“ Plavnik” /“ Komsomolets”-是XNUMX世纪的错误还是突破?

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4年1985月278日,在第1级上尉Yu。A. Zelensky(第1舰长的高级指挥官)的指挥下,苏联核潜艇(核潜艇)K-XNUMX 船队 潜水艇副海军上将E. D. Chernov)进行了创纪录的深海潜水,潜入1027米的深度,在那里停留了51分钟。 此后,再没有一个战斗潜艇能达到如此的深度(大多数核动力潜艇的通常最大深度要少两倍,非核潜艇则要少三倍)。

上升后,在 800 米的工作深度,通过用鱼雷壳发射鱼雷发射管 (TA) 来对鱼雷导弹综合体 (TRK) 的运行情况进行实际检查。



“ Plavnik” /“ Komsomolets”-是XNUMX世纪的错误还是突破?

除了船员和该项目的首席设计师切尔诺夫外,第一副总设计师 Yu. N. Kormilitsin、D. A. Romanov、负责交付官 V. M. Chuvakin 和调试工程师 L. P. Leonov 也在船上。

1. 为什么需要一公里的深度?


然而,问题出现了:潜水艇在一千米的潜水深度记录中有何意义?

传统论文:“从检测中隐藏”和“从检测中隐藏” 武器“与现实有很大关系。

在很深的地方,声学防护装置的有效性急剧下降,因此潜艇的噪音水平不可避免地显着增加。

V.N. Parkhomenko(“为减少船舶设备的振动和噪声而采用的声学保护手段的综合应用”,圣彼得堡,“ Morintech”,2001年):

向阻塞设备布局的过渡进一步加剧了非支持连接的问题。 在潜水器浸没期间静水压力的增加会在海水循环路径中产生轴向推力。 在一定深度处,此力可能会超过块的重量,并且会“漂浮”在支撑减震器上,该支撑减震器基本上仅由非支撑链节支撑,这些非支撑链节已成为振动设备与噪音之间的主要声学桥梁。外壳的发光部分。
计算表明,浸入深度超过 600 m 的 300 吨块与船体的声学接触实际上仅通过隔振管进行。 在这种情况下,喷嘴的声学效率决定了噪音排放。

还有:

... 现代船舶减震结构和紧固件的缺点 ... 上述用于减少通过非支撑链接(管道、轴系、电缆路线)传播的振动能量的手段的低效率。 对现代船舶的扩展声学测试表明,在许多抽油机中,高达60%或更多的振动功率通过管道流到舷外。

通常非常有利的水文状况使水下深潜潜艇的探测更加恶化。 在这样的深度根本没有“跳跃层”(它们只能在相对较浅的深度),而且潜艇位于静水水下声通道轴附近(左图)。


同时,一艘具有良好搜索能力的水下潜艇,从很远的深度,通常具有更大的照明和探测区域(右图是使用强大的现代降低直升机的示例的照明区域有(OGAS)FLESH)。

就武器的射程而言,一公里只是防御小型Mk46鱼雷和Mk48重型船用鱼雷的早期改装。 然而,巨大的小型(32厘米)Mk50和重型(53厘米)Mk48 mod.5鱼雷的冲程深度超过一公里,完全保证了那里的潜艇目标的失败。 然而,在这里应该记住,在 K-278 海军服役时,在其最大深度,除了原子深度外,没有任何美国和北约反潜武器的样本可以“到达” (Mk50 和 Mk48 mod.5 鱼雷在 278 年 K-1989 死亡后投入使用)。

2. 背景


随着核电站(NPP)的出现,潜艇真正成为“隐藏”而不是“潜水”的舰船。 在冷战的激烈对抗中,一场技术优势竞赛开始了,其重要因素之一在60年代初就被认为是沉浸的深度。

需要指出的是,当时苏联处于追赶状态,美国在大纵深发展上明显领先。

今天,在我们潜艇的所有深海成功之后(尤其是 GUGI - 深海研究主要理事会的特殊水下设施),这看起来有些令人惊讶,然而,首先开始建造深海潜艇。

第一个是实验性柴油电动 AGSS-555 Dolphin,于 9 年 1962 月 17 日下水,并于 1968 年 1968 月 3 日转移到舰队。 000 年 915 月,她创造了下潜深度的记录——高达 1969 英尺(45 米),并于 XNUMX 年 XNUMX 月从她身上发射了最深的鱼雷(美国海军的详细信息没有透露,只是它是遥控的电动底座 MkXNUMX 上的实验鱼雷)。

AGSS-555海豚之后是原子NR-1,其排水量约为400吨,浸没深度约为1000米,于1967年放下并于1969年移交给舰队。

深水cap式“ Trieste”号最早于1960年到达马里亚纳海沟的底部,但不要忘了在这里建造。


NR-1 和 AGSS-555 海豚

然而,随后,美国海军的深海主题得到了根本性的修改,实际上是“乘以零”,其原因有两个:第一,越南战争引起的美国军费大幅度重新分配; 第二个也是最主要的一个是对潜艇战术要素的优先权进行了修订,因此,根据第1款的规定,美国海军不再将较大的沉浸深度作为优先权参数。

60 年代美国深水勘探工作的某种回声(和“惯性”)是一些已发表的研究,例如,深水(估计浸入深度为 4500 m)相当大(3600 吨1972 年在水文学杂志上发表的具有坚固船体(一种“美国虱子”)的“球形”隔室的潜艇。


在苏联,在 60 年代初,也开始了大深度的积极发展。

在685项目的明显前身中,1964年的前稿设计是带有鱼雷武器的单轴深海核潜艇(10条鱼雷管和30条鱼雷),正常排水量约为4000吨,速度可达30节,最大深度达1000 m( OVT“祖国的武器” AV 卡彭科)。

