          在海上 2-3 两个舰队
          引用:Doccor18
          那是什么......需要一些时间来澄清情况。 与此同时,海军已经失去了 16-17% 的核潜力......

          唉,但是 - 甚至更多
  5. 傻
    3 June 2021 05:09
    +9
    为了不增加超出必要范围的实体,让我们做一个假设 微笑 中国将利用美国在俄罗斯联邦的这种集中力量和资源,迅速建立一个攻占台湾的攻势集团。

    这将阻止美国及其盟国实现所描述的力量集中。 与美苏对抗时期相比,中国因素是一个新的变量。 俄罗斯的严重削弱对中国来说是危险的,因为它会是下一个,所有的愿望都是坐等敌人的尸体漂浮在河上。

    总的来说,这篇文章让我对它的审慎感到高兴,长期以来在无数关于爱国主义及其消失的作品中迷失了方向。 如今,这种平衡的智力分析水平很少见。 谢谢!
    1. 貘
      3 June 2021 06:19
      +11
      我不会无条件相信我们中国“朋友”的善意。 亚洲人是非常务实和理性的人。 今天,当我们以低廉的价格向他们出售一切,我们自己消费他们生产和加工的成吨产品时,中国可以从俄罗斯的军事失败中受益的情况看起来至少是荒谬的,但更多的是美妙的。 但是,如果克里姆林宫的精英上台,目的不是放纵大资本,而是为了整个国家的发展和繁荣(而且由于我们正在讨论俄罗斯联邦和美国之间的假设冲突,这已经发生了,因为各国总会想办法达成协议的),那么在这种情况下,中国同志背叛他的“不可靠”伙伴可能会“更便宜”,特别是如果各种包子依附以换取这个,从台湾到中国军队吞并俄罗斯远东地区...... 显然,这样的“收购”将大大增强中国自身的实力,但西方集团也将继续处于亏损状态。 但美国人与中国本身的对抗,试图将其转移到冷战阶段会更合乎逻辑,特别是因为同一个北极和俄罗斯北部的资源基础将100%在他们的地区。控制,中国人将不再需要依赖它。

      当然,所有这些都是纯粹的投机推理。 毕竟,它很可能会放弃,这样中国人就更容易与传统的以民族为导向的俄罗斯精英妥协,然后我引用的计算将失去所有意义。 无法解释的因素太多了。 我要说一件事:无论如何,要努力成为自己命运的主宰者,尽可能减少第二和第三力量对其的影响,而不是依赖于自己的恩惠。中国、土耳其等国际政坛的主体。
      1. 卡尔马
        卡尔马 3 June 2021 11:21
        +4
        Quote:但丁
        今天,当我们以低廉的价格向他们出售一切,我们自己消费他们生产和加工的成吨产品时,中国可以从俄罗斯的军事失败中受益的情况看起来至少是荒谬的,但更多的是美妙的。

        我要补充的是,俄罗斯在中国进出口中的份额只有几个百分点。 美国仍然是其主要的经济伙伴,因此即使在当前条件下,俄罗斯在军事上的失败对中国来说可能是实现一些政治野心的完全可以接受的代价。
        1. pin_code
          pin_code 4 June 2021 08:06
          -1
          俄罗斯可以提供给美国的东西,中国先验是不能的,就像未来它至少不能拥有一些苏联的技术一样。 所以对于中国来说,俄罗斯的死亡——中国的死亡——甚至没有被讨论。
          1. 卡尔马
            卡尔马 4 June 2021 09:13
            0
            Quote:pin_code
            俄罗斯可以提供给美国的东西,中国先验的也不能,就像未来它至少不能拥有一些苏联的技术一样

            中国还没有从苏联的技术中得到什么? 毕竟三十年过去了。 只能想到某些类型的飞机发动机; 其余的中国人很擅长自己做。 然后,不要忘记,苏联不仅是俄罗斯,还有许多其他国家,在其领土上还有研究所、设计局和工厂。 这些国家现在很高兴地向所有人出售苏联遗产。
      2. V1er
        V1er 4 June 2021 18:58
        0
        好的。 中国将接收台湾和远东。 俄罗斯被毁了。 下一步是什么? 北极不会像西伯利亚那样给他。 这个地区将被西方占领。 与中国不同,它将大幅增长。 只要俄罗斯被掠夺,100 年的和平就有保障。 然后将在这些土地上建立一个新的立足点。 不再需要所有阻止俄罗斯的力量,因此可以派遣一切来遏制中国。 一个比两个更容易阻止。 有任何包子、棍棒和 hyushkas 的中国将在 DO 的边界上收到一个亚洲超级强大的北约 + 欧洲北约。 剩下的俄罗斯人还有什么地方可以联系。 这是一个中了头。 有一个弱的俄罗斯对中国最有利,这部分注意力和精力都花在了哪一部分上。 并且不关心资源和领土,他们可以合法地获得它们,如果美国沦陷,那就更是如此。 不会有任何障碍。
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      引用:sot
      谢谢大家!

      谢谢你的好话 hi
    3. Boa kaa
      Boa kaa 3 June 2021 21:00
      +2
      引用:sot
      中国将利用美国军队和资产集中在俄罗斯联邦的这种优势,将迅速建立一个攻势集团来占领台湾。

      唉,事实并非如此。 am
      事情是美国打算对付它下的亚太地区和中国……
      但各州将北约委托给俄罗斯,而英国则委托其木槌。
      因此,联盟中的所有笔记都已分发完毕,表演者就位,我们正在等待,伴随着序曲......这很可能以独立或充满野心的盛宴开始.. .
      然而。
      1. pin_code
        pin_code 4 June 2021 08:11
        0
        加上你,但不同意。 欧洲本身并不软弱,整体精神软弱,未完成的苏联。 苏联有鸡蛋,在戈尔巴乔夫之前,欧洲不会跟随英国。 这是事实。 lib 英国 LGBT 将不得不超越自己)))
        1. Boa kaa
          Boa kaa 4 June 2021 18:31
          +1
          Quote:pin_code
          欧洲不会跟随英国。

          也许你是对的,但是!!!
          1.自古以来,英国女人就默默地胡说八道,总是尽量不落入“包子”的分配之下。
          2. 国际决策中心(彼尔德伯格俱乐部)位于福吉阿尔比恩。 它的总部在伯尔尼,但不是它的大脑。
          3.伦敦总是把冒险推给别人,这个意义上的美国也不例外。
          4. 特蕾莎·梅,以及在她和鲍里斯·约翰逊的身后,将国家从欧洲经济共同体撤出,并不是为了与波罗的海的限制者和加入统一的欧洲联盟的前社会主义联邦的白痴一起承担所有的艰辛和苦难。 (让默克尔和马卡龙(马克龙)去做吧。他们需要决策自由。
          而在北约,那里的一切都比较平淡:美国在指挥,其他人做。 现在,美国正前往 APR 与 Hunfuz 会合,留下他们的前主人。 在我看来,一切都很简单。
          AGA。
      2. 傻
        7 June 2021 06:43
        0
        文章模拟了美国和北约联合部队与俄罗斯的对抗。 正是在这里,强大的中国存在的事实对于转移部分美军以遏制其对台湾的野心很重要。 将所有 AUG 都集中在俄罗斯是不可能的。 从建模的客观性的角度来看,这很重要。

        那么中国在弱俄罗斯或强俄罗斯的好处呢? - 是的,他们不在乎。 重要的是他们通过陆路获取原材料,并有一个强大的美国政策反对者。
  6. Ros 56
    Ros 56 3 June 2021 06:11
    +5
    你可以从早上到第二次来讨论所有这些事情,但它实际上会发生什么,没有人知道。 PMV,好吧,即使在噩梦中也没有人想象,但接受它并发生,然后......?
    1. pin_code
      pin_code 4 June 2021 08:15
      0
      在这里我不同意......只需要一个借口......它被发现......谁和何时创建它都无关紧要。 H2 扔 B2go 很重要。 而如果和德国结盟,那很有可能法国人和英国人都不敢开战,一切都很简单……而不仅仅是……向法国宣战,还清所有债务。 ..
  7. parusnik
    parusnik 3 June 2021 06:22
    +2
    美国不敢在朝鲜和越南的冲突中使用核武器,我们在苏中危机期间和阿富汗都没有使用它们。 法国没有在阿尔及利亚使用核武器,英国在与阿根廷的冲突中。
    以及使用它的意义? 是的,美国在向格林纳达施压时没有使用核武器。 微笑 但他们可以。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +6
      引用:parusnik
      以及使用它的意义?

      好吧,在韩国和越南,美国人,怎么说呢……没赢:)
      1. 杀毒软件
        杀毒软件 3 June 2021 09:30
        +1
        而在远东,我们没有没有特殊弹头的导弹 1-1.5-2 公里??? 我可以在没有 AV 的情况下到达东京吗?


        或者毫无疑问一切都很糟糕


        .................................................. ....................
      2. dzvero
        dzvero 3 June 2021 09:43
        0
        NPT 概述了使用核武器的法律领域。 但没有“围栏”。 五个(当时)核国家承诺(这个词可能不准确,而是承诺)不对非核武器使用核武器。 因此,美国没有在越南使用核武器。 但后来开始了……有人(英国人)说他们会用它来对付一个包括核国家在内的联盟,有人(法国人)会在控制中心受到恐怖威胁时使用战术核武器…… . 关于在公海使用核武器的信息没有满足。 也许这个话题作为指令的一部分留给现场命令摆布。
  8. Doccor18
    Doccor18 3 June 2021 07:04
    +9
    1.失去千岛群岛对国家领导层的名誉损失将远大于对“武士”的有限核打击,同时将证明俄罗斯政府的顽固……
    2、5个AUG收集6-3个AUG有什么意义? AUG越多,追踪它们就越困难,摧毁它们就越困难……
    一个现代的 AUG 有足够的人力和资源来“扭转局面”……
    1. 卡尔马
      卡尔马 3 June 2021 11:31
      +4
      引用:Doccor18
      与对“武士”进行有限核打击相比,失去千岛群岛对该国领导层的声誉损失要大得多

      这主要是向公众展示材料的问题。

      例如,在媒体控制的所有媒体上发布关于生活在千岛群岛有多难,维护基础设施有多昂贵等的材料流。 一点好老的宣传,现在选民肯定,失去千岛群岛不是损失,而是愚蠢的日本人聪明地扔掉没有把手的手提箱。 一般而言,另一个 HPP。 而日本人,如果他们表现出一点本能,甚至可以一起玩:例如支付一些赔偿金。 俄罗斯联邦领导人有条件地挽回面子,签署了所有官方文件,大家或多或少都满意了。

