军事评论

Arkaim和“城市国家”

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在距离我们很远的 1956 年进行的航空摄影中,在车里雅宾斯克地区发现了明显不是自然起源的清晰圆圈。 它们位于 Bredinsky 地区领土上的草原上 - 在 Utyaganka 和 Karaganka 河的交汇处。

Arkaim和“城市国家”
Arkaim,航空摄影

随即,人们想到可能已经发现了一些古老结构的遗迹。 但当时的日子很艰难,这个国家刚刚从战后的灾难中恢复过来,没有人期望这项研究有什么特别的感觉。 因此,这一发现当时并没有引起太大的兴趣。 直到 1987 年夏天,由 S. G. Botalov 和 V. S. Mosin 领导的考古考察队被派往乌拉尔草原,这些圆圈才被绘制出来并被人们记住。

当时,两名车里雅宾斯克学童,七年级学生A. Voronkov和A. Ezril都是成人考古学家。 正是他们爬上了一座小山,第一个亲眼看到了指定正方形中神秘的阿尔卡姆圆圈。 Botalov 和 Mosin 向著名专家 G.B. Zdanovich 报告了他们的发现,后者随后监督了南乌拉尔的考古工作(该研究员于 2020 年 XNUMX 月去世)。

在进一步的研究过程中,发现了 20 多个古代定居点、相关的墓地(人类学类型的墓地被证明是原始欧洲人)和数百个没有设防的小型定居点。 它们的建造时间可以追溯到公元前十八至十六世纪。 e。 回想一下,克里特-迈锡尼文化的繁荣以及巨石阵的建造和中王国的埃及金字塔正是在这个时候出现的。

神秘文明


这个新发现的文明获得了代号“城市之国”。 其领土包括车里雅宾斯克州南部、巴什科尔托斯坦东南部、奥伦堡州东部和哈萨克斯坦北部。 它沿着乌拉尔山脉东坡,南北长400公里,东西长200公里。 显然,第一个开放的最大城市是该州的首府。 这座城市的美丽而不同寻常的名字 Arkaim(来自突厥语 - 拱门,山脊)来自一座小山和距离挖掘地点不远的自然边界。 据信它位于一座死火山的遗址上。


Arkaim,顶视图

原来,定居点是一层的,也就是说,这个地方早晚都没有定居点。

80年代末,“城市之国”的大部分领土几乎都在附近正在建造的Bolshe-Karagan水库的洪水区,但当地科学院的分支机构设法捍卫它。 当时,埃尔米塔日·B·皮奥特罗夫斯基(B. Piotrovsky)的导演参加了“阿卡因斗争”。

关于阿凯姆的报道也引起了外国考古学家的极大兴趣:来自美国、荷兰、德国和乌克兰的研究人员小组在“城市之国”的领土上工作。 “城市之国”研究的主要工作发生在1991-1995年。 1992 年,阿尔凯姆被宣布为保护区,并被列入伊尔门斯基保护区。 还建立了历史文化中心“ Arkaim”,开始积极吸引游客。 2005年,在G. Zdanovich本人的带领下,V。Putin和D. Medvedev造访了Arkaim。

二十世纪末,阿尔凯姆在俄罗斯神秘主义者和神秘主义者的圈子中广为人知。 在媒体和伪科学界,阿尔凯姆开始被称为“俄罗斯最神秘的考古遗址”,乌拉尔特洛伊和俄罗斯巨石阵。 一些作者甚至认为它是传说中描述的古代西伯利亚和乌拉尔的精神中心。 其他人则认为,阿尔凯姆和“城市之乡”是俄罗斯古代的证明。 故事,事实证明,倒计时应该从公元前 XNUMX 世纪开始。 e。

然而,事实证明,“城市之国”的定居点与居住在现代俄罗斯的人民无关。 根据最流行和复制的版本,它们是由原始雅利安部落建立的,他们在从北向南迁移的途中在乌拉尔草原逗留了两三个世纪。 他们在这里建造了他们的城市,他们自己无情地焚烧和摧毁了这些城市。

然而,更合理的假设是,“城市之国”的定居点是在印欧人从西方迁移的过程中产生的,这是由 Circumpontian 冶金省的崩溃造成的。

在Arkaim和其他城市的遗址中发现了大量考古学家(这些都是艺术品, 武器(礼物)证明其居民与周围部落相比有更高的发展水平。 在阿尔凯姆人离开之后,几个世纪后,乌拉尔地区可能掌握了一些技术。 “城市之国”人口的主要职业仍然是养牛:阿尔凯姆和其他城市执行防御和商业功能,作为公众集会场所。

多层Arkaim


Arkaim的居民知道如何用青铜制作物体(发现了许多冶金炉),但他们在农业,工程和建筑领域也取得了巨大的成功。 因此,例如,Arkaim 显然是根据预先计划的计划建造的。 在这座城市中,有两圈防御结构,一圈一圈,两圈靠近住宅的墙壁,有一个中心广场和一条圆形街道。 聚落总面积20万平方米。 米,内城墙直径85米,外(木)墙直径143-145米,底部墙厚3-5米,堤高代替墙壁是 3-3,5 m 早,甚至现在达到 1 米。 地砖被用作房屋的建筑材料。


阿尔凯姆市的拟议布局

有趣的是,这些房子是多层的,每层有10-30个“公寓”(一个房子的墙是另一个房子的墙),城市的所有地下结构都相互连接。 共有67间房屋(外圈40间,内圈27间)。 城市街道铺有木地板和雨水渠。 据说,这座城市的环形结构以星星为导向,可以追踪18个天文事件,包括春分日的升起和落下,月亮的升起和落下. 但是,必须记住,星空的画面在 4000 年间已经发生了很大的变化。

有支持者认为 Arkaim 是宇宙的模型。 其他人认为它是天空地图在地球上的投影。 认真的研究人员只同意堡垒大致面向基点。

Arkaim有4个朝向基本点的入口,其中有些是假的。 围墙圆圈内的面积是正方形的。

因此,从示意图上讲,这座城市代表了曼陀罗的古老形象:正方形显然象征着地球,圆形象征着天空或宇宙。 从阿尔卡姆几乎理想的圆形结构开始,一些研究人员将其与古印度论文《Arthashastra》中描述的经过占星学验证的城市相匹配。 但在这件事情上,你当然要非常小心。 此外,不能排除雅利安人的其他城市(如果他们正是雅利安人)也是按照类似的原则建造的。 此外,许多学者认为在Arthashastra中对城市的描述是有条件的和象征性的。

考古发现让我们得出结论,“城市之国”的居民喜欢樱桃色的衣服,是火崇拜者,他们不知道剧本。

为什么阿尔凯姆和其他城市的居民离开家园?

没有发现邻近部落入侵他们领土的痕迹,新来者的发展水平明显高于拥有者。 一些科学家认为,由于气候条件的变化,他们不得不离开。 冰川的发展迫使阿尔凯姆人向南迁移。

然而,也有研究者认为,“城市之国”发生了某种生态灾难。 简而言之,外星人污染了他们的城市和周边地区,到处乱扔垃圾,使他们更容易燃烧一切并离开。

无论如何,一些研究人员认为,Arkaim 的发现可以证实有关雅利安部落定居的传说,这些传说说他们曾经从北方来到波斯和印度的领土。 其他人甚至更进一步,谈论来自传说中的沉没大陆的外星人,在 Avesta(琐罗亚斯德教的圣书)中被称为 Khairat。 根据阿维斯坦的传统,先知查拉图斯特拉出生在乌拉尔的某个地方。 来自其他古代文献的信息表明,雅利安人在途中停留在伏尔加河、乌拉尔和西西伯利亚。

游客


目前,Arkaim 附近有一个旅游中心、一家酒店和几个博物馆。 该定居点于1月30日至XNUMX月XNUMX日对游客开放。

自己去那里非常困难,因为阿尔凯姆远离大城市:从马格尼托哥尔斯克开车需要 2 小时,从车里雅宾斯克开车需要 6 小时,从叶卡捷琳堡开车需要更长时间。 我们必须转乘并步行最后几公里。

在现场,您可以预订短途旅行或参加一些大​​师班(例如,制作仪式娃娃)。 或者甚至在悬挂式滑翔机上探索周围环境。 但是,周边大城市的旅游局现在正在组织周末巴士旅行。

历史文化中心“ Arkaim”不仅包括定居点,还包括周围地区,包括周围的山丘,每个山丘都被赋予了“合适的”名称。 例如,Cherkassinskaya Sopka 现在被称为“理性之山”。 昔日的陡山变成了“幸福之山”(以及“健康之山”)。 “爱之山”,它是-“心之山”,原名格拉夏亚·索普卡。 现在在这里,他们将丝带系在石头和灌木树枝上,并埋葬纸条,表达对“伟大而纯洁的爱”(以及“谁不想要它?”)的祝福。 有“忏悔之山”,它也是——阿尔卡因(秃头)和“七印之山”(卷毛),“启示之山”。 沙曼卡山被提升为“满足欲望和净化的地方”。 90年代在这座山上建造了一座石头迷宫“生命螺旋”。


在其他山脉的顶部发现了较小的螺旋形。 游客可以独立地从石头上布置小金字塔、五角星、正方形和螺旋。

萨满卡、“忏悔之山”和“爱之山”距离旅游营地最近。 后者是最高的(约350米)。 因此,这些仍然是山丘。

有一个“石器时代的住宅”博物馆、一个乌拉尔南部自然和人类博物馆、一个人种学博物馆“奥伦堡哥萨克的房子和庄园”、一个风车、一个小巷、几辆手推车。


奥伦堡哥萨克人的房子和庄园,磨房。 来自 Varlamova 村,建于 XNUMX 世纪末 - XNUMX 世纪初。


Arkaim,石器时代房屋博物馆


Menhirs Alley, Arkaim

车里雅宾斯克当地传说博物馆有一个相当大的阿尔卡姆发现的展览。 在那里,您还可以看到一个 23 岁的男人和一个 25 岁的女人的人类学重建,他们的墓葬在“城市之国”的 Bolshekaragan 土墩中被发现。

作者:
300 评论
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  1. 李大爷
    李大爷 1 June 2021 05:00
    +5
    有趣,但不清楚:哪里,哪里,为什么?
    1. 国内
      国内 1 June 2021 08:04
      +10
      每年那里的一切都被没有在学校学习物理的精神不平衡的人践踏,他们的世界被奇迹、神秘主义和魔法所包围。 LOL 城市本身被谨慎地埋在土里,这样特别暴力的人就不会把一切都带到他们的洞穴里。
      1. Boris55
        Boris55 1 June 2021 08:35
        -7
        Quote:民事
        城市本身被谨慎地埋在土里,这样特别暴力的人就不会把一切都带到他们的洞穴里。

        您是否认为这仅仅是因为这一点,而不是因为人们会开始抓萝卜?
        您认为为什么全世界都在进行考古发掘,而所有国家(除了我们的)都为自己的“古老”起源感到自豪?
        1. 国内
          国内 1 June 2021 08:40
          -3
          Quote:Boris55
          您认为为什么全世界都在进行考古发掘,而所有国家(除了我们的)都为自己的“古老”起源感到自豪?

          在我们国家,科学不是第一位的,考古学大体上是很多爱好者——苦行者。
          并非所有国家都以其古老的起源而自豪。 例如,津巴布韦以其年轻的出身而自豪。
        2. 三叶虫大师
          三叶虫大师 1 June 2021 13:34
          +14
          Quote:Boris55
          您认为为什么全世界都在进行考古发掘,而所有国家(除了我们的)都为自己的“古老”起源感到自豪?

          首先,我们国家正在进行考古发掘,其活动可能是其他任何地方都没有的。 苏联和现在的俄罗斯考古学校是世界上最好的考古学校之一。
          更多。 我不知道“所有”和“古代”,但我个人为我的国家的起源和历史感到自豪,即使没有让它们“古老”。 这就是我对你的期望。 但我要说的是——我宁愿不为任何事情感到自豪,也不愿为诸如萨姆索诺夫和他的缪斯女神佩图霍夫等有远见的人的痛苦发明感到自豪。
          1. Boris55
            Boris55 3 June 2021 07:44
            -2
            Quote:三叶虫大师
            苏联和现在的俄罗斯考古学校是世界上最好的考古学校之一。

            为什么普通民众没有意识到这一点?

            Quote:三叶虫大师
            我个人为我国家的起源和历史感到自豪,但又没有让它们变老。

            一个没有根的人,就像滚石,没有家庭,没有部落。 风吹到哪里,就把它带到哪里。

            ps
            至于“加长”,我已经写过很多次了。 我们不是地球上第一个文明,我希望我们不会是最后一个。 为了我们的文明不会像以前的(六)那样消亡,有必要知道他们死的原因。
            1. 三叶虫大师
              三叶虫大师 3 June 2021 12:01
              +2
              Quote:Boris55
              为什么普通民众没有意识到这一点?

              因为她对此不感兴趣。
              谁有兴趣,他们知道。 例如,我关注来自格内兹多沃和诺夫哥罗德的新闻,有时我会查看所有正在发生的事情,有什么新鲜事。 例如,Usvyaty 最近决定挖掘——在那里发现了一系列以前未知的防御工事。 大约日期 - IX - X 世纪。
              例如,如果有一个频道“俄罗斯考古学和来源研究”而不是 RenTV,我会很高兴。 或者在周六的ORT,例如晚上七点钟,每周播放一个半小时的“考古评论”。 但不是。 你必须自己寻找来源。
              Quote:Boris55
              我们不是地球上第一个文明

              这是谁教你的? 普罗科彭科? 六个文明,三个(或四个)卫星,Nibiru……无聊。
              Quote:Boris55
              一个没有根的人,就像滚石,没有家庭,没有部落

              你为什么不喜欢我们真正的根? 一千多年的建国,最丰富和最多样的历史......有什么问题? 你想让你的祖先坐在 vimans 上吗?
              1. Boris55
                Boris55 4 June 2021 07:49
                -5
                Quote:三叶虫大师
                因为她对此不感兴趣。

                不是因为这个,而是因为一切都与它有关 形成意识的手段 不知什么原因,所谓的媒体都沉默了,但所有这些事实都是广为人知的,但只是在狭窄的圈子里……

                Quote:三叶虫大师
                大约日期 - IX - X 世纪。

                所有不符合圣经对世界的解释的考古发现,如果没有被摧毁,就会被隐藏起来。

                六大文明

                根据考古发现,他们对此保持沉默。
                有一场洪水,它冲走了以前的文明。 它的遗迹是印加人,阿斯泰克人,印度的居民。 不仅在埃及,而且在中国和大西洋以及西伯利亚这里都有金字塔。

                Quote:三叶虫大师
                一千多年的建国,最丰富和最多样的历史......有什么问题?