这种核潜艇及其水声武器的概念非常有趣:GAS“叶尼塞”号“乔治华盛顿”型 SSBN 的探测范围可达 16 公里。 假设在50-60天的完全自主航行中,核潜艇最多可以成功攻击敌人五六次。 核潜艇的高安全性主要由非常大的浸没深度提供。 同时,TsNII-45(现为KGNTs)在该项目的结论中指出,在那些年(1964年),设计最大浸入深度为600-700m的深水核潜艇被认为是有利的。 1000 m 的浸入深度被高估了,可能会在实施中造成很大的技术困难。

3. 造船


TsKB-685(现为TsKB“ Rubin”)于18年发布了战术和技术任务(TTZ),用于开发具有更大沉浸深度的1966号项目,代号“ Plavnik”的实验船。仅在1974年进行技术项目。

如此长的设计周期不仅是由于任务的高度复杂性,而且是由于第三代核潜艇(以大幅降低噪音和增强声纳武器为任务)的要求和外观的重大修改,以及,相应地,改变了关键设备的组成(特别是带有核反应堆 OK-3 和水声综合体 SJSC“Skat-M”的蒸汽发生装置 (PPU))。 事实上,650 型是第一艘接受开发的第三代核潜艇。


685项目N. A. Klimov和Yu。N. Kormilitsin的首席设计师(自1977年起)。

“Fin”是一艘经验丰富但功能齐全的战斗舰,可以执行包括搜索、长期跟踪和摧毁敌方潜艇在内的任务,以打击航空母舰编队、大型水面舰艇。

使用屈服点为48-72 kgf/mm75的钛合金2-T,使得船体质量显着降低(仅为正常排水量的39%,与其他核潜艇相似)。


“ Fin”正在建设中。

4.项目评估


关于鳍的第一件事要注意的是船舶本身和部件的极高的结构质量。 这篇文章的作者从许多军官那里听到了对这艘船的评价。 应该指出的是,苏联的国防工业生产了相当高品质的舰船(一些“怪胎”实际上是件故障),但在他们的背景下,“鳍”明显变得更好。

这一点尤其重要,考虑到低噪声的因素和要求以及我们机械工程的显着客观滞后,尽可能生产具有低振动声学特性 (IVC) 水平的设备的可能性,尤其是考虑到考虑到船舶的深海特性,在所有情况下,IVC和噪声的所有“常见”问题都会加剧(见第1条)。 在这里,该船在许多方面的建造质量都非常好,这使得解决苏联机械制造的传统问题成为可能。 事实证明,K-278 是一艘噪音非常低的核潜艇。


核潜艇项目685节。来源:http://forums.airbase.ru

这样一支经验丰富的6艘TA,20枚鱼雷和火箭鱼雷的深海核潜艇的武器装备应该被认为是足够的。

Fin 的一个有趣特征不是将液压鱼雷管分组(就像其他第三代核潜艇一样,相应侧的鱼雷管被“分组”为普通脉冲坦克和发射系统的活塞动力装置) ,但每艘潜艇都有单独的发电厂。

武器包括USET-80鱼雷(丙氨酸,是海军根据苏共中央委员会和苏联部长理事会的法令要求发展的形式,以““割”的形式采用的)。在随后的文章中),瀑布复合体的反潜导弹(带有核弹头和鱼雷弹头)。 在某些消息来源中,第二代鱼雷(SET-2和SAET-65)作为Fin弹药的一部分与现实无关,它们仅是个别作者的幻想。

关于“早期”的USET-80鱼雷,需要注意的是它们可以从800米的深度发射(这是“晚期”的USET-80没有提供的,不仅是因为更换了鱼雷结构较弱的“陶瓷”的“瀑布”设备,但用铜镁电池代替银镁战斗电池,“冷水”上的“翘起”有相应的问题)。

如上所述,Skat-M SJSC(中型潜艇和667BDRM项目的SSBN的“大型” SJSC“ Skat-KS”的“小改型”)成为核潜艇的主要搜索工具。 它与“大型”“ Skat-KS”的主要区别在于SAC的主(弓形)天线较小(这是由于其载波的相应尺寸所致)。 考虑到“大型” SJC未能赶上“ Plavnik”的事实,这是一个可以接受且良好的建设性解决方案,其中只有一个“但是” ...不幸的是,“ Small Skat”并未包括频率柔性扩展拖曳天线(GPBA)。 对于Fin的特定应用,这将非常好且非常有用:既用于检测目标,又用于控制固有噪声(包括记录潜水到不同深度时的变化)。

说到“Fin”对低噪声目标的真实检测范围,我们可以引用以下内容 评价 论坛RPF“ Valeric”的用户:

Sharks 的低噪音并不是传说……当然,Shark 不会到达 Sea Wolfe 或俄亥俄州。 它到达洛杉矶,几乎:)),如果不是一些分立元件。 并且根据降低的噪音水平,Sharks 没有特别的问题。

Submarine pr. 685 在前往其最后一个自主系统执行任务之前在 7 条电缆上找到了我们。 梭子鱼(最早的梭子鱼之一)在10点发现了我们。尽管这些数字当然仅适用于特定条件。

考虑到Plavnik和Barracuda SJC的处理过程很接近,因此检测范围的差异是由于SJC主天线尺寸不同所致。 在这里,我要再次强调-“ Plavnik”确实缺乏GPBA。 而且这里没有关于船舶设计者的投诉-在调试时,根本就没有这样的GPBA(在Skat-KS上带有“大型” GPBA的变体需要复杂的发射装置,不适用于Plavnik) 。

总的来说,应该指出的是,普拉夫尼克核潜艇无疑是海军的成功和相当有效的核潜艇(这在很大程度上是由于建造质量很高)。 作为一个经验丰富的人,它完全证明了其创建成本的合理性,并且提供了对大深度实际应用问题的研究(从探测和保密问题的角度来看),并且可以非常有效地用于例如,作为核潜艇的侦察和震幕(例如,在挪威海)。 我再说一遍,直到她去世的那一刻,美国和北约海军都没有能够在接近其最终深度击中她的非核武器。