      引用:Doccor18
      在 5 AUG 中收集 6-3 AUG 有什么意义? AUG越多,追踪它们就越困难,摧毁它们就越困难……

      我认为 ADR 是一个组织单位。 那些。 没有人要求其组成的 AUG 聚集在一个密集的人群中; 这里我们说的是一对AUG联手解决一个问题。
      1. pin_code
        pin_code 4 June 2021 08:19
        0
        根据你的情况,千岛群岛是一种方式......但很现实...... +
  9. traflolot1832
    traflolot1832 3 June 2021 07:18
    0
    有一个简单的事实:胜利者是没有评判的!美国人尽管拥有压倒性的海军力量,但只受到我们地面战略核力量的阻碍。他们并不能保证 100% 保证拦截我们的报复性打击。即使当进行海基导弹防御演习,在“温室”条件下他们失败了。我们的地面战略核力量几乎处于同一纬度,以便我们有时间做出反应。在冲突之前,美国人需要将舰队撤回集中地区,在我们这个电子智能时代,这是非常有问题的。作为无线电操作员在 GSVG 服务,很明显北约有某种运动​​,无线电流量从他们这边增加了几倍,从我们这边也增加了整个广播都被ZAS的“流”所占据,没有美国的帮助,任何国家都不会想到攻击我们。对此,总统给出了明确的回答:打击不仅会传递给攻击方,还有决策中心。帕特鲁舍夫前几天证实的,这不是信号,这是钟声。所以我们睡得安稳,努力工作,养育子孙。我们有人保护不知道近期会出现什么,让我们的军事生活变得更加平静。锆石在路上,波塞冬的很多副本已经被破解了,它的应用原理不清楚。所以与我们的地区冲突,在几个小时内,将发展成为全球性的。没有人也永远不会告诉我们俄罗斯和美国的参谋长在谈论什么,这就是世界命运的依靠。同样是美国参谋长布热津斯基,他甚至更早告诉我们他如何、何时以及如何在美国周围动摇洲际弹道导弹。主要原因:只是导弹不会飞,你需要一个理由。
    1. 糁
      3 June 2021 09:59
      -8
      Quote:tralflot1832
      关于波塞冬,这么多副本已经被破解了,它的应用原理我自己也不清楚。

      这里有什么不清楚的? 如果我们都“上天堂”,而“伙伴”大半都没有“死”,甚至还有一点点活下来,那么谁更幸运还不得而知。 如果他们奇迹般地淹没了我们的 RPKS,他们的导弹击中了我们的发射井,而我们的发射井又遭到了自吹自擂的美国导弹防御系统的攻击,那么波塞冬号肯定会毫无阻碍地到达他们的海岸。 在最大城市堤防附近的基地和港口安全爆炸后,由于其广泛的(特别计划的)放射性污染,整个海岸将遭受所有生物中最严重的沙漠化。 到呕吐的状态。 在那里停留超过10分钟就像死亡一样。 因此,“赢家”正在变成一个人迹罕至、人迹罕至的岛屿的原住民,在内华达州的沙漠和科罗拉多山脉中慢慢死去。 给孩子们讲的关于大海的故事将是可怕的睡前故事。
      即使在我们死后,报复也将是可怕的。
      1. traflolot1832
        traflolot1832 3 June 2021 10:33
        0
        当萨哈罗夫提供他的奇迹鱼雷时,军方拒绝了。只计算了6个-10个目标。现在什么都没有改变,尝试在水下核爆炸中寻找波高。我很失望。波高呈指数下降。波塞冬不是为了这些目的而创建的,这是我个人的意见。
        1. 糁
          3 June 2021 15:27
          -4
          Quote:tralflot1832
          现在什么都没有改变,尝试在水下核爆炸中寻找波高。我很失望。波高呈指数下降。波塞冬不是为此目的而创建的,这是我个人的意见。

          一切都是正确的。 波塞冬不是要引起席卷海岸上一切的波浪。 它的创建是为了用耳朵中“跳动”的美妙放射性感染整个海岸。 所以没有人可以靠近任何一艘船。
        2. 侧影
          侧影 3 June 2021 20:52
          0
          有点不对。 萨哈罗夫提出将他的发明用于鱼雷,因为由于产品的尺寸,根本没有其他载体。 它装不下飞机,你也不能用火车把它送到美国。 于是产生了潜艇的想法。 但是当时没有这样的艇,设计建造一艘核潜艇只做一个鱼雷和一个任务是无效的。 萨哈罗夫提出要在纽约港炸毁他的心血结晶。 海军当时不明白为什么要摧毁摩天大楼,如果还有其他更重要的目标而拒绝了。 当时,我们对邻近地带的水文还一无所知。 现在我们知道了。 它在军事用途方面的能力是独一无二的。 并且弹头的尺寸从此大大缩小。 于是就有了波塞冬的想法。 顺便说一句,这是个好主意。 这不是里根的电影“星球大战”,而是承诺的对它们的不对称反应。
          1. timokhin-AA
            timokhin-AA 8 June 2021 13:03
            0
            你写的好像你对“波塞冬”有所了解。 完全胡说八道。
            1. 侧影
              侧影 8 June 2021 18:06
              -1
              我知道一些事情。 这个话题并没有在萨哈罗夫身上结束。
      2. 樱桃九
        樱桃九 3 June 2021 13:33
        +4
        Quote:格里萨
        一定会无阻碍地到达他们的海岸

        为何突然?
        考虑到设备的功率,波塞冬在海上爆炸,即使是在海岸上,也将造成最小的损害。 爆炸本身的水下性质中和了大部分能量,加上受影响区域360度的大部分是大海。

        城市化区域内的港口发生爆炸更危险,但这样的地方可以用一只手数出,用最后通牒PLO覆盖所有这些地方并不难。
    2. pin_code
      pin_code 4 June 2021 08:30
      0
      我不相信总统......有几个原因...... 1. 选举只能在 50% 的选民投票率下进行。 2. 必须有一个专栏 - AGAINST ALL, 3. 观察者必须是不感兴趣的人,无党派人士。 ,但我们有相反的情况......事实上,选举是不合法的。 这是事实。 细节我就不赘述了,大家都知道。 我会对初选保持沉默......
  10. nikvic46
    nikvic46 3 June 2021 07:45
    +6
    感谢作者的工作。至于布热津斯基,他和其他人一样,不知道苏联的防御政策。 此外,没有一个苏联政客对过早的核打击发表声明。我们明白,对手要冷静,我们自己也必须冷静。一切都发生了,但我们神圣地遵守了这一点。
  11. 黄瓜
    黄瓜 3 June 2021 07:47
    +3
    回到上一篇文章。 起初我以为我们在谈论第二次世界大战。 肯定不会有这样的战争。 关于以大规模网络攻击的形式进行大炮准备以破坏局势稳定的情况没有说。 虽然这个国家正在白白赠送资源,但为什么要与之抗争。 好吧,以免摇摇欲坠,不要把它放在他的脑海里 - 周边的生物实验室
    1. pin_code
      pin_code 4 June 2021 08:36
      0
      在您的文章中启发我们,我们将阅读和撰写评论。但是关于生物实验室……并不总是猫的狂欢节,您可能会遇到炭疽……
  12. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
    +2
    第三次世界大战的“煽动者”现在追求的目标是什么? 30 年前这是可以理解的。社会主义阵营的毁灭和那些支持社会主义阵营国家的国家的压力。可能,正如 VO 的作者之一 - 萨姆索诺夫所写,俄罗斯 - 苏联文明的破坏? 俄罗斯的目标是什么? 到目前为止,人们只能看到俄罗斯被其西方伙伴抛弃的愤慨。 反过来,那些人对他们被俄罗斯扔掉感到愤怒。 以及从 90 年代到 2007 年的慕尼黑演讲,有着怎样的友谊。 直到今天,政治领导层还没有确定敌人(恐怖分子除外)。我们有合作伙伴,合作伙伴,周围都有不了解我们的合作伙伴,反过来,我们也不了解他们。
    1. EvilLion
      EvilLion 3 June 2021 08:29
      +2
      直到 22.06.1941 年 XNUMX 月 XNUMX 日,Adol'fych 还是一个合作伙伴,如果有必要,他会接受所有外交礼仪,并与世界各国进行谈判。
    2. pin_code
      pin_code 4 June 2021 08:46
      +1
      所以友谊从未存在过……有叛徒戈尔巴乔夫、雅科夫列夫、叶利钦等。 所以他们的口号不是友谊......俄罗斯是俄罗斯,他们(西方),所以他们留下了。 昨天在公交车上,管制员告诉我,验证者已经在欧洲工作了很长时间……我们需要关注他们。 但我不同意......我们不应该与他们平等......在新库兹涅茨克总共削减了1000多个工作岗位,PITERAVTO成为垄断运营商。 问题...... 20亿卢布花在哪里了??? 关于交通改革??? 谁得到了它们? 以及什么权利? 萨姆索诺夫同志可以分析这个问题。 如果他们不坐下,我会尽我所能帮助你))
  13. 贝兹310
    贝兹310 3 June 2021 08:26
    +3
    我读了这篇文章并思考了它......
    这篇文章是什么以及为什么? 我认为是时候停止谈论一些“局部冲突”了,这不是我们海军的选择。
    对于或多或少知情的读者来说,俄罗斯海军无法用常规武器对抗美国和北约海军,在海上战争中生存的唯一途径是核武器,这已不再是秘密。 但埋伏就在这里——我们的领导层会决定使用它,还是一如既往地坚决“表达深切愤慨”?
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      美好的一天!
      Quote:贝兹310
      这篇文章是什么以及为什么?

      我在考虑我们需要什么样的舰队:) 它的规模/组成只能根据它需要解决的任务来确定。 所以我试图为联邦委员会的这些任务设定条件。
      Quote:贝兹310
      对于或多或少知情的读者来说,俄罗斯海军无法用常规武器对抗美国和北约海军,在海上战争中生存的唯一途径是核武器,这已不再是秘密。

      我同意,但问题是今天我们几乎不能使用核武器。 毕竟不是万能的
    2. pin_code
      pin_code 4 June 2021 08:48
      +1
      我加了一个减号......管理层不敢 - 它会褪色并祝你好运,充其量......
  14. EvilLion
    EvilLion 3 June 2021 08:27
    +1
    将使用核武器。 这句话我已经说过 100 次了,我会再重复一遍,任何对俄罗斯足够严重的侵略,其排斥将导致重大损失,都会立即引起俄罗斯民众的质疑,为什么该死的核俱乐部正在吞噬巨额资金?几十年的资源,而在它的使用将使我们赢得战争,挽救我们士兵的数千条生命的时候,结果证明它毫无用处,因为国外有人会为此感到不安。

    俄罗斯没有给予任何针对自己的侵略不使用核武器的义务。 我们没有义务在莫斯科附近等待敌方坦克。

    不需要航空母舰。 他们只是不需要它。 他们和苏联不清楚为什么需要他们,纯粹是为了战斗而在大西洋战斗。
  15. smaug78
    smaug78 3 June 2021 08:50
    -1
    如果日本发动进攻,我们使用常规武器输掉了“千岛群岛之战”,俄罗斯联邦领导人应该怎么做?
    日本人会决定孤军奋战吗? 一个非常可疑的假设。 所以,谢谢你的文章!
    1. 糁
      3 June 2021 10:07
      +5
      引用:smaug78
      如果日本发动进攻,我们使用常规武器输掉了“千岛群岛之战”,俄罗斯联邦领导人应该怎么做?