                在你的问题中,你有点让人想起 kolyuizurengoy。 你甚至对什么是上古文明都不感兴趣,你甚至对我们非基督教的过去也不感兴趣。 圣经的概念规则。

                ps
                Quote:三叶虫大师
                普罗科彭科?

                Prokopenko 致力于诋毁过去,即到圣经的概念。
                1. 三叶虫大师
                  三叶虫大师 4 June 2021 14:33
                  +4
                  Quote:Boris55
                  所有不符合圣经对世界的解释的考古发现,如果没有被摧毁,就会被隐藏起来。

                  废话。 没有人需要它 - 为什么? 任何科学家都想引起轰动,载入科学史。 没有人会隐瞒什么。 查找,确定您到底发现了什么,证明您的情况。 一切。
                  Quote:Boris55
                  根据考古发现,他们对此保持沉默。

                  没有人会沉默。 这是他们的面包,他们的钱,他们的名声和认可。 这就像找到了一个宝藏,然后把它埋回去,没有告诉或展示给任何人。
                  Quote:Boris55
                  你甚至对什么是上古文明都不感兴趣,你甚至对我们非基督教的过去也不感兴趣。

                  我对一般的历史科学感兴趣。 不是弱智者的幻想,而是基于对可用材料的全面分析的真实科学数据。 除了历史,还有人类学这样的科学。 她毫不含糊地告诉我们,这个星球上除了我们之外没有其他人。 有一条完全开放且有科学依据的线,它代表了现代人类从最初的哺乳动物开始数百万年来的所有发展阶段。 有考古学,它提出了相同的路线 - 没有中断,漏洞和回溯。 全球意义上的人类正在逐步发展。 同样的考古学为我们提供了有关古代文明的信息,其中远不止六个,它们很久以前就不复存在,但将它们的知识传给了后来的文明——可以非常清楚地追溯其连续性。
                  所以没必要幻想。 你需要对科学感兴趣,研究它所提供的东西,并为你的过去感到自豪。
                  1. Boris55
                    Boris55 5 June 2021 08:49
                    -2
                    Quote:三叶虫大师
                    没有人需要它 - 为什么?

                    在这种情况下,你必须相信世界起源的圣经理论,人类生命起源于亚当和夏娃。 我只有一个问题,夏娃从哪里弄来的黄色、黑​​色、红色的小孩子,风吹了吗? 笑
                    1. 三叶虫大师
                      三叶虫大师 5 June 2021 11:04
                      +3
                      合乎圣经? 你为什么这么认为? 笑 不,当然。
                      总的来说,我对宗教是一个陌生人——任何,我宁愿不相信,而是相信科学。 诸如人类学之类的科学涉及人类的起源。 它的基础是进化和自然选择。 一切都是合乎逻辑的,内部一致。
                      任何形式的神创论绝对不是我的。 笑
                      我就是不明白——你为什么突然有了这样的假设?
                      1. Boris55
                        Boris55 5 June 2021 11:52
                        -1
                        Quote:三叶虫大师
                        基础 - 进化和自然选择

                        你是达尔文主义者吗? 告诉我,至少有一个猴子变成人的例子吗? 笑

                        Quote:三叶虫大师
                        你怎么突然有了这样的假设?

                        圣经的概念是建造世界的原则(旧约-如何征服世界,新约-如何保持世界)。 在其基础上,有许多宗教(信仰体系)。 否认宗教是同一个宗教。
                      2. 三叶虫大师
                        三叶虫大师 5 June 2021 14:23
                        +3
                        Quote:Boris55
                        告诉我,至少有一个猴子变成人的例子吗?

                        如果你对达尔文的理论稍微熟悉一点,你就不会写出这样的废话。 我将特别为您解释:在生物体的生命过程中,不会发生突变(变化)。 变化发生在后代。 猴子不可能变成人。 但他们在几千万年前肯定有共同的祖先。
                        Quote:Boris55
                        否认宗教是同一个宗教。

                        废话。 格言“我相信上帝存在,但你相信他不存在”是给傻瓜的。
                        上帝的概念——任何人——的结构都无法证明或反驳它。 因此,纯粹从理论上讲,上帝可以存在于客观现实中,并且绝对可以以任何形式存在。 以及外星人,例如。
                        我和任何理性思考的人一样,不能说没有上帝或外星人。 也许有,但我仍然没有看到他们在现实生活中的任何表现,因此,他们还没有。 但我完全承认,例如,在某个时刻它们会出现——上帝和外星人。 然后我们将研究、系统化和讨论这些现象。 不再基于他们自己的幻想,而是详细地,作为物理性质的对象。
                        这就是全部。
                        你对基督教、圣约等的推理。 - 只是一个原始的,简化到极限的儿童童话,正如他们所说,“基于”宗教文本,仅此而已。 一切都变得更加复杂、多面和令人困惑。
              2. 套
                5 June 2021 05:03
                0
                而我们的建国日期更早? 源要!
              3. 猫拉西奇
                猫拉西奇 8 June 2021 22:36
                0
                Quote:Boris55
                不仅在埃及,而且在中国和大西洋以及西伯利亚这里都有金字塔。
                .
                金字塔 mm
                没有人对此争论不休......
                欺负
      2. 维卡
        维卡 3 June 2021 01:00
        -1
        不是每个人都那么悲惨,我们有值得骄傲的事情
    2. Doliva63
      Doliva63 1 June 2021 19:37
      +5
      Quote:民事
      不得

      这座城市没有被埋葬,距离旅游圣地大约几公里,考古学家最近在那里工作,根本没有游客被带到那里。 城市之国唯一的城市,被发现时几乎完好无损。 但是——空。 没有骷髅,没有器皿。 相反,在该国的其他城市,一切都在那里,但实际上没有城市。
  2. mihail3
    mihail3 2 June 2021 15:55
    +4
    Quote:李叔叔
    有趣,但不清楚:哪里,哪里,为什么?

    当然不清楚! 一个通情达理的人会如何推理? 他会寻找阿尔凯姆人和他们的同胞的主要职业。 它成功了 - 显然不可能不经常在冶金炉上绊倒。 熔炼铜和青铜。 好的。
    下一步。 智人会在该地区寻找金属合金矿床并评估其状况——冶金学家离开该地区的一个明显原因是矿石储量的枯竭。 唉,人类历史学家不是一个通情达理的人,这种生物不喜欢使用理性,因此根本没有关于矿床的数据。 笑? 可怜可怜的人? 呵呵呵……
    更多。 冶金刺激心灵。 傻到炉边,迟早为自己烧尽一切,最不放纵。 因此,Arkaim 的人民不能离开“他们正在寻找的地方”。 没有意义。 他们也在这里养牛,把他们扔到光秃秃的草原上是很愚蠢的。 因此,他们必须首先寻找矿床(在顺乌拉尔和乌拉尔肯定会取得成功)并搬到那里。 去哪儿? 这些人去哪儿了? 这真有趣! 没有数据...
    阿尔凯姆人因为搞砸了周围的一切而离开的想法,不愧是历史“科学”院士! 轶事是一流的,而“科学家”却是带着严肃的神气讲述的! 伙计们......建造城市的能力是在其中以最小的容忍度建立生活的能力。 在这里,“开明的”欧洲人淹死在自己的狗屎里,但没有在欧洲四处奔波,把城市装在他们的脊梁上。 不需要。
    杰出的历史学家在阿尔凯姆周围发现了无法呼吸的巨大熔渣山? 甚至最小的提及在哪里? 或者为什么那里的人用粪便“毒害周围的一切”,或者什么? 你读了它,像往常一样,悲伤地皱眉。 一个有趣的话题,以正确的俄语呈现......没有使用逻辑,推理,基本的日常意义。 “服务员!游戏!”
    1. 谢尔盖·斯菲杜
      谢尔盖·斯菲杜 6 June 2021 02:14
      0
      熔炼铜和青铜。

      青铜器值得怀疑。 据我所知,既没有锡也没有它的替代品。 我不得不使用纯铜。
      附言同事们在下面写了关于砷青铜的文章。 很有可能。 我还在读纯铜。 两者都是可能的。
      将在该地区寻找金属合金的矿床并评估它们的状况——冶金学家离开该地区的一个明显原因,这是矿石储量的枯竭。

      早在 XNUMX 世纪就受到赞赏。 仍然有通往地狱的存款。 整个欧洲都使用从俄罗斯进口的南乌拉尔铜。 在克里米亚战争期间,英国的黄铜套筒是由我们自己的铜制成的。 此外,在 XNUMX 世纪,采矿方法与 Arkaim 时代的采矿方法几乎没有什么不同。 现在,在掠夺性开发之后,矿床已经枯竭。
      他们也在这里养牛,把他们扔到光秃秃的草原上是很愚蠢的。

      养牛纷争。 在阿尔凯姆时期,气候潮湿,附近有大量牧群放牧,食物充足。 然后气候变得更干燥——食物减少了——他们不得不转而在草原上饲养游牧牛,城市的游牧民族不需要任何东西。
      这些人去哪儿了? 这真有趣! 没有数据...

      印欧(Indo-Aryan和伊朗-Aryan)部落从北方来到伊朗和印度,时间合适,似乎与南乌拉尔文化有某种文化延续性。
      建设城市的能力

      Arkaim 仍然是牧民的聚居地。 而牧民的聚居地并不是一座城市。 冶金在那里很发达,但它本身就是冶金,每个家族都自己加工铜(至少他们是这么说的)。 没有工匠,就像在一个真正的城市。
      巨大的熔渣山。 甚至最小的提及在哪里?

      在任何考古报告中,都有成堆的炉渣。 附近,在古老的卡拉加利冶金中心。 如果记忆没有出现故障,它被利用了大约 2 年。 “开采铜矿石多达10万吨,从中冶炼约200-250万吨铜”(VIKI)。 俄国矿工在XNUMX世纪看到了他们(成山的矿渣),断定巴什基尔人已经熔铜很多年了..至于“不让你呼吸”,这是一个拐点。
      Arkaim 居民离开

      如果我对 Kargaly 的例子理解正确,其他部落帮助他们离开。 几千年来,外星人和所有跟随他们的人都没有注意到铜矿。 是。 并转换,但无法获得金属。 在那里,铜矿石很特殊,要获得铜,需要使用秘密方法,例如俄罗斯的矿石专家无法立即获得铜。 而受邀的撒克逊大师并没有解开古代冶金学家的秘密。 而汉诺威大师已经想通了。
      1. mihail3
        mihail3 7 June 2021 09:23
        0
        谢谢你。 严重地。 与文章作者在屏幕上倾诉空话不同,您的回答内容翔实。 显然,作者无法区分合理的假设和疯狂的假设,他的混合物......
        但是,也有一些事情要问你)你看,没有“牧民聚居地”。 因为世界上没有“结算”这样愚蠢的话题。 这个词显然是由欧洲历史学家引入的,目的是为了不承认当毛茸茸的灵长类动物横穿欧洲,躲在树上时,城市正在俄罗斯平原的领土上兴建起来。
        没有牧民定居点,只有城市。 牧民不能坐在聚落里。 他必须四处游荡寻找草和水。 允许牧民静坐的气候不是“更湿”,而是一个统一的丛林)。 一般来说,养牛者需要城市。 只是您可以出售产品并购买养牛者自己无法生产的产品的城市。 阿凯姆就是这样一座城市。 工匠居住的地方,在他们的技能和力量范围内,他们生产出售铜制工具,制作弓箭(洋葱的木材必须至少干燥五年。游牧原则上不能提供必要的条件,除了一种印度复合工艺,由皮革和木棍、垃圾)和其他无法在蒙古包中炫目的产品制成。 嗯,等等,需要说的太多了。
        当然,他们得到了“帮助”! 富有的工匠一直是坚强而无脑的征服者的受欢迎的猎物,他们从来没有超越他们的箭袋 - 有箭,好吧。 如果你跑了,我就去抢别人。 问题是阿尔凯姆和其他类似的定居点的安排原则上与我们所知的所有其他城市不同。 为什么? 直到 20 世纪,人们才建造非功能性结构,根本没有产能过剩。 当在建筑工地你不得不一路撕毁自己的背时,你不想建造废话)Arkaim应该变得如此,非常奇怪。 但为什么?!
        是的,大教堂和宫殿不应该被称为“无用的结构”——它们产生了巨大的现金流。 金字塔不是必需的——它们只不过是宗教建筑。 更重要的是,特别是在通路的结构中,它们类似于某种用于生产独特事物的工业结构。 嗯,等等。
        1. 谢尔盖·斯菲杜
          谢尔盖·斯菲杜 昨天,06:22
          0
          我不记得 Arkaim 自己写的,我是否遇到过任何有价值的东西,但是 Kargaly(这是附近)值得一读
          http://pro-speleo.ru/load/chernykh_en_kargaly_zabytyj_mir_nox_1997g/10-1-0-415
          https://libs.ru/book/series/48761.html
          好吧,我的同志们告诉我有关 Sintashna 文化的事情。
          https://arkaim-center.ru/sites/default/files/documents/2019-07/Генинг%20В.Ф.%20и%20др.%20Синташта.pdf
  • Pessimist22
    Pessimist22 1 June 2021 05:10
    +3
    我读了谢谢,我也倾向于相信这些是来自南方的移民,气候变化迫使他们离开了这个地方。
    1. Doliva63
      Doliva63 1 June 2021 19:38
      0
      Quote:Pessimist22
      我读了谢谢,我也倾向于相信这些是来自南方的移民,气候变化迫使他们离开了这个地方。

      这就是规范科学如何相信这些是原始伊朗人的城市。
  • 范xnumx
    范xnumx 1 June 2021 05:18
    +11
    这个地方非常有趣。 美中不足,瓦莱里提到了“俄罗斯神秘主义者和神秘主义者”,我要补充一下——他们真的很多,有时这些数字只受到他们自己想象力的飞翔的限制。 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 但是,这个地方真的很有趣。
    1. Pessimist22
      Pessimist22 1 June 2021 05:46
      +5
      愚人在俄罗斯已有100年了 微笑
  • 康尼克
    康尼克 1 June 2021 05:38
    +9
    然而,也有研究者认为,“城市之国”发生了某种生态灾难。 简而言之,外星人污染了他们的城市和周边地区,到处乱扔垃圾,使他们更容易燃烧一切并离开。