值得注意的是,685项目(首先是钛合金)的基础工作对Lazurit专家在创建945 Barracuda项目的多用途核潜艇方面提供了很多帮助,这一点都不是“微不足道”的时刻。 拉祖里特的退伍军人回忆说,将拉祖里特作为竞争者,孔雀石轻描淡写地说,“并不急于”分享其“钛经验”。 在这种情况下,鲁宾中央设计局(“我们正在做一件事”)帮助使用了“芬”(比“梭子鱼”更先进)的材料。

5.服役中


18年1984月278日,K-6核潜艇编入北方舰队第1支队第705师,其中还包括钛壳潜艇:945和14项目。 1984年278月XNUMX日,K-XNUMX到达永久基地,-西方面孔。

29年1985月XNUMX日,该舰进入战斗训练第一线。


数据库中的“Fin”

30年1986月28日至1987年278月1日,K-XNUMX完成了其第一次战斗服役的任务(主要乘员为XNUMX级舰长Yu.A. Zelensky)。

1987年XNUMX月至XNUMX月-第二次兵役(有主要船员)。

31 年 1989 月 XNUMX 日,该船获得了“共青团员”的称号。

28年1989月278日,K-604“ Komsomolets”在第1上尉E.A. Vanin上尉的指挥下与第二(XNUMX)机组人员一起参加了第三次战斗。

6.死亡


7年1989月380日,潜艇以8节的速度在380米的深度航行。 需要说明的是,1米的深度,作为一个长期的深度,对于大多数核潜艇来说绝对是一反常态,对许多核潜艇来说已经接近极限。 这种深度的优缺点——本文第 XNUMX 条。

11点左右,7号隔间发生了强烈的大火。 失去速度的核潜艇在紧急情况下浮出水面。 然而,由于在争取生存能力(BZZH)方面的一些严重错误,几个小时后她沉没了。

底部1700 m处的“ Komsomolets”

根据客观数据,起火的真正原因及其极高的强度是由于不受控制的氧气(由于自动气体分析仪的长期故障)导致船尾舱大气中的氧气含量显着过量分布在船尾。

对于“所谓的BZZh”的维护,推荐4个开源,并附上简要说明。

第一来源。 “沉没编年史核潜艇“科莫索莫茨”。 海军第八训练中心管理、航行安全和BZZh PLA循环高级教师版,上尉N.N.Kuryanchik。 应当指出的是,它在编写时没有充分的文档支持,主要是基于间接数据。 然而,作者丰富的个人经验不仅可以对现有数据进行定性分析,而且可以看到(“大概”但准确地)突发事件负面发展的一些关键点。

第二原产地。 该项目的副总设计师达罗曼诺夫“潜艇的悲剧“共青团员”的书。 写得很苛刻,但是很公平。 作者还在高一医学院获得了这本书的第一版,给所有感兴趣的同学留下了非常深刻的印象。 因此,在关于“船舶的理论、结构和生存能力”学科的第一堂课上,老师(具有丰富船员经验的一等船长)被问到了一个问题。 我将逐字引用他的回答:

这对军官团来说是一记耳光,但绝对实至名归。
我儿子在BDRM的北部服役,我买了这本书,并寄给他指示,以便在每次“自治”之前重新阅读它。

第三来源。 V. Yu。Legoshin的书鲜为人知,但非常有用,值得重新出版。该书“为潜艇的生存能力而奋斗”(Frunze VVMU 1998版)对许多潜艇的事故和灾难进行了非常严格的分析。海军的。 应当指出的是,在VVMU的副负责人出版时,其名字是伏龙芝是一等兵B.G.Kolyada的船长——在致命战役中“共青团员”的前辈,是一个非常强硬和严格的人。 知道(在一些极端苛刻的估计情况下)是由 V. Yu. Legoshin(船舶的理论、安排和生存能力系高级讲师)写在书的草稿中,我们,学员,然后不知道她会不会以任何形式离开印刷厂? 这本书以最初僵化的形式出版,没有任何“编辑修订”。

第四来源。 海军中将 E. D. Chernov “水下灾难的秘密”一书。 尽管作者不同意其中的一些规定,但它是由一位经验丰富的专业人士用大写字母编写的,他的意见和评估值得最仔细的研究。 我再说一遍,即使我在一些问题上不同意他的观点。 文章中给出了他的意见 “海军上将埃文梅诺夫在哪里跑?”.

回到切尔诺夫的书。 问题是仅仅分配“正常时间”来完成任务是不够的。 如果hold命令的“经验丰富”领班人用自己的双手打开舷外开口,却实际上淹没了船(就像在Komsomolets上那样),那么,这说明系统问题并不意味着“准备时间不足”海军训练中的伤害控制(BZZh)。

至于我们的潜艇BZZ的准备中的“系统性问题”,将在另一篇文章中详细讨论该问题。 在这里需要强调的是,这个问题比通常归因于“科莫索姆特”灾难的问题更为复杂和深远:“有一支强大的主要工作人员,而另一支则很薄弱”。

首先,第二组的一些官员来自第一组(包括BZZh的关键人员)。

其次,有人对第一个(主要)机组人员有“疑问”。 在白海的测试中,有一个弹出式救援室(VSK)丢失的事件正处于核潜艇灾难(死亡)的边缘。 细节 (”““将海与核潜艇的中央哨所分开,以及它是如何发生的”)“试图迅速忘记”,但徒劳无功。 这个示例非常困难,实际上是“喘不过气来”,因为水下业务中没有“琐事”。 如果某个地方“开始滴水”,那么有必要根据管理文件明确声明“紧急警报”并理解(并且不要在没有报告的情况下采取“一些独立的行动”)。

说明:根据提到的“ hold命令的领班人用自己的双手打开外侧开口”,我们正在谈论此情节(引自D. A. Romanov的书):