      在日本,没有必要使用核武器。 它本身就是一种大型核武器。
      常规巡航导弹的数量(比高超音速导弹好)比核电站的数量多一点就行了。 混乱和完全缺乏生命支持将终结日本这个国家。

      1. smaug78
        smaug78 3 June 2021 11:12
        -4
        亲爱的,你有点误会了...
        1. 糁
          3 June 2021 15:30
          -1
          引用:smaug78
          亲爱的,你有点误会了...

          在什么
          1. smaug78
            smaug78 4 June 2021 09:19
            -2
            日本人会决定孤军奋战吗? 一个非常可疑的假设。
      2. CCSR
        CCSR 3 June 2021 13:30
        +3
        Quote:格里萨
        在日本,没有必要使用核武器。 它本身就是一种大型核武器。

        即使是战术穿戴式核弹,港铁或海军的水下特种部队可以用来对付核电站,也会让日本政府思考——他们真的是坐在火药桶上,对此心知肚明。 而且,日本几乎所有的经济和人力潜力都集中在三个大都市区,任何破坏都会导致灾难。 并且文章的作者认真地告诉我们武士将如何夺取我们的岛屿——我什至不知道他从哪里得到他的幻象,只从星光层。
        1. 本身。
          本身。 3 June 2021 14:59
          0
          Quote:ccsr
          甚至战术可穿戴核弹头
          你是个聪明人,为什么对舰队的作用这么片面呢? 例如,边防部队不是为战争而建立的;保护陆地和海洋边界需要大量资金。 这一切都不是为了战争的胜利,而是为了国家本身的安全。 舰队的作用也在那里。

          不会有宏大的海战,但舰队的作用,不仅是在敌对行动中,在现代现实中,是防止一场大战,甚至比核冲突的胜利更重要(这甚至不会是一场得不偿失的胜利,但更糟)。 此外,发射前阶段、掩护和部署也是舰队极为重要的任务。 制止问题,局部冲突,威慑,在政治压力下提供军事示范,这些也是舰队的任务。 而只有一支成熟的舰队,没有被阉割到沿海地区,才能很好地解决这些问题。

          否则,就有可能像塞尔维亚失去科索沃一样失去领土,或者我们慷慨的民主派放弃达曼斯基和其他浸在我们边防卫队鲜血中的领土,以片面的“划界”方式。 给我一根手指,他们会咬掉你的手。 舰队总是在营业,它是国际政治的主要工具之一。 我们不需要和美国一样多的驱逐舰,我们不需要建造更多的驱逐舰,就像我们不需要比美国更多的航空母舰,但只有有了航空母舰,舰队才能在任何地方接收航空兵在世界海洋中,整个核力量都将站在这样一个集团的背后,国家的力量。

          并非所有问题都可以仅靠导弹来解决;需要海军和航空兵,在确保俄罗斯安全及其国家利益的数量上需要它们。

          至于可穿戴核弹,通过这种方法,通常可以通过这种方法,只开采你自己的核电站,加上核弹头,并威胁要炸毁一切,一场大世界末日将降临全世界,所以它会是——“我们,就像烈士一样,会去天堂,而他们只会死去。” 按照这个逻辑,不仅航母,舰队本身,就连军队都不需要。 没有舰队,打一场大战的可能性要大得多,也会在政治勒索中失败,如果没有其他政治对抗手段,任何权力都不太可能决定天启。 对一支成熟的舰队来说,这种“节省”对他们自己来说更昂贵,这就是为什么我们的盎格鲁-撒克逊“伙伴”在俄罗斯不需要航空母舰和理想情况下不需要舰队的意识形态压力下让步一般来说。 更容易覆盖和密封我们的四面八方。 不要成为他们自愿或非自愿的专家,您需要为此省钱。
          1. CCSR
            CCSR 3 June 2021 19:36
            0
            Quote:本身。
            而只有一支成熟的舰队,没有被阉割到沿海地区,才能很好地解决这些问题。

            这都是理论,但实践表明,如果我们打扰整个舰队,我们将再一次没有裤子——这就是我们在苏联所经历的。 因此,我们必须仅改进 SSBN,其他一切都必须按照剩余原则进行改进。
            此外,您自己指出:
            Quote:本身。
            不会有宏大的海战,但舰队的作用不仅是在敌对行动中, 在现代现实中,预防大战更为重要, 比在核碰撞中的胜利(这甚至不会是一场得不偿失的胜利,但更糟)。

            这意味着我们必须改进我们的战略导弹部队进行预防,我们会很高兴。

            Quote:本身。
            否则,你可能会像塞尔维亚失去科索沃一样失去领土,

            这个例子是不正确的——塞尔维亚不是一个核国家,不像朝鲜,这就是为什么他们没有考虑到这一点。 这样的伎俩对我们不起作用——这是明确的。
            Quote:本身。
            至于可穿戴核弹,一般来说,通过这种方法,只开采你自己的核电站,加上核弹头,并威胁要炸毁一切,一场大世界末日将降临全世界,

            我们从来没有为这种情况做好准备,将来也不会出现这种情况——我确信这一点。
            Quote:本身。
            在一个成熟的车队中,这种“节省”对自己来说更昂贵,

            恐怕你低估了战略核力量海军部分的成本效益,这就是为什么你认为舰队对我们的预算没有太大负担的原因。 我向你保证,事实并非如此,这就是他们放弃航空母舰和导弹巡洋舰的原因——花费了太多的钱,这非常脆弱,不符合我们 21 世纪上半年的战略世纪。
            Quote:本身。
            不要成为他们自愿或非自愿的专家,您需要为此省钱。

            我不是任何人的追随者——我有我自己的观点,相信我,它不是在新闻文章中形成的。 但是什么是军备计划,什么资金用于不同类型的武装力量,我从苏联时代就知道了,有什么特点,这些成本的结构没有改变。 所以我可以想象,如果我们把记者的一些文章当成事实,而不是专业人士的意见,那么一支“成熟的舰队”会付出多少代价。
            1. 本身。
              本身。 4 June 2021 06:54
              0
              Quote:ccsr
              但是什么是军备计划,什么资金用于不同类型的武装力量,我从苏联时代就知道了,有什么特点,这些成本的结构没有改变。 所以我可以想象一个“成熟的舰队”将花费我们多少
              你的意见对我来说很有趣,这就是我在评论中求助于你的原因。 我只想强调,说到一支成熟的舰队,这不是某种“墙对墙”对等的断言,尤其是针对美国、北约国家和日本。 相反,它可以被表示为一种“棋盘”,我们不仅应该在其上拥有“沿海棋子”,还应该拥有大洋区的“重块”。 有了它,就可以解决海上的所有问题。 为了投射我们舰队的这些“数字和棋子”,我们将不得不在世界海洋的各种“板上”,无论美国和北约拥有多少艘航空母舰,“玩我们的派对” ,我们的海军群将在一个特定的地方,在 SSBN 的掩护下,以及整个国家的军事力量。 这样我们就能够解决我们的问题,捍卫国家利益,并进行遏制。

              说到储蓄,就在下面——“哪个更贵:航母还是生命”,它理解了孩子的生活,为运营筹集资金。 你和我一样,来自苏联,然后你没有在电视上为你的孩子收钱。 我们舰队的问题在于系统本身(不仅是舰队,还有生病的孩子)。 因此,我对情况的理解保持不变,需要拯救的不是海军,也不是航空母舰(实际上我们没有)从预算中窃取资金的罪魁祸首数十亿美元流向西方。 当然,这只是我个人的看法。 祝你好运。
              1. CCSR
                CCSR 4 June 2021 12:16
                0
                Quote:本身。
                我们的海军群将在一个特定的地方,在 SSBN 以及整个国家的军事力量的掩护下。

                这里你弄错了——SSBN 不是为这些目的而创建的,它们不承担任何海军掩护任务,因为它们是我们战略核力量的一部分,并且被分配到比海军总参谋部更高的结构的任务. 但作战领导权委托给海军指挥官,没有人反对这一点,顺便说一下,他们对 SSBN 的安全和保护负有全部责任——至少在苏联时期是这样。
                Quote:本身。
                说到储蓄,就在下面——“哪个更贵:航母还是生命”,它理解了孩子的生活,为运营筹集资金。

                我不对此发表评论,因为这是纯粹的修辞。
                Quote:本身。
                因此,我对情况的理解保持不变,需要拯救的不是海军,也不是航母(实际上我们没有)被挪用的预算资金和数十亿美元。流向西方。

                我理解你的想法,但人民在 1991 年放弃了社会正义,而俄罗斯的资本主义一直是最贪得无厌的国家之一,这就是为什么 1917 年人民甚至拒绝资产阶级政府的原因。 现在的寡头并不比导致俄罗斯帝国崩溃的那些寡头好多少,恐怕现在的寡头可能会重蹈覆辙。 我们会回到社会主义的思想吗? 我强烈怀疑这一点,尽管我不排除在进化转型过程中我们会回馈社会,包括精神领域。
                1. 本身。
                  本身。 4 June 2021 12:33
                  +1
                  Quote:ccsr
                  你错了 - SSBN 不是为了这些目的而创建的
                  就在北约编队指挥官向我们孤舰明确,他们说,你一个人在这里做的时候,我们的指挥官回答他——“我有苏联的全部力量在我身后!” 它生效了。 谈到 SSBN 以及整个国家的力量,我是认真的。
                  我们会回到社会主义的思想吗?
                  没有这个,很可能,他根本不可能生存,而不仅仅是我们。 人们至少可以希望和相信,也可以相信人类总有一天会真正踏上月球,向美国骗子致敬。
      3. pin_code
        pin_code 4 June 2021 08:50
        0
        这里的问题在于肠道......如果日本瘦,如果它胖......它可能活不下去。
  16. slava1974
    slava1974 3 June 2021 10:20
    +2
    这是核威慑的主要细微差别。 它仅针对全面攻击提供可靠的保护。 但是,如果一个侵略国不声称要摧毁一个核大国,而是寻求解决一些有利于自己的地方问题,它很可能会发动攻击,不相信会“出于如此微不足道的原因”使用核武器。 已经有先例——达曼斯基和福克兰群岛。 从理论上讲,即使在美国和俄罗斯联邦之间,这种“次要问题”的非核战争也是可能的。