    好像这些城市的居民正在使用塑料包装。 是的,即使在 50 年前,村庄周围也没有垃圾场,一切都在做生意。
    1. Korsar4
      Korsar4 1 June 2021 06:12
      +4
      你可以砍伐森林,没有水源,耗尽土壤等。
      1. 康尼克
        康尼克 1 June 2021 06:55
        +9
        你可以砍伐森林,没有水源,耗尽土壤等。

        我明白这一点,但在“污染和乱扔垃圾”的文章中
        1. Korsar4
          Korsar4 1 June 2021 07:05
          +1
          然而,污染不仅仅是塑料。
          1. 康尼克
            康尼克 1 June 2021 07:23
            +4
            然而,污染不仅仅是塑料。

            更具体地说,我举了一个例子,历史悠久的村庄,没有垃圾场。
            1. Korsar4
              Korsar4 1 June 2021 07:29
              +1
              想象一座常年堆积如山的碎片。
              1. 康尼克
                康尼克 1 June 2021 07:31
                +3
                想象一座常年堆积如山的碎片。


                仅此而已? 碎片不是垃圾,而是建筑材料 笑
                只是我没有听到任何更愚蠢的理由离开,某种带有古怪论调的古希腊主义,而你开始为这种异端辩解。
                1. 理查德
                  理查德 1 June 2021 08:18
                  +6
                  在Arkaim发现:箭头,铸造金属产品的模具,砧,金属熔炉的基座。 在此基础上,提出了一个关于西部迁移的假设,这是由环桥冶金省的崩溃引起的——这一理论得到了大部分研究人员的支持。 我的意思是,离开的原因很可能是矿石储量的基本枯竭。 居民们搬到了一个新的勘探地点,那里富含矿石。
                  1. 康尼克
                    康尼克 1 June 2021 08:25
                    +3
                    我的意思是,离开的原因很可能是矿石储量的基本枯竭。 居民们搬到了一个新的勘探地点,那里富含矿石。

                    但垃圾并没有成为辩解和画画的理由 Korsar4.
                    但我不会说只有矿石,很可能在南乌拉尔仍然发现铜的原生砂矿,它们本身就促成了冶金术的出现。 此外,他们以战车的形式获得交通工具,在这种帮助下,根据库尔干理论,原始印欧语的西部、西南和南部以这种语言为母语的人发生在这些地方。地方。
                    1. 理查德
                      理查德 1 June 2021 08:37
                      +5
                      但我不会说只有矿石,很可能在南乌拉尔仍然发现铜的原生砂矿,

                      绝对同意你的看法。
                      青铜是铜和锡的合金。 铜器时代告诉我们,铜砂矿并没有什么特别的问题。 但是锡...
                      得到锡并不容易。 它在各种矿石中的含量为矿石量的0,2%至2%...
                      http://www.mining-enc.ru/o/olovyannye-rudy ). Но и руду ещё нужно добыть! Это сейчас можно взорвать, раздробить, пробурить Экскаватором вырыть и вагоном привезти! А тогда, доступны были только россыпи - речные наносы, из которых надо было выделить эти 0,2-2% олова.... корзинками перетаскать к печи. Наука говорит, что раньше эти наносы были гораздо и гораздо богаче - благодаря естественному обогащению связанному с эрозией почв.Но они были не бездонными и древним металлургам поневоле приходилось кочевать в поисках новых оловянных речных наносов. Я не зря выше привел карту ореола укрепленных поселений эпохи бронзы на Урале. Все они в районах местных рек
                      1. 米海洛夫
                        米海洛夫 1 June 2021 10:31
                        +7
                        Quote:理查德
                        青铜是铜和锡的合金。 铜器时代告诉我们,铜砂矿并没有什么特别的问题。 但是锡...

                        下午好德米特里,最早的青铜器——砒霜,也做了锑、铅。 锡青铜是其中质量最高的,但也较新。
                        我想知道他们在那里制作了什么样的青铜器? hi
                      2. 理查德
                        理查德 1 June 2021 10:51
                        +5
                        再会。 Sintashta 和 Arkaim 金属的压倒性部分是砷青铜。 起初,人们认为它是一种从塔什-喀兹干矿床(巴什基里亚)冶炼铜矿石而获得的天然合金,其中含有砷杂质。 然而,矿渣研究表明,Arkaim 冶金学家并未使用塔什卡兹干矿石。 同时开采了几个不同的当地矿山,由于在铜矿石中特别添加了含砷矿物,因此获得了青铜。
                        “……几乎所有 [矿石] 样品,除了 Tash-Kazgan 样品和 Arkaim 褐铁矿样品,都含有 0-0,03% 的砷,当熔化时,不能产生砷浓度超过 0,3% 的金属。 然而,金属分析看起来不同。 辛塔什塔聚落中砷青铜器物占53,9%,墓地中砷青铜器物占67,3%。 其他研究也揭示了类似的画面,并且绝大多数不属于砷青铜组的金属仍然含有更高浓度的砷...... 添加剂 - AC]。 炉渣中存在砷表明这些青铜器是在当地生产的。 同样的情况证明合金化是在矿石冶炼阶段进行的”(S. Grigoriev)。

                        Sintashta 和 Arkaim 的冶金学家究竟把冶炼过程中添加的砷矿石带到哪里,目前还不清楚。 格里戈里耶夫认为,阿尔基米人正在寻找砷黄铁矿的开放矿床(砷黄铁矿(来自拉丁文的砷 - 砷)是一种来自组成为 FeAsS 的硫化物类的矿物。同义词:砷黄铁矿、砷-硫化铁、mispickel、thalheimite。)
                        链接:https://infopedia.su/2xb0a2.html
                      3. 米海洛夫
                        米海洛夫 1 June 2021 10:53
                        +8
                        Quote:理查德
                        Sintashta 和 Arkaim 金属的压倒性部分是砷青铜。

                        我只是认为最有可能是砷,锡的时间有点早。 hi
                      4. 理查德
                        理查德 1 June 2021 11:00
                        +10
                        是的,你是对的。
                        顺便说一下,S. Grigoriev 指出,Arkaims 冶金炉渣中砷黄铁矿的砷组分的积累最终对生命和健康至关重要,并且不时需要将生产转移到另一个地方。 这是居民离开 Sintashta 和 Arkaim 的另一种假设!!!
                        而且,恕我直言,最可信的
                      5. 理查德
                        理查德 1 June 2021 11:11
                        +2
                        Sintashta 和 Arkaim 冶金炉的演变(根据 S. Grigoriev)
                        Grigoriev 提出了 Arkaim 和 Sintashta 冶金炉演变的一个版本,建立在“由简单到复杂”的原则之上,假设从单室炉到双室炉逐渐过渡,烟囱的出现和复杂化,井中加炉,后期出现波纹管等。 尽管他本人提出保留,在真实的考古材料上追踪这种“演变”是极其困难的——但在另一个遗址上建造一座熔炉的记录事实确实是孤立的。
                        为了从矿石中冶炼金属,Sintashta 和 Arkaim 的大师使用了特殊的冶金炉,其设计一方面非常简单,另一方面非常有效,有时甚至非常完美(在技术框架内)那个时候可用)。 这些是圆顶烤箱,可以只有一个室或两个室。 其中一部分直接位于地面上,另一部分略微埋入地下(30-40厘米)。 大多数情况下,这些都是直径不到一米的小型圆形熔炉。
                        “地面型熔炉的一个更复杂的改进是连接到井上的熔炉。 其中 10 个被发现:2 个 - 在 Arkaim 定居点,10 个 - 在 Sintashta 定居点和 XNUMX 个 - 在 Ustye 定居点 [另一个经过充分研究的同类定居点 - AS]。 这些熔炉的主要特点归结为这样一个事实,即它们建在井附近,并通过一个宽度较窄的小通道与井相连。
                        约15厘米”
                        好奇怪,乍一看,在井边建炉子其实是一个很好的技术方案,这点已经被现代实验研究证实了。 这种解决方案可以提供非常强烈和有效的自然通风。 由于井与炉的温差,根据物理规律,产生压差,井中的空气冲入通向炉的通道,然后进入炉内的燃烧区,通过转了一圈,往烟囱里走。
                        然而,如果有必要,当地的冶金学家会在毛皮的帮助下用人工鼓风来补充自然通风。 考古学家在一些熔炉的墙壁残骸中发现了吹气喷嘴,以及沟状突起,它们显然与用于将风箱中的空气供应到熔炉的喷嘴相同。
                        烟囱的设计很复杂,但也非常有效。 一条从炉子上延伸出来的凹​​槽,顶部覆盖着一个细长的圆柱形粘土圆顶。 通过它,热气冷却下来,同时加热房间,然后才从烟囱的垂直部分冲出来。 这使得可以最大限度地利用炉内燃料燃烧过程中释放的热量。
                        (S.格里戈里耶夫)。

                      6. 米海洛夫
                        米海洛夫 1 June 2021 11:30
                        +5
                        Quote:理查德
                        来自和离开 Sintashta 和 Arkaim 居民的另一种假设!!!
                        而且,恕我直言,最可信的

                        是的,非常。
                        但是,他们乘坐星际战车飞往 Tau-Kita 星座的假设要浪漫得多。 wassat
                2. Undecim
                  Undecim 1 June 2021 17:24
                  +3
                  青铜是铜和锡的合金。 铜器时代告诉我们,铜砂矿并没有什么特别的问题。 但是锡...
                  他们没有在阿尔凯姆熔化锡青铜。 他们熔化了砷青铜。
                3. 理查德
                  理查德 1 June 2021 17:58
                  +6
                  谢谢你,维克多·尼古拉耶维奇,如果你仔细阅读我们的 米哈伊洛夫 (Mihaylov) 上面的帖子,然后你会发现我们早上已经想通了,现在我们正在讨论另一个假设hi
                4. Undecim
                  Undecim 1 June 2021 18:37
                  +6
                  这是某种故障。 我早上写了评论。 而他只有在他们已经想通了一切的时候才会出现。
                5. 3x3zsave
                  3x3zsave 1 June 2021 20:59
                  +3
                  早上确实出了点问题。 我的网站加载了 5-10 分钟。
        2. 海猫
          海猫 1 June 2021 17:34
          +6
          但垃圾并不是 Korsar4 证明和绘画的原因。

          但他也谈到了这一点:
          抱怨
          Korsar4
          Korsar4(Sergey)
          今天,06:12
          NEW

          +3
          你可以砍伐森林,没有水源,耗尽土壤等。
          1. 理查德
            理查德 1 June 2021 18:13
            +5
            克斯特亚 hi
            米哈伊洛夫 (Mihaylov) 和我排除了阿尔凯姆居民因锡储量枯竭而离开的版本,因为他们正在生产砷青铜。
            我们考虑过 S. N. Grigoriev 教授的版本
            Arkaims 冶金炉渣中砷黄铁矿的砷部分的积累最终对生命和健康至关重要,并且不时需要将生产转移到另一个地方。

            这是居民离开 Sintashta 和 Arkaim 的另一种假设!!!
            而且,恕我直言,最可信的
            因此,Korsar4 (Sergey) 与垃圾是离开的原因这一事实相去甚远。
            有一个小的修正 - 来自炉渣的毒砂毒砂。
            虽然这只是另一个假设
          2. 海猫
            海猫 1 June 2021 18:26
            +4
            嗨,嗨。 hi
            是的,现在剩下的就是建立假设,也许,没有人会知道真相。 请求
          3. 3x3zsave
            3x3zsave 1 June 2021 21:06
            +3
            是的,这很简单! 香料结束了,Muad'Dib 把派对带到了另一个俱乐部。
  • Korsar4
    Korsar4 1 June 2021 14:54
    +3
    很明显,在我们的农村地区,堆肥解决了有机物的问题。

    但是,如果你长时间呆在一个地方,垃圾会形成,妈妈,别担心。

    不容忍较早被引用的可能原因。
    也许垃圾是一个坏词。

    我们去了森林,炸了烤肉串,自己没有收拾干净——这是后来的事。
  • 海猫
    海猫 1 June 2021 17:43
    +4
    仅此而已? 碎片不是垃圾...


    而且它们也不同,Vereshchagin能想象出这样的山吗,为什么不呢?

    是的,中世纪早期的欧洲城市并没有消亡,很难想象还有比它们更脏的地方。
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 1 June 2021 21:12
      +3
      很难想象有比它们更脏的东西。
      关于“黑暗中世纪”的另一个成熟的“陈词滥调”。
      1. 海猫
        海猫 1 June 2021 21:17
        +3
        我没有,但我从不同的作者那里读到了很多关于它的信息。
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 1 June 2021 21:50
          +3
          什么? 这是城墙上的一个壁架。 垂直进入沟渠,大部分是流动的。
          而在一般情况下 - 一座城堡,这是一个“村庄”。
        2. 海猫
          海猫 1 June 2021 21:57
          +2
          我没有在村外找到它,但是,我想,他们在离房子一公里的地方拉屎。 但是在城外 - 请。 微笑



        3. 3x3zsave
          3x3zsave 1 June 2021 22:08
          +2
          科斯佳叔叔! 抱歉,但如果您不了解该主题,则不应“挤压”来自可疑来源的图片。
          一般而言,第一个选择来自 leviceth 世纪上半叶的报纸。
        4. 海猫
          海猫 1 June 2021 22:18
          +3
          我不会否认它在厕所中并不特别,但是您没有说服我中世纪街道的清洁度。 饮料
        5. 3x3zsave
          3x3zsave 1 June 2021 22:24
          +2
          我不想说服任何人。 简单地说,我比这个资源的普通用户更了解欧洲中世纪。
        6. 海猫
          海猫 1 June 2021 22:35
          +1
          该资源的普通用户。

          好吧,感谢您对我在本网站上的位置的准确定义。 笑
        7. 3x3zsave
          3x3zsave 1 June 2021 22:39
          +3
          对不起,请原谅! 追索权
          但是......我从来没有在关于“枪支”的话题上挑战过你的观点?......
        8. 海猫
          海猫 1 June 2021 22:57
          +3
          我不反对你的,为什么。
        9. 3x3zsave
          3x3zsave 1 June 2021 23:00
          +3
          你不争论,但你不相信。
        10. 海猫
          海猫 1 June 2021 23:22
          +4
          所以毕竟一切都要靠证据,所以我会拿来写一篇关于当时水管工的文章,真的很有趣。 我们在村子里还是可以的,但是如果城市的下水道和供水系统被封锁,那就是一场灾难。 因此,每个人都生活并习惯于“面包是在商店里种植的”这一事实。 微笑
  • 3x3zsave
    3x3zsave 1 June 2021 21:57
    +2
    还有“中世纪的人一生要洗两次澡:洗礼和葬礼”! 你会感到惊讶,但在 13 世纪中叶的巴黎,有两打公共浴池,不包括私人浴池。
  • 三叶虫大师
    三叶虫大师 1 June 2021 13:37
    +8
    引用:Konnick
    好像这些城市的居民正在使用塑料包装。