准尉VS卡丹采夫(注解):“机械师给我命令关闭第4和第5舱室之间的舱壁门,关闭船尾舱排气通风装置上的第一个锁……我关上舱壁,开始关闭第一锁排气通风装置,但由于水开始流入通风竖井,我无法完全关闭它。
再次确认急救室没有火灾,并且实心船体正在冷却。 为实现关闭第一个排气通风便秘的盲目命令,中尉卡丹采夫同时打开了排气通风竖井溢流阀,也就是说,他无意中促成了潜水艇更快的溢流。 对人员的实质部分知识不足的另一证据。

注。 根据 1 级 NN Kuryanchik 船长(包括个人在内,他有消除因通风而“操作”而导致 1 次便秘的人员的“错误后果”的经验),在采取这些行动时,正是这个水源是关键,并不允许(由于核潜艇的作业水线面积急剧减少)在救援人员到达之前保持漂浮状态。

7.项目的教训和积压685


过去XNUMX年间,事实上发生了潜艇搜索引擎的技术革命(请参阅文章 “没有更多的秘密:普通类型的潜艇注定要失败”)使我们重新审视了创建项目685的核潜艇的经验。其中包括与创造第五代有前途的核潜艇有关的内容(一年半前提交给俄罗斯联邦总统的内容)。塞瓦斯托波尔在一个所谓的“有希望的”项目“赫斯基”的幌子下参加海军武器展览,显然,它绝不仅与第五代核潜艇有关,而且与第四代核潜艇也无关。

这里的关键问题是敌人对非声学和声学搜索手段的复杂使用。 从“非声学”出发到更深处导致我们的核潜艇在声场中的能见度急剧增加。 但是,将来(在解决低噪音问题时)潜水深度会增加,这是避免被非声学探测到的关键方法之一 航空 尤其是太空飞行器


也就是说,有必要大幅增加通常的潜艇浸入深度(考虑到本文的公开性质,作者拒绝给出具体的估计)。 是的,这里可能不需要一公里(还是``还不需要''?),但是,计算出的最大深度和``长期存在的深度''的值是相关的。

这里有必要分别说说所谓的“工作深度”,也就是潜艇正式可以“无限期地”存在的深度。 但是现在几点了?
在90年代中期的《 Krasnaya Zvezda》报纸的一期中,有一篇关于中央研究院“ Prometheus”的非常有趣的文章,包括他们在核潜艇船体上的工作。 而且有这样的话(从记忆中引出),当他们开始计算并计算出实际潜入的潜艇数量时,事实证明,这种资源不仅非常有限,而且对于苏联的许多潜艇也是如此。海军,事实证明它是完全选择的。

换句话说,巨大的静水压力使外壳本身和诸如各种减震管之类的隔音装置都承受了巨大的负载(再次见该文章的第1段-它们在降低噪音方面非常重要)。 例如,如果主冷凝器底部拍打部分的减震绳在500米的深度处折断(即每平方厘米50 kgf压力),该怎么办? 这些绳索的尺寸(以红色突出显示)可以根据项目685核潜艇的蒸汽轮机单元的上方和放大布局进行估算。


即使这个马戏团路线遭到第一套和第二套猛击,这个问题的答案仍然是,正如他们所说的那样,“濒临“脱粒机”(美国海军潜艇,死于1963年进行了深潜)。

除了技术问题之外,长期深入的问题还带来严重的组织问题。 可以通过增加设计深度来确定“长期深度”坚固外壳所需的使用寿命(并且可能使用钛合金,不仅具有更好的特定特性,而且还具有特殊钢的疲劳特性) 。 但是,对于舷外管道和绳索,“深水资源”问题更为严重。 仅在中年维修期间(从机壳中卸下蒸汽轮机单元),才有可能定期更换最大的一个(例如主冷凝器的循环管路)。

让我提醒您,到现在为止,没有一艘第三代核潜艇进行过平均维修(第一艘,3豹计划,最近从车间撤出,尚未完成工作),大型舷外支管的一部分已长期使用。 显然,对于这种核潜艇,仅在相对较小的实际潜艇水下深度,才能确保在海上相对安全的逗留。

因此,未来的海军潜艇编队应该得到船舶修理在技术(包括建设性)和组织方面的可靠和全面支持。 我们对第三代核潜艇的VTG(“非主机”一词-“恢复技术准备状态”)(而不是对其进行全面的修理)所拥有的东西是进一步无法接受的。

也就是说,制造深海(而且还有低噪声核潜艇)的问题非常困难,而今天的普拉夫尼克的基础已经变得极为宝贵。
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44 评论
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  1. +14
    1 June 2021 18:23
    有趣的文章,谢谢
    1. -4
      1 June 2021 22:39
      作者阅读此文档会有所帮助:

      1. +10
        2 June 2021 10:29
        是什么让你认为作者没有读过这篇文章?
  2. +8
    1 June 2021 18:24
    正确的文章。
  3. +10
    1 June 2021 18:47
    这篇文章很有趣+毫不含糊。 但是.. 愚蠢是多么糟糕! 我不了解温跃层,不了解温度跳跃的层次。
    上图中有温跃层吗? - 有!
    在这样的深度根本没有“跳跃层”(它们只能在相对较浅的深度),

    在 800 m 以下的深度没有跳跃层,但在它们之上! 而那些游得更高的人会寻找它!
    总的来说,我意识到我的愚蠢是无限的...... - 解释和谴责漂浮物,漂浮爱好者和海军专家。
    1. +5
      1 June 2021 19:53
      在 800 m 以下的深度没有跳跃层,但在它们之上! 而那些游得更高的人会寻找它!