    出于某种原因,本文仅在战略层面上讨论核武器。 从这个角度来看,一切似乎都是正确的。 没有人想要全面战争,核威慑是有效的。
    但谁决定俄罗斯不使用战术核武器? 这是在我们的防御学说中。 此外,我们的武装部队在使用战术炸药方面得到了加强。 大家都明白,苏联时代维持一支庞大的军队是非常昂贵的,拥有一支拥有核武器的小军队要便宜得多,主要是你有足够的决心下达命令。
    从军事角度来看,没有问题,也没有全球性后果。 日本海军陆战队前往色丹的运输工具将被淹没,常规鱼雷或特殊弹头没有区别。
    1. pin_code
      pin_code 4 June 2021 08:52
      0
      整个问题就解决了……
  17. 库存外套
    库存外套 3 June 2021 10:31
    -4
    我不会怀疑我们的司令部是否会使用核武器。
    我说的是作者的敌对阵营。
    为什么他把自己局限在一个挪威海?
    什么会阻止敌人在鄂毕河口或叶尼塞河口驾驶一百个 Tomogavks 航行?
    德国人在那里航行。
    沿着鄂毕河和叶尼塞河,他们将自由地直达托木斯克和克拉斯诺亚尔斯克。 把国家一分为二
    1. 糁
      3 June 2021 15:38
      +1
      报价:库存外套
      什么会阻止敌人在鄂毕河口或叶尼塞河口驾驶一百个 Tomogavks 航行?
      德国人在那里航行。
      沿着鄂毕河和叶尼塞河,他们将自由地直达托木斯克和克拉斯诺亚尔斯克。 把国家一分为二

      在冬天,冰会挡住路。 在夏天 - 我们的舰队和航空(在第二次世界大战期间,我们没有这样的奢侈)。 至于沿着鄂毕河或叶尼塞河的通道——敌人用什么船可以做到这一点? Ticonderogs 和 Arleigh Burkami?
    2. pin_code
      pin_code 4 June 2021 08:56
      0
      给你的夹克缝上兜帽。德国人航行了很长时间,不会咀嚼它们,例如从加里宁格勒或滨海边疆区提前空运的Su-34。只是时代变了。
  18. 方位角
    方位角 3 June 2021 11:08
    0
    这两种选择都注定了俄罗斯联邦将面临一个比战前更糟糕的世界,也就是说,无论如何我们都会失败。 尽管我们拥有整个核武库,我们还是会输。 是的,在这种情况下使用核武器,我们可以让日本人的结局比我们糟糕得多。 但它不会让我们更容易。
    如果敌人攻击了我们的主权和领土,即在国际公认的边界内,受到核打击作为回应,我们不会输。 不管敌人企图占领的领土面积是多少,也不管敌人国家的面积、经济规模和武装力量的规模。
    有一个事实 - 对俄罗斯联邦的侵略,以及最终追求的是什么,例如仅占领莫斯科,或仅占领千岛岭的几个岛屿,或整个西伯利亚,或仅部分远东- 没关系。
    作者,想象我是美国,给你最后通牒离开楚科奇,说我只会用常规武器战斗,超越楚科奇
    1. 评论已删除。
  19. mihail3
    mihail3 3 June 2021 11:21
    -2
    解决这个问题将使我们能够系统地阻止检测和跟踪我们的 SSBN 的尝试。
    唉。 正如最近发表的一篇关于该资源的文章最终公开承认的那样,通过分析海洋表面的视频,这个问题已经百分百解决了。 水柱隐藏潜艇的时代结束了。 一切都结束了。 为了随时找到并覆盖这艘船,您需要在全国任何地方都有一个蓬头垢面的植物学家,一个服务器作为工作工具,以及一个带有高分辨率相机的卫星。
    船只现在可以帮助防御的唯一一件事是从它们的三桅杆上开火,这减少了飞行时间。 然而,核冲突中的保护概念非常脆弱。 这种冲突应该从摧毁敌人的船只开始。 由于他们的位置是已知的,任务并不困难。
    进攻性 - 船只可以从其正常路线射击,对此无能为力。 至少有一千艘航空母舰,但不可能阻止敌人从水下开火。 舰队的部队可以稍后摧毁潜艇,但这无济于事,因为只会有一场核战争,其中最多有两发核武器齐射。 在适当改进的高超音速导弹的帮助下摧毁船只更加合理。 我们必须训练他们放慢速度)。
    所以——海军无法解决现代核战争中的任何问题。 只能帮助一点或阻碍一点。 这就是全部。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +2
      Quote:米哈伊尔3
      唉。 正如最近发表的一篇关于该资源的文章最终公开承认的那样,通过分析海洋表面的视频,这个问题已经百分百解决了。

      不敢。 “非传统”完美地补充了其他探测潜艇的方法,但不是绝对的。
      Quote:米哈伊尔3
      一切都结束了。 为了随时找到并覆盖这艘船,您需要在全国任何地方都有一个蓬头垢面的植物学家,一个服务器作为工作工具,以及一个带有高分辨率相机的卫星。

      没有 :)))) 为此,至少,您仍然需要一种摧毁船只的方法。 他们只能由敌方MAPL在我们的地区行动。 找到了,我们就可以防止SSBN跟踪,也就是说,如果你猜对了,一个蓬头垢面的植物学家的情况就会减少到“眼睛能看到,牙齿不能”。
      1. mihail3
        mihail3 3 June 2021 14:07
        -1
        是的)摧毁这艘船的手段要么是高超音速导弹,辅以潜水部件,要么是美国核发动机,非常脏,但允许飞行平台在海上悬挂数天,在海洋中的任何地方移动。 一般来说,据我了解,一些空深导弹仍然没有有效的航空平台,仅仅是因为飞行员不敢将强大的海上游说团从拨款中挪开。 而不是因为它不可能或无效。
        但是,应该记住,“苏联-西方”对抗的舒适和有利可图的时间已经结束。 正是在那些幸福的时代,可以在完全不担心真正的战争的情况下挤出预算。 来自西方的所有这些对抗都是一场有趣的游戏,并且耗尽了苏联的经济。
        不幸的是,没有更多的意识形态对抗。 从经济上讲,我们处于绝对、完美、完全的僵局。 资本主义彻底彻底地耗尽了自己,结果证明它太愚蠢了,以至于无法理解是苏联保留了生命的残余。 怎么办? 发展已经不可能了。 无处可发展,资本主义已死。
        既然从自发的垃圾场转向以科学和理性为基础的文明管理的相对和平的尝试已经失败,那么现在的决定将是资本主义的。 也就是说,一场地狱战争,或一系列这样的战争。 对于食人者来说,只有一种出路——食人。 有必要摧毁至少一半的世界人口和 70% 的所有类型的财产。 然后资本主义可以重新启动。
        唉,我们背叛了苏联,亲手摧毁了它。 因此,我们不仅背叛了自己,而且背叛了全人类。 而现在的战争。 只有战争。 其中没有地方可以掠夺建造无用的铁槽的预算,以及成千上万的水手的破坏,以便船厂的所有者增加他们帐户中计算机中的零库存。 我们将无法拒绝,这将不再是对人类的背叛,而是民族的自杀。 为了零...
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          0
          Quote:米哈伊尔3
          是的)摧毁船只的手段将是高超音速导弹,辅以潜水部分,

          根据非传统数据从太空进行瞄准非常棒。 非传统要求明确潜艇位置
          Quote:米哈伊尔3
          一般来说,据我了解,一些空深导弹仍然没有有效的航空平台,仅仅是因为飞行员不敢将强大的海上游说团从拨款中挪开。 而不是因为它不可能或无效。

          对于 PLO 飞机/直升机来说,PLUR 的需求并不大——它也可以投掷常规鱼雷
          Quote:米哈伊尔3
          从经济上讲,我们处于绝对、完美、完全的僵局。

          谁能争论?:)
          1. mihail3
            mihail3 3 June 2021 14:38
            0
            什么是幻想?)卫星定位精确到厘米有疑问吗? 或者能够从水力图上破译船的位置? 一般来说,分析水流的视频不再是一项任务)而且无论如何,发射几十个高超音速导弹覆盖整个区域比操作一艘航母一天便宜得多。 成本简直是无与伦比的,尤其是因为没有机会让数千名水手有机会横渡大洋,所以没有淹死的风险。
            今天使用的飞机/直升机经过精心打磨,因此在没有航空母舰/靠近沿海机场的情况下无法使用。 不是因为从军事的角度来看它很重要,在她看来这只是最危险的白痴,而是因为剥夺船厂老板的收入是可怕的。 否则,他们可以剥夺他们的头作为回报。 如此出色的军事学说将不得不以数千名水手的生命为代价,这一事实丝毫不会让资本家兴奋。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              0
              Quote:米哈伊尔3
              什么是幻想?)一厘米精度的卫星定位有疑问?

              首先,这样的定位是不可能的,其次,今天没有办法可以立即为火箭发出控制中心。 现有卫星系统无法提供即时响应时间
              Quote:米哈伊尔3
              总的来说,分析水流的视频不再是一项任务)而且无论如何,发射几十个高超音速导弹覆盖整个区域比操作一艘航母一天便宜得多。

              请问,航母和它有关系吗?:))) 我们正在讨论破坏SSBN。 您正试图用高超音速 PLUR 取代多用途核潜艇。 突然 - 一艘航空母舰 :))))
              1. mihail3
                mihail3 3 June 2021 15:51
                0
                首先,这种定位是存在的,尽管米的精度足以击中船。 其次,火箭不需要即时指挥控制。 这不是一个游戏。 我们精确定位船,计算它的航向、速度和深度。 我们将火箭发送到预计到达时间后船将到达的地方。 为了在不破坏船体的情况下进入水生环境,火箭必须减速。 此时,可以根据不断传来的数据进行修正。
                我们正在讨论舰队在核冲突中的任务。 我们正试图弄清楚舰队是如何运作的。 要么我们用火箭从岸边击中船,要么我们将 AUG 保持在所有海洋中,从那里起飞带鱼雷的飞机/直升机。 所以航母不是突然的)尝试综合考虑问题。
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  0
                  Quote:米哈伊尔3
                  首先,这种定位是存在的,尽管米的精度足以击中船。

                  “以米为单位”的精度在这里原则上是不可能的。 在那里,最多只能讨论数百米。 此外,只有在缩小搜索范围的某些分辨率下才能获得类似的结果。 这可以通过具有良好 AFAR 的飞机或专门的卫星来完成,有人会以数十公里的精度向其报告船只的位置。 但是没有任何设备可以让您在太空中 24/7 全天候观看海洋。
                  Quote:米哈伊尔3
                  要么我们用火箭从岸上击中船,要么我们将 AUG 保持在所有海洋中,从那里起飞带有鱼雷的飞机/直升机。