    Arkaim 的居民从事久坐的牛养殖。 践踏了周围的一切,离开了。
  • 来自Android的Lech。
    来自Android的Lech。 1 June 2021 05:38
    +4
    呃时间机器无法了解这些定居点的历史。
    研究坟墓中居民遗骸的 DNA 会很好……也许这将表明搜索的方向以及定居者突然离开的地方。
    1. 康尼克
      康尼克 1 June 2021 08:52
      +4
      研究坟墓中居民遗骸的 DNA 会很好……也许这将表明搜索的方向以及定居者突然离开的地方

      阅读库尔干理论,这当然是一个假设,但最新的研究,包括 DNA 的最新研究,正在越来越多地证实其正确性。 虽然是关于印欧语言的起源,但阿尔凯姆和其他城市有可能是印欧语系现代语言起源的那些民族的城市。 水文,即河流名称是俄罗斯欧洲部分地区最古老的名称,很难甚至有时无法翻译成或多或少的现代语言,但在梵文的帮助下很容易。 顺便说一下,很多河流和湖泊的名称与印度的河流名称相吻合。
  • 康尼克
    康尼克 1 June 2021 05:48
    +7
    出于某种原因,作者没有引用 Maria Gimbutas 1956 年关于原始印欧民族和语言起源的库尔干理论。 这一假设在历史学家和考古学家的科学界找到了越来越多的支持者。
    1. 瓦戈
      瓦戈 1 June 2021 08:35
      +3
      有趣的。 你能简单谈谈那里有什么吗? 这个理论是否以某种方式涵盖了阿凯姆?
      1. 康尼克
        康尼克 1 June 2021 15:00
        +4
        至少是领土。
        在 Yandex 中,您输入库尔干理论并阅读它。
  • parusnik
    parusnik 1 June 2021 06:08
    +6
    游客可以独立地从石头上布置出小金字塔、五角星、正方形和螺旋形。
    ...为未来的考古学家添加了作品。 微笑
    1. 理查德
      理查德 1 June 2021 08:53
      +6

      图。 Arkaim 部门之一的布局。 现代重建

      图。 Arkaim 的布局。 现代重建

      1. 理查德
        理查德 1 June 2021 09:22
        +5
        照片 历史和考古保护区 古代聚居地 Arkaim








        1. 理查德
          理查德 1 June 2021 09:24
          +6
          照片 历史和考古保护区 Arkaim 古定居点(续)








          1. 理查德
            理查德 1 June 2021 09:25
            +5
            照片 历史和考古保护区 古代定居点 Arkaim。 石头女人


    2. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 1 June 2021 11:12
      +8
      ...为未来的考古学家添加了作品。

      但是对于伪历史学家来说,这是多么克朗代克啊! 同伴 同事,萨姆索诺夫先生,我希望没有人提到阿尔卡姆? hi
      当我刚刚读到 Arkaim 综合体有一个中央定居点和周围的定居点时,一个类比立即与西班牙人之间流传的“西沃尔和七座城市”的传说相提并论。 在 16 世纪上半叶,有这样的——他们说,“墨西哥北部是巨大的大都市西沃拉,周围散布着七座美丽的城市,一切都以黄金和水钻“. 同伴 1540 年,当 Vasquez de Coronado 和他的战友们到达理想的定居点时,一种友好的西班牙语飞过平原。 扎绳 据看到它的人说,“Sivola”比另一个西班牙农场小,它周围的“城市”是当地印第安人的大房子,西班牙人开始称他们为普韦布洛。 请求 村庄被风暴席卷,但由于他的缺席,掠夺了一个特殊的赃物并没有奏效。 科罗纳多又在北美徘徊了两年,到达了密苏里州,但从未发现过数不清的宝藏。 追索权 之后,西班牙人对这一领域的兴趣消失了很长时间…… hi
      1. 米海洛夫
        米海洛夫 1 June 2021 11:34
        +6
        同事,萨姆索诺夫先生,我希望没有人提到阿尔卡姆?

        T-ssss。 wassat
        引用:Pane Kohanku
        在 Arkaim 综合体中有一个中央定居点和周围的定居点

        我会说更多的尼古拉,部落社会的任何定居点通常都位于“巢穴”中 - 一个中央定居点和周围的定居点。 hi
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 1 June 2021 11:43
          +7
          我会说更多的尼古拉,部落社会的任何定居点通常都位于“巢穴”中 - 一个中央定居点和周围的定居点。

          老实说,我没想到... 什么 事情就是这样! 谢谢! 随时 我有点羡慕你的教育,谢尔盖 - 白人友好羡慕! 饮料
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 1 June 2021 21:32
          +4
          “蜂窝”通信,仅此而已。 一切皆有可能,人类“扯掉”了这个星球上的生物生命。 问题仍然存在:我们如何比蚂蚁更好?
          1. 米海洛夫
            米海洛夫 2 June 2021 10:08
            +1
            Quote:3x3zsave
            问题仍然存在:我们如何比蚂蚁更好?

            下午安东,
            这已经是一个哲学问题了,哲学是一个对我来说太复杂的知识领域! hi
      2. parusnik
        parusnik 1 June 2021 14:02
        +7
        hi 几乎类似的事件发生在 1925 年,当时英国旅行家珀西·福塞特(Percy Fossett)在巴西丛林中失踪,寻找一座神秘的城市。他绘制了一份 1753 世纪文件的地图,描述了葡萄牙人于 XNUMX 年发现的未知遗迹。巴伊亚省内陆的死城。 然后他的朋友亨利莱德哈格德爵士给了他一个黑色玄武岩雕像,他们说这是一个未知文明的雕像。福塞特求助于大英博物馆的专家,但他们无法向他解释它的起源,然后他求助于心理测量师。他接触了小雕像,她告诉他她来自安特兰蒂斯,珀西去旅行并消失了。虽然如果没有幽默,对不起这个人。炮兵,侦察员,地形学家,旅行者. G. Ryder Haggard 和 Arthur Conan Doyle 等作家的朋友。 顺便说一下,在福塞特的旅行故事的印象下,亚瑟爵士写了小说《失落的世界》。
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 1 June 2021 21:36
          +2
          结论:永远不要被“恶作剧”所迷惑。
  • 理查德
    理查德 1 June 2021 06:08
    +7
    Arkaim和“城市国家”

    这是话题! 随时 谢谢瓦莱里。
    喝咖啡,抽烟 微笑
  • Korsar4
    Korsar4 1 June 2021 06:10
    +4
    谢谢你。 迁移方向是如何确定的?
    1. 唐纳
      唐纳 1 June 2021 09:11
      +6
      亲爱的作者和在座的各位早上好! )))
      早上好,谢尔盖!)))

      事实上,关于阿卡伊姆的创始人是谁,有几种相互矛盾的理论。 西方学者认为他们是原始希腊人。 据称,文物和仪式的共性证明了这一点,最重要的是,在陶瓷上发现的希腊 maendra 图案证明了这一点。 甚至还引入了一个特殊术语:
      辛塔什塔-迈锡尼文化。
      根据另一种理论,两种文化的代表生活在阿尔凯姆。
      确实,在这次乌拉尔的墓地中,发现了两种人的遗体。 他们中的一些人是粗壮的草原居民,习惯了马鞍和战争。 其他人是乌拉尔土著人,骨瘦如柴,风度翩翩。 这两种类型没有混合! 这明确地暗示了社会长期存在的种姓性质,或者接触时间很短——“瘦骨嶙峋”的人不是本地人,生活了一点,然后继续前进。
      然而,大多数俄罗斯和外国的传统主义学者认为,阿拉基姆的居民仍然是印欧人——说印欧语言的外星人。

      因此,一些考古学家和历史学家认为 Arkaim 的建造者来自巴尔干半岛以外,而另一些人则认为 Arkaim 居民的祖籍是里海草原。
      许多俄罗斯学者坚持认为,Arkaim 的创始人是印度-伊朗人(Indo-Aryans)。 在这样做时,他们参考了阿维斯塔和梨俱吠陀的古代文本。
      首先,辛塔什塔文化的载体根据《梨俱吠陀》中指出的印欧习俗埋葬了他们的居民。
      其次,文学纪念碑 Avesta 包含一个直接的“指示”——描述了像 Arkaim 这样的防御结构的建造,其中有一个防御中心,城市布局与三层防御墙和三个径向主要街道同心。
      1. Undecim
        Undecim 1 June 2021 10:56
        +3
        事实上,关于阿卡伊姆的创始人是谁,有几种相互矛盾的理论。 西方学者认为他们是原始希腊人。 据称,文物和仪式的共性证明了这一点,最重要的是,在陶瓷上发现的希腊 maendra 图案证明了这一点。 甚至还引入了一个特殊术语:
        辛塔什塔-迈锡尼文化。

        互联网神话就是这样诞生的,包括那些关于阴险的“西方科学家”和梵蒂冈图书馆秘密的神话。
        柳德米拉·雅科夫列夫娜(Lyudmila Yakovlevna),您能否说出使用“辛塔什塔-迈锡尼文化”一词的来源,以及这些科学家的名称(如果我可以这么说)?
        事实上,事实恰恰相反——迈锡尼人起源的一种理论表明,他们是来自欧亚大草原的新来者同化当地多米克尼人的结果,而且,正是战车的出现使这些新移民来到希腊。
        1. 唐纳
          唐纳 1 June 2021 11:38
          +7
          Viktor Nikolaevich,你想把我拖入一场科学争论吗? )))
          但我不属于具有严肃能力的科学兄弟会。 我刚刚概述了当前在对 Arkaim 的评估中存在哪些考古思想方向,您将坚持这些方向之一并合理地拒绝其他方向 hi
          1. Undecim
            Undecim 1 June 2021 13:13
            +3
            我很乐意和你争论,但如果你不想,那是你的意愿。 但是,您能确定您获得信息的来源吗?
            1. 唐纳
              唐纳 1 June 2021 14:16
              +3
              是的,来自 LJ 的一些网站。 我读到的东西似乎是公正的。 我读了它并删除了它。 就好像你要控告我犯罪一样。 做什么的? 如果我有什么问题,请解释。
              1. Undecim
                Undecim 1 June 2021 14:18
                +4
                柳德米拉·雅科夫列夫娜,看在上帝的份上,我无意指责您任何事情。 我只是对这种相互矛盾的信息的来源感兴趣,仅此而已。
                1. 唐纳
                  唐纳 1 June 2021 14:26
                  +3
                  Viktor Nikolaevich,那么,为了让您看起来不偏向于我,简而言之,您认为哪些关于出现和放弃 Arkaim 的理论是正确的。
                  1. Undecim
                    Undecim 1 June 2021 15:23
                    +4
                    我不认为自己在 Sintashta 文化问题和青铜时代的总体历史问题上有能力确定其出现和消失的理论的正确与否。
                    因此,我遵循最流行的理论,即辛塔什塔文化的出现是印欧人口群体在坑-地下墓穴地区文化解体期间从东欧草原地区迁移的结果。

                    至于灭绝,对我来说最可能的原因是栖息地资源的枯竭,以及经济危机。
                    1. 唐纳
                      唐纳 1 June 2021 15:49
                      +4
                      是的,我在浏览互联网时发现了类似的东西。 从里海地区,一部分雅利安人或其他白种人向北走,另一部分向东,建立了城市之城,不喜欢它,向南渗透,进入印度,成为那里的最高种姓——白人!
                      我看了很多印度最高种姓代表的照片,他们真的是白人)))
      2. Korsar4
        Korsar4 1 June 2021 14:59
        +3
        下午好,柳德米拉·雅科夫列夫娜!

        今天Arkaim来拜访我。 在此之前,这个词首先与不健康的炒作有关。
        1. 唐纳
          唐纳 1 June 2021 15:31
          +5
          再会!)))
          大约一年前,我注意到了这种炒作,以及“这就是你来自俄罗斯的土地!” 至少以最初千年的形式出现的日期没有出现。 从那里或其他地方来的祖先,我不知何故不在乎。 但徒劳无功。 我意识到这是徒劳的。 激进的世界政治迫使将起源领土与抵抗入侵者的个人需要联系起来。 为了有充分的权利说“我的!我不会放弃它!”,你需要确定它是我的。 而所有人都争先恐后的寻找着自己,一路上用原产地的上古来强化自己的重要性。 就像,轰炸我们的不是鹳,我们已经在这里呆了很长时间了。 从这个角度来看,阿凯姆很重要。 有必要看看墙上的“瓦夏在这里”。 的确,多年来,铭文可能会被擦除。 他们说遗传痕迹仍然存在。
          1. Korsar4
            Korsar4 1 June 2021 18:53
            +2
            我不知道。 有一块我的“小家园”。 如果你意识到祖父母,那块会更大。

            孩子们将搬进来并扎根的地方。 并且他们将是亲戚 - 已经有可能产生一点影响。
            1. 唐纳
              唐纳 1 June 2021 19:00
              +2
              啊哈! wassat )))
              如果再加上叔叔阿姨,那么我的根在整个前苏联——到处都是亲戚。 但是......连接丢失,我不沟通。
              1. Korsar4
                Korsar4 1 June 2021 19:02
                +2
                你不能把孩子们装备在一起——每个人都走自己的路。 所以:农场会成长。 也许这座城市会发展壮大。
                1. 唐纳
                  唐纳 1 June 2021 19:16
                  +2
                  好吧,你是个梦想家!)))
                  茶,我们不是生活在中世纪早期,甚至不是 19 世纪。 结局不仅是为了农庄,也是为了村庄。
                  1. Korsar4
                    Korsar4 1 June 2021 20:05
                    +2
                    “懂得做梦,
                    不要成为梦想的奴隶“(c)。