      底部水听器较低,美国人有一个标准的节拍可以潜入层下并聆听声音通道。 欢迎。
      1. +3
        1 June 2021 20:04
        引用:timokhin-aa

        下面的底部水听器

        我同意,潜水器可以降低 850 米。 但这基本上是对象(强迫潜艇屏障)。 好吧,在未准备好的位置的开阔海底航行中(例如,将波塞冬运送到接收者)?...例如,可以以高速度(50至100节)强加水听器屏障,反之亦然。 . 解决)。 总的来说,鉴于潜艇运动的保密性,大深度的相关性还没有被我反驳。
        1. +1
          1 June 2021 21:45
          我同意,潜水器可以降低 850 米。 但这基本上是对象(强迫潜艇屏障)。


          对于水下声道附近的噪声物体,噪声测向模式下的检测范围可以估计为数千公里。
          1. +1
            2 June 2021 05:29
            引用:timokhin-aa
            对于水下声道附近的噪声物体,噪声测向模式下的检测范围可以估计为数千公里。

            那么,我们的潜艇舰队对对手来说是一本打开的书吗? 但事实并非如此(无论我们如何确信这一点),正如生活所表明的那样——没有任何障碍是我们的核潜艇无法克服的。 你理想化一种品质而完全拒绝另一种(一种二元论),在我看来,这不是正确的方法。 力量在于素质的结合,在于战术的变化和改进。
            1. +1
              2 June 2021 10:30
              那么,我们的潜艇舰队对对手来说是一本打开的书吗? 但事实并非如此(无论我们如何确信这一点),正如生活所表明的那样——没有任何障碍是我们的核潜艇无法克服的。


              错误的。 生活已经展现出完全不同的东西
              1. +1
                2 June 2021 11:41
                引用:timokhin-aa
                生活已经展现出完全不同的东西

                生活向你展示了什么,我什至不敢假设,但“Atrina”是历史事实
                然后,我的朋友,SOSUS 以同样的方式看待我们和它的潜艇(也就是说,这不是我们与生俱来的劣势),并且必须使用特殊技术手段对其进行某种特殊行动。
                1. +3
                  2 June 2021 12:10
                  我们已经离开了关键主题——温跃层和跳跃层。 当然,我对此一无所知(我认为大多数观众并不关心跃层或热敏铅笔),但是,尽管如此,我有一个问题,您无法回答。 我无法讨论水听器和 SOSUS 系统,因为我对它们的了解并不比温跃层多。 困难的障碍?-复杂。 克服? - 克服。 这就是我对这个话题的了解和思考,你不能讨论它。 我不能告诉你别的。 hi
      2. 0
        1 June 2021 20:33
        引用:timokhin-aa
        潜入地下,听美国人的声音频道是标准的节拍。 欢迎。

        他们在大约850米处“潜入”什么声音,而他们试图在那儿听到什么声音(接收是标准的)?
      3. 0
        1 June 2021 20:55
        亚历山大·季莫欣 hi
        Prompt,Project 685 N.A. 首席设计师Klimov 和 M. Klimov 文章的作者同名或有家庭关系。
        谢谢。
        1. +2
          1 June 2021 21:45
          同名
      4. 0
        5 June 2021 00:05
        底部水听器较低,美国人有一个标准的节拍可以潜入层下并聆听声音通道。 欢迎。

        请原谅......也许我不明白什么......美国人目前是否有正常工作的底部水听器? SOSUS 还在工作吗?
        更多。 探测潜艇的非声学手段当然是强大的……而在北极,美国人将如何用非声学手段探测到某些东西? 或者有没有机会从冰下的太空看?
        还有一个细微差别......也许我错了,但声音在海洋中传播的方案是一件非常复杂的事情。 它不应该像有温跃层那样适合简化模型——没有温跃层……那里的一切都复杂得多。 一切都在那里“生活”和“呼吸”,变化可能在几个小时内发生。
        而厚重的海洋也不沉默。 探测设备的灵敏度越高,在海洋噪声背景下分离海底噪声的问题就越多。 在这里,就像那个笑话一样:“一个游客,为了不落入熊的爪子,不需要跑得比熊快。比另一个游客跑得快就足够了。” 潜艇的情况也是如此。 她不需要完全沉默。 它足以产生比自然背景更少的噪音......
  4. EUG
    -4
    1 June 2021 19:18
    理论上,潜艇从至少 800 米、至少 1000 米深处排出的大量水体,即使与表层混合,也会在表层产生一个相对较小的“冷”点,使搜索范围急剧缩小。一艘深海船......它仍然是“得到”它,这并不容易。
    1. +1
      2 June 2021 20:25
      Quote:Eug
      理论上,潜艇从至少 800 米、至少 1000 米深处排出的大量水体,即使与表层混合,也会在表层产生一个相对较小的“冷”点,使搜索范围急剧缩小。一艘深海船......它仍然是“得到”它,这并不容易。

      她不是在浴缸里游泳,而是在海里游泳。 ))))
  5. +4
    1 June 2021 19:23
    ... 负责人V.M. Chuvakin,


    弗拉基米尔·米哈伊洛维奇(Vladimir Mikhailovich)也写了回忆录。 大约有一次潜水记录和一次事故。 我给了我的父母一本(邻居住了一层楼)。 我扫描了其中一个到达。 存档文件夹中的某处。
  6. +1
    1 June 2021 19:59
    感谢作者! 我同意很多事情。 向潜水员致以最深切的敬意! hi
  7. +1
    1 June 2021 19:59
    有一次我读到一篇潜艇军官的文章,他用计算证明了“外面”,即在海洋中的船的噪音,很大程度上取决于潜艇内部的噪音和微振动。 并且,该解决方案以特殊厚橡胶喷嘴的形式提供,用于将一个或另一个单元或结构元件固定在地板上,或结构本身的主要单元,即潜艇的底部。 90年代初有这么一篇杂志,唉,不记得是哪一篇了! hi
    1. 0
      6 June 2021 14:11
      也许,就我记得关于生命安全的振动保护讲座而言,橡胶头可能不是万能的。 然而,弹性元件的振动阻尼取决于它们的刚度,因此它们只能阻尼某些频率范围。
      什么范围对潜艇至关重要,什么样的频率分布是一个大问题。
  8. -17
    1 June 2021 20:40
    在很深的地方,声学防护装置的有效性急剧下降,因此潜艇的噪音水平不可避免地显着增加。