                  我完全不同意。 而来自海岸的导弹什么也做不了,而在寻找敌方 MAPL 时,你可以没有航母
                  1. mihail3
                    mihail3 4 June 2021 09:01
                    0
                    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                    原则上,“以米为单位”的精度在这里是不可能的

                    为了不争论这个话题,我写道,用导弹覆盖一个重要区域是可能的,但仍然比使用船只便宜得多。 更便宜更快。 使用火箭,并且在海岸,一切都可以比在船上做得更好,因为与沿海设施相比,尤其是移动设施,寻找和淹没船只要无比容易、简单和便宜。
                    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      -2
                      Quote:米哈伊尔3
                      为了不争论这个话题,我写道,用导弹覆盖一个重要区域是可能的,但仍然比使用船只便宜得多。 更便宜更快

                      更贵。
                    2. mihail3
                      mihail3 4 June 2021 09:17
                      0
                      顺便一提。 有一种方法可以将绑定细化到 GPS 级别而不会出现太多问题。 我不会解释谁需要它,我认为他知道,谁不需要它,他不需要)
            2. 伏牛花25
              伏牛花25 3 June 2021 18:53
              0
              LOL 在苏联有“船厂老板的收入”?是的,告诉我,什么直升机能够在 3 公里的航程中运行而无需加油并不断盘旋?
              1. mihail3
                mihail3 4 June 2021 09:05
                -1
                是的。 还有什么。 只是这些人得到了他们想要的东西,而不是钱。 由于苏联建设的基本思想被精英成功地歪曲了,人们争先恐后地直接通过权力获得“他们的”(实际上,还有其他人的)权力。 你买不到酷车,但你可以拥有豪华的办公室(《Zvezdochka》的导演是Chaika甚至Mers),你不能拥有自己的豪宅,但你可以拥有豪华的官方别墅等等。 唉。 直升机是从航空母舰上发射的。 这必须是不可计数的,不可测量的。
                1. 伏牛花25
                  伏牛花25 4 June 2021 14:55
                  0
                  眨眼 好吧,为了确保导弹航母的部署,有一个简单的解决方案 - PLO 巡洋舰......我们采用了一个扩大的 BDK-UDC 和基于它的 12-16 PLO 直升机......为了防御,你可以放一个 76 毫米大炮,一对炮弹和数据包......好吧,极端情况下需要几个装有火箭鱼雷的容器......一切,300公里的区域是封闭的......它们建造得很快,因为有没有什么复杂的,也不应该,我们以 BDK / UDC 为基础......只要你可以使用改装的 Ivan Grens 和 4-6 架直升机
                  1. mihail3
                    mihail3 4 June 2021 16:24
                    0
                    当然有,当然有。 现代海军是一种酷炫多变的服装。 就像过去的无畏舰一样。 你还记得那个故事吗? 这些船是完美的,不是吗? 但是技术和科学是完全无情的。 我勉强跟上他们,没有长矛,即使是最好的长矛,也无法对抗机枪。 谁第一个想出取得最新成就的人获胜。 否则就行不通了。
          2. pin_code
            pin_code 4 June 2021 09:03
            0
            让他们相信小说。 不存在的巴解组织航空和其他事物的追随者比现实更容易相信..
  20. 丧钟守望者
    丧钟守望者 3 June 2021 11:23
    +3
    在国外,俄罗斯联邦不再被视为超级大国

    因为“超级大国”(tm)不是饺子的注册商标,而是对特定国家可能性动态变化的声明。 随着我们为每一项重大军事建设(也许核潜艇除外)诞生的痛苦,以及我们如何使用基于现代技术的广泛产品,以及我们的经济状况和我们的生活水平/人口增长动态,即使是数量这样一个指标——我们不再是一个“超级大国”,我们已经成为区域大国的一半了。

    因此,我不能排除俄罗斯领导人更愿意接受千岛群岛的损失,而不是使用核武器的情况。

    不幸的是,一个非常真实和悲伤的怀疑..
    历史表明,日本在 2 种情况下发动攻击 - 敌军与他们的部队在质量上严重不相容和/或他们有能力在可预见的未来进行类似和平的总结。
    考虑到目前还没有这么明显的兵力不可比性(当然,阵营不在我们这边),他们的计划很可能会再次从闪电战选项出发,因为每个军校的特点都是枯燥的重复视图东西的。 为了抵消这种模式,我们只要向日本人表明不会有“短期”战争,就会有伊朗-伊拉克战争,也就是说,他们在重复我们的耻辱的梦想中就足够了。 20世纪初是个幻觉。
    1. 安迪尔
      安迪尔 3 June 2021 13:16
      -3
      目前还没有这种极其尖锐的力量不可比性

      有!
      它很锋利
      它不能更锐利
      日本在远东强几个数量级
      1. 丧钟守望者
        丧钟守望者 3 June 2021 13:46
        +1
        我特别指出了“锋利”——1937年日本进攻中国时——训练、军备、舰队航空状况、通信水平。 组成 - 所有这一切都是无与伦比的,这将日本推入了旷日持久的敌对行动。 他们明白,由于占领和控制而造成的入侵和其他费用将不包括对他们部队造成的质量损失。 就我们而言,我们拥有现代巡航导弹、海岸综合体、潜艇、航空器以及一系列现代导弹和不同级别的(理论上)用于它们的目标指定设备。 我们也有远程战略航空,碰巧他们飞出去嘎嘎作响。 因此,尽管我们的机队和航空在这个方向的发展状况和动态并不令人满意,但我们手段的复杂性和工业生产与日本手段可达到的地区相距甚远,使他们无法明确考虑(在我的意见)它们的优势足以实现几乎免费的操作。... 珍珠港事件后,日本人意识到他们不能像刀切黄油一样闯过一个大国,破坏其工业生产——未来,无论他们如何造成突然的损失,都不会受到冲突的影响。无论在开始时的战略优势如何都没有冲突。
        在可能发生长期冲突(而不是闪电战)的情况下,我相信美国会以各种借口背弃日本,因为中国或多或少会干预一场或多或少的长期冲突,并重新分配亚洲这种结盟下的力量将需要无限期地削弱在其他地区的影响力。
        因此,美国是否深入卷入这样一场冲突(如果它随着时间的推移而延长)是值得怀疑的,在该地区没有其他重要盟友的日本也应该理解这一点。 所以,在我看来,从日本的角度来看,攻击千岛群岛的充分条件应该是我们政治无力介入中长期对抗的可能性很大。 他们可以压倒不那么平等的力量——我们无法与他们的经济及其快速生产我们多年来一直生产的产品的能力竞争。 但它在冲突条件下的长期行动能力值得怀疑,岛上关键物体的密度相当大,这一切都是我们可以做到的——他们都明白这一点,甚至可以说这是他们的恐惧症)
        1. 安迪尔
          安迪尔 3 June 2021 13:54
          -2
          很遗憾你不知道远东真正的力量平衡(虽然有来自公开来源的数据)
          日本海军在数量级和数量上都超过了太平洋舰队,在航空、平板、无人机方面也有类似的情况
          现在日本已经拥有进行这种无偿手术的所有可能性
          我们对DV没什么好回答的
          情况比1937年的中国还差
          1. 丧钟守望者
            丧钟守望者 3 June 2021 13:57
            0
            嗯,你没有明白我的意思,我们在长期对抗中的复杂优势,唉。 但是日本人可以抓住它,这对我们来说是非常有益的。
            1. 安迪尔
              安迪尔 3 June 2021 14:04
              -2
              长期对抗是俄罗斯无法企及的,首先
              奇怪的是你不明白这个
              我们的敌人不仅是远东的日本
              整个周边的敌人——高加索、黑海、乌克兰、波罗的海和北部的北约、波兰,甚至叙利亚。
          2. 丧钟守望者
            丧钟守望者 3 June 2021 13:59
            0
            虽然我同意你的看法,但我相信太平洋 TVD 是我们目前在真正安全方面最头疼的问题。
      2. 伏牛花25
        伏牛花25 3 June 2021 17:32
        +1
        他们甚至明天就能占领这些岛屿,但他们不太可能保留它们……
        1. 安迪尔
          安迪尔 3 June 2021 17:33
          -2
          有什么问题要保留?
          如何赢回他们?
          1. 伏牛花25
            伏牛花25 3 June 2021 17:37
            +2
            为什么死了4个小岛?把军队赶到那里用导弹烧毁它们?用水面舰艇掩护?嗯,这是一个非常愚蠢的决定,考虑到俄罗斯拥有现代反舰导弹,更不用说这个事实了如果发生侵略,俄罗斯将有权在日本全境进行打击,而美国特遣队在这里将无济于事……实际上,日本将蒙受巨大损失,最终导致无法控制这些岛屿,然后将进行两栖作战以解放他们。
            1. 安迪尔
              安迪尔 3 June 2021 17:49
              -2
              都是幻想
              现实情况是,日本海军在数量上和质量上都超过了太平洋舰队,在航空、防空、阴谋、演习方面也有类似的情况
              俄罗斯联邦在远东的力量,包括所有导弹,完全不足
              并且无处可转移增援 - 周围有敌人
              克里米亚、加里宁格勒、叙利亚被围困
              乔治亚舔了舔嘴唇。 奥塞梯和乌克兰阿布哈兹,在土耳其的支持下——克里米亚和顿巴斯,德涅斯特河沿岸仍然......卡拉巴赫需要控制,北高加索,北方基地
              北约行走在黑海、波罗的海和巴伦支海
              你从哪里获得重新征服的力量?
              没有盟友
              没有人会为我们利用
              但日本的背后是美国的保护伞
              1. 伏牛花25
                伏牛花25 3 June 2021 17:54
                +1
                我在什么地方写了“Tof 将打败日本海军”? 表明..关于“美国保护日本的保护伞”..这很有趣......这就是为什么他们已经击败了整个朝鲜和伊朗......啊哈......
                1. 安迪尔
                  安迪尔 3 June 2021 17:58
                  -2
                  我写了一般的力量平衡,日美防空/亲,感谢朝鲜导弹,仅次于以色列......
                  并提醒我,美国上一次与朝鲜和伊朗交战并且无法击败他们是什么时候?
                  1. 伏牛花25
                    伏牛花25 3 June 2021 18:51
                    +2
                    笑 是的,几年前韩国人在这里不断测试通过日本的导弹......甚至美国也没有进一步摇晃船......日本也是如此,尽管他们害怕他们会袭击......我认为谈话没有意义......你有一支舰队来击败所有人,你根本不了解俄罗斯联邦总参谋部的战略......所以我不明白...... hi
                    1. 安迪尔
                      安迪尔 3 June 2021 18:56
                      -2
                      一支舰队必须征服一切