                    这是很难实现的。 如果是我,我会选择远东。

                    二女儿已经前往莫斯科。
                    1. 唐纳
                      唐纳 1 June 2021 20:27
                      +2
                      住在莫斯科很困难,距离很远。 但是......如果你看得很远,那么很长一段时间 - 这就是莫斯科。
                      1. Korsar4
                        Korsar4 1 June 2021 21:44
                        +2
                        没试过。 我工作了 17 年。
                      2. 唐纳
                        唐纳 1 June 2021 22:01
                        +2
                        现在更容易了吗?))))
                        “我起床,洗漱,喝咖啡……
                        他躺下,盖住自己——所有人都不在乎。”(C)
                      3. Korsar4
                        Korsar4 1 June 2021 22:10
                        +2
                        除此以外。 一周1-2次不是每天。
                        另一方面,在长途列车上阅读和纠正的内容更多。
                    2. 3x3zsave
                      3x3zsave 1 June 2021 22:18
                      +2
                      我会抛出一个“诱惑”。 没读过 V. Panov 的 Enclaves?
                    3. Korsar4
                      Korsar4 1 June 2021 22:41
                      +2
                      匆读。 第一个协会是维拉帕诺娃。
                    4. 3x3zsave
                      3x3zsave 1 June 2021 22:46
                      +1
                      时间会出现 - 试试吧。 瓦迪姆·帕诺夫,“飞地”循环。 我将无法下载,我会以以前的模式发送。
                    5. Korsar4
                      Korsar4 2 June 2021 06:39
                      +1
                      儿子跑过去。 我抓住了它并下载了它。
                    6. 3x3zsave
                      3x3zsave 2 June 2021 06:59
                      +2
                      抓住并强迫
                      家庭暴政和家庭暴力。
                    7. Korsar4
                      Korsar4 2 June 2021 07:01
                      +2
                      “因为为了我的利益而共同努力 - 团结”(c)。
              2. 唐纳
                唐纳 1 June 2021 22:50
                +2
                我惊恐地看着安东。 是的,不是弗曼诺夫,但它有它的特性,以至于你沿着墙走,依偎在墙上,害怕地环顾四周,没有注意到我浓浓的未准备就绪。
              3. Korsar4
                Korsar4 2 June 2021 06:40
                +2
                你问他一道数学题,他什么时候会跑过墙。 然后是第二个,更难。
              4. 3x3zsave
                3x3zsave 2 June 2021 07:01
                +2
                嗯。 我是米哈伊尔的“新数学”的忠实粉丝。
              5. Korsar4
                Korsar4 2 June 2021 07:05
                +2
                “最正确的年表”是如何衡量的?
            2. 唐纳
              唐纳 2 June 2021 08:42
              +2
              是的,你看这是怎么回事......
              从知识的海洋中,你总能扯出一段连有能力的人都无能的部分。 当安德鲁·怀尔斯第一次为费马定理的证明辩护失败时,他的朋友们向他伸出了援助之手,他们齐心协力找出了证明的弱点,并迅速找到了解决问题的方法。 人群是为了不领先于其他人。 只有在那之后才进行了最后的防御。 我们一起整理了它,但作者身份被授予了一个人,请注意,没有人被冒犯。 所以我不会给安东任何东西,我不残忍)))
            3. Korsar4
              Korsar4 2 June 2021 09:16
              +2
              我同意所有观点。
            4. 唐纳
              唐纳 2 June 2021 09:43
              +3
              剩下的呢? wassat ))))
            5. Korsar4
              Korsar4 2 June 2021 12:04
              +1
              剩下的,我会顽固地反对。
            6. 唐纳
              唐纳 6 June 2021 07:39
              +1
              哦,阿凯姆! 你的岁月在飞...
              历史源源不断的流
              将城市带入被遗忘的地方
              和有尖塔的闪亮国家。

              没有我们,但会有一天
              暴力不会淡出背景。
            7. Korsar4
              Korsar4 6 June 2021 08:22
              +1
              如果她离开,这并不意味着她会迷路。
            8. 唐纳
              唐纳 6 June 2021 09:25
              +1
              根据质量守恒定律?
              你认为如果造物主给了我们一定程度的残忍,随便散布在人群中(谁多谁少),就这样吗?
            9. Korsar4
              Korsar4 6 June 2021 11:53
              +1
              这里的问题是,几个世纪以来它是如何变化的。
            10. 唐纳
              唐纳 6 June 2021 13:31
              +2
              在文明世界中,由于男性的两条X染色体之一逐渐转变为女性Y染色体)))
            11. Korsar4
              Korsar4 6 June 2021 14:54
              +1
              也就是说,女人的王国要来了?
            12. 唐纳
              唐纳 6 June 2021 15:41
              +2
              相反,问题尚未触及的未开化人民的王国。 但它不会生锈。 一点现代香水、食品添加剂、工业废物产生的烟雾,随着时间的推移,一切都会好起来的。 在那里,你看,整个人类都会软化,性别平等将会到来。 但这一切都来自生物学神话。
              年龄是多少,神话也是。
            13. Korsar4
              Korsar4 6 June 2021 18:59
              +1
              术语如何从各个方面听起来都很缓慢并且变化很大。
            14. 唐纳
              唐纳 6 June 2021 19:21
              +2
              从四面八方传来窃窃私语
              无形,地狱之火对我低语:
              “我在等你,我是你的奖赏,
              不要在图标前低头!”
            15. Korsar4
              Korsar4 6 June 2021 21:23
              +1
              是你的吗? 非常。
            16. 唐纳
              唐纳 6 June 2021 21:35
              +1
              即兴。 你,谢尔盖,不知何故非常聪明地成功地鼓励我把我的想法写成诗 wassat
              谢谢! )))
            17. Korsar4
              Korsar4 7 June 2021 01:43
              +1
              “缪斯今天拜访了我。
              我坐了一会儿就离开了”(c)。
            18. 唐纳
              唐纳 7 June 2021 09:30
              +1
              她走了……我跟在她身后——
              在张开的翅膀下!
              但是......“我不小心徘徊,
              你继续吃午饭。”
              wassat ))))
            19. Korsar4
              Korsar4 7 June 2021 10:47
              +1
              你认为如果没有晚餐,与缪斯的约会会更长吗?
            20. 唐纳
              唐纳 7 June 2021 11:15
              +2
              当然! 诗人一定是胃不满意,一定是被某人严重冒犯了。 身体和道德的痛苦结合在一起,激发了诗意的个体对答案的渴望,在诗中实现这一点,他将其视为自然的命运,并开始涂抹不朽的事物。 这是在一份诗意的礼物面前。 如果没有,一个人只是去打某人的脸,或者去某个论坛大喊“多长时间!”,或者甚至是在这个场合出现的集会))))
            21. Korsar4
              Korsar4 7 June 2021 11:42
              +1
              立刻,我立即想到了午餐。
              不知道你今天赚到了吗?
            22. 唐纳
              唐纳 7 June 2021 12:01
              +2
              是为了不写不朽吗? )))
            23. Korsar4
              Korsar4 7 June 2021 14:44
              +1
              在 20 年过去之前,不朽的不被认为是不朽的。
            24. 唐纳
              唐纳 7 June 2021 15:11
              +1
              人评价很快,人性评价很慢。 人是人类的细胞。 有必要在相当短的时间内让某个当地社区的人认识到这件事是清廉的。 但如果欢呼声不影响编辑和专门的诺贝尔委员会,那么被一群评论家认可的廉洁奉公就不会发生。 阅读过去几十年被官方认定为廉洁的内容时,我常常想:“这是垃圾吗?”
              多年后,延迟将作为杰作开放。 即,什么时候伤害一个人。
            25. Korsar4
              Korsar4 7 June 2021 15:19
              +1
              不错的第二句话。 你认为人类系统和人类系统之间没有区别吗?
              伟大的控制论是对的吗?
            26. 唐纳
              唐纳 7 June 2021 15:47
              +1
              在我看来,人和人类的行为有一定的相似性。 但是,如果一个人能够在进步的道路上任意前进,正如我们所理解的那样,那么人类在许多时代都落后于这样的人。 毕竟,人类分为不同的群体,这些群体,我们称之为国家,基本上就像尼安德特人一样对待彼此。 因此,只有在考虑到这一修正的情况下,才有可能比较人类和人类。
            27. Korsar4
              Korsar4 7 June 2021 17:18
              +1
              季乔切夫:
              “我们跟随我们的世纪,
              克留萨如何追随埃涅阿斯:
              让我们走一点 - 我们会削弱
              如果我们退一步,我们就落后了。”
            28. 唐纳
              唐纳 7 June 2021 18:00
              +1
              是的,混合人类的时代已经到来。
              当它混合时,你会得到一个通过筛子擦过的均匀汤,然后控制论者和政治家将开始把它全部磨碎。 与此同时,在政治家的建议下,控制论到处分散他们的发展,将通过控制论筛子逃脱的国家磨碎,而政治家则将原始国家(而不是筛子)像胡椒添加剂一样直接扔进汤里。 这是为了分散对正在发生的事情的理解的疲惫发展。 然后他们将再次通过筛子研磨所得浆液以增强其均匀性,创造力将结束。 至少是通常被称为原创的那个。
            29. Korsar4
              Korsar4 7 June 2021 18:02
              +2
              您可以使用标准三明治的例子来研究全球化。 但他们不会很快到达荒野。
              我喜欢乡间小路。
            30. 唐纳
              唐纳 7 June 2021 18:34
              +2
              如果标准三明治不进入荒野,那么荒野本身就会伸手去拿它们,因为地球上到处都是谣言 wassat )))
            31. Fil77
              Fil77 7 June 2021 18:39
              +2
              这里我不明白。 追索权 还有三明治?今天谁? 扎绳
              我明白阴谋,但三明治????
            32. 唐纳
              唐纳 7 June 2021 19:13
              +2
              三明治作为文明的象征。 至少我是这么理解谢尔盖的。 嗯,有各种各样的麦当劳,然后是其他所有的“nishtyaks”,将腹地的生活归因于“文明”。
              所以,这不会发生。 Kudrin 和副总理 Khusnullin 已经概述了向超级超级超级超级百万城市的人口驱动,那里的人口更容易管理。 这是人们品尝“三明治”的地方。
            33. Fil77
              Fil77 7 June 2021 19:48
              +2
              马上,马上,马上,想到了! 笑

              我绝对在左边的地方! 笑
            34. Korsar4
              Korsar4 7 June 2021 20:55
              +1
              是的。 根据安东的提示,我正在读一本书。 我学会了这种风格:赛博朋克。 就gigapolises。 这就是我们要做的。

              好在还有树。
            35. 唐纳
              唐纳 7 June 2021 21:38
              +2
              我认为驯鹿饲养者社区的想法的含义如下。 为了把所有的俄罗斯人都赶进超级集聚区,实际上——集中营,解放的大片土地,破败的村庄,破旧的小城镇和陷入荒凉的中型城镇,应该长期租给外国人,并有后续赎回的权利. 俄罗斯民族将被陌生人取代。 超级城市中的俄罗斯人也将逐渐地、不知不觉地融入到大量陌生人中。 我们只会消失。
              是的,它不会马上发生,但有些过程往往会加速。 你会说这是不可能的。 不,也许。 中国人也在开车进入超级城市。 例如,在重庆 - 29 人居住。 城市吸收了邻近的村庄。 但中国人并没有用外来者代替中国人,他们只是解放土地,使其恢复原貌。 与中国不同,我们人少,小914倍,领土大得多。 我们不生产足够的孩子,我们将无法保护这样的领土。 甚至更少的孩子会产生超级城市。 外国会用越来越多的欲望看着荒芜的土地。 俄罗斯在保留其名称的同时,将受到其领土上迅速繁殖的外星人的保护。 政府会让他们作为公民入境。 他们,陌生人,将获得我们的土地,我们的古城,有权和需要保卫俄罗斯这个国家。 历史将被改写。 我们俄罗斯人只会消失。
            36. Korsar4
              Korsar4 7 June 2021 21:50
              +2
              我不会说。 问题是可以做什么? 女儿适时结婚?
            37. 唐纳
              唐纳 7 June 2021 22:57
              +1
              谢尔盖,我们已经超出了这个话题,我们需要转移到另一个话题,例如盔甲。 今天我已经累了,明天我会找到你并回答你。
    2. Korsar4
      Korsar4 7 June 2021 20:53
      +1
      Seryozha,幸运的是三明治不仅在假期。
  • Fil77
    Fil77 7 June 2021 18:53
    +2
    长得像尼采吗?深渊…… 欺负
  • 唐纳
    唐纳 7 June 2021 19:14
    +2
    看着深渊:
    - 啊!
    深渊:
    - 你在喊什么? 下来吧!
  • Fil77
    Fil77 7 June 2021 18:12
    +2
    晚上好,柳德米拉·雅科夫列夫娜!我完全理解你。慢慢地,一点一点地,我们意识到正在发生的事情,我们开始从曾经灌输给我们的国际主义转向......是的,我们可以隐藏什么!进入一些民族主义的表象。虽然它甚至不是昨天开始的。所以?虽然我不排除我误解了你。
  • 唐纳
    唐纳 7 June 2021 18:26
    +2
    是的,你理解正确,Seryozha。 只有我们不通过,我们被“通过”到这个状态,并且早就开始了。
  • Fil77
    Fil77 7 June 2021 18:32
    +2
    所以毕竟,这个过程根本没有特别的阻力。根据我自己的判断。有:之前*我对*这些*感到有些怜悯。它变成:当这个过程变得不受管制并且*这些*变得简直令人望而却步..感觉.什么?生活在大城市的每个人都知道,但只是现在。这个过程正在进行中,并且无法控制。
  • 唐纳
    唐纳 7 June 2021 19:01
    +2
    当俄罗斯民族自身心态的优先级被其位移和随后转移到二年级所取代时,就会出现一种非常简单的感觉。 在自己的土地上。 在祖先的家乡。 他们把我们赶出了他们祖先的家园,现在他们把我们赶出了我们祖先的家园。 失落的感觉,谢廖扎。
  • Fil77
    Fil77 7 June 2021 19:08
    +2
    呃,不,这是一种不同的感觉,更强烈,你知道。 am
  • Fil77
    Fil77 7 June 2021 18:17
    +2
    做一个诗人是多么困难。在这里你们都是肉体的/总是饥饿/,在这里你们是道德的/总是阴郁的,阴郁的,思考生活/痛苦。哦上帝!可怜的诗人!
  • 唐纳
    唐纳 7 June 2021 18:30
    +1
    好吧,机会主义诗人并不穷。 只是并非所有人都完全是机会主义者。 那些有诗意或写作天赋,并在必要时能够改变皮肤的人,他们的桌子坏了。 以叶夫图申科或米哈尔科夫为例。
  • 3x3zsave
    3x3zsave 2 June 2021 07:50
    +2
    嗯......我显然必须减肥。
  • Korsar4
    Korsar4 2 June 2021 09:17
    +2
    夏天开始了。 在与柳德米拉·雅科夫列夫娜会面之前?
  • 唐纳
    唐纳 2 June 2021 09:45
    +2
    “我们在某个地方见过。”
    我不记得那是什么了。 无论是电影,还是戏剧))
  • Korsar4
    Korsar4 2 June 2021 12:05
    +2
    喜剧。 与雷金。
  • 唐纳
    唐纳 2 June 2021 12:37
    +3
    有一个时代,有一个人。 时代已经一去不复返了——阿悠!
  • Korsar4
    Korsar4 2 June 2021 13:51
    +1
    新的人会来。 其他。
  • 3x3zsave
    3x3zsave 2 June 2021 14:13
    +2
    嗯。 适配器。
  • Fil77
    Fil77 7 June 2021 18:37
    +1
    有莱金,扎多诺夫来了,扎多诺夫走了,来了……喜剧俱乐部。幽默变得不舒服。
  • 唐纳
    唐纳 2 June 2021 12:35
    +2
    不要瘦得面目全非,安东! 你知道瘦子和胖子的区别是因为缺乏营养而攻击性增加吗? 以牺牲什么样的食物为代价,无论是身体上的还是精神上的,都无关紧要。
    选择是你的 - 是肠胃不满意还是远离精神愉悦的来源,印刷字肯定属于)))
  • 3x3zsave
    3x3zsave 2 June 2021 13:11
    +1
    不要瘦得面目全非,
    不够透明。 像纳博科夫...
  • 唐纳
    唐纳 2 June 2021 13:58
    +1
    不够透明,意味着过度黑暗 - 黑暗的个性?
    哦,今天有些东西不适合我。
  • 3x3zsave
    3x3zsave 2 June 2021 14:11
    +1
    不,这是在纳博科夫的《被处决的邀请》中。
  • 唐纳
    唐纳 2 June 2021 14:23
    +2
    A ... 充满差异。
    我给你的建议:要与众不同,就足够了。
  • Korsar4
    Korsar4 2 June 2021 13:52
    +1
    有时,侵略可以用于相对和平的目的。
  • 唐纳
    唐纳 2 June 2021 14:11
    +3
    我今天没有和平目标!
    有人打电话给对讲机打了很长时间——这个人表现出了耐心,我也表现出了(我正在向安东学习)。 那个人和我——我们都听了很长一段时间的音乐会,以便与管弦乐队以咆哮的蒲公英割草机的形式进行对讲。
    紧张的感情让我半睡半醒,然后我的手机响了。 天啊!……里面的一切都在颤抖,心脏跳得多么痛苦。
    但是如何对一个听得见但看不见的人表现出侵略性呢?
  • 3x3zsave
    3x3zsave 2 June 2021 14:14
    +2
    用小核电荷扑灭森林火灾。
  • 唐纳
    唐纳 2 June 2021 14:30
    +3
    wassat )))
    DPS 制动一辆消防车并询问:
    - 为什么没有灭火器?
  • Korsar4
    Korsar4 2 June 2021 17:31
    +1
    “现在住手!” (从)。
  • 谢尔盖·斯菲杜
    谢尔盖·斯菲杜 6 June 2021 02:42
    0
    为了有充分的权利说“我的!我不会放弃它!”,你需要确定它是我的。

