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新的和容易的:俄罗斯会制造“隐形”作为 Su-57 的附属品吗?

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今年冬天,俄罗斯空天军接收了第一架生产型战斗机 苏57开启了他们现代的新篇章 故事... 这本可以更早发生,但第一架生产的战斗机在 2019 年 57 月通过测试时坠毁。 尽管如此,Su-76 的命运似乎已经决定了。 用积极的方式。 根据目前的合同,航空航天部队应该收到 30 台这样的机器。 未来,可能会提供额外的飞机:很可能在未来,飞机将以现代化的形式进入部队,配备所谓的“第二级发动机”或“产品 41”(现在的飞机配备了 AL-1FXNUMX 发动机)。


与此同时,哪台机器将取代部队中的“预算”米格29,以及苏联战斗机的两级结构是否会成为问题,仍然是个问题。 航空,当有条件的重型 Su-27 与上述米格共存时。

我们很快就能得到这个问题的答案。 据俄罗斯主要媒体援引航空业消息人士的话称,苏霍伊公司正在开发俄罗斯首架单发第五代轻型多用途战斗机。

塔斯社指出:

苏霍伊公司正在开发俄罗斯现代史上第一架起飞重量高达 18 吨的单引擎轻型战术飞机。 由于偏转的发动机推力矢量,飞机的最大飞行速度将超过2马赫,并且具有超机动性和改进的起降特性,飞机的推重比不小于1。 ”

RIA 新闻,反过来写道:

“在制造飞机时,计划广泛使用在Su-57的制造框架内开发的基础设施,包括最新的发动机“ Product 30”,吸收辐射的涂料,航空电子设备以及多种武器。”

因此,有前途的第五代战斗机的特征将如下所示:

船员:1人(?);
最大速度:大于M=2;
巡航速度:未知;
重量:小于18公斤;
飞行范围:未知;
发动机类型:基于产品 30 的涡轮喷气发动机。

据消息人士透露,该飞机将配备单腹多模式进气口,类似于现代单引擎战斗机上的进气口。 具体说一下实验车,它可以配备31系列和3系列的AL-4FN发动机。

新的和容易的:俄罗斯会制造“隐形”作为 Su-57 的附属品吗?

关于这架有前途的飞机的武器装备一无所知,但是,看看 Su-57 和 F-35,人们可以假设有两个大型机身内部武器舱。 在它们中(同样,纯粹理论上)最多可以放置四枚 RVV-AE 型中程空空导弹:我们记得,F-35 最多可以携带四枚 AIM-120 中程导弹。射程空空导弹,经过现代化改造后,此类产品的数量将增加到六个。

Su-57 是一种更大的车辆。 它有四个武器舱,除了主舱中的四枚中程空空导弹(有时也称为六枚)外,它还可以在两个侧舱中携带短程空空导弹。 这种为有前途的俄罗斯战斗机部署武器的选择显然行不通,尽管在 Su-57 的创建过程中获得的经验无疑用于新机器。

如果您最初建造飞机时不期望多功能性,那么创建现代战斗机就没有实际意义。 简而言之,这种新型战斗机一旦出现,将能够携带大量制导炸弹和空对地导弹。 现在谈论飞机武器(AAS)的类型和能力还为时过早,但值得回顾的是,最近很有前途的俄罗斯计划的飞机炸弹“钻头”已经过测试,证实了其战斗力。 该产品有15个作战要素,每个要素都配备了自己的红外和雷达制导系统。


这只是现代俄罗斯 ASP 的一部分。 国家也未能幸免其“小型化”的趋势,这意味着未来第五代战机将能够在其内部舱室中携带许多炸弹和导弹(同时保持隐身模式)。

系列还是死胡同?


重要的是要说在俄罗斯谈论第五代轻型战斗机的时间与这一代人存在的时间差不多。

Rostec 负责人谢尔盖·切梅佐夫 (Sergei Chemezov) 于 2020 年 2017 月发表了这方面的最新声明之一,他表示 Rostec(苏霍伊是其中的一部分)正在积极研究轻型和中型单引擎飞机的概念类。 而在XNUMX年IDEX展会上,俄罗斯工贸部长丹尼斯·曼图罗夫宣布与阿联酋签署军工合作协议。 据他介绍,这将允许开发第五代轻型战斗机项目,其中将为阿联酋的专家提供一席之地。

事实上,这些声明(包括最后一个)都不能让我们充满信心地说俄罗斯将在可预见的未来创造类似的东西。 现在军工联合体有太多急需资金的严肃项目。

最引人注目的例子是根据 PAK DA 计划制造的战略隐形轰炸机。 值得注意的是,未来俄罗斯希望得到一种新的拦截器来取代米格31。 今年 Rostec 正式宣布开发 MiG-41 拦截机。

然后消息说:

“下一代拦截战斗机的开发已经开始。 代号为“MiG-41”的远距离拦截预期航空综合体(PAK DP)项目正处于开发工作阶段。”


在这种情况下,出现新战斗机的机会很少,但这并不意味着根本没有。 或许美国空军放弃双引擎 F-22 并保留 F-35 的意图将在单引擎车辆的诞生中发挥作用:事实证明,后者在运行时要便宜得多。 而且,他们的战备程度更高。

然而,即使考虑到这一点,也可以说单引擎战斗机的“胜利行军”并没有发生,尽管这种安排具有所有优点。 回想一下:最新的韩国 KAI KF-21 Boramae 收到了两个引擎。 同样的数字,十有八九会出现在早已脱离“轻型”范畴的有前途的新一代日本战斗机中。 欧洲第六代“暴风雨”和NGF战斗机(根据FCAS / SCAF计划创建)选择了双引擎布局,这种布局将在2040年左右出现。


美国人在这里与众不同,他们想要替代 F-16(我们不是在谈论 F-35)。 然而,美国几乎是世界上唯一能够负担得起两代新一代战斗机同时研制的国家。
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107 评论
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  1. 节俭
    节俭 31可能是2021 05:12
    -2
    实际上,这架飞机的开发方式是创新的,没有任何订单或合同,很可能一切都不会发生! 这不是生产型飞机,而是未来的技术基础。 为了使设计局正常工作,他们提出了新的想法和技术解决方案。 Su57拥有大量昂贵而复杂的解决方案,最多可容纳76辆车,这对陆军来说是不够的,但是这种发展也基于相同的思想和技术。 他为什么要大块头? 会不会有AFARA,还是他们会拒绝隐形涂层? 那为什么根本需要他呢? 一架大型飞机不仅是一个引擎,这使飞机便宜得多,而且还包括大型飞机平台本身,例如MiG29 / 35或Su 27 / 35S。 现在,如果在这些飞机中的任何一架的基础上制造出单引擎,它就可以为自己量身打造,并在世界武器市场上畅销。 而且,在非常复杂的高科技但本质上是Su57型的实验机器上,至少在可预见的将来,根本不可能为航空业提供预算。
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      +3
      Quote:节俭
      这架飞机的开发顺序不明确,没有任何订单或合同,很可能一切都不会发生!

      这是重点。 没有飞机制造商可以独自制造现代化的战斗机。 我们需要一个州立计划。 现任政府对此有意愿吗?
      1. 斯米尔诺夫
        斯米尔诺夫 31可能是2021 07:53
        +19
        引用:OgnennyiKotik
        我们需要一个州立计划。 现任政府是否有这样做的意愿?

        hi 由于Chemezov是现任政府的一员,并宣布朝这个方向开始工作,这意味着她(当权)拥有这种意愿和愿望。 我毫不怀疑,对于融资也不会有任何疑问。
        1. yehat2
          yehat2 1 June 2021 14:42
          +1
          引用:S Smirnov
          由于Chemezov是现任政府的一员,并宣布朝这个方向开始工作,这意味着她(当权)拥有这种意愿和愿望。 我毫不怀疑,对于融资也不会有任何疑问。

          问题实际上已满
          苏霍伊公司正在开发俄罗斯现代史上第一架起飞重量高达 18 吨的单引擎轻型战术飞机。 该飞机将发展出超过2马赫的最大飞行速度,并具有超强的机动性。

          在这里,正如他们所说,要么取下十字架,要么穿上内裤
          由于控制飞机的发展导致推重比、推力矢量和空气动力学恶化,实现了超机动性。
          速度 - 由于空气动力学,增加推力并减少“额外”飞机和正面截面
          但是 1 台发动机不会有太大的推力。 2M 的数字是可以实现的,但只有像 Mig-21 这样的空气动力学特性——没有机动性。
          就我个人而言,在我看来,我们国家 F-16 的概念只能通过受控的推力矢量和空气动力学的一些调整来改进。
          此外,飞机不会空空飞行——它需要燃料和武器。 不管人们怎么说,你要么让车体变厚,要么外部悬架会破坏空气动力学。
          因此,我怀疑一切都会一起发生。
          事实上,如果我们以合理的价格制造出 F-16 刺客会很酷。
          但这里还有一个问题——飞机是大是小都没有关系,它需要一流的填充。 我们对此有问题。 我们能不能像中国人那样自己制造并且相对便宜?
          并且还有隐身要求,但需要快速调试飞机及其功能的软件,以及其他几点。
      2. 橙色比格
        橙色比格 31可能是2021 08:17
        +6
        引用:OgnennyiKotik
        Quote:节俭
        这架飞机的开发顺序不明确,没有任何订单或合同,很可能一切都不会发生!