                      这是一个谎言
                      我上面写过,我说的是俄罗斯联邦和日本在远东地区的总体力量平衡
                      然而,为什么要击落一枚弹道导弹,它显然比保护区飞得更远,并且不会对其构成威胁,如果被击落,可能会在人口稠密的地区坠落碎片?
                      他们做了正确的事情,他们没有击落,而是控制了飞行
                  2. 丧钟守望者
                    丧钟守望者 4 June 2021 10:51
                    +1
                    尽管如此,您不应将 Sevkoreya 的武器库与我们的武器库进行比较——无论是在质量上,还是在质量数量上,还是在交付选项方面。 我们的资金锐化 wch 以克服亲。
          2. 丧钟守望者
            丧钟守望者 4 June 2021 10:46
            +1
            在这种情况下,我们需要赢回他们吗? 我们有办法在大都市中处理固定的高价值物体,这些物体的坐标是已知的。 战争就是战争,从长远来看,我们只能强迫他们走向和平。 他们在这种情况下对我们造成的伤害是无法比拟的。 如果美国被拉进一团糟,中国也将被拉进,这是一个不必要的场景。 当然,日本人想要吸烟者,并且可能准备为他们而战,但他们还没有准备好与亲人开战。
            1. 安迪尔
              安迪尔 4 June 2021 13:07
              -1
              日本列岛的防空/导弹防御是该地区最强的
              在日本完全控制空中的条件下,对日本构成威胁的导弹航母在最初的几个小时内被摧毁
              中国也将参与

              为我们的千岛群岛而战? 搞什么鬼?)))))
              中国不是我们的盟友
              不像美国和日本的官方盟友
              1. 丧钟守望者
                丧钟守望者 4 June 2021 13:10
                0
                在你的手中,我们什么都没有——该地区没有防空/导弹防御系统,没有飞机,即使是“自卫队”也可以从前门进入并赤手空拳。
                无论如何,一旦日本开始登陆或在其边境附近集中大部队,中国将被梳理,美国应开始将其紧张的部队拉入该地区。 在千岛群岛,中国人真的打喷嚏,但他们不会打喷嚏,一些对他们不利的问题可以在整个行动的幌子下得到解决。
                1. 安迪尔
                  安迪尔 4 June 2021 13:19
                  -1
                  我们什么都没有——该地区没有防空/导弹防御系统,没有飞机,从前门进入,即使是“自卫队”也赤手空拳

                  现在现实就是这样
                  日本自卫队比远东RF武装力量强很多倍
                  你对中国的幻想是荒谬的。
                  如果俄罗斯战败,中国也可以从中获利——阿穆尔地区和乌苏里地区。 1860年北京条约中国不承认
                  1. 丧钟守望者
                    丧钟守望者 4 June 2021 13:46
                    +1
                    还有,中国,它的舰队和臃肿的解放军,在你的腿之间夹着尾巴)这只是一幅无处不在的图画!
                    有什么样的幻想——中国长期以来坚定地着眼于在该地区的主导地位,从你的角度来看,它会“咀嚼”其后方的重大军事洗牌,不会眨眼))
                    也就是说,他一般都会是紫色的——美国会开舰队支援日本,日本会冷静地重建一支真正的军队而不是“自卫队”——乔塔姆,他在家里,对吧?))
                    还是你会说中国也没有什么实力?
                    1. 安迪尔
                      安迪尔 4 June 2021 13:54
                      -1
                      中国参与分裂一个战败、衰弱的孤独国家,比卷入与强大的北约+日本和韩国的战争更有利可图,更安全。 与美国+日本的战争=与日本的战争+北约。
                      而且这里的结盟不利于中国,尽管它全力以赴。
                      这很明显
                      一般来说,如果发生不影响其直接利益的冲突,中国只会袖手旁观
                      请记住,俄罗斯联邦没有盟友(好吧,除了有趣的 ODKB)
                      而日本有
                      而美国有
                      但是 RF 在整个周边都有很多敌人
                      1. 丧钟守望者
                        丧钟守望者 4 June 2021 14:13
                        0
                        在这种情况下,中国是自己的盟友,这既不利于日本​​的加强,也不利于美国在该地区作用的深化,也不利于俄罗斯联邦的严重削弱。 抢一块? 谁会与他分享? 现在它不是抢夺碎片的配置——俄罗斯联邦在当前条件下输掉的战争很可能意味着或多或少的内部动荡,很可能在未来,日本对一些领土的干预远东地区 - 至少沿海和岛屿。 继日本之后,美国也会迎头赶上——目前中国后方这部分是我们保护的,这对中国是有利的。 他们想在那里冲我们打喷嚏——但对他们来说,我们对他们没有抱怨,我们定期向他们提供资源,我们与美国,例如日本,没有良好的关系,这对他们有利。 这对他们是有益的。 他们对这种配置感兴趣。
                        这种配置的变化意味着他们将不得不与新的日本领土竞争,包括新的水域。 他们将被日本企业赶出该地区的一部分。 日本和美国在远东的游说活动将会增加——而中国的情况将会恶化。 不管你喜不喜欢,无论中国多么狡猾,它都欣赏我们之间的不合,与日本和对我们不利的国家的任何长期冲突都会使它处于选择胜于通过的境地.
                      2. 安迪尔
                        安迪尔 4 June 2021 14:22
                        -1
                        这对他们是有益的。 他们对这个配置感兴趣

                        为了拯救俄罗斯联邦免于失败,与北约集团进行破坏性战争是不值得的
                        中国更容易从这一边夺取西伯利亚和自保
                        但这都是幻想
                        中国将在这场冲突中保持观望
                  2. 安迪尔
                    安迪尔 4 June 2021 14:01
                    -1
                    总的来说,你不应该因为美国、中国、北约的参与而夸大世界末日,因为 4 个岛屿
                    日本也会很快应对,几天之内,不会给自己造成严重损失
                    1. 丧钟守望者
                      丧钟守望者 4 June 2021 14:15
                      0
                      这就是我要说的——我们目前最有利可图的策略是让他们明白“顺便说一下”是行不通的,如果我们需要“玩很长时间”并加注,我们已经准备好费率。 这是最“司空见惯”的,这是他们历史上最喜欢的标签动机,但很长一段时间他们都不喜欢它,因为它使他们混乱或完全充满了各种不好的东西并且最初没有考虑到事情。 遏制也是关于利用对手的恐惧症。 而这些就是他们的恐惧症。
                    2. 安迪尔
                      安迪尔 4 June 2021 14:24
                      -1
                      它不会成功


                      日本拥有这一切
                      她会自己应付,没有美国和北约
                      快速且几乎无损

                      并且长期抵抗不是日本而是俄罗斯的力量!
  • pin_code
    pin_code 4 June 2021 09:04
    0
    不幸的是,你是对的……这是事实。
  • mark1
    mark1 3 June 2021 12:09
    +3
    因此,我不能排除俄罗斯领导人更愿意接受千岛群岛的损失,而不是使用核武器的情况。

    然后接受失去加里宁格勒地区,失去克里米亚,控制北海航线……但是什么!? 莫斯科站着不动——它不让步! 事实上,灵魂的广度(“ - 接受它!国家不会变得贫穷!”)和狂野的想象力可以走得很远。
    ... 但是,如果一个侵略国不声称要摧毁一个核大国,而是寻求解决一些有利于它的地方问题,它很可能会发动攻击,不相信会“出于如此微不足道的原因”使用核武器。

    那么,再见了库班! 谁知道呢,芬兰人会砍掉卡累利阿......
    这两种选择都注定了俄罗斯联邦将面临一个比战前更糟糕的世界,也就是说,无论如何我们都会失败。 尽管我们拥有整个核武库,我们还是会输。

    好吧,有了这样的态度,我们已经输了......而西方人中的“整个世界”无论如何都会告诉我们“oo-oo-oo和”提供(要求,哭泣)坐在码头上——这是他们最流口水的梦想。
    更进一步,会计部门可以回答一件事——海洋保护区的复兴,需要加强防空和防空。 而且最重要的是不要怀疑核武器的使用,不要传播“墙到墙”的线性战术
    但是续集即将到来,作者可能会在其中得出类似的结论。
    作者在此向所有有能力的《VO》读者表示最深切的感谢,他们会抽出时间并愿意指出部队组成或任务中所犯的错误。

    当然,我的能力不是很……但由于文章属于公共领域,我有权利……
    1. pin_code
      pin_code 4 June 2021 09:09
      -1
      因此,这篇文章和撰写它的作者试图向公众传达 UA 或 Av Kr(至少)是海军重要组成部分的存在。 但我们会用卡拉库特或争吵者打败所有人......
  • BAI
    BAI 3 June 2021 12:43
    0
    1.
    “任何使用核武器或热核武器的国家都应被视为违反《联合国宪章》,违反人道法并犯下危害人类和文明罪。”

    使用核武器后,世界将变得不同,没有人会记得这篇文章。
    2、康斯坦丁哈本斯基慈善基金会的例子表明,平均每人花费100万卢布来治疗一名国家无法救助的儿童。 000年,慈善基金会募集资金2020亿。 这是对大约 160 万儿童的援助(包括间接费用)。 与往常一样,这里正在总结航空母舰成本的基础。 1亿。 有了这笔钱,大约可以治愈 1500 万儿童,即完全关闭问题。 医疗保健预算为10亿。 当儿童健康的重要、紧迫问题得不到解决时,谈论在不必要的铁片上疯狂消费是犯罪和不道德的,一旦发生战争,铁片就会立即被摧毁。
    那些。 再一次:要么拯救 10 万儿童(让他们重获新生),要么为腐败官员在游行中示威提供 3 个喂食器。
    虽然在“Give a Chance”慈善基金中,金额从 5 万起,即获救 D. 较少的。 那么把钱花在不必要的铁件上就是双重犯罪。
    哪个更贵:航母还是生命
    1. 本身。
      本身。 3 June 2021 13:30
      +5
      引用:白
      Konstantin Khabensky 慈善基金会的例子表明,平均而言,对于一个得不到国家帮助的孩子的治疗
      关键词,——”谁不能得到国家的帮助”。为什么国家直接下放责任,不能帮助解决这些问题,“钱,Zin”在哪里,包括保险单上的税收和药品?