    我正在等待印度和伊朗对南乌拉尔的索赔。 Arkaim 人是他们的祖先,而不是我们的祖先。
  • Olgovich
    Olgovich 1 June 2021 06:13
    +5
    然而,也有研究者认为,“城市之国”发生了某种生态灾难。 简而言之,外星人污染了他们的城市和周边地区,到处乱扔垃圾,使他们更容易燃烧一切并离开。

    没有说服力的版本-烧毁,但撤退5-10公里,并重建了大量土地。

    出发的气候版本更有说服力 - 已经有几公里可以解决它......
    1. Korsar4
      Korsar4 1 June 2021 06:50
      +5
      如果牛养殖盛行,牧场可能会被淘汰。
      另一个问题是当时建造定居点的价值有多大。
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 1 June 2021 13:47
        +6
        Quote:Korsar4
        牧场可能已经被淘汰了。

        这个版本现在被认为是主要版本。
  • tlauikol
    tlauikol 1 June 2021 06:49
    +6
    我想知道为什么他妈的在这样一个洞里建一座城市? 没有可通航的河流,没有大海,没有森林,没有石头……到处都是草原和草原。
    他们做了什么?
    1. Korsar4
      Korsar4 1 June 2021 07:06
      +6
      养牛本身就说明了这一点。 只是我们不知道当时的风景是怎样的。 这不会在短短几千年内改变。
      1. tlauikol
        tlauikol 1 June 2021 07:15
        +4
        Quote:Korsar4
        养牛本身就说明了这一点。 只是我们不知道当时的风景是怎样的。 这不会在短短几千年内改变。

        然后需要畜栏停车场是固定的。
        如果是谷物,则是谷仓或水罐、磨坊等。位置的选择尚不清楚。
        也许其他游牧民族的工匠在这里定居?
    2. 克拉斯诺达尔
      克拉斯诺达尔 1 June 2021 09:12
      +4
      Quote:Tlauicol
      我想知道为什么他妈的在这样一个洞里建一座城市? 没有可通航的河流,没有大海,没有森林,没有石头……到处都是草原和草原。
      他们做了什么?

      矿石开采和手工业
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 1 June 2021 10:40
        +10
        矿石开采和手工业

        - 呃,一个光荣的地方! ——哲学家说。 - 这里是居住的地方,可以在第聂伯河和池塘里钓鱼,用网罗或用枪捕捉小鸨和兔子! 但是,我认为这些草地上有很多鸨。 然而,水果可以晒干卖到城市,或者更好的是,你可以从它们那里抽伏特加; 因为水果伏特加无法与任何一分钱相提并论。 想想如何离开这里也没什么坏处。 (Khoma Brut,“Viy”)。
        1. 米海洛夫
          米海洛夫 1 June 2021 11:02
          +6
          引用:Pane Kohanku
          因为水果伏特加无法与任何一分钱相提并论

          什么是“一分钱”?
          从来没有遇到过这样的词 hi
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 1 June 2021 11:14
            +6
            从来没有遇到过这样的词

            有必要问问维克多·尼古拉耶维奇! 饮料 有时他说得那么好听——你只记得果戈理。 随时 Pennik - 大概是什么酒? 什么
            1. 米海洛夫
              米海洛夫 1 June 2021 11:47
              +2
              引用:Pane Kohanku
              Pennik - 大概是什么酒?

              上面写的是烈性面包酒(过时)。
              显然是成熟的家酿。 饮料
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 1 June 2021 11:49
                +4
                显然是成熟的家酿。

                显然,你可以喝酒,但根据这位哲学家的说法,水果伏特加更美味。 含
                1. 米海洛夫
                  米海洛夫 1 June 2021 11:51
                  +3
                  引用:Pane Kohanku
                  貌似可以喝

                  因为没有更好的。 清酒也是成熟的酿造。
                  但据这位哲学家说,水果伏特加更美味。

                  虽然我不是哲学家,但我也这么认为。 饮料
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 1 June 2021 12:26
                    +3
                    虽然我不是哲学家,但我也这么认为。

                    首先 - 水果伏特加,然后 - 深刻的哲学。 停止 苏格拉底和柏拉图证明了! 含
                    1. 米海洛夫
                      米海洛夫 1 June 2021 12:34
                      +3
                      引用:Pane Kohanku
                      苏格拉底和柏拉图证明了!

                      柏拉图: - 我们不应该掴一杯吗?
                      苏格拉底: - 注意,不是我建议的!
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 1 June 2021 12:46
                        +3
                        柏拉图: - 我们不应该掴一杯吗?
                        苏格拉底: - 注意,不是我建议的!

                        最重要的是写下最明智的想法! 笑 否则他们会被遗忘! 哲学将失去全部的真理储备……
                      2. Korsar4
                        Korsar4 1 June 2021 18:54
                        +1
                        为此,我尊重苏格拉底和德鲁伊。 一切都更容易记住。 写作很无聊。

                        现在这种习惯已经形成了。
              2. Undecim
                Undecim 1 June 2021 13:46
                +3
                Pennik,或泡沫酒,是一种面包酒。

                在今天的单位:半酒精 - 38% 的体积,泡沫酒 - 44,25%,三重 - 47,4% 和双酒精 - 74,7%(用于医学、药理学和香水)。
                那是在遥远的父权时代,在烈酒的生产中不使用精馏过程,只使用蒸馏,其中一种产品被称为面包酒。 伏特加被称为这种面包酒上的各种酊剂,例如 erofeich。
                我可能已经提到了 Boris Viktorovich Rodionov 所著的“俄罗斯烈酒的历史。关于蒸馏历史主要问题的参考书”,那里对所有内容进行了详细描述。
                无需阅读 Pokhlebkin。
                1. ee2100
                  ee2100 1 June 2021 13:57
                  +3
                  没错,为什么要读 Pokhlebkin - 他是一位历史学家。
                  1. Undecim
                    Undecim 1 June 2021 14:01
                    +2
                    无需阅读 Pokhlebkin。

                    我的这句话完全是指他的书“伏特加的历史”,不应按字面意思理解。 然而,恕我直言,波赫莱布金太“古铜色”了。
                    1. ee2100
                      ee2100 1 June 2021 15:39
                      +5
                      是的,我就是喜欢这样! hi
                      多亏了 Pokhlebkin 的研究 (?!),Soyuzplodoimport 得以在国际仲裁法院为苏联辩护在国外销售标签上带有“伏特加”字样的伏特加的权利。
                      我也会被古铜色! 于是疑点重重,但这位同志却执行了命令!
                    2. Korsar4
                      Korsar4 1 June 2021 18:55
                      +1
                      我真的很喜欢 Pokhlebkin 关于香料和其他的书。
                    3. ee2100
                      ee2100 1 June 2021 19:06
                      +1
                      我同意,它很容易阅读。
                  2. Undecim
                    Undecim 1 June 2021 20:22
                    +1
                    多亏了 Pokhlebkin 的研究 (?!),Soyuzplodoimport 得以在国际仲裁法院为苏联辩护在国外销售标签上带有“伏特加”字样的伏特加的权利。

                    这是波赫莱布金自己发明的都市传说。
                  3. ee2100
                    ee2100 1 June 2021 20:29
                    0
                    也许吧,但没人否认。 90年代,波兰人间接向我证实了这一点。 据我所知,他因为一本关于伏特加的书而获奖。
                  4. Undecim
                    Undecim 1 June 2021 20:37
                    +2
                    也许吧,但没人否认。

                    莫舍·达彦是红旗勋章骑士的说法也没有得到官方否认。
                  5. ee2100
                    ee2100 1 June 2021 20:48
                    0
                    为摩西大雁高兴!
                    许多订单被提交,然后分发。 随时
      2. 米海洛夫
        米海洛夫 1 June 2021 14:04
        +5
        Quote:Undecim
        专门 - 蒸馏,其中一种产品被称为面包酒

        我妈妈仍然用老式的方式谈论一个虐待者——“他喝酒。” 饮料
        而伏特加被称为这款面包酒上的各种酊剂,比如 erofeich。

        我认为 erofeich 是一种烈性伏特加(现代术语),或者更准确地说,是一种强度为 60 度的蒸馏酒,即现在所谓的 pervach? hi
        1. Undecim
          Undecim 1 June 2021 14:12
          +3
          我认为 erofeich 是一种烈性伏特加(现代术语),或者更准确地说,是一种强度为 60 度的蒸馏酒,即现在所谓的 pervach?

          1. 米海洛夫
            米海洛夫 1 June 2021 14:15
            +4
            出现了某种游戏大师
          2. ee2100
            ee2100 1 June 2021 15:44
            +2
            我的第一个“Erofeich”是在 1976-77 年。 我走得很紧。 我从来没有进来 饮料
            这也是对这种饮料的最后一次体验。
          3. Fil77
            Fil77 1 June 2021 19:02
            +2
            美食家! 笑
            这是我用过的最讨厌的药水之一。身体根本不想要它,但是......有这样一个词*必须*。

            直到现在,*在我记忆的浪潮上*,感受到了这个产品的难闻的味道!恐怖的可怕。 wassat
          4. ee2100
            ee2100 1 June 2021 19:08
            +2
            谢尔盖! 赶走让你使用它的人 饮料
          5. Fil77
            Fil77 1 June 2021 19:17
            +1
            早在 1986 年,只是有时无法获得其他任何东西,但我记得这种恶心的味道。 扎绳
          6. ee2100
            ee2100 1 June 2021 19:44
            +1
            我有很多负面的经历,对于 Erofeichm 和 Sherry,一切都与此有关。 Erofeich 会很贵,因此免费出售,他的价格超过 4 卢布,伏特加 3,62。
            嗯,雪莉。 我们来到商店,那里只有他和老式干邑白兰地。
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 1 June 2021 14:25
    +6
    现在叫 pervach 是什么?

    你能用另一种代替你食谱中的英国薄荷吗? 扎绳 然后我想突然坚持 - 我现在应该怎么联系阿列克谢-博尔托雷斯? 请求 “请送些薄荷糖,先生!” 笑
  • 断线钳
    断线钳 1 June 2021 15:13
    +3
    薄荷在这里我有英法战争——英国薄荷根本不来找我的妻子——给她一个法国留兰香。 对我来说,它们都是一样的。 拉脱维亚和波兰也不是这样。
  • Pane Kohanku
    Pane Kohanku 1 June 2021 15:16
    +4
    对我来说,它们都是一样的。 拉脱维亚和波兰也不是这样。

    Erofeich 的食谱清楚地表明 - 英语! 停止 一般来说,你需要问海盗这个问题——他仍然是香味植物的专业人士。 饮料
  • 断线钳
    断线钳 1 June 2021 15:22
    +3
    清楚地说——英语!
    也就是说,辣的。 她有一种敏锐而强烈的味道。 薄荷利口酒更多,您可以从中吞下 Stinger - 不言自明的名称 含 ,尽管早在 FIM-70 之前就出现了鸡尾酒(30/92 薄荷利口酒和干邑白兰地)。
  • Korsar4
    Korsar4 1 June 2021 21:56
    +1
    英国薄荷是薄荷的第二个名字。
  • Korsar4
    Korsar4 1 June 2021 18:57
    +1
    然后是柠檬香脂、猫薄荷等精油植物。
    我尊重百里香和高良姜根。

    而且总是有一桶伏特加。
  • Korsar4
    Korsar4 1 June 2021 15:07
    +2
    最好的蒸馏馏分是柔软干净的。
  • 康尼克
    康尼克 1 June 2021 09:35
    +1
    草原和周围的草原

    是的,草原,但并不像现在这样简单,而是苔原草原,拥有丰富的干草、藤蔓上的干草,散布着森林。 苔原草原是大量大型食草动物,就像草原野牛群一样。 食物并不短缺,但气候变化起了作用。
  • 理查德
    理查德 1 June 2021 11:42
    +5
    他们做了什么?