    这很可能是谎言! 因为现在所有的潜艇都覆盖着一层橡胶护套,它的有效性不会随着深度的增加而降低。
    另外:作者声称外部管道会随着深度的增加而产生噪音。 但这也是一种欺骗,因为核潜艇根本没有任何外部管道。 而且,与作者的意见相反,潜艇自身的噪音不会增加 - 相反,它会随着深度的增加而减少。 事实上,潜艇的主要噪音对象根本不是它的机械装置,而是它的螺旋桨。 并且螺旋桨在很大程度上由于空化而产生噪音。 空化是由真空引起的 - 叶片吸力侧的压力降低。 但随着深度的增加,压力增加,气蚀完全停止! 这意味着随着深度的增加,所谓的“会唱歌的螺旋桨”消失了——这在水面舰艇上尤为突出,美国人因为螺旋桨的“唱歌”而称我们的驱逐舰为“会唱歌的护卫舰”。
    而且随着深度的增加,声纳探测船只的能力变差 - 因为响应超声波信号减弱。 在这里,您还需要考虑到海洋中充满了各种生物——它们在夜间潜入 600 米的深度——如果船低于这个深度,它们就会很好地隐藏它。
    而且还有一个因素——潜艇航行得越深——离海床越近,声纳的超声波信号就会从海床反射而失去潜艇。 更不用说海底根本不平坦的事实,而是在其上有山脉和水下的山脊和洼地。 因此,一艘深海潜艇可以进入两个海脊之间的凹陷处,然后水声学就无法探测到它。
    1. +4
      1 June 2021 21:49
      文章作者 M. Klimov 的回答:?

      现在所有的潜艇都覆盖着一层橡胶护套,其有效性不会随着深度的增加而降低。


      MK:
      不要射击,它会伤害
      挤压以及如何挤压 - 在距离 GWP 效率超过 200 米的深处有“角和腿”(即使是“三明治”)

      另外:作者声称外部管道会随着深度的增加而产生噪音。 但这也是一种欺骗,因为核潜艇根本没有任何外部管道。


      MK:
      告诉我,字母是在你的布尔萨教的吗? 你教过阅读吗?
      你能大致阅读和理解文本中用俄语写的清楚的内容吗??? 什么“外部管道”——这一次用词不同,还有三次——在潜艇船体的极限上,其中一些实际上出去了(例如,循环路线入口的塔架)

      而且,与作者的意见相反,潜艇自身的噪音不会增加 - 相反,它会随着深度的增加而减少。


      MK:
      先生,从绝对这个词来说,你是无能的

      事实上,潜艇的主要噪音对象根本不是它的机械装置,而是它的螺旋桨。


      MK:
      NO

      并且螺旋桨在很大程度上由于空化而产生噪音。


      MK:
      NO
      潜艇通常在 99,9% 的情况下以预空化速度运行。

      气蚀完全停止! 这意味着随着深度的增加,所谓的“唱歌螺旋桨”消失了。


      MK:
      它与空化无关

      充满了各种各样的生物——它们在夜间潜入 600 米的深度——如果船低于这个深度——那么它们就会很好地隐藏它。


      MK:
      先生,你他妈的能证实这一点吗?
      或者你有“谷歌优惠券”,你至少无法阅读防空系统是什么(声音散射层)

      声纳超声波信号


      MK:
      超声波搜索潜艇在第二次世界大战期间被使用
      所以不要胡说八道伤害她

      在海底反射并失去潜艇。


      MK:
      在实际重要的情况下,这是极难实现的
      尤其是PLA

      更不用说海底根本不平坦的事实,而是在其上有山脉和水下的山脊和洼地。 因此,一艘深海潜艇可以进入两个海脊之间的洼地,然后水声学就无法探测到它。


      MK:
      Ooooo 什么样的鹅膏菌蘑菇! 你教过地理吗? 还有 Ely-Pali,你的布尔萨至少有一个地球仪吗? 你甚至想象海洋的深处吗? 快来感受一下吧!
      1. -12
        1 June 2021 22:40
        挤压以及如何挤压 - 在距离 GWP 效率超过 200 米的深处有“角和腿”(即使是“三明治”)

        但是您是否知道学校物理课程中所有固体和液体实际上都是不可压缩的定律? 并且橡胶外护套是不可压缩的。
        但这里的真相是要明白,如果固体中有一个空气体积,那么这个身体就真的被压缩了。 现在所有潜艇的实心船体都受到压缩——外皮只是在框架之间稍微向内弯曲。
        1. +7
          2 June 2021 01:21
          引用:geniy
          并且橡胶外护套是不可压缩的。

          亲爱的“X”先生,您可能从未“现场”看过 PGP 的床单,因此您坚信它们是“坚固的”。 因此:没有必要与“用脚走路”的专业人士争论细节。
          1. -1
            5 June 2021 11:57
            哦怎么样! 我忙了好几天更重要的事情,在这段时间里,我被抛出了多达56个负——一种记录! 但实际上,这根本不是我无知的表现,而是普遍技术文盲的表现 不管你们大家看起来多么矛盾,我一生研究了很多结构,得出的结论是几乎所有的人类技术都是在极其不专业的情况下创造出来的,而且存在巨大的错误...... 因此,所有飞机都可以在地球的脚跟起飞和降落——例如,一架巨大的四百吨波音 747 或靠近 Gadyukino 某个村庄郊区的 Mriya。 由于特殊的弹性板,所有坦克都可以绝对无法穿透,船只特别是潜艇绝对不会沉没,火车根本不应该撞到铁轨,实际上一切都可以好得多。 但由于缺乏专业精神,改进的实施受到了阻碍。 我遇到过很多次——例如,向另一个部门的一位女士解释他们的机制实际上是如何将一艘微型潜艇从水中抬起的。 然后我和同一艘迷你潜艇的军官交谈,震惊地发现他们也不知道这个机制是如何工作的! 有这样一个原则:在任何风暴中,小火箭都会抛出一条细线,沿着这条线放下一个提手,由于这条线,它与潜艇完美相连。 但航海人员不知道这一点! 在任何风暴中,他们都不得不跳上潜艇的甲板并手动指挥起重装置! 这并不意味着我将自己高举于其他人之上,并且被认为是无懈可击的——事实上,我也犯了巨大的错误。 但不同的是,在技术社会中,普遍的妄想已经存在了几十年。 这是其中之一:
            亲爱的“X”先生,您可能从未“现场”看过 PGP 的床单,因此您坚信它们是“坚固的”。 因此:没有必要与“用脚走路”的专业人士争论细节。