      最后,手术和一般药品的价格上限是多少? 也许孩子们贫困是因为一切都花在了航空母舰上? 不,没有航空母舰,只是我们的数十亿美元正成群结队地从俄罗斯流出,这里的问题首先是“我们的而非我们的”中央银行,在 IMF 和 FRS 下,以及一般而言,银行向其经济、企业和优先方向(包括教育和医疗保健)提供贷款的政策。

      哪个更贵:航母还是生命
      这是一个强有力的举动,尤其是在孩子的照片下。 这意味着航空母舰已经把俄罗斯带到了把手上,我们会知道的。 如果你数一数你在行动中能在坦克和导弹上凑到多少! 是的,苏联已经垮台了,我们输给了煽动者、伪君子和政治骗子、披着“民主”羊皮的狼……这口才没有枯竭,意识形态的破坏,总的来说,意识形态战争是只有获得动力。 我也不会抽俄罗斯。
      1. Vadim237
        Vadim237 3 June 2021 14:11
        -2
        “谁不能得到国家的帮助。” 它可以而且确实有帮助 - 但它需要很长时间,因为为此你需要收集文件,因为国家无法左右分配资金 - 有很多骗子,包括在为治疗儿童筹集资金的系统中.
      2. pin_code
        pin_code 4 June 2021 09:13
        0
        我同意你在这个问题上的看法。
    2. 伏牛花25
      伏牛花25 3 June 2021 17:31
      +1
      这是提出的诡辩
    3. pin_code
      pin_code 4 June 2021 09:12
      0
      你需要治疗一些可以真正治愈的东西。 其他一切都是生意,仅此而已。 为那些为治疗一个故意不治之症的孩子筹集资金的人在地狱中燃烧......
  • Vadim237
    Vadim237 3 June 2021 14:06
    +2
    是的,而且俄罗斯不会与谁在海上作战 - 以及与她作战。
  • 伏牛花25
    伏牛花25 3 June 2021 17:29
    +1
    洗澡又糟透了..怎么累..你无事可做? am
  • 马拉丘
    马拉丘 3 June 2021 18:12
    -2
    我们正在等待继续。 开始感兴趣
  • EUG
    EUG 3 June 2021 19:01
    +1
    亲爱的安德烈,万一发生千岛群岛的冲突,难道不能“校准”(或通过其他方式)几座核电站吗?
    1. Vadim237
      Vadim237 3 June 2021 19:06
      0
      如果发生关于千岛群岛的冲突,我们的战略航空将校准日本,使其作为一个国家消失,是的,日本人意识到了这一点,而且不像某些作者在这里介绍的那样愚蠢。
      1. 樱桃九
        樱桃九 3 June 2021 19:37
        -1
        Quote:Vadim237
        如果发生关于千岛群岛的冲突,我们的战略航空

        对抗日本的航空部队没有什么可抓的。 日本人已经很认真了。
        1. Vadim237
          Vadim237 3 June 2021 23:52
          0
          数百枚射程1000公里以上的巡航导弹,他们的航空兵肯定不会拦截,尤其是日本没有综合统一的防空系统,一切都是零散的,是的,我们岛上已经有C 300V了,而且很快新的装甲和托拉将被添加到它们中,内置到一个单一的防空系统中,只是飞行是行不通的。
          1. 樱桃九
            樱桃九 4 June 2021 06:53
            0
            Quote:Vadim237
            我们的岛屿已经有C 300V,很快就会有新的装甲和托拉加入其中,建立在一个单一的防空系统中,将无法飞行。

            如果发生冲突,千岛群岛上的部队——自杀式炸弹袭击者,任何一支强大的舰队——有三支——将在几分钟内将他们干掉。
            Quote:Vadim237
            特别是因为日本拥有综合统一的防空系统

            两个国家拥有综合统一的防空系统——以色列和美国。 所以是的,几乎不可能排除吉尔吉斯共和国在工业设施方面的突破。 另一方面,俄罗斯航空航天部队从来没有以成熟的均匀防空系统对抗敌人,格鲁吉亚的飞行以一架被击落的 Tu-22 结束,让我提醒你一下。
  • Ryaruav
    Ryaruav 3 June 2021 19:07
    -1
    这就是来自车里雅宾斯克的 maryachins 教派的发展方式,我相信这些人通常远离舰队,但对他们的大师的信仰是完整的,毫无疑问
  • 脚手架
    脚手架 3 June 2021 20:40
    +1
    是的,我们的情况并不是最好的。

    来吧,公民! wassat 笑
  • Bekasov Artem Andreevich
    Bekasov Artem Andreevich 3 June 2021 20:42
    -1
    好文章,感谢作者!
    我建议将其扩展为两篇文章,并对北约部队与北方和太平洋舰队(NK 和潜艇、VMA(侦察、反潜、打击和战斗机)、RER、电子战和防空部队)的部队进行比较分析。到以下参数:击退这种威胁所需的部队数量和手段的真实力量的存在,以及加强的可能性(如何以及多快)。然后我们得到一个客观的画面。结果可能是国家在这些领域的国防任务可以在没有不必要的开支(建造航空母舰)或通过其他方式(尖锐和多重加强最有效的组成部分,例如侦察、航空、两栖或反潜)或其他方法(在准备对我们发动攻击时,预防性削弱敌军到不可能进行进攻行动或放弃他们的程度)。肯定是尽快缺少和需要的,但昨天更好...
    本质上是文章:
    在我看来,解决北方舰队面临的我们水手们的任务的办法可能是在陆地上。 预防性占领纳尔维克和布达(挪威)的军用机场和海军基地,在那里部署海军、航空、防空和导弹防御,在吉尔金斯、阿尔塔和特罗姆瑟的后方基地(距离摩尔曼斯克比距离普利茅斯或朴茨茅斯)将允许解决将美国和英国的 AUG 从挪威海岸移走 2 多公里的问题? 对挪威中部和南部军事基础设施的导弹袭击是否​​会使这个国家摆脱战争? 我们从陆地和海上前往特隆赫姆、卑尔根和斯塔万格,使我们需要的军事基础设施恢复正常运转。
    您可以同时依靠波罗的海舰队的支持,例如封锁丹麦海峡(挖掘海峡和其他北约国家(波兰、德国)和瑞典的海军基地出口,攻克哥本哈根(丹麦)。奥尔堡的防空和弗雷德里克萨夫的海军?布达(挪威)和哥本哈根(丹麦)的战略和攻击海军航空机场的出现给北海的AUG操作带来了极大的困难,并直接威胁到了对英国的核导弹袭击而美国的大西洋沿岸,波兰的地面部队能取得好成绩,德国在核导弹打击的威胁下,换来什切青和猪,会谦虚地保持沉默。德国人不会去第二如果俄罗斯军队占领柏林,他们将美国人的手脚绑在他们的德国基地上会更便宜。在我们的帮助下,放下这个项圈。根据这种情况的发展结果,最好的加里宁格勒地区的面积将增加,包括前社会主义波兰土地 - 埃尔布隆格、奥尔什丁、格但斯克和格丁尼亚。 与尤尔马拉不同的是,俄罗斯音乐节和 KVN 将在苏波特度假胜地举行,它们在苏联时代举行。 波兰不必拥有海军,也不必让他们在 Kamen-Pomorskiy 从头开始​​建造,再次向我们订购船只和潜艇。 同时,要与波罗的海国家同胞认真商讨立陶宛、拉脱维亚、爱沙尼亚三国边界修改的必要性。 以这样的方式,大多数俄罗斯人会发现自己在俄罗斯境内,有几个港口和通往加里宁格勒的铁路,在乌斯季卢加建成后,他们不需要,但正好适合我们。 而在丹麦和挪威,我们的军队可以停留 50-70 年,就像美国人在德国所做的那样。 充分遵守民主程序,对国家领导人、特勤局和国防部的任何领导人的任命享有否决权。
    在千岛群岛。 什么样的恐慌? 目前还不清楚为什么是现在,而不是 10 年前?! 近年来,堪察加、库页岛和千岛群岛军事基础设施明显改善。 据与前 Spetsstroy 直接相关的人说,过去 15 年在那里建造的物体数量有数百个。 我们不断听到日方对此表示不满,这很好。 如果北岛问题对日本来说像美国拒绝供应石油一样重要,导致 1941 年 XNUMX 月袭击珍珠港,他们会立即出击。 但是,事实远非如此。 作为国内政策和日本公众的巩固问题,这很重要,但远非至关重要。 以太平洋舰队目前的部队和资产构成,日本与美国联合进攻是可能的。 因此,该地区受到密切关注,随着国家西部边界的加强,东部边界的转变来了。 旧的军事设施进行了现代化改造并建造了新的设施。 新的和现代化的武器正在供应给太平洋舰队和东部军区。 国内最大的造船厂正在快速建设中,未来可以建造任何级别和吨位的军舰,甚至航母(看DTSSS网站,每3个月就有工作进度报告)。 满载中期订单的阿穆尔造船厂专门在太平洋舰队运营(项目 20380 护卫舰 - 将建造 6 艘。 和 MRK 项目 22800 4 台。 到 2024 年底)。 在未来几年,DMZ 和 OZ 舰船的编队将补充 22350 艘 11711 型护卫舰和两艘 XNUMX 型大型登陆舰。 在过去的7年中,该舰队包括4艘22380/22385型轻型护卫舰(还有2艘正在准备下水)、12700艘3型基地扫雷舰(另有6艘在建)、XNUMX艘反破坏船。 一旦他们准备好在维柳钦斯克接收海军基地,太平洋舰队的核潜艇组成将开始补充,包括战略核力量(SSNF 6 单位:项目 955 / 955A - 2 服役,1正在进行 ZHI,2 架正在建设中,到 2024 年底将成为舰队的一部分 + 服役 1 个项目 667BDR,SSGN 9 台:4 个项目 855 / 855M - 2 个将在 2022 年底成为舰队的一部分到 2 年底再增加 2024 个。 + 5 艘 949A 项目潜艇 - 3 艘服役,2 艘用于现代化,直到 2023 年底),4 艘潜艇 - 1 艘服役,其余用于现代化,6 艘 877 型鱼雷柴电潜艇和 6 艘攻击导弹柴电潜艇项目636.3:2个在役,2个在建,2个将于2022年铺设。 美国人将 Vilyuchinskaya 海军基地和叶利佐沃机场称为“黄蜂巢”并非空穴来风,他们可以让您控制白令海峡和通往它的通道、千岛岭和通往鄂霍次克海的通道(顺便说一句,美国海军AUG进入冰冻的鄂霍次克海一事无成——无处可靠,进一步行动,俄罗斯潜艇可以赶上关口),向阿拉斯加和太平洋沿岸投射力量美国,也对日本施压(尤其是日本北部——北海道)。 因此,进一步全面加强堪察加海空军的军事基础设施和补给是当务之急。 第二个最重要的任务是加强符拉迪沃斯托克地区,打造强大的沿海基础设施和强大的拳头。 有一个想法是在该地区建立第二个导弹防御阵地,类似于莫斯科,并通过在福基诺(Strelok Bay、Abrek Bay、Nazimov Bay)建立一个新的海军基地来建立太平洋舰队的力量和资产等),一系列 6 艘驱逐舰。 并将新护卫舰、护卫舰和 RTO 的数量增加一倍。 代价高昂,但将允许在很长一段时间内解决任何国家企图进入该地区以惩罚俄罗斯人的问题。
    美日AUG企图进入日本海/东海有其自身的困难,更像是一个捕鼠器。 首先,重要的是要了解韩国是否参与了这次冒险,以及朝鲜和中国是否会扮演外部观察者的角色或积极参与事态的发展。 可以严重改变局势的因素,最多可以转 180 度。 其次,到日本海岸的距离不到1000公里,允许我们操作我们的地面飞机,这意味着日本的城市、港口和军事设施受到我们导弹和炸弹袭击的威胁。 这也适用于该地区的美国基地。 在这里,美日海军与太平洋舰队的水面舰艇、潜艇和航空兵全面碰撞。 由于我们的战略轰炸机 Tu-95 和 Tu-160 沿海岸通过,日本军队的歇斯底里表明日本空军和防空部门对这种情况没有做好准备。 日本需要另一个广岛吗? 但是由于从欧洲部分转移了足够数量的 TU-22M3M 和 Su-34,因此仍有机会快速建立起来。 即便是美日韩三国联手也绝非易事。 而东部军区的加强,即使不使用核武器,也将使这种企图成为不可能。 顺便说一下,随着远东事态的发展,太平洋舰队有没有航母并不重要。 日本海/东海和鄂霍次克海对他来说太小了。 但是太平洋舰队舰艇离开太平洋使得 DKVD 和 AV 的存在成为可取的。 与俄罗斯在关岛的海军基地一起免费进入友好港口:新加坡、金兰(越南)、钦奈(印度)和科伦坡(斯里兰卡)。
    然而,关于个别作者的专业性的争论很奇怪,尽管由于网站上没有划分服务人员,也没有。 每个人都有权证实自己的判断。
  • 招待员
    招待员 3 June 2021 21:10
    0
    在这里,我对日本人在千岛群岛的超级无礼感到惊讶。 根据所有规范,法律的,道德的,他们对千岛群岛没有任何权利,从字面上看。 但他们仍然在攀登。 然而,我们必须想念他们。
  • SVD68
    SVD68 3 June 2021 22:29
    +3
    这篇文章在声誉损失方面存在严重错误。 如果在战争失败导致领土丧失的情况下不使用战术核武器将导致致命的声誉损失——每个人都会明白我们的领导层害怕使用核武器。 这意味着对我们国家的第一次解除武装的打击将被施加,tk。 当这是真的时,我们的领导层将不敢报复 7-10 分钟。
    1. Vadim237
      Vadim237 3 June 2021 23:56
      -2
      常规武器足以击退所有人——对于那些决定攻击俄罗斯、日本及其整个舰队的人来说,损失将是巨大的,任何以武力夺取千岛群岛的方案都不会发光。
  • 音
    4 June 2021 05:51
    0
    俄罗斯海军在防止反制核打击方面的主要任务将是及时发现美国及其盟国在我们近海区、战略导弹潜艇巡洋舰作战服务领域日益活跃的活动。 SSBNs) 和关于它们的方法。