    青铜冶金
    为什么他妈的还要在这样一个洞里建一座城市?

    冶炼金属原料和冶炼炉木材的供应情况
  • 三叶虫大师
    三叶虫大师 1 June 2021 13:50
    +7
    Quote:Tlauicol
    他们做了什么?

    久坐养牛。 原来这也发生了。 我在 90 年代初在蒙古看到了这一点。 夏天他们带着公羊在草原上闲逛,冬天他们回到城市住在公寓里。
    1. Korsar4
      Korsar4 1 June 2021 18:58
      +2
      第一个协会是与蒙古。 一个同事经常在那里。
  • 厚
    5 June 2021 01:06
    0
    从其他重建来看。 Arkaim 的木材作为建筑材料和冶金学家的燃料大量存在。 现在有(很长一段时间)有草原。 不知道 Arkaims 的后勤工作有多好,但在粪便上熔化青铜显然比在木炭上更难。 能源危机而不是环境危机......
    该地区的所有森林都被连根拔起并合并。
  • 谢尔盖·斯菲杜
    谢尔盖·斯菲杜 6 June 2021 02:44
    0
    我想知道为什么他妈的在这样一个洞里建一座城市? 没有可通航的河流,没有大海,没有森林,没有石头……到处都是草原和草原。
    他们做了什么?

    他们写道,在那些日子里,这是一个非常有吸引力的地区。 湿草原与森林大岛。 此外,铜矿床就在附近。 青铜时代牧民的天堂。
    没有发现农业的踪迹。
  • Ros 56
    Ros 56 1 June 2021 06:51
    +5
    虽然我住在附近,但有一点很清楚,没有人真正知道任何事情。 而最不可思议的理论,只有在问题得到证实后才能提出。
  • Undecim
    Undecim 1 June 2021 07:37
    +15
    作者回忆了神秘主义者和等位主义者,但他的文章只是火上浇油,尤其是给阿凯姆起了“神秘文明”的称号。
    实际上,如果我们仅依靠科学信息,那么Arkaim并不是在1987年突然发现的单独的“文明”。 Arkaim 是青铜时代(公元前三世纪末 - 公元前二千年早期)辛塔什塔考古文化的聚居地之一,而后者又是被称为安德罗诺夫文化历史社区的一组密切考古文化的一部分。
    文化分布区是乌拉尔山脊以南(400x200公里)东坡沿线的一小片区域。 该地区大约有 20 个防御工事中心,其建筑风格不同寻常; 具有特殊仪式的墓地,以及避难所和未设防的定居点,有时一起构成一个整体。
    迄今为止,已在车里雅宾斯克和奥伦堡地区发现了 22 个强化文化聚落。 最大的有 Arkaim、Bersuat、Kamenny Ambar、Kuysak、Sintashta、Ustye、Stepnoye、Kizilskoye、Alandskoye、Sintashta II。
    1960 年代,由考古学家 V.F.Gening 领导的苏联最大的考古探险队之一在车里雅宾斯克州布列金斯基区的南乌拉尔地区开展工作。 进行这项工作的原因是在辛塔什塔草原河上修建了一座水坝。
    探险队发现了一个纪念碑群,将一个坚固的定居点和一个青铜时代的墓地结合在一起。

    Sintashta 定居点东部的平面图。 如您所见,它与 Arkaim 非常相似。
    Sintashta 最有价值的考古发现是木制战车的零件,这可能是北欧亚考古学中最古老的部分,以及颊板。 辐条轮被挖入墓坑底部约三分之一,因此得以完好保存。
    多亏了这一发现,而不是Arkaim的发现,跨乌拉尔大草原却与非常遥远的领土紧密相连,因为从巴尔干和西亚到阿尔泰,从许多方面来看,类似的手推车和马具细节都广为人知。
    辛塔什塔河以墓地和聚居地而得名。 另一方面,墓地成为了所谓的同名纪念碑,也就是说,它决定了该文化的所有后续考古群的名称,包括 Arkaim。
    我会允许自己向有兴趣的人推荐这本书。 这将消除 Arkaim 的神秘主义和神秘主义。
    1. 康尼克
      康尼克 1 June 2021 07:49
      +8
      作者回忆了神秘主义者和等位主义者,但他的文章只是火上浇油,尤其是给阿凯姆起了“神秘文明”的称号。
      并超越

      这篇评论比整篇文章更全面地揭示了阿卡姆的“秘密”。 而这些地方,南乌拉尔和中伏尔加河的真正秘密,恰恰是有可能在那里发明了辐条轮,更早地驯化了一匹马,有了交通工具,何不找个更好的地方呢? .
    2. 米海洛夫
      米海洛夫 1 June 2021 10:57
      +5
      Quote:Undecim
      Sintashta 最有价值的考古发现 - 木制战车的部件,可能是北欧亚考古学中最古老的

      也许吧,但有一种假设,即“战车综合体”是从北高加索和下游顿河的草原带到南乌拉尔的。 hi
      1. Undecim
        Undecim 1 June 2021 10:58
        +4
        不可能以评论的形式呈现所有选项和假设。 我的目标是简要地强调这个问题。
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 1 June 2021 12:54
          +5
          我的目标是简要地强调这个问题。

          Viktor Nikolaevich、Sergei Mikhailov 和我有一个迫切的问题! 眨眼 我引用了树枝上的 Khoma Brutus,所以启发我们 - 什么是“便士”,根据哲学家的说法,“比水果伏特加更糟糕”? 饮料
          1. ee2100
            ee2100 1 June 2021 13:35
            +5
            嗨尼古拉!
            “泡沫酒”,“pennik”。从半成品“简单酒”中获得的伏特加最好的品牌是泡沫酒,或pennik。这个名字不是来自“泡沫”这个词,因为现在人们经常误认为,但来自“泡沫”一词,在 1902 至 100 世纪,它的意思是任何液体中“最好的、浓缩的”部分。(类似于比喻意义上的“奶油”:例如“社会奶油”。 ) 在古俄语中,“泡沫”这个词也意味着顶部,任何液体的顶层。因此,泡沫被称为蒸馏生产中最好的,从简单的葡萄酒中蒸馏出来的第一部分。泡沫是第四层甚至是普通酒体积的五分之一,并在非常缓慢(“安静”和“最安静”)的火下获得。通过这种方式获得,酒精度数最高、酒精度更高、重量更轻的简单酒被用于生产一分钱。条款n “变态”。 24桶pervacha,用XNUMX桶干净、柔软、冰凉的泉水稀释,得到一分钱,或者泡沫酒,价格和天然葡萄酒差不多。 描述一分钱的同时代人根本没有强调它的强度,而是说它是一种纯净、柔软和可饮用的“好酒”。 Pennik 一直是用煤过滤的,尽管他比其他品牌的伏特加需要的少。

            除了pennik,还有其他程度的简单酒用水稀释,这使得伏特加品牌的强度更弱,成本更低:它们是为不同类别的消费者设计的——既“负担得起”,也按性别和年龄“
            波赫莱布金。
            都一样,历史学家! 包括俄罗斯美食
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 1 June 2021 14:53
              +6
              都一样,历史学家! 包括俄罗斯美食

              亚历山大,我相信这是一个男人! 随时 “来自烹饪的沃瑟曼”。 顺便说一下,它看起来像!
              1. ee2100
                ee2100 1 June 2021 15:41
                +2
                很奇怪的死法!
                一个视野开阔、知识渊博的人。
          2. parusnik
            parusnik 1 June 2021 14:13
            +2
            我在 tyrnet 的浩瀚中翻找,挖出以下: Pennik,烈性面包酒,一种月光酒,“从醪液或用酵母面包麦芽汁发酵制成的蒸馏物,像啤酒麦芽汁和格瓦斯一样,通过麦芽和面包粉获得”。
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 1 June 2021 14:22
              +5
              酒,一种月光,蒸馏物

              就是说,潘哲是个十足的美食家? 眨眼 不要给他伏特加——马上倒卡尔瓦多斯? 饮料
              1. 米海洛夫
                米海洛夫 1 June 2021 14:27
                +6
                引用:Pane Kohanku
                马上倒卡尔瓦多斯?

                此外,不是任何,而只有这个:
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 1 June 2021 14:49
                  +5
                  是的,不只是任何,但只有这样

                  不要相信我在喝酒 瓦拉姆 去年。 事实证明,牧师放屁,他们也放屁。 眨眼 这是我生命中的第一次也是最后一次。 含 但是我们的维克多·尼古拉耶维奇非常尊重他。 所以你的标签是有意义的! 饮料
                  1. 米海洛夫
                    米海洛夫 1 June 2021 14:52
                    +5
                    引用:Pane Kohanku
                    信不信由你,我去年喝了 Valaam。 事实证明,牧师放屁,他们也是。

                    为什么我不相信? 相信它!
                    为此,您需要苹果和月光酒——如果以我们的方式,以一种残酷的方式。
                    如果它是正确的,那么你必须先制作苹果酒。 饮料
                    1. Pane Kohanku
                      Pane Kohanku 1 June 2021 14:56
                      +5
                      如果它是正确的,那么你必须先制作苹果酒。

                      我的一位朋友在沃洛索夫斯基区制作苹果酒。 我试过一次 - 美味又浓郁。
                      为什么我不相信? 相信它!

                      还有一个熟悉的韩国人,在他的网站上(他住在圣彼得堡北部)他没有种植什么。 开个玩笑——“伊戈尔,如果你想种西瓜,你和西瓜都会被刺痛。”
                      1. 米海洛夫
                        米海洛夫 1 June 2021 15:03
                        +4
                        引用:Pane Kohanku
                        我的一位朋友在沃洛索夫斯基区制作苹果酒。

                        蒸馏和适当陈酿的苹果酒是 Calvados。
                        但苹果酒并不容易制作。
                        有一次我喝了桶装从诺曼底带来的苹果酒:他们经常在街上以桶装出售,就像我们以前喝的格瓦斯一样。 原则上,它看起来像格瓦斯,他们以前自己做的,我祖母以前做的,只有苹果味。 饮料
                      2. 断线钳
                        断线钳 1 June 2021 15:28
                        +4
                        但苹果酒并不容易制作。
                        富含单宁的特殊品种的苹果用于制作苹果酒 - 否则它只会是具有苹果排气和通便作用的土豆泥。 在英国,它是未经过滤就喝的,而且很冷。 两品脱会在短短几个小时内引起无与伦比的迷幻恍惚状态和宿醉。
                        更便宜的苹果酒(通常是白酒)——由浓缩果汁制成——以 2 磅 2 升的塑料“鱼雷”出售,被当地的流浪者消费。 它尝起来像碳酸丙酮。
                      3. 米海洛夫
                        米海洛夫 1 June 2021 15:51
                        +2
                        Quote:断线钳
                        富含单宁的特殊品种苹果用于制作苹果酒

                        我们现在销售的苹果酒是俄罗斯产的:一种加了少量酒精的碳酸苹果汁。 在制裁之前,苹果酒也可以从欧洲购买。 hi
                      4. 断线钳
                        断线钳 1 June 2021 16:14
                        +2
                        加入少量酒精的苹果碳酸果汁。
                        像瑞典Kopparberg? 我知道。 真实,公寓 wassat 是来自小种植者的美味(品种)。 但这在很大程度上是一个业余爱好者(像我一样)。 像苹果酒一样的泔水一抢而空——在酒吧里,他们会加一点切碎的水果和薄荷、冰块和柠檬水 含 准备好。 美味而不累赘(他本人不喜欢这个)。
                      5. 米海洛夫
                        米海洛夫 1 June 2021 16:19
                        +3
                        Quote:断线钳
                        像瑞典Kopparberg?

                        不熟悉这个。 “俄罗斯苹果酒”当然和真正的苹果酒关系不大,但原则上它并不恶心,夏天可以跳过一杯。 饮料
                      6. 断线钳
                        断线钳 1 June 2021 16:23
                        +3
                        很可能这正是一种类似的假酒,他们喝酒是为了不喝醉,而只是为了坐下。 对每个人来说,是的。 祝俄罗斯制造商取得成功和市场份额。
                        是的,南非大草原还不错。 英国苹果泥和瑞典柠檬水的混合。
                      7. 米海洛夫
                        米海洛夫 1 June 2021 16:31
                        +3
                        Quote:断线钳
                        很可能这正是一种类似的假酒,他们喝酒是为了不喝醉,而只是为了坐下。

                        是的,没错,那里的酒精含量非常少——“幼稚”。
                        “Pseudosydr”显然是一个精确的定义。

                      8. 断线钳
                        断线钳 1 June 2021 16:45
                        +2
                        我没有看到英国出售的第一张照片中的一张。 Somersby 出现在英格兰以外的地方。 从瓶子来看,瓦西里奥斯特罗夫斯基应该不错。
                      9. 米海洛夫
                        米海洛夫 1 June 2021 16:50
                        +3
                        Quote:断线钳
                        从瓶子来看,瓦西里奥斯特罗夫斯基应该不错。

                        是的,他可能是最体面的人。
                        即使是现在,这在我们国家也很常见:

                        其他地区可能有自己的品牌。 hi
                      10. 断线钳
                        断线钳 1 June 2021 16:53
                        +2
                        Lys 更接近瑞典的底面(好的苹果酒不会倒入铝中)。 顺便问一下,多少钱?
                      11. 米海洛夫
                        米海洛夫 1 June 2021 16:58
                        +2
                        Quote:断线钳
                        Lys 更有可能更接近瑞典的底部(好的苹果酒不会倒入铝中)

                        他和价格 - 50 卢布(现在为 90 欧元),Vasileostrovsky - 大约 250-270 卢布,第五大洋 - 不知何故花了 5 卢布。
                        切斯特 - 100 卢布。 饮料
                      12. 断线钳
                        断线钳 1 June 2021 17:04
                        +2
                        (欧元现在是 90)
                        我更容易数数 - 卢布 = 便士。 Vasileostrovsky 在英国差不多一样好,其余的便宜一倍半到两倍。 在英国,消费税很高。
                      13. 米海洛夫
                        米海洛夫 1 June 2021 17:08
                        +2
                        Quote:断线钳
                        我更容易数数 - 卢布 = 便士。

                        我看了看:一磅大约100卢布。
                        以前有很多进口苹果酒,几乎在任何一家超市都有,但因为当然,现在很少能找到了,通常在酒类商店,价格在300-500卢布,它们是没有需求。 hi
                      14. 断线钳
                        断线钳 1 June 2021 17:12
                        +2
                        好吧,你可以放自己的苹果酒 含 ... 祝俄罗斯苹果酒生产商好运!
                        我经常读到俄罗斯不合理的高零售利润率。
                      15. 米海洛夫
                        米海洛夫 1 June 2021 17:17
                        +2
                        Quote:断线钳
                        我经常读到俄罗斯不合理的高零售利润率。

                        我不知道有多少,但肯定不是 2-3% wassat
                      16. 断线钳
                        断线钳 1 June 2021 17:25
                        +2
                        英国教科书上说零售是 12-20%。 自然而然,这取决于产品类别,真正的利润率是由网络人分类的。
      2. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 1 June 2021 17:15
        +2
        “Pseudosydr”显然是一个精确的定义。

        这些(每瓶 0,75 瓶)也在国外销售。 在 Okey 和 Vkusville。 但是价格却是400多卢布。 一瓶! 请求
      3. 米海洛夫
        米海洛夫 1 June 2021 17:18
        +2
        引用:Pane Kohanku
        但是价格却是400多卢布。 一瓶!