            虽然我没有在PPP上用脚走路,但我对它们有一些想法,这加剧了你不知道事情本质的罪恶感。
            这个橡胶盖真的一点都不结实,而是带有内部筋条。 也就是说,它在外面是光滑的,但在钢壳护套的侧面 - 有肋骨。 与钢制车身形成对比的是,当人踩在橡胶上时,橡胶正是在这些肋骨之间弯曲。 但是,实际上,您通常会误以为橡胶向内弯曲,它的体积至少会减少! 事实是,钢当然比橡胶坚固得多。 但是根据强度定律,任何材料在承受载荷时都会弯曲。 但不同的是,如果一个人腿上的钢弯曲百分之一毫米,那么橡胶弯曲几毫米。 然而,这根本不是橡胶正在改变其体积的论据。 不是! 固体或液体在弯曲或任何其他形状变化时不会改变它们的体积。 例如,好的橡胶可以拉伸 5 倍(400%),而普通钢最多可以拉伸 22%。 但与此同时,橡胶的体积根本不会增加 5 倍——因为当被拉伸时,它的横截面积会急剧减少。 因此,音量将保持不变。 这就是为什么当一个人踩到脚时,橡胶会弯曲 但不会降低其音量! 而同样的道理,当潜艇浸入很深的时候,水压会增加几十倍,但橡胶的体积却一点也没有减少!
            但是,那么,如何理解文章作者的短语:
            挤压,以及如何 - 在距离 GWP 效率超过 200 米的深处仍然是“角和腿”(甚至是“三明治”)。
            也就是说,专业人士明白,在压缩过程中,橡胶的体积据说会减少很多倍? 但实际上还有一个完全不同的现象!
            事实是空气被水压非常强烈地压缩。 而坚固的潜艇船体内部,还有数千立方米的空气。 而且只有外壳和一套坚固的机身不给它收缩。 然而,在巨大水压的影响下,即使是厚厚的PC外壳也被压在里面——大约40毫米。 但尽管它很厚,但它在框架的肋骨之间略微向内弯曲。 而且框架本身也不完美——它们也略微向内弯曲。 正是由于这一点,在 PK 的深处,任何潜艇都会减小其体积,从而失去一点浮力,必须通过从平衡罐中抽水来补偿。 但普遍误解的本质是,这个Strong体被压缩的事实,据说被大家转移到了橡胶护套的压缩上!
      2. -8
        1 June 2021 22:44
        MK:
        Ooooo 什么样的鹅膏菌蘑菇! 你教过地理吗? 还有 Ely-Pali,你的布尔萨至少有一个地球仪吗? 你甚至想象海洋的深处吗? 快来感受一下吧!

        海洋的深度是多少——提醒我一下?
        对于不知情的人,我要说的是,除了深度为 11 公里的马里亚纳海沟之外,任何海洋海岸附近的深度都非常小。 如果大陆架的深度为200 m,则存在深度变化剧烈且差异很大的大陆坡,包括1000 m。
        1. -7
          1 June 2021 22:46
          事实上,潜艇的主要噪音对象根本不是它的机械装置,而是它的螺旋桨。
          MK:
          NO

          什么证明?
      3. -4
        1 June 2021 22:56
        充满了各种各样的生物——它们在夜间潜入 600 米的深度——如果船低于这个深度——那么它们就会很好地隐藏它。
        MK:
        先生,你他妈的能证实这一点吗?
        或者你有“谷歌优惠券”,你至少无法阅读防空系统是什么(声音散射层)
        维基百科:

        当船舶发现一个声音散射层时,声音散射层是使用声纳发现的,有时会被误认为是海床。 为此,它有时被称为“鬼底”[1]。 二战期间使用新声纳技术的声纳操作员对白天在 300-500 米深处看起来像假海床的东西感到困惑,该层位于两个大陆坡之间。 白天,它位于300-1300米深处[1]
    2. +1
      2 June 2021 20:27
      由于螺旋桨的歌声,美国人称我们的驱逐舰为“会唱歌的护卫舰”。
      不是因为螺丝,而是因为燃气轮机。
  9. 评论已删除。
  10. 0
    1 June 2021 23:26
    感谢作者的文章和 Alexander Timokhin 的评论! 我仍然会重新阅读和分析。
  11. 0
    2 June 2021 00:41
    1. 为什么需要一公里的深度?
    然而,问题出现了:潜艇在这一千分之一的记录中有什么意义?公斤米浸入深度?
    可能是由于疏忽造成的印刷错误?!
  12. +4
    2 June 2021 11:00
    执行不识字命令关闭第 1 号排气通风便秘,见习官卡丹采夫同时打开排气通风井进水阀,也就是说,他在不知不觉中促成了潜艇的更快进水。 人员的物质部分知识贫乏的另一个证据。