    我们采用 KTOF 所有 BOD,新的 20380 位于符拉迪沃斯托克。
    海军上将认为没有必要保卫 SSBN。
    给他们巡洋舰的航空母舰,护卫舰就会进行阅兵,出国拿奖金。
    有必要改变舰队的整个指挥人员。 也许从cap3开始。 但是在哪里以及如何教育新人?
  • 冈瑟
    冈瑟 4 June 2021 12:11
    +1
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    您需要了解核武器是禁忌...


    俄罗斯军事学说:
    27. 俄罗斯联邦保留使用核武器的权利,以应对对其和(或)其盟国使用核武器和其他类型大规模毁灭性武器的行为,以及 也适用于使用常规武器侵略俄罗斯联邦的情况当国家的存在受到威胁时。
    这是一个关于宪法的问题:
    第 15 条第 4 款
    Quote:作者
    1961年,联合国大会通过了禁止使用核武器的决议,其中规定:“任何国家使用核武器或热核武器均应视为违反《联合国宪章》、违反人道法并犯下危害人类和文明罪。”
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      Quote:甘特
      27. 俄罗斯联邦保留使用核武器的权利,以应对对其和(或)其盟友使用核武器和其他类型的大规模毁灭性武器,以及在俄罗斯联邦与俄罗斯联邦进行侵略的情况下使用使用常规武器, 当国家的生存受到威胁时.
  • Ten041
    Ten041 4 June 2021 18:33
    0
    安德烈,你凭什么认为向日本投降千岛群岛比对日本进行核打击并将千岛群岛留在俄罗斯联邦内更有利可图?! 送点东西是值得的,想要从俄罗斯联邦抢夺领土的人很难反击,他们的人数会突飞猛进!!! 美国一直反对朝鲜,直到它威胁要对阿拉斯加、夏威夷和美国在韩国和日本的基地进行核打击,所以很怀疑美国在俄罗斯对日本进行核打击后开始利用日本除了制裁和政治大喊大叫之外的其他东西。 美国只有在确定莫斯科存在无法对美国进行核打击的懦夫的情况下才能攻击俄罗斯联邦……通过对日本使用核武器,俄罗斯联邦将明确表示:美国说莫斯科有人按核按钮,这连麦凯恩和公司这种人渣都会清醒过来,那这些家伙比日本什么的更对不起自己……
  • 奥西波夫9391
    奥西波夫9391 5 June 2021 00:02
    0
    但是280万人的地面部队和不超过15人的海军陆战队的人数,你能保护同一个远东吗? 几乎没有! 我们必须从这个开始。 至少来自海军陆战队。
    然而,如果日本侵略千岛群岛,俄罗斯当局将不得不对日本使用战术核武器。 否则,该国最严重的政治危机——人民将干脆扫除这种权力分配领土。
    1. CCSR
      CCSR 5 June 2021 15:47
      0
      引用:Osipov9391
      然而,如果日本侵略千岛群岛,俄罗斯当局将不得不对日本使用战术核武器。 否则,该国最严重的政治危机——人民将干脆扫除这种权力分配领土。

      我认为可以使用作战战术导弹,只是因为它的速度要快得多,而且电荷更强大,如果对他们的首都进行打击,这将导致国家失去控制。
      但实际上,这一切都不会发生——在日本,他们非常充分地评估了我们的军事实力,除了媒体通常的喋喋不休之外,他们在看到我们的真正实力时永远不会做任何事情。
  • 邪恶的眼睛
    邪恶的眼睛 6 June 2021 09:55
    0
    从隔离开始,我就开始阅读有关 Flotophile 的文章,尤其是你和 A. Timokhin 的文章。 我希望现在,多亏了你,我对舰队的细节有了更好的了解——仍然是一个业余爱好者,但已经有点喜欢它了))因此我想插入一个“反对意见”和几个补充到你的论证。

    >> 俄罗斯海军防止反制核打击的主要任务将是及时发现美国多用途核潜艇活动的增加……我们不需要远洋舰队来解决这个问题。 <

    有趣的是,评论中的几个人立即转向了是否需要航空母舰的话题)))
    因此,从 Timokhin 的论点来看,一艘执行保护 SSBN 任务的航空母舰虽然不是必需的,但非常可取! 而这一切都是因为敌人不仅可以使用他们的狩猎潜艇来对付我们的 SSBN,还可以使用反潜飞机。 为了赶上航空,需要AWACS飞机,对他们来说,你需要掩护+在发现敌人时紧急呼叫飞行的能力。 为此,机场必须在海中)))而且“浮动机场”很自然,即航空母舰,即使是轻型航空​​母舰,也是“远洋舰队”tk 的萌芽。 造一艘20吨以上的船,无法在海洋中航行,必须非常变态。
    (我把“反对”写在引号里,因为远洋舰队没用的论点,从你的文章来看,显然不是你的,而是为了咀嚼舰队的目的而暂时向对手让步从简单到复杂)。

    这是一个“反对”,现在又增加了一个话题,如果美国及其盟国的所有力量都单独反对我们,我们该怎么办? 我将尝试根据您文章中的信息猜测可能的解决方案。 当然,在这种情况下,你将不得不用你所拥有的来反击,但反击仍然会好得多,至少在北方和远东拥有一支强大的舰队+海军航空而不是_而不是_,但是_和舰队一起_。 那么,可以做什么,有哪些战略和战术技术。

    0)当我们独自对抗最强大的军事集团时,这种情况是政治上的失败。 政客们应该关注寻找盟友,诱使他们有机会在被我们分心的情况下在背后捅美国一刀(嗯,在那里,台湾的竞选活动,占领科威特等)。 更好 - 如果美国攻击的不是我们,而是中国,我们将在后面击败))))
    显然,这出自“抱最好的希望,做最坏的准备”系列,并不是军队的任务。 政客应该寻找盟友,军队应该准备单独反击。 因此,此选项编号为 0,而不是 1。
    1)大量AUG出海应加大侦察力度。 您需要开始准备您的部队并紧跟其脉搏,弄清楚敌人在做什么。 建议在它们的尾部“附加”一个侦察员进行跟踪,它们远离我们海岸的角色可以由高速两用船来扮演。
    2) 摧毁不止一个侦察兵应被视为侵略和采取预防行动的理由,直至 PGRK 从部署地点撤出、开采水域和预防性占领敌方基地(同一个挪威)。
    3) 侦察员确认阿维克人正在前往我们的海岸——但没有开战理由——应该会在现有国际法的框架内增加准备。 尤其是在接近我们时,敌军必须按照戈尔什科夫的戒律立即成为导弹舰的目标。
    4)此外,紧张局势的增加是将袭击者带到海上的原因,这将不得不削弱美国后方。 他们向我们派出的船只越多,补给船就越多,护送的部队就越少。
    5)最后,最绝望的选择。 5 月 6 日至 XNUMX 日 + 美国盟友独自对抗我们 - 一方面,这非常糟糕。 另一方面,这是一个进行全面战斗的机会,这是日本人在整个战争中梦寐以求的。 那些。 这种情况或许是冒险和对阿米尔人使用战术核武器的一个理由。 这当然是一种犯罪等等,但如果他们设法一次淹没大部分舰队,那么拯救自己的舰队并在他们的成功基础上再接再厉(包括将 SSBN 出海以试图仍然抑制核升级) ,然后召集战后会议,我们将决定谁对谁错。
  • 臭鼬
    臭鼬 6 June 2021 14:38
    0
    如果在俄罗斯联邦发生侵略时使用 TNW 的义务得到明确和明确的声明,那么整个菜园的围栏就变得毫无意义。 据我所知,这是写在我们的军事学说中的。
  • 叶夫根尼·谢列兹涅夫(Evgeny Seleznev)
    +1
    相当有趣的一篇文章。 摘下玫瑰色眼镜,出于对拥有核面包的自豪感。