        这是重点。 没有飞机制造商可以独自制造现代化的战斗机。 我们需要一个州立计划。 现任政府对此有意愿吗?


        不要忘记,俄罗斯国家石油公司是一家国有公司,分配给该公司的资金并非完全是基于主动分配的。
        1. 国内
          国内 31可能是2021 10:56
          -1
          有没有钱? 开发新型战斗机。
          1. 橙色比格
            橙色比格 31可能是2021 10:58
            +1
            Quote:民事
            有没有钱?


            您想向俄罗斯技术公司借款吗?
            1. 塞夫留克
              塞夫留克 31可能是2021 11:26
              0
              Rostec借用。
            2. Alex777
              Alex777 31可能是2021 15:16
              +4
              没有任何飞机制造商可以单独制造现代战斗机。 我们需要一个国家计划。 现任政府是否有意愿这样做?

              毫无疑问,正如你所说的那样,“在现任政府中”是有意愿的。
              与军队有关的人都没有对此表示怀疑。
              至于单引擎飞机,就有问题了。
              要建造这架飞机,你需要有一个好的引擎。
              这样的发动机必须足够可靠和强大。
              那些没有必要引擎的人必须建造两个。
              我们终于有了合适的引擎——“产品 30”。
              所以我们谈到了单引擎飞机的发展。
              同时,尤里·鲍里索夫(Yuri Borisov)在2018年的声明被忽略了。
              俄罗斯正在代表总统开发一种全新的垂直起飞飞机的原型
              https://tass.ru/armiya-i-opk/5475420

              最多的是两者都不是“现政府意志的体现”。 hi
              1. 贝亚德
                贝亚德 31可能是2021 17:53
                +4
                从描述来看(相当少),这些似乎不是同一架飞机。 机身下方的进气口(一个)不是 VTOL 飞机的最佳选择。 此外,雅科夫列夫设计局进行了VTOL飞机的研究,而这种LMFI正在苏霍伊设计局进行开发。 此外,如果我们重复美国在 LFMI 和 VTOL 飞机上使用单滑翔机的经验,我们将得到同样的 F-35,但它具有所有缺点。
                苏霍伊设计局在一架 AL-53F 上积压了 S-54 \ 55 \ 31 - LFMI。 如果根据Su-57的积压设计LFMI的经验和原理,那么就有可能获得飞行特性高于MiG-35的轻型战斗机,带有机载雷达/ Su-57 机载雷达系统,价格比 Su-1,5 低 57 倍。 这样的LFMI对于国内航空航天部队和外部武器市场都是天赐之物。
                但是试图将尽可能多的武器推入内部舱室可能会扼杀一个好主意并浪费性能。 我们需要一个平衡。
                1. Alex777
                  Alex777 31可能是2021 18:32
                  +3
                  我同意你的看法。 含
                  在“产品30”的基础上,可以同时正确堆放LFMI和SUVVP。
                  我们得到的系列越多,发动机对我们来说越便宜。
                  “大营”正在赢得战争。 我们需要很多飞机。
                  从这个角度来看,单发飞机是重要且必要的。 hi
            3. Alex777
              Alex777 31可能是2021 19:13
              0
              对不起,我误导了收件人。 hi
      3. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
        -4
        不是现任政府的意愿,而是军队对第5代战斗机的总体需求。 为什么需要它? 这是需要回答的问题,例如:在未来30年内,俄罗斯将与谁真正打架? 从这些问题的答案中跳舞是必要的。
        在存在核武器的情况下,俄罗斯与强国(美国,中国)之间的严重战争被排除在外,因为即使是局部冲突也将发展成对所有人和万物的全球性破坏。 与the兵的战争不需要第5代,而是第4代,如果不是现代化的,则不需要第4代,甚至不需要零代(活塞攻击机)。 对于一场力量较弱的国家(乌克兰,格鲁吉亚等),但仍然是一支装备精良的敌人,要确保压制敌人的防空和航空兵,再次使用57代和几十枚SuXNUMX就足够了。
        相反,他们将专注于新一代和无人驾驶机器人(完整,无需地面控制),并期望在不久的将来实现。 我们没有钱把它扔掉,还不清楚在哪里,为什么让美国人这样做。
        1. 橙色比格
          橙色比格 31可能是2021 09:47
          +15
          .在有核武器的情况下,俄罗斯与强国(美国、中国)之间的严重战争被排除在外,因为即使是局部冲突也会发展成对所有人和一切的全球性破坏。

          这是一种非常危险的错觉。 如果真的爆发核战争,也不会立即开始,但首先会是无核战争,为了不爆发核战争,需要强大的武装力量,包括拥有苏57战机的航天部队。
          1. 最重要的
            最重要的 31可能是2021 13:19
            +2
            引用:OrangeBigg
            这是一种非常危险的错觉。 如果真的爆发核战争,也不会立即开始,但首先会是无核战争,为了不爆发核战争,需要强大的武装力量,包括拥有苏57战机的航天部队。

            这是肯定的。 但是最好把进气口放在顶部——地面雷达不会看到它,飞机内部会有更多的导弹空间。
            1. psiho117
              psiho117 31可能是2021 19:49
              0
              Quote:最重要的
              但是最好将进气口放在顶部 - 地面雷达不会看到它,

              但他们会看到预警机和其他战斗机。
              1. 最重要的
                最重要的 31可能是2021 20:53
                +1
                Quote:psiho117

                0
                Quote:最重要的
                但是最好将进气口放在顶部 - 地面雷达不会看到它,

                但他们会看到预警机和其他战斗机。

                在这里你可以争论。 如果进气口不是原始的矩形,而是有一定的角度,这样它看起来像挡住了入口,那么它就更难被发现了。 而AWACS飞机实际上是一头会飞的大象或一棵圣诞树。 更容易看到他本人,因此将他击落。 一架小飞机并不总是意味着它是坏的。
              2. 糁
                1 June 2021 09:08
                0
                Quote:psiho117
                但他们会看到预警机和其他战斗机。

                但是他身后的飞行员除了进气口什么也看不到。
            2. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
              +1
              顶部的进气口仅适用于飞得很高、具有最小 RCS 且没有与敌机作战的目的的飞机,扁平喷嘴,即亚音速轰炸机和无人机。 这种进气口有很多缺点,但这是为空气动力学专家准备的。
          2. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
            0
            是的,首先会有局部碰撞,根据五角大楼的分析,无论如何都会发展为核相互破坏。 射频武装力量比北约武装力量弱,不管我们发展什么,这是事实,这是正常的。 现在告诉我为什么要花很多钱来制造不会对战争结果产生任何影响的武器? 我们不是美国,我们的军事预算也不是无底洞。 苏联一时间自我清算,一直想赶超,经济受不了。 几种类型的飞机与后勤,维护,军备和更高的价格有关。 要创造一些东西,你首先需要考虑什么? 为什么需要第五代轻型战斗机? 为了什么战争?
            1. 橙色比格
              橙色比格 1 June 2021 08:27
              +1
              现在告诉我为什么要花很多钱来制造不会对战争结果产生任何影响的武器?

              告诉我为什么美国和北约要花巨资制造对战争结果没有任何影响的武器,如果用你自己的话
              ... 首先,会发生局部碰撞,根据五角大楼的分析,无论如何都会发展为核相互湮灭。
              那这一切又何必是有什么可花的,有什么不该浪费的,而是从你的话里,如此,如此相互破坏?
              你打算如何在叙利亚、格鲁吉亚-南奥塞梯冲突等行动中保护该国的利益?借助核武器还是什么?现在重新划分的利害关系在于地方和地区等冲突世界,而不是全球末日。

              ... 苏联一时间自我清算,一直想赶超,经济受不了。

              苏联在别洛韦日斯卡亚普查被所有已知的人通过阴谋清算,但你所说的原因是一个神话。 苏联曾一度占据了世界的一半。 苏联解体的原因不是经济,而是领导层及其行动。 商品的稀缺是人为造成的,关于它的书已经不止一本书了。
              . 多款机型后勤、维修、军备困难,价格上涨。

              我们仍然拥有一切。 Su-35、Su-30SM、Su-34、Mig-29、Mig-31、Su-25、Su-24。 每个人都有不同的引擎和其他组件。 但是,基于 Su-5 的 Product 30 发动机和 Su-57 的其他技术和部件制造第 57 代轻型战斗机的方法只会实现部件的统一、降低维护成本并简化后勤。 理性决策。
              要创造一些东西,你首先需要考虑什么? 为什么需要第五代轻型战斗机? 为了什么战争?

              如果你想要和平,做好战争的打算。 我们不想要战争,每个人都应该知道我们处于高效军队的保护之下。 谁不想养活自己的军队,就会养活别人的军队。 为了保卫国家并替换所有战斗型 MiG-29,正在制造比 Su-57 便宜的第 5 代轻型战斗机。 您可能会猜到,原则上需要战斗航空的原因是什么。 现在,没有她,我们的世界就无处可去。 世界上所有国家都在购买新的战斗机,不管他们是否是北约成员国。为什么我们更糟? 是她而不是核武器经常使用核武器,而核武器更具威慑力,而不是真正的战争工具。
        2. EUG
          EUG 31可能是2021 15:18
          +1
          出口仍然存在。 发展中国家采用的飞机销售情况要好得多,特别是如果它们具有平衡的性能特征。
          并且它们的生命周期成本并不太高。
      4. 伏牛花25
        伏牛花25 31可能是2021 16:00
        0
        单引擎是出口车..
    2. Volga073
      Volga073 31可能是2021 05:53
      +7
      倡议...
      1. Volga073
        Volga073 31可能是2021 05:55
        +4
        开发中..
        1. Vinni76
          Vinni76 31可能是2021 08:41
          +1
          Quote:节俭
          练习过

          Quote:节俭
          其实

          Quote:节俭
          老板

          Quote:节俭
          实验性的

          但实际上我同意
  2. fa2998
    fa2998 31可能是2021 05:25
    +5
    文章标题中的反问是什么? 但是-很长很痛苦,而且不是启动命令!
    问题是非常令人兴奋的,即使您不需要甲板和VTOL飞机,在您面前也只有一架简单的F-35,甚至建立了一个国际财团,我们需要一个国家计划。竞争以及国家资助。
    这是一个完全不同的问题,似乎Su-57的资金充裕,但是在10年的服役中,只有一架飞机投入使用,让我们添加一个F-35的类似物,我们将进行缝制。 hi
    1. 来自Android的Lech。
      来自Android的Lech。 31可能是2021 06:43
      -1
      10 年来,一架服役的飞机,让我们在 F-35 的类似物上添加更多——我们将缝制。

      它已经发展了 35 年。
      1. 橙色比格
        橙色比格 31可能是2021 08:11
        +2
        35岁的年龄在哪里?自1999年以来,Su-57就已经研制成功。 相反,它已经开发了20年。
        ... 在1990年代后期,苏霍伊实验设计局(现为PJSC“苏霍伊公司”的一个分支机构)自5年以来就已经开发了飞机的设计,该飞机的编号为T-50(航空综合体I-21)。模型草案已于1999年秋季准备就绪。

        苏霍伊地区的以Yu.A. Gagarin命名的阿穆尔河畔科姆索莫尔斯克航空工厂被指定为制造飞机的地点。 到2009年,已经制作了两个原型用于地面测试。

        T-50的首飞副本于29年2010月XNUMX日起飞,由试飞员谢尔盖·博格丹(Sergei Bogdan)驾驶。

        https://tass.ru/info/7411105
      2. EvilLion
        EvilLion 31可能是2021 08:43
        -3
        Su-57的开发始于2001年,不再写废话了。
        1. 赫尔曼4223
          赫尔曼4223 31可能是2021 22:13
          0
          自 1999 年以来,它是在苏霍伊设计局的倡议下开发的。 2002 年,启动了国家计划 PAK FA。 在九十年代后期,事实上,PAK FA 计划没有竞争。
  3. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 31可能是2021 05:36
    +5
    “哦,哦,哦!我们的严重罪过!” 关于第5代“轻型”单引擎“鹰”的发展的新闻被称为“新鲜”! 当然,我是一个“年龄”人,但是我不能“吹嘘” 100%的硬化症! 俗话说:“我不记得桑,但在这里,我记得!” 而且我还记得,关于MiG第五代轻型战斗机的独立开发的信息已经有好几年了! 由于这是一个“计划”,因此“发展”既没有摇摇欲坠也没有进行! 现在,``苏霍伊''正在从事``第五代轻型战斗机''的构想! 但是,我们已经听说苏霍伊已被任命为“俄罗斯航空母舰的主人”! 这意味着我们被同类型的MiG“开始的”臭名昭著的发展称为“已宣布的”! 新闻是新鲜的……好像是“过期”,这是行不通的吗? 什么 请求
    1. 贝亚德
      贝亚德 31可能是2021 18:14
      +1
      Quote:尼古拉耶维奇一世
      而且我记得米格自主研发第五代轻型战斗机的消息已经有好几年了!

      米格让同一阿联酋航空为他们开发米格-5 尺寸的第 29 代 LFMI,搭载两个新发动机(RD-33 尺寸),推力约为 11 kg.p。 -一种Su-000或F-57的简化副本...显然他们不同意。 也许有很多钱——除了飞机本身和引擎之外,必须从头开始开发,也许条款没有保证(由于同样不存在的引擎)......然后它制定了在苏霍伊设计局的倡议下——“我们已经拥有一架第 22 代重型飞机和它的发动机。在这样的一台发动机上,堆满第 5 代的 LFMI。” 苏霍伊设计局获得合同的机会要大得多。
      谈话进入了媒体,显然是因为“Product-30”看起来已经在路上了……我们可以谈谈前景。
      为了组织发动机的生产,期望具有最大可能的预期订单。 Su-57 不会建造太多......它可能会出口,但显然数量有限。 并且行业需要大批量的稳定订单。
      这就是为什么在这样的发动机上制造 LFMI 的想法出现(并宣布)非常及时——因为该发动机的批量生产开始了。
      而如果“Biznesjet”在这样的“Products-30”上也搞砸了,那么新的生产将有一定的前景。
      1. 奥西波夫9391
        奥西波夫9391 31可能是2021 18:37
        0
        还有一个MiG 1.44 MFI。 我从没去过任何地方。 尽管他在测试中表现出色。 它仍然停留在LII。
        1. Cympak
          Cympak 1 June 2021 11:38
          +1
          那么,米格 1.44 MFI 怎么不见了? 看一看中国的J-20。 显然,中国同志从MiG 1.44中窃取了一些东西
      2. 奥西波夫9391
        奥西波夫9391 31可能是2021 18:38
        +1
        还有一个MiG 1.44 MFI。 我从没去过任何地方。 尽管他在测试中表现出色。 它仍然停留在LII。
  4. Ros 56
    Ros 56 31可能是2021 05:42
    -9
    如果有需要,他们会创造出来的,这就是我们的心态。 炸的公鸡会咬人,一切都会转动。
    1. 节俭
      节俭 31可能是2021 06:08
      +5
      Ros56-需求很久以前,因为这是先验的廉价飞机,它将在该国充分占据其利基市场,并且世界武器市场将需要出口版本。 但是,没有人发痒,俄罗斯没有一架轻型单引擎飞机在服役! !!
      1. EvilLion
        EvilLion 31可能是2021 12:31
        +1
        他们没有这样做是件好事,但是结果是有很多重量轻,效率高的重型机器。
  5. Zaurbek
    Zaurbek 31可能是2021 06:55
    +2
    米格41是乌托邦,砍钱……理想情况下,轻型战斗机应该量产出口。 你甚至可以效仿美国人的做法,在土耳其、印度或阿拉伯联合酋长国等第三国本地化某种翅膀、尾巴(不是每个人都会得到第 5 代项目)。 您不必制作“图标”! 从隐身能力到损害其他一切。
    1. 橙色比格
      橙色比格 31可能是2021 08:14
      -1
      MiG-41是从今天开始的未来。 新一代汽车。 还是您认为所有新事物都是多余的和不必要的?
      1. Zaurbek
        Zaurbek 31可能是2021 09:16
        +4
        这不是未来……这是用于特殊用途的小众机器……就像 MiG31。
        1. 橙色比格
          橙色比格 31可能是2021 09:37
          -2
          Quote:Zaurbek
          这不是未来……这是用于特殊用途的小众机器……就像 MiG31。


          不,这正是未来。事实上,一架速度接近高超音速的飞机。
          1. Zaurbek
            Zaurbek 31可能是2021 09:53
            +3
            这已经是 - MiG-25 ..... 及其开发的 Mi-31。
          2. 贝亚德
            贝亚德 31可能是2021 18:32
            +3
            引用:OrangeBigg
            不,这正是未来。事实上,一架速度接近高超音速的飞机。

            为什么拦截器需要这样的速度?
            达到这样的速度将达到什么战斗半径?
            他怎么能以这样的速度使用他的武器?
            如果这个问题在MiG-25上非常严重并且3000 km / h的限制不是由发动机推力引起的,而是由热限制引起的,那么采用空气动力学加热,散热,机身元件的热变形该怎么办。 不仅是灯笼的玻璃。
            隐形游戏不会教你什么吗?
            不仅就这种涂层的耐热性而言,还是就超越物理定律和自然极限的尝试而言?
            以高超音速的速度,CD和炸药才刚刚开始飞行。
            但这是导弹-拦截和摧毁的手段。 这样的速度对他们来说只是一个加分项。
            飞机为什么?!
            为什么相同的Su-57和Su-35拦截器不适合您?
            MiG-25和MiG-31的优点是它们可以长时间超音速飞行。 我本人已经反复观察了这种飞行,飞行速度为22 km / h,持续25-2500分钟。
            但是,相同的Su-57(和Su-35)能够在不包括加力燃烧室的情况下进行超音速飞行。
            这意味着更远的距离。
            而这一切意味着可用的空中拦截手段已经足够了,不需要 MiG-41 和其他 VKS wunderwaals,而且是有害的。
            首先,它们像飞机场一样是有害的。
            同样,通过喷出必要的资金来发展必要的东西。
            1. Dranthqu
              Dranthqu 31可能是2021 20:20
              0
              我支持。 与其继续使用 MiG-25/31,值得最终投资于更通用的手段,例如预警机(A-100 或有条件的 A-150)、加油机(Il-78),以及可能的超视距雷达和远程防空系统(S-400 / S-500)的覆盖范围更广。 当然,还有在空中飞行距离长、时间长的重型无人机。
    2. Vinni76
      Vinni76 31可能是2021 08:59
      -4
      MiG-41可能在太空附近。 但是,第五代轻型企业将能做什么,而艰难的第五代人将无法做到,这是一个问题。 这笔钱将必须用于研发,而不是用于购买真实飞机。 而且尽管LPI不会便宜很多。 仅在引擎上真正节省。 好吧,它不会花费100,而是90万。 谁会需要他
      1. Zaurbek
        Zaurbek 31可能是2021 09:16
        0
        问题是 - 需要多少?
        1. Vinni76
          Vinni76 31可能是2021 09:31
          +4
          这取决于为什么。 突破美国防空是一码,戏弄欧洲是一码,三是保卫边境,四是重置APU。 有必要从任务中跳舞。
          一个更相关的问题是:我们可以在 LPI 的假设实施中节省什么。 如果只是发动机太小
          1. Zaurbek
            Zaurbek 31可能是2021 09:53
            +2
            他不太可能突破防空……
      2. 橙色比格
        橙色比格 31可能是2021 09:36
        +5
        Quote:Winnie76
        MiG-41可能在太空附近。 但是,第五代轻型企业将能做什么,而艰难的第五代人将无法做到,这是一个问题。 这笔钱将必须用于研发,而不是用于购买真实飞机。 而且尽管LPI不会便宜很多。 仅在引擎上真正节省。 好吧,它不会花费100,而是90万。 谁会需要他


        很多人都需要轻型战斗机,甚至还有隐身之类的包子。 轻型战斗机是军火市场上最需要的,也是航空领域最畅销的产品。 所以不要坦率地说没有人需要轻型战斗机。
      3. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 31可能是2021 10:51
        +4
        Quote:Winnie76
        MiG-41 可能接近太空。

        好吧,以米格31为基础打造的飞机不可能成为“航天”飞机! 好吧,没有必要归结于未来(?)拦截器他不会有什么!
      4. 贝亚德
        贝亚德 31可能是2021 18:45
        +2
        Quote:Winnie76
        而且尽管LPI不会便宜很多。 仅在引擎上真正节省。 好吧,它不会花费100,而是90万。 谁会需要他

        LFMI的起飞重量将比重的起飞重量轻2倍的事实,这不会打扰您吗?
        LFMI的价格将比重型MFI的价格低1,5倍。 对于F-16而言,相对于F-15而言确实如此。 在我们的情况下,它将是相同的。
        同时,运营成本,生命周期成本,飞行间隔维护时间也很重要(这是在数据库中大量使用航空的一个非常重要的因素)。
        而如果是第一份合同,Su-57的成本估计为37万美元。 对于 RF 航空部队(我真的认为大约是 50),那么对于 LFMI 来说,这个数字(对于 RF 航空部队)大约是 25-32 万美元。
        对于出口,价格是其两倍。
        1. Vinni76
          Vinni76 31可能是2021 21:38
          0
          引用:贝亚德
          LFMI的起飞重量将比重的起飞重量轻2倍的事实,这不会打扰您吗?

          如果它更小,为什么要打扰我?
          引用:贝亚德
          LFMI的价格将比重型MFI的价格低1,5倍。 对于F-16而言,相对于F-15而言确实如此。 在我们的情况下,它将是相同的。

          绍伊古有没有在你耳边低语? 为什么突然这么经济,教育。 该发动机的出口价值约为4万美元。 (中国2004年的订单为250亿台900台)。 对于空天军来说,显然是1-2万,如果考虑到苏50的真实数字57万,发动机的成本将是2-4%。 有些东西不能超过你的一个半比例,你不觉得吗?
          引用:贝亚德
          同时,运营成本,生命周期成本,飞行间隔维护时间也很重要(这是在数据库中大量使用航空的一个非常重要的因素)。

          所以是的。 我看到煤油成本更低,备件更少。 其余费用相同。 只有在 LFI 上,现在仍然需要在研发上花费大量资金,二十年后结果不可预测。
          1. 贝亚德
            贝亚德 31可能是2021 22:29
            +1
            Quote:Winnie76
            ... 该发动机的出口价值约为4万美元。

            你说的是哪个引擎?
            AL-31F? LOL
            所以即使在今天,它们也花费了 5 万美元。 在最后/前年的价格。
            但是AL-41F已经更贵了。 微笑
            而“Product-30”,一般来说是革命性的? 而且不仅是绝对的特定比推力,而且加力燃烧室的最大推力为18-19,5 tf。 ,但它仍然具有可变轮廓,涡轮叶片上的革命性温度,使用新材料和新技术......这样的发动机将花费更多。
            Quote:Winnie76
            如果考虑到苏50 57 万的真实数字,发动机的成本将是2-4%。

            不要告诉别人这种游戏。
            Quote:Winnie76
            ... 我看到煤油成本更低,备件更少。

            生命周期成本不仅是燃烧的煤油量,还包括维护成本。 服务一架飞机的工时数。 维修两个发动机需要两倍的工时、金钱和更多的飞行准备时间。 这就是为什么那些希望拥有大型机队或寻求省钱的军队选择单引擎飞机的原因。
            为清楚起见,比较 F-15 和 F-16 的这些指标。
            在现有重型双引擎 MFI 的基础上开发 LFMI 更容易、更快,因为它已经具备了所有重要的东西:
            -引擎 ,
            - 航空电子设备,包括雷达(他们计划在他们的 С53 \ 54 \ 55 Sukhoi 设计局上安装与 Su-27 相同的雷达),
            - 一间小屋,
            - 许多组件和组件。
            Su-57的机翼,进气口也可以作为基础...
            这样的飞机很可能会在本十年末出现,并从未来开始进入系列。
            大小确实很重要。
            1. Vinni76
              Vinni76 31可能是2021 23:21
              +1
              引用:贝亚德
              你说的是哪个引擎?
              AL-31F?
              所以即使在今天,它们也花费了 5 万美元。 在最后/前年的价格。
              但是AL-41F已经更贵了。
              而通常具有革命性意义的“ Product-30”呢?

              首先让我们决定以什么价格计算,出口还是国内价格。 最简单的方法是将其导出到第四代。 正如您已经注意到的那样,Al-31的价格为5万美元,而Su-35的总价格很容易达到一百美元,具体取决于配置。 这是双引擎飞机成本的5%。 让我们将误差幅度加倍-10%。 您的``低1.5倍''在哪里?
              Al-41F较贵,而Su-57显然比Su-35贵得多。
              引用:贝亚德
              生命周期成本不仅是燃烧的煤油量,而且是维护成本。 服务一架飞机的工时数。 服务两台发动机要多两倍的工时,金钱和两次飞行之间的准备时间。

              是的,但是,除了飞机上的发动机外,还有许多系统也需要维护。 因此,简单地将准备工时数乘以XNUMX将不起作用。
              引用:贝亚德
              这就是为什么那些希望拥有庞大飞机机队或寻求省钱的军队选择单引擎飞机的原因。

              这些节省对他们来说很容易成为坏帐。
              引用:贝亚德
              在现有重型双引擎 MFI 的基础上开发 LFMI 更容易、更快,因为它已经具备了所有重要的东西:
              -引擎 ,
              - 航空电子设备,包括雷达(他们计划在他们的 С53 \ 54 \ 55 Sukhoi 设计局上安装与 Su-27 相同的雷达),
              - 一间小屋,
              - 许多组件和组件。

              节省了多少钱? 如果相同的节点,航空电子设备等,由于LFI将便宜``1.5倍''?
              引用:贝亚德
              大小确实很重要。

              我不会争论。 只有飞机主要成本中的``硬件''成本最小
              1. 贝亚德
                贝亚德 1 June 2021 01:27
                +1
                Quote:Winnie76
                首先让我们决定以什么价格计算,出口还是国内价格。 最简单的方法是将其导出到第四代。

                来吧,这真的更方便。
                Quote:Winnie76
                正如您已经注意到的那样,Al-31的价格为5万美元,而Su-35的总价格很容易达到一百美元,具体取决于配置。

                别再说了 停止
                如果是AL-31F发动机,那么Su-35与它有什么关系? 上面有AL-41F-1C,它将更强大,更昂贵。 由于缺乏确切数字,我们估计为6万美元。
                你同意吗?
                真的可以更贵。
                Su-35有2个(两个!)这样的引擎。
                仅2架LL-41F-1C的价格就约为12万美元。
                Quote:Winnie76
                同时,根据配置,Su-35的总价格很容易上涨百分之一

                让我们更详细地讨论整套。 如果您谈论的是中国支付的那笔“ sotochka”,那么它支付了双(!)套备用发动机,一套完整的备件套件,培训飞行和技术人员的费用以及一套增强的武器。
                但是埃及从俄罗斯联邦购买了35毫升Su-75。 美元 微笑
                同时,还考虑到对飞行技术人员,备件和一套武器的培训。 只是现在,这些备件和BK的体积才稍微适中。 而且很可能没有双重储备的引擎。 备用引擎可能根本没有运行,或者至少没有运行-作为运行期间的替代资金。 有很多人接受它,因为最好是在制造商的工厂内更换发动机,这是有保证的。
                那么,裸露的Su-35的出口价是多少? 毕竟,对我们感兴趣的是她吗?
                对吗?
                而这个价格在50-60百万美元的范围内变化。 此外,第一个数字更接近真实数字。
                以及这50万美元中的哪一部分。 将达到12万美元。 承受压力?
                就是这样-20-25%会的。
                Quote:Winnie76
                您的``低1.5倍''在哪里?

                慢慢来,再看一看。 每个引擎都有自己的燃油系统。 这是一件棘手的事情。 这些不仅是燃油泵,控制和调节装置,而且是...燃油管路。
                您是否认为我刚才提到的加油管?
                一点也不。 特别设计特殊的薄壁不锈钢管用于燃油管线和液压系统。 这些管子是值得的(即使在苏联时期也要花费它们),如果我们估计它们的重量,它们比黄金还贵。
                是的是的 。 不要怀疑。 我熟悉这种产品,甚至还熟悉这些非简单技术的开发人员。
                飞机(一架大型飞机-重型双引擎战斗机)上有很多燃油管路和液压系统。
                而轻型单引擎引擎则少一倍!
                以及管道,设备,所有燃油和液压配件...
                钛。 航空钛动力机身套件。
                也少了两倍。
                硬质合金,复合材料和其他建筑材料-数量的一半。
                轻型MFI的底盘也更轻。 而且它们也是由钛制成的。
                但是您是否注意到航空电子设备,机舱和部分能量可能来自困难的亲戚?
                这是真的 。
                但是!
                不需要从零开发,特别是对于这架飞机。 它已经被批量开发和生产。 因此,我们节省了很多开发成本,并且(更重要的是)按时节省了成本。
                只是所有这些设备都需要集成到新的滑翔机中。
                因此,如果已经开始进行此类LFMI的工作并将继续并为其提供资金,那么到本十年末,我们将能够以完成的形式接收这架飞机。 从下一个十年的开始-系列中。
                而且,如果您真的想要它,那么在本十年末期可以买到串行汽车。
                这是真的 。

                Quote:Winnie76
                但是除了飞机上的引擎外,还有许多系统也需要维护。 因此,简单地将准备工时数乘以XNUMX将是行不通的。

                飞机维修中最主要的是引擎。 这是最负责和最耗时的过程。
                我们的燃油系统(如您已经了解的)也只有一半。
                液压-一倍半。
                大型飞机具有更高的难度,还需要维护和测试武器系统。
                所有这些都必须由技术人员来计算。 因此,根据法规(和实践),双引擎重型战斗机的时间(工时)大约是两倍(以F15和F-16为例)。
                在我们的情况下,它将完全相同。
                顺便说一句,MiG-29的操作员被烧死了。 事实证明,轻型双引擎战斗机比重型Su-27更加难以维护,甚至更昂贵。 昂贵得多,但肯定更加困难-因为排成一排,因此-维护和修理的复杂性和繁琐性更高。
                Quote:Winnie76
                引用:贝亚德
                这就是为什么那些希望拥有庞大飞机机队或寻求省钱的军队选择单引擎飞机的原因。

                这些节省对他们来说很容易成为坏帐。

                提醒我,MiG-21,Su-17,F-16的操作如何向侧面倾斜? 这些飞机在世界各地仍在积极运行,运营商对此感到非常满意。
                这就是为什么世界上许多国家仍然不取消MiG-21的原因。
                而中国仅在几年前就注销了它们。
                越南只想将其MiG-21换成单引擎战斗机。 对于俄罗斯没有这样的战斗机,我感到非常沮丧。
                而且许多人都希望如此。
                1. Vinni76
                  Vinni76 1 June 2021 09:56
                  +1
                  引用:贝亚德
                  以及这50万美元中的哪一部分。 将达到12万美元。 承受压力?
                  就是这样-20-25%会的。

                  在 LPI 中,我们只减去一个引擎,即10-12%。 加上带燃油泵的金管(它不太可能比发动机贵) 5. 硬铝/复合材料的百分比 10. 好吧,好吧。 以巨大的努力为代价,您节省了25%的费用,并相应减少了承载能力,悬架数量和飞行特性。
                  引用:贝亚德
                  飞机(一架大型飞机-重型双引擎战斗机)上有很多燃油管路和液压系统。
                  而轻型单引擎引擎则少一倍!

                  燃油管路,也许是液压系统,为什么突然之间?
                  引用:贝亚德
                  大型飞机具有更高的难度,还需要维护和测试武器系统。

                  这就是有效载荷。 你需要尽可能多的火箭。 您认为什么更容易、更快捷:以相同的悬挂次数为两架或三架飞机提供服务? 什么会更便宜?
                  引用:贝亚德
                  但是!
                  不需要从零开发,特别是对于这架飞机。 它已经被批量开发和生产。 因此,我们节省了很多开发成本,并且(更重要的是)按时节省了成本。
                  只是所有这些设备都需要集成到新的滑翔机中。

                  当然,纯属小事。 我想提醒你印度 FGFA 计划。 印度人希望获得一架基于现有 PAK FA 的飞机。 为此,2016年有人提议甩开4码。 这一点也不多,国内价格8000/50=160全重苏35。 我认为LFI计划不会比FGFA更简单,更便宜。
                  从本质上讲,你建议现在投入160架Su-35的资源,为了15年后出现一个低预算版的Su-57
                  1. 贝亚德
                    贝亚德 1 June 2021 16:02
                    +1
                    Quote:Winnie76
                    燃油管路,也许是液压系统,为什么突然之间?

                    大小事项 。 大型和小型飞机上的管道长度。 也就是说,液压管(对于相同的 Su-27)是最困难和最昂贵的(压力非常高),系统上的负载不同,驱动器的数量......
                    组装/铆接大型飞机和小型飞机的机身 - 不同的劳动力成本,而不仅仅是消耗品。 成本是花费的劳动力。
                    Quote:Winnie76
                    在 LPI 中,我们只减去一个引擎,即10-12%。 加上带燃油泵的金管(它不太可能比发动机贵) 5. 硬铝/复合材料的百分比 10. 好吧,好吧。 以巨大的努力为代价,您节省了25%的费用,并相应减少了承载能力,悬架数量和飞行特性。

                    嗯,已经确定了 25 - 27%。 此外,组装过程中的人工成本更少,您还没有考虑过一些小事情。 我们达到了所需的 30 - 35%,这是便宜的 1,5 倍。 含
                    Quote:Winnie76
                    这就是有效载荷。 你需要尽可能多的火箭。 您认为什么更容易、更快捷:以相同的悬挂次数为两架或三架飞机提供服务? 什么会更便宜?

                    如果只是暂停,那么可能会在三个 LPI 上更多,特别是如果你考虑到单引擎 S-53\54\55 在苏霍伊的有效载荷略逊于 Su-27,尽管只有一个引擎。 与 F-16 相比,F15 的比例大致相同,甚至略差。
                    但是几乎不可能节省发动机维护费用,因为三个 LFI 将配备 3 个发动机和 2 架重型战斗机 - 4 架。
                    并且 LFMI 的飞行准备时间(从着陆的那一刻到为新的飞行做好准备)将几乎减少两倍。 这意味着此类战斗机将能够在实战行动(每天更多架次)期间在战区创造更大的作战压力,从而带来更多收益。
                    Quote:Winnie76
                    我想提醒你印度 FGFA 计划。 印度人希望获得一架基于现有 PAK FA 的飞机。 为此,2016年有人提议甩开4码。 这一点也不多,国内价格8000/50=160全重苏35。 我不认为 LFI 计划会比 FGFA 更简单、更便宜。

                    这是苏霍伊设计局的原始联合。 有必要立即在 50 座驾驶舱版本中开发 T-2 机身——就像在 MiG-35 上一样,一切都会以最好的方式进行。 碰巧的是,对于印度人来说,有必要重新设计
                    整个飞机,实际上是为了开发一种新的滑翔机,一个新的驾驶舱……重量分布发生了变化……所以印度人被要求以他们为代价做任何事情。
                    他们拒绝了。
                    现有的 Su-57 滑翔机在 Su-34 上安装驾驶舱比 Su-30 那样的串联式滑翔机更容易......但现在他们认为两座 Su-57 不会伤害自己- 用于控制“成群的无人机”和控制具有冲击性能的武器。
                    Quote:Winnie76
                    从本质上讲,你建议现在投入160架Su-35的资源,为了15年后出现一个低预算版的Su-57

                    提出这个建议的不是我,而是工贸部和苏霍伊设计局。 而他们这样做是为了他们的钱。
                    1. Vinni76
                      Vinni76 2 June 2021 13:29
                      0
                      ))))) 这是一场无休止的对话
                      引用:贝亚德
                      大小事项 。 大型和小型飞机上的管道长度。 也就是说,液压管(对于同一个 Su-27)是最困难和最昂贵的东西。

                      反问。 三个小飞机或两个大飞机上的管道长度在哪里更大?
                      引用:贝亚德
                      嗯,已经确定了 25 - 27%。 此外,组装过程中的人工成本更少,您还没有考虑过一些小事情。 我们达到了所需的 30 - 35%,这是便宜的 1,5 倍。

                      如何让战斗机中最昂贵的部分,飞行员,更便宜? 为三架小型飞机或两架大型飞机培训/喂养/治疗/穿衣/支付工资/再培训飞行员哪个更便宜?
                      引用:贝亚德
                      并且 LFMI 的飞行准备时间(从着陆的那一刻到为新的飞行做好准备)将几乎减少两倍。 这意味着此类战斗机将能够在实战行动(每天更多架次)期间在战区创造更大的作战压力,从而带来更多收益。

                      在一个小的条件下它们会更有用,即它们可以在平等的基础上与重型机器作战。 如果我们谈论的是消灭组件。 但我们决定开始降低成本的滑坡。 这意味着将没有具有全方位可见性、五个光栅和 L 波段的雷达。 并且还可以在使用 UHT 的发动机上节省 OLS。 较小的导弹将装入腹部。 是的,还有半径和燃料供应的问题。
                      而关于冲击分量,它通常与 LFI 无关。
                      引用:贝亚德
                      提出这个建议的不是我,而是工贸部和苏霍伊设计局。 而他们这样做是为了他们的钱。

                      为了他们的钱,他们可以画几张草图。 但是要掌握五个 - 另一个十亿 - 以获得一个甜蜜的灵魂。 我们没有额外的数十亿美元是另一回事
                      1. 贝亚德
                        贝亚德 2 June 2021 16:49
                        0
                        Quote:Winnie76
                        )) 这是一场无休止的对话

                        哦,是的,这种音乐可以是永恒的。 但是我们第三天下了大雨,我可以多说几句。
                        Quote:Winnie76
                        反问。 三个小飞机或两个大飞机上的管道长度在哪里更大?

                        如果我们谈论的是液压系统,那么长度上可能是相同的。
                        如果我们谈论燃油系统,那么 3 轻型单引擎的可能会更少。 尽管如此,3 个引擎还是 4 个引擎。
                        Quote:Winnie76
                        如何让战斗机中最昂贵的部分,飞行员,更便宜? 为三架小型飞机或两架大型飞机培训/喂养/治疗/穿衣/支付工资/再培训飞行员哪个更便宜?

                        嗯,在这里我们已经遇到了谢尔久科主义。 谢尔久科夫既不是军人也不是工程师。 LOL 他的改革自然导致了初级军官和年轻飞行员的严重短缺。 这个问题是一场灾难。 以至于普京不得不亲自要求“老”飞行员再做5年的飞行工作……直到训练新的年轻人……这是一条非常恶毒的道路。 而二战的经历就是一个见证——当时大多数有经验的飞行员都被德国空军击倒,在空中的统治地位完全丧失。 在苏联,他们依赖于对飞行人员的大量培训。 为此,有 DOSAF、飞行学校和众多飞行学校。 在战争期间,训练有素的飞行员的数量只会增加。 而许多优秀的飞行员(从战争初期的年轻人开始)也只有在朝鲜战争期间才得以充分展现。
                        记得太平洋战争的经历,当时日本失去了大部分战前飞行员,完全放弃了美国的制空权。 其兵力和人数在战争期间不断增长。
                        对于美国(如苏联)来说,正是依靠对飞行员的大规模培训。
                        他们有一个人可以放在他们的飞机上。
                        并且在某些重型机器上无法使用大规模。 而正是在70年代-80年代之交,规则才确立——重型和轻型战斗机的比例应该高达1比2。 在美国,规则是普遍建立的:30% - 重型战斗机,70% - 轻型战斗机。 我们已经达到了大致相同的程度。
                        被迫在俄罗斯联邦押注重型飞机 - MiG-29 由于有 2 个发动机,无法证明自己在运行中是合理的,没有新的轻型单引擎,只有苏联制造的飞机在运行。 所以我们有一个强迫的偏见。 当他们开始建造新飞机时,也只有重型飞机(Su-30SM、Su-35、Su-34),所以它们被投入使用。 此外,当时已经提出了飞行员短缺的问题 - 在谢尔久科夫的领导下,飞行学校停止招募了 5 年。

                        Quote:Winnie76
                        他们会在一个小的条件下做得更好,他们可以在平等的条件下与重型机器作战。

                        我们有足够的重型机器,如何对抗轻型与重型不是我们的问题。
                        此外,如果苏霍伊设计局遵循与在 S-53\54\55 上工作时相同的路径,那么轻型机载雷达将从相当重的 Su-57 上取下。 很可能不是全部 - 肯定不会有一个严厉的天线。 并且在板条中,也不太可能推挤某些东西。 但即使只有三个天线帆布,LFMI 的雷达能见度也将是大约 240 - 270 g。
                        你觉得这还不够吗?
                        世界上谁拥有更多?
                        或者甚至是相同的数量?
                        Quote:Winnie76
                        ... 并且还可以节省 OLS

                        你不需要保存 - 在战斗中很有用。
                        Quote:Winnie76
                        在带有 UVT 的发动机上。

                        但这不太可能。 最近,中国人展示了他们最新版本的带有 UHT 发动机的“J-10”——非常令人印象深刻的特技飞行。 如果它不仅是好的,而且是最好的,为什么要放弃它呢?
                        Quote:Winnie76
                        是的,还有半径和燃料供应的问题。
                        而关于冲击分量,它通常与 LFI 无关。

                        让我们再数一数……推断……
                        我们假设的 LFMI 将采用相同的 MiG-35 的规模。
                        对吗?
                        而 MiG-35 发动机的总推力大约是 11/18 tf。 这里只是两个 RD-33 发动机的重量将远远超过一个“Product-30”——超过 1,3 吨,而不是 XNUMX 吨。加上两个燃料系统对一个的重量,一个动力和紧固装置的重量两台发动机和一台发动机的机身......而且我们到处都看到单引擎飞机与双引擎飞机相比减轻了重量(滑翔机的干重)。
                        我们如何处理这些储蓄?
                        没错——我们增加了燃料供应。
                        这意味着我们正在增加战斗半径。
                        对于 MiG-35,它是 1000 公里(在 3000 公里。最大射程)。
                        那么LFMI会有多少呢? 哪种发动机更经济、更省油?
                        世界上还有谁可以拥有这样的 LFMI 指标?
                        拥有像 Su-27 和 Su-30SM 那样的射程和作战半径? 含
                        所有这一切都可以使用这样的引擎和这样的布局。
                        此外,机身下方声明的 ONE 进气口不包括用于武器的大型机身隔间。 如果真是这样,那倒是相当可喜,因为试图尽可能地藏在里面,只会导致机身膨胀到“企鹅”那么大,飞行特性下降。 在这些事情上,我们需要平衡和合理的节制。
                        还有一个比较重型和轻型战斗机有效性的另一个方面——在战区创造/承受作战压力的能力。
                        让我们来比较两台常规重型双引擎 MFI 和三台 LFMI 一台发动机的战斗力。
                        如果(这是有条件的)一对重型机能每天执行 3(三)架次,那么三个 LFMI 由于飞行间准备时间较少,将进行 5(五)架次。
                        它会给我们什么。
                        白天,6架重型或15架轻型飞机将升空。
                        如果我们考虑冲击函数(比较效率更容易)并假设重型飞机平均需要 6 吨有效载荷(最大值的 50%),而轻型飞机需要 4 吨......结果是重型每天将使用36吨弹药,轻型60吨。 此外,轻型飞机会将其弹药用于更多目标。
                        如果我们谈论空战,那么(再次,有条件地):
                        - 重型机每天可以进行6次空战/拦截,
                        - 肺部将进行15次空战或拦截。
                        而在空战/拦截的情况下,LFMI在战区的优势更加突出和表现力。
                        但是重型可以在更大的半径范围内运行并在该区域巡逻更长的时间。 所以这就像苏联的古韵:“需要不同的母亲,不同的母亲很重要。”
                        没有人可以减少射频空天部队中重型战斗机的数量,但通过(未来)在轻型单引擎战斗机上部署额外数量的空中团来增加这些空天部队的数量是一件非常明智和有用的事情。
                        Quote:Winnie76
                        为了他们的钱,他们可以画几张草图。 但是为了一个甜蜜的灵魂,掌握五个 - 另一个十亿。

                        每个人都爱钱,这就是他们的天性。 另一件事是,空天军确实需要轻型战斗机,而这种战斗机根本不是米格35。
                        Quote:Winnie76
                        我们没有额外的数十亿美元是另一回事

                        一个很深的错误。 俄罗斯联邦的钱只是一堆钱。 但对于社会需要和退休,他们肯定不会花掉。 但它们很可能正在服役。 此外,这种新型战斗机不仅承诺来自航空航天部队的订单,而且还承诺来自我们技术的外国运营商的大量订单。 为了这样一个gesheft,任何营销人员都会“卖妈妈”
  6. Doccor18
    Doccor18 31可能是2021 06:58
    +1
    新的和容易的:俄罗斯会制造“隐形”作为 Su-57 的附属品吗?

    我们的视频会议系统需要它吗?
    对我而言,最好将所有力量和手段投入三个计划:Su-57(携带和批量生产至少150-200辆汽车),修订打击型无人机(S-70 Okhotnik),发展(并在30年内实现批量生产)的新型隐形战略轰炸机。
    1. 节俭
      节俭 31可能是2021 07:19
      +5
      Doccor18'您所矛盾的一切对于大规模生产而言都是昂贵的,我们不是美国,我们无法在技术上实现这一目标,甚至更是如此,它们会大规模地构建这些“魅力”! 单引擎飞机。 ..以世界上最畅销的产品之一f16为例,这是您的问题的答案。 对于其他单引擎飞机,例如拉斐尔(Raphael),格里彭(Grippen)等的良好销售,我不会说什么。由于某些原因,我们固执地忽视了这一利基,也看到了富人。 ..
      1. Doccor18
        Doccor18 31可能是2021 07:34
        +2
        我并不是说不需要轻型战斗机。 但是分散力量和手段-最终,这将不足以完全实施任何程序...毕竟,这很容易,而且仅在言语上“便宜”,但实际上,这种发展将会出来在这样的“漂亮便士”下,将花费很多时间,与上述三个图表中的每个图表没有多大区别。 而且您也不能称美国和欧洲的单引擎引擎“便宜” ...
        我认为,我们首先需要考虑我们自己的安全,预见未来几十年可能出现的威胁,而不是“渴望”出口合同...
        1. 橙色比格
          橙色比格 31可能是2021 08:22
          +4
          因为它只是轻巧而便宜的词,但实际上,这种发展将以这种“漂亮的一分钱”出现,并且会花费很多时间,与上述三个图表中的每个图表并没有太大的区别。


          它不是从头开始创建的,而是基于Su-57技术的,它更便宜,更快捷。
          .RIA Novosti反过来写道:

          “在制造飞机时,计划广泛使用在Su-57的制造框架内开发的基础设施,包括最新的发动机“ Product 30”,吸收辐射的涂料,航空电子设备以及多种武器。”
          1. Doccor18
            Doccor18 31可能是2021 08:33
            +3
            引用:OrangeBigg
            它不是从头开始创建的,而是基于Su-57技术的,它更便宜,更快捷。

            主要的问题是:便宜又快多少?
          2. 樱桃九
            樱桃九 31可能是2021 08:37
            +3
            引用:OrangeBigg
            基于Su-57技术,这种技术便宜又快捷。

            普惠(Pratt&Whitney)F119在92的飞机上以97站立。 产品30怎么样?
            1. 橙色比格
              橙色比格 31可能是2021 08:50
              -2
              引用:Cherry Nine
              引用:OrangeBigg
              基于Su-57技术,这种技术便宜又快捷。

              普惠(Pratt&Whitney)F119在92的飞机上以97站立。 产品30怎么样?


              像那样。 他们承诺在2022年提供Su-57的生产能力。
              ... 国防部将于今年57月在接受军用产品的单日中收到第一架Su-15系列飞机。 将来,第五代战斗机向军事部门的交付速度将增长到每年XNUMX架飞机。 据塔斯社(TASS)报道,这是军工联合体的一个消息来源。

              消息人士说:“在今年57月的军事产品接受单日期间,军事部门将在2021年收到第一架带有第一阶段标准发动机的Su-XNUMX系列飞机-再增加四架这种飞机。”

              据他介绍,未来,Su-57向军事部门的交付速度将每年增加多达15辆。 消息人士说:“因此,2019年签署的76架Su-57战斗机直到2028年的合同肯定会按时完成。”

              该机构的对话者指出,计划在2022年开始交付配备第二级发动机的战斗机。

              到目前为止,所有生产的车辆都配备了AL-41F1发动机,这是Su-35S战斗机上使用的改进型发动机。

              https://aviation21.ru/su-57-poluchil-dvigatel-vtorogo-etapa-izdelie-30/
              1. 樱桃九
                樱桃九 31可能是2021 09:20
                -1
                似乎不是第一年,他们承诺?
      2. EvilLion
        EvilLion 31可能是2021 08:45
        -9
        让我们从一个事实开始:“阵风”是双引擎的,“ gripena”并没有成为世界上几乎任何人的绊脚石,除了当地的瑞典空军,它购买了200多辆生产的汽车中的大多数。

        F-16是1970年代的产品,尽管它已经存在,但现在仍在后院,并且推出其新版本并不是从头开始制造的新飞机。
  7. garri林
    garri林 31可能是2021 07:29
    -6
    默认情况下,第5代飞机不能是轻型飞机。 需要太多的填充。 而且不管有多少引擎。 范围并不重要。 聪明的馅就是重量。 而且没有她的任何方式。
    1. 橙色比格
      橙色比格 31可能是2021 08:38
      +1
      引用:garri-lin
      默认情况下,第5代飞机不能是轻型飞机。 需要太多的填充。 而且不管有多少引擎。 范围并不重要。 聪明的馅就是重量。 而且没有她的任何方式。


      您认为这种馅料会重达吨吗? LOLF-35的空重量反驳了您的说法。 毕竟,填充物是指AFAR和其他电子设备。
      关于F-35的技术特性,每种修改形式它们都略有不同。 该系列有三种型号:

      F-35A-标准战斗机;
      F-35B-垂直降落和快速起飞;
      F-35C-从航空母舰上起飞的弹射器。
      F-35A


      从技术角度来看,最简单的模型是它们中的第一个-35A。 这是一种轻便且便宜的模型,它将成为出口的主要模型。 飞机长15,57 m,高4,38 m,翼展10,67 m,机翼面积42,7m²。

      F-35A。
      F-35A的空载重量为13千克,最大起飞重量达到290千克。


      F-35V。
      它的尺寸与F-35A的尺寸相同。 空战机的重量为14公斤,最大重量为650公斤。

      F-35S。
      空时重量为15公斤。 最大重量达到785公斤。
      资料来源:https://nasamoletah.ru/samolety/xarakteristiki-f-35.html
      1. garri林
        garri林 31可能是2021 09:11
        -6
        福35从什么时候变成第五代了? 诚实 5+。 而你自己带来了重量。
    2. EvilLion
      EvilLion 31可能是2021 08:49
      0
      您会乘坐无距离的PTB飞行吗? 根本不会是隐形的。
      1. garri林
        garri林 31可能是2021 09:13
        +1
        我会读。 看不懂!???
      2. 橙色比格
        橙色比格 31可能是2021 09:14
        +1
        与 PTB 有什么关系?”这是对声明的回应。
        需要太多填充。 而且不管有多少引擎。 范围并不重要。 巧妙的馅料就是重量。 没有她。

        如果你看看空的 F-35 的重量,它并没有那么重。
        1. EvilLion
          EvilLion 31可能是2021 09:16
          +1
          尽管制造第 5 代飞机毫无意义,但如果它能够像 F-16 那样执行任务,并且被弄皱的 PTB 压得喘不过气来。
          1. 橙色比格
            橙色比格 31可能是2021 09:26
            -3
            怎么没意义?第五代飞机正在研发:
            1美国,
            2韩国和印度尼西亚,
            3中国,
            4 法国、德国、西班牙、
            5英国、意大利、瑞典、
            6土耳其与韩国合作,
            7日本。
            8印度。
            如果我们允许自己像您一样思考,那么我们就会变成落后者,而您所知道的弱者也遭到了殴打。 所以没有必要传播你的失败论,我们不像其他人,不需要第五代战斗机,否则我们会落后并威胁到国家的安全。
            1. EvilLion
              EvilLion 31可能是2021 09:49
              -1
              你会读...吗? 问题是,如果由于需要挂断 PTB,它的所有隐形都到一个已知的地方,那么制造第 5 代战斗机是否可取。
              1. 橙色比格
                橙色比格 31可能是2021 10:01
                +2
                如果没有它们,战斗行动的范围仍然很大,为什么要进行 PTB?


                J-20 的燃料超过 11 吨,与 Su-57 差不多。 而这一切都没有 PTB。
                . 放置在飞机上的燃料质量超过 50 吨。 这与“T-XNUMX”的数字大致相同,但同时高出几百公斤。

                https://gunsfriend.ru/samolet-f-35-ssa-tehniceskie-harakteristiki-skolko-stoit/
                1. EvilLion
                  EvilLion 31可能是2021 12:33
                  +1
                  半径对于大型汽车来说很大。 该类大约有10吨,蒸馏时没有PTB千分之2。因为它们的燃料比重不可避免地要少一些。 对于F-16甚至F-15E,通常使用PTB飞行。
              2. garri林
                garri林 31可能是2021 17:51
                +1
                谷歌什么是保形 PTB。 以及koformy武器舱。
  8. 哥萨克一等上尉
    哥萨克一等上尉 31可能是2021 09:24
    -3
    我相信俄罗斯能够并且将会制造出新型轻型隐形战斗机。 钱会分配,掌握,但没有人会看到飞机。 在这里您将不可见。
    1. 橙色比格
      橙色比格 31可能是2021 09:31
      -1
      钱将被分配,掌握,但没人会看到飞机。 在这里您将不可见。


      你的说法是基于什么?一厢情愿?你为什么这么不希望俄罗斯有第五代轻型战斗机?可能你不是俄罗斯人,你有情结,嫉妒,甚至恐惧。 我错了?
  9. 123456789
    123456789 31可能是2021 09:32
    +3
    Quote:Winnie76
    Quote:节俭
    练习过

    Quote:节俭
    其实

    Quote:节俭
    老板

    Quote:节俭
    实验性的

    但实际上我同意

    我赶紧提醒所有航空专家:“暑假结束后,回学校!” 笑
  10. AAK
    AAK 31可能是2021 09:55
    +3
    直到 1980 年代中期,苏联空军的大部分战斗机/战斗轰炸机机队都只是单引擎车辆(MiG-21、23、27、Su-7B、Su-17),这被视为常态.
    目前,俄罗斯空军拥有各种型号的米格250大约29架,但其中大约有120-140架正在积极运行,因此对有前途的29吨前线战斗机的需求是相当明显的。 考虑到在这种飞机的设计中,CM 和超轻合金的估计体积更大,与 1000 日安装的相比,现代电子设备的重量要轻得多,这种飞机的作战半径在前具有可比武器的直线战斗机将达到或超过29公里(对于内部燃料储备为4,2升的米格-1500-总飞行距离小于2公里,而2100PTB只有2150-XNUMX公里)。
    此外,这种战斗机可以成为带有常规机翼或 KOS 版本的航空母舰机队(C-54 - C-56 的发展)的基础,这使得增加飞机容量成为可能约 1,5-1,6 倍,机库容积不变。 干重9-10吨,这种飞机的正常起飞重量为16-17吨(产品30发动机推重比大于1),最大- 20 -21吨(开始时推重比略小于1,在飞行中发展大约一半的燃料时,它已经等于或略大于1)。 弹射器发射的存在将使有效载荷(燃料、武器)再增加 1,5-2,5 吨
    1. EvilLion
      EvilLion 31可能是2021 12:36
      0
      除了亚美尼亚的空军基地,胡同车库之外,所有苏联米格29机都已长期撤离战斗部队,已有数年之久。

      轮渡范围不会超过2000公里。 在这里,没有任何材料可以提供根本性的帮助,电子产品的质量只会因其性能而下降。
  11. 库存外套
    库存外套 31可能是2021 10:02
    +1
    轻量并不便宜。
    电子——AFAR、光学、大脑、其他传感器、显示系统、通信……等——占飞机价格的最大份额。 等等。
    因此,如果已经拥有不需要从头开发的精通设备,则飞机可以很便宜。
    但从 AFAR 的情况来看,它们并非如此。 而那些是,就像一架飞机。
    其他航电设备的情况可能是一样的。 因此,一辆“便宜”汽车的价格只是比一辆“昂贵”汽车少一台发动机。
    在操作过程中,可以节省煤油,是的。 但是这些都是一分钱。
    1. 橙色比格
      橙色比格 31可能是2021 10:20
      -1
      .但从 AFAR 的情况来看,它们并非如此。


      怎么可能呢?但是带有 AFAR Belka 的 Su-57 通过了国家测试呢?

      ... 列出了俄罗斯第五代多功能战斗机的主要特点,使其“随时准备与任何人作战”。
      美国专家 Peter Suciu 在他为 19FortyFive 编写的材料中确定了 Su-57 的四个最佳特征。 这些包括隐身、速度、先进的武器和最新的电子设备。 据专家介绍,这些特性使俄罗斯战斗机成为空中危险的对手,并使其如文中所说,“准备好与任何人开战”。




      由于使用了复合材料,因此可以减少战斗机的零件数量和重量。 创新技术和空气动力学配置的使用确保了低水平的能见度。

      此外,第五代战斗机配备了最现代的航空电子设备,包括强大的机载计算机。 专家指出,该车具有改进的雷达系统和其他创新功能。

      https://hi-tech.mail.ru/news/53307-amerikancy-raskryli-preimuschestva-su-57/

      而那些是,就像一架飞机。
      其他航电设备的情况可能是一样的。 因此,一辆“便宜”汽车的价格只是比一辆“昂贵”汽车少一台发动机。
      在操作过程中,可以节省煤油,是的。 但是这些都是一分钱。

      你是否建议为了省钱而从战士身上转移到驴子上,但这将是这笔储蓄,因为谁不养活自己的军队,就会养活别人的军队。
      1. 库存外套
        库存外套 31可能是2021 11:01
        +2
        引用:OrangeBigg
        但是带有AFAR Belka的Su-57呢?

        SU-57又大又重。 很多东西都适合其中。 有可能它是如此之大,以至于“很多东西”都可以容纳。 而这一切都远非“轻型”战斗机能装下的事实。 然后你要么必须在新版本中做同样的事情,更容易和更紧凑,要么放弃一些东西,减少可能性。
        同样的 AFAR 似乎更轻,它是为 MIG-35 提供的。 但那是很久以前的事了,这意味着是时候重做它了。 他们没有在串行米格上使用它,这意味着它要么很糟糕,要么非常昂贵,这意味着它需要重做。 那些。 既不快速也不便宜不再可能。
        是的,“Belka”甚至没有安装在重型 SU-30 和 SU-35 上,这意味着它有问题。
        1. 橙色比格
          橙色比格 31可能是2021 11:08
          0
          航空现在到处都是昂贵的。 需要在价格和生产的汽车数量之间做出妥协。 飞机制造的越多,它们的价格就会越便宜,而且不像我们在每种情况下都拥有单独的战斗机,因此任何人都会飞进烟囱。 赌注应该放在Su-57,MiG-35,Su-34M上,这是第五代轻型战斗机。 嗯,MiG-5,但这是一个长期的观点。
        2. EvilLion
          EvilLion 31可能是2021 12:41
          0
          你是笔直的。 特别是考虑到Su-57必须在内部携带武器并提供足够的燃料,几乎总是没有PTB。

          “贝尔卡”号的尺寸各不相同,目前正运行着一个连续的副本,第一个采用Su-57的副本。 在未来的几年中,没有人会重新制造Su-30和Su-35。 然后有可能,因为Su-30SM仍从90年代起就在雷达上,但是我怀疑它们也可以产生火花,这意味着它们的资源可能会在2030年被淘汰,这可以进行现代化改造而无需特别意义。
        3. garri林
          garri林 31可能是2021 17:49
          +2
          没有太多的事情会涉及到它。 必要的最小值混入其中。 将所有这些安装到小一倍半的滑翔机中是不现实的。 即使预算无限。 然后,您将开始切割整套设备,第5代将滑落至4+,但代价很高。 遗憾的是,许多人不理解这一点。
    2. EUG
      EUG 31可能是2021 15:30
      0
      但是一个飞行小时的成本仍然会更少..而且重新飞行的准备时间..以及对跑道的要求..已经很多了。
  12. 库存外套
    库存外套 31可能是2021 11:06
    +2
    引用:OrangeBigg
    为了省钱,你愿意从战士换成驴子吗?


    我建议不要围堵动物园,特别是在确实不需要动物园的时候。
    虽然,一切都必须考虑。
    如果新的轻型战斗机真的可以比现有的更便宜,那么我完全赞成。 我只是有疑问。
    同样的 MiG-35 在与 Su-35 相当的成熟设备版本中,在价格上也几乎相等,但机会最差。
  13. 丧钟守望者
    丧钟守望者 31可能是2021 11:32
    0
    当然,这些想法是好的,但是按照现代标准,Su-57属于微观批次,为了相同的微观批次而投资并创造了单引擎隐身,这不是一个可疑的任务吗? 尽管,如果您考虑一下,该产品将具有良好的出口潜力,这至少可以为开发带来回报。
    1. 橙色比格
      橙色比格 31可能是2021 12:14
      -2
      Su-57的批量生产才刚刚开始,并将逐步增加。
      ... 自57年代以来一直在开发中的Su-1990战斗机的批量生产自2019年夏季以来一直在进行。 Su-57目前处于试运行状态。 此前,军方宣布该车将于2019年底投入使用,但由于去年57月试飞期间发生的Su-2020坠机事件,该截止日期已移至76年。 迄今为止,俄罗斯国防部已订购了XNUMX架新战斗机。

      对Su-57项目的基本信息进行了分类。 众所周知,新飞机将能够在内部舱室携带总重达4,2吨的导弹和炸弹。 此外,战斗机将配备57个用于飞机武器的外部硬要点。 Su-41计划分两个阶段投入使用。 在第一阶段,部队将开始接收装有AL-1F57发动机的飞机。 在第二阶段,Su-30将接收第五代发动机-“产品XNUMX”。

      第一辆Su-57系列于2021年XNUMX月参军。

      https://nplus1.ru/news/2021/03/25/su-57
      1. 库存外套
        库存外套 31可能是2021 12:34
        +3
        引用:OrangeBigg
        Su-57的批量生产才刚刚开始,并将逐步增加。

        连续的?
        76件在那里存在多少年?
        这是一件作品。
        完全不同的技术水平。
        如果仍然可以将其称为组装系列,那么对于电子产品而言,它是研究机构中经验丰富的讲习班的规模。 假设例如要制造76套半导体芯片,则需要与176或1176或1000076完全相同的设备。
        这是一笔很大的钱,每个项目都要花一整棵植物