        当这个价格为 150-200 卢布时,我们有时允许自己喝一瓶,但在 400-500 时,结果不知何故有点贵。 饮料
      4. Pane Kohanku
        Pane Kohanku 1 June 2021 17:20
        +3
        当这个价格为 150-200 卢布时,我们有时允许自己喝一瓶,但在 400-500 时,结果不知何故有点贵。

        嗯,实际上,是的。 烈酒更便宜! 饮料
      5. 断线钳
        断线钳 1 June 2021 17:26
        +1
        一公升的好伏特加多少钱?
      6. 米海洛夫
        米海洛夫 1 June 2021 17:33
        +2
        Quote:断线钳
        一公升的好伏特加多少钱?

        我想说今天俄罗斯没有好的伏特加。 饮料
      7. 断线钳
        断线钳 1 June 2021 18:10
        +2
        今天俄罗斯没有好的伏特加
        扎绳
        还有什么? 至少进口品种?
      8. 米海洛夫
        米海洛夫 1 June 2021 19:08
        +3
        Quote:断线钳
        还有什么? 至少进口品种?

        我现在是这方面的一个坏专家,因为几年前我停止使用整顿伏特加的形式,虽然我以前更喜欢伏特加。
        最近,Absolut确实喝了一点,1,5升1左右。 芬兰也差不多。
        在俄罗斯精英伏特加中,标有“Beluga”的广告——2卢布,但我没试过,不知道该说什么。
        诸如“Tsarskaya”或“Russian Standard”之类的“推广”品牌——每升700-800卢布。
        伏特加的最低价格约为每 300/1 升 2 卢布,依法不可能变得更便宜。
        现在我很少喝酒,只喝葡萄或水果:有进口的,比如格拉巴酒(1-2 升需要 0,5-0,7 美元),也有俄罗斯或“近乎国外”的——例如亚美尼亚(700-800 卢布为1 / 2 升)。
        类似的东西。 饮料
      9. 断线钳
        断线钳 1 June 2021 19:16
        +2
        “标准”在英国是16磅/升,是最便宜的之一。 Absolut \ 芬兰约 20 磅 \ 升。 我自己几乎只喝杜松子酒,但这很有趣。 也很好奇如果进口会来找你。
      10. 米海洛夫
        米海洛夫 1 June 2021 19:33
        +3
        Quote:断线钳
        也很好奇如果进口会来找你。

        很难说,进口商品的卢布汇率很差(这显然是故意的)。
        英国在俄罗斯,标准协会是杜松子酒和啤酒。
        从杜松子酒开始,Beefeater 和 Gordons 被大量销售:1500 升约 0,7 卢布,还有 Bomdey(蓝色),但在我看来它更贵。 有俄罗斯杜松子酒,便宜很多,但我不知道它们的质量如何,我从未尝试过。 还有其他杜松子酒,甚至日本人也见过,但不是那么受欢迎。 hi
      11. 断线钳
        断线钳 1 June 2021 19:46
        +3
        Beefeater 和 Gordons:1500 升约 0,7 卢布,
        在英格兰,1300 re 是值得的。 Deshman 符合当地标准。
        Bomdey(蓝色),
        可能是孟买蓝宝石? (顺便说一句,只有蓝瓶)这里也贵一点——17英镑0.7英镑。 日本的 Roku 不值 32 英镑的一半。 总的来说,infa 很有趣,谢谢。
  • Moskovit
    Moskovit 2 June 2021 09:04
    +2
    在俄罗斯人中,只有白鲸是常态。 从早上开始就没什么痛了。 直到您打开手机并阅读您所写的内容)))
  • ee2100
    ee2100 1 June 2021 16:14
    +3
    这是另一个没有进来的产品。 你带他去,他回来 am

    该领域已投入流通
    1. 米海洛夫
      米海洛夫 1 June 2021 16:21
      +2
      Quote:ee2100
      这是另一个没有进来的产品。 你带他去,他回来

      我没有机会面对这个,可能是最好的。
      总的来说,干(fino)西班牙雪利酒是我最喜欢的饮料之一,可惜现在不是很常见,而且这道菜的价格“咬人”。 饮料
      1. ee2100
        ee2100 1 June 2021 16:31
        +3
        你可能在谈论现代,即原来的。 但是在苏联时代! 那是 1981 年的夏天,很热! 并在室温下饮用。
        1. 米海洛夫
          米海洛夫 1 June 2021 16:34
          +3
          Quote:ee2100
          你可能在谈论现代,即原来的。

          是的,我说的是原文。 我没有机会品尝苏联摩尔多瓦雪利酒。 虽然我们的现代雪利酒是马桑德拉,但原则上什么都没有。 饮料
        2. ee2100
          ee2100 1 June 2021 17:01
          +3
          总的来说,我不是强化型的朋友。 有时波特酒比威士忌好 饮料
        3. 米海洛夫
          米海洛夫 1 June 2021 17:02
          +2
          Quote:ee2100
          总的来说,我不是强化型的朋友。

          总的来说,我也很少在寒冷的天气里买得起一杯 - 另一个。 hi
        4. ee2100
          ee2100 1 June 2021 17:22
          +2
          克里米亚的朋友非常感谢,尤其是马桑德拉。 虽然在14岁之后,几乎所有的酒厂都改变了产品线,现在干酒已经遥遥领先。
          非常好的克里米亚格拉巴酒
        5. 米海洛夫
          米海洛夫 1 June 2021 17:24
          +1
          Quote:ee2100
          非常好的克里米亚格拉巴酒

          2017年,我从克里米亚带了这个,真的很好。 最近我在奥基见到了她。 hi
        6. ee2100
          ee2100 1 June 2021 17:33
          +1
          一位餐馆老板向一位意大利人赠送了一瓶克里米亚格拉巴酒,他很惊讶真的可以称克里米亚格拉巴酒,而不是rakia等。
          但是评价非常好!
  • Korsar4
    Korsar4 1 June 2021 19:00
    +1
    萨哈林岛始于卡尔瓦多斯。 喜欢一切。 我理解潘哲人。
  • 康尼克
    康尼克 1 June 2021 16:07
    +2
    也许吧,但有一种假设,即“战车综合体”是从北高加索和下游顿河的草原带到南乌拉尔的

    也许吧,但最古老的轮辐轮战车发现在乌拉尔南部。
  • 三叶虫大师
    三叶虫大师 1 June 2021 13:54
    +4
    谢谢你,维克多尼古拉耶维奇。 我已经想好了 - 我会读完评论并写一些类似的东西,在我看来,这就是我们今天所缺少的外观。 但既然你我不能。 微笑 hi
    1. Undecim
      Undecim 1 June 2021 13:57
      +1
      但既然你我不能。

      不对
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 1 June 2021 14:30
        +3
        所以 - 绝对不是。 微笑
        我会提供较少的信息,没有图纸,参考资料,也没有科学性。 hi
        1. Undecim
          Undecim 1 June 2021 14:50
          +3
          哇,我缺席了半个小时,已经有人小心翼翼地错过了我对文章的所有评论。 有人着火了。
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 1 June 2021 14:58
            +3
            哇,我缺席了半个小时,已经有人小心翼翼地错过了我对文章的所有评论。 有人着火了。

            我尽可能地纠正我的业力。 他们因为前几个缺点打了我一巴掌。 通常有4-5个。
          2. 三叶虫大师
            三叶虫大师 1 June 2021 15:13
            +3
            我的还没有错过。 笑
            嗯,没什么,他们会及时的,晚上还没有开始。 微笑
            我在想——如果他们这么努力地贬低,那么他们害怕他们,否则为什么呢? 我不在乎,所以我不打赌。 有时候忘记加加分了,然后我就一口气把所有的东西都回对话,但是我不记得我上次加减号的时候了......不久前,但我不记得了谁和为什么。
            也许我们也该开始减负了? 有点不对劲 - 减号! 迟早我们会陷入我们的个人负数,给他带来难以忍受的痛苦……
            1. Undecim
              Undecim 1 June 2021 15:30
              +1
              我肯定知道我的一个仇敌,他无法抗拒,写道他很期待我再次被永远禁止的那一刻。
              1. 三叶虫大师
                三叶虫大师 1 June 2021 16:03
                +6
                我不知道也不想知道。 笑
                做什么的? 作为一个更有组织性的问题的代表,我什至为他们的缺点感到高兴。 意思不是我写的白费。 微笑 按昵称整理它们就像试图找出品种......好吧,这个......
            2. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 1 June 2021 21:57
              +4
              也许我们也该开始减负了? 有点不对劲 - 减号! 迟早我们会陷入我们的个人负数,给他带来难以忍受的痛苦……

              所以,所以,“先生们同志是个人的贬低者”。 学会正常沟通,而不是分散缺点。 一般来说,例如,我很少放它们, 不像你的codla。 从“意见”来 - 有白痴的主要优势..当然是一种社会理论的追随者。 做人,而不是个人。 然后.. 真相.. 会得到! 有了这样的“共产主义者”,国家也不需要敌人。
              是你大胆地将缺点分配给懦弱的匿名Caudloy......它也会降临到你身上! 含
              这让我明白,米哈伊尔。 所有这些都可以由我们尊敬的版主计算出来,这是肯定的。 对于欺凌 - 根据网站规则,禁止。
              一群懦弱的堕落者就这样发出缺点。 我认为他们认为自己是“国家的荣誉和良知”...... 负 很遗憾。 什么“英雄”在自己身上撒尿,这就是民族! 请求
  • Denimax
    Denimax 1 June 2021 11:58
    +3
    入口是一个漏斗的形式,对于一个定居点来说看起来很奇怪。 但它非常适合将牲畜圈起来并进一步分布在笼子中。 这使得分发食物和监视动物变得更加容易。 也许这是一个越冬设施或牲畜市场。 恕我直言
    1. 断线钳
      断线钳 1 June 2021 15:31
      +3
      漏斗形入口也相对容易防止入侵者。
      1. Denimax
        Denimax 1 June 2021 19:38
        +2
        在我看来,这种防御工事的元素出现得更晚,理论上它们应该出现在每个入口处。 我不否认该结构具有防御功能,3-5 米厚的墙壁证实了这一点。
  • UA3QHP
    UA3QHP 1 June 2021 16:28
    +3
    Quote:米海洛夫
    如果它是正确的,那么你必须先制作苹果酒

    更准确地说是苹果酒。 苹果酒是半成品,不用着急。 饮料
  • Doliva63
    Doliva63 1 June 2021 19:30
    -3
    同志Ryzhov V.A.,在你的文章之前,老实说,我对阿尔卡姆和城市土地有了更多的了解! 笑
  • 巴拉波
    巴拉波 2 June 2021 00:12
    +2
    创造苹果酒和卡尔瓦多斯等饮料的技术始于尝试利用苹果收获。 使用变质和捣碎的水果。 处理量大,所以这项技术不是很费力,但需要准确性。 苹果用特制的粗刨丝器切割或磨碎,然后用压榨机压出,最简单的方法是使用葡萄压榨机。 牲畜油饼。 这一切都是如此。 果汁已经发酵,所以甜的品种在最终产品中提供了更高的酒精度。 仔细监测发酵过程,避免强酸化。 排水,去除泡沫和沉淀物,过滤,倒入并使其成熟几个月。 根据工艺的不同,饮料像啤酒一样通过强度获得。 它的味道非常好,令人陶醉。
    如果有很多苹果酒,它可以被蒸馏。 和以前一样,现在使用蒸馏型蒸馏器。 这允许将原始苹果风味传达到最终产品 - Calvados。
    你可以在家里自己尝试这一切。 但! 你需要很多免费的苹果,否则在商店里买会更便宜。 你甚至不应该从少于 20-30 升的果汁开始。
  • Moskovit
    Moskovit 2 June 2021 09:07
    +2
    我们的一位印象深刻的亲戚在那里,甚至睡在帐篷里。 他说他感觉到了一些不寻常和深奥的东西。 权力的地方会说话。 战车上的针都不能说服他。
  • UA3QHP
    UA3QHP 2 June 2021 13:59
    0
    Quote:balabol
    但! 你需要很多免费的苹果,否则在商店里买会更便宜。 你甚至不应该从少于 20-30 升的果汁开始。

    在我们地区(沃罗涅日),这种商品是散装的。 你可以开始了。
  • 废话
    废话 2 June 2021 15:49
    -2
    嗯......作者的狂野幻想,具有欧内斯特·穆尔达舍夫的风格......为什么要把事情复杂化? Arkaim - 简单 商队旅店 中世纪的商人! 以德系犹太人为例。 他们开着大篷车从欧洲到中国再回来。 直到 16-17 世纪,造船业和航海业才发展起来,陆上贸易变得无利可图。 恕我直言,如果你在草原上寻找这样的阿凯姆,现在可以“找到”很多。 在彼此之间的三个大篷车交叉口中......
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  • irontom
    irontom 3 June 2021 13:26
    +1
    根据考古资料绘制的战车分布临时图。
  • dimk_z
    dimk_z 3 June 2021 17:42
    0
    很像土楼要塞的华人房屋(当然是考虑到大小的不同……)。
    对于那些感兴趣的人:
    https://masterok.livejournal.com/7107184.html