    为什么我们家不做,把垃圾扔进垃圾槽的时候,可以从9楼扔出去? 处处都有防愚者的保护。这不是心血来潮。 人类心理的特殊性在于,在压力大的情况下,会表现出“隧道”效应。 一个人只看到眼前的东西,不能分析整体情况。你怎么能设计成当通风关闭时,排水阀就会打开?
    除了水手对物资知之甚少这一事实之外,最好能介绍一下设计师。 你怎么能在潜艇上设计这样一个人可以轻易淹死它的东西?
    弹出式摄像机是如何设计的,将其撕下并危及船只? 怎么会在实际使用的时候救不了水手的生命(奇迹生还的除外)? 还有更多原因。 同时,有人认为这是建造中质量最好的船只之一。
    1. +2
      2 June 2021 11:44
      引用“使用屈服点为 48-72 kgf/mm75 的 2-T 钛合金可以显着减轻船体质量(只有正常排水量的 39%,与其他核潜艇的指标相似” - 声音像某种你应该引以为豪的成就,但如果是铸铁?例如,铸铁等级 SCH 24 - 44,具有 85 kgf / mm 2 的抗压强度,如果它是由马氏体时效钢制成的屈服点为 150-195 kg / mm 对于坚固的船体,该船可以减轻同样的 2%,双壳船中的钛是一个可疑的特征,例如,带有钛船体的食人鱼潜艇只有 39 m 的最大浸入深度,此处无事可做。
    2. -1
      28可能是2023 19:38
      钛合金有其自身的特点——加工零件、焊接和后续退火的技术要复杂得多。 在下级管理人员曲率的条件下,加工中的一项技术操作很容易被“优化”。 只有在事故发生后才能查明。 现在出现了这种情况......最近他们带我们去研究电机控制控制器,其中“电源”端子使得尖端中的 1,5mm2 电线不适合,只是没有它。 用于振动设备的 2,2 kW 功率。 当然,控制器是用俄语名称“进口替代”的。
      引用:glory1974
      房子不是这样设计的,把垃圾扔进垃圾槽的时候,你会被扔下9楼吗?

      顺便说一句,是的。 潜艇上的设计错误有些奇怪。
  13. +1
    2 June 2021 18:41
    我读过罗曼诺夫。 呃,有些事情是令人惊讶的,非常
    1. 培训中心的准备工作。 是的,根据文件,一切都在镂空中,但我知道一些别的东西:当我在“基洛夫”服役时,没有人着火了。 实际上!!! 就连军官也被这个杯子忽略了。 尽管根据文件,一切都在镂空中,但我们没有人看到火“活着”的事实:(
    2. 不直接影响战斗力的失效装置——这太常见了。 作为一名潜艇指挥官,我读起来就像一本回忆录(!!!)挥舞着帽子(国旗字母表!!!)在视线距离内与邻近的核潜艇进行交流。 因为标志是当时唯一的交流方式:(
    3.从IDA切换到IP时对水手的帮助。 一般来说,只有在绝对必要的情况下才推荐这些东西。
    4.惊喜是导航设备的工作。 当每安培小时都很重要时,它是在一艘垂死的潜艇上运行吗? 禁用nafig !!!
    5. 有木筏的马戏团。 有趣的是,在交付时,他们在披露的意义上进行了测试? VSK 测试过但歪了。 它们也从踏板打开。 开启机制落水了。 必须至少定期润滑并检查其性能。 是的,我知道应急装置存在问题:它们不能在水手打喷嚏时“就那样”工作,但它们在紧急情况下可以完美工作。 此外,该系统是所有海军中唯一的此类系统。 我怀疑在整个服务期间没有一张支票。
    有人试图踩下命运多舛的踏板来降低木筏? 罗曼诺夫对此一言不发。 但大多数潜艇艇员都是在水中丧生的。
    6. 隔间7中的非标准食品和用品。 我们是不是像 Fritzes 一样,把所有角落的食物都塞到厕所里? 所有这些东西的常规存储位置在哪里,为什么不放在那里?
    1. 评论已删除。
  14. 0
    3 June 2021 21:31
    一篇优秀的文章,马克西姆克里莫夫,非常优秀。所以深入,除了潜艇,没有人写,描述了潜艇的整个问题,在紧急情况下,黑暗,不仅在潜艇上,而且在命名法,并在第一个但外部救援服务也关注,这实际上是微不足道的。
  15. 0
    7 June 2021 12:18
    “执行一个不识字的命令,关闭排风口的第 1 次便秘,见习官卡丹采夫同时打开了排风口进水的阀门,也就是说,他在不知不觉中促成了潜艇的更快下沉。”
    也就是说,系统的设计方式是关闭第一个锁会自动打开溢流阀? 我不是专家,所以我想知道为什么要这样做?
    1. 0
      7 June 2021 12:54
      也许其他人会给出不同的命令,但是一艘浮力为 31% 的船!!! 在其中一个隔间被火淹死,这是最后一个隔间,而且,她在浮出水面后沉没了!!!
  16. 0
    25 April 2023 12:15
    如果不是联邦委员会领导层的政治决定,“Komsomolets”的大部分船员本可以得救:
    1. 拒绝北约的任何帮助,包括从猎户座空投充气艇;
    2. 距离船一小时的地方是浮动基地“Polyarnaya Zvezda”,该基地接到求救信号并立即前往灾区,从字面上将停泊的“渔夫”抛到一边。
    部署了一家医院,但在接近潜艇前 30 分钟,P / B“北极星”号被海岸拦下。 原因是机组人员没有签证,该航班纯粹是捕鱼,无权进口,因此没有安全许可。
    b / w“Aleksey Khlobystov”被送往救援,其过程是四个(!)小时到“Komsomolets”。
    现在让我们想象一下,如果海军司令部没有发出愚蠢的命令:
    Polyarnaya Zvezda 首先靠近,停泊了 Komsomolets 潜艇并接上了幸存的船员,然后联合应急小组扑灭了大火。 在争夺潜艇的过程中,A. Khlobystov 潜艇出现并从另一侧停泊潜艇:潜艇在两艘巨舰的“钢索上”,应急队伍得到加强,潜艇船员安全。
    这样,就有可能将潜艇“像摇篮一样”带到科拉湾,同时获得独特的救船体验......
    ps 那时我在“Polyarka”上,有时我会参观潜艇“Komsomolets”Roman Filippov 的水手的坟墓......
    1. 0
      28可能是2023 19:41
      Quote:isv000
      P/B“Polyarnaya Zvezda”被岸边拦住了。 原因

      那个真正杀死船员并击沉昂贵船只的人怎么样了?

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装编队,在俄罗斯联邦被视为恐怖分子并被禁止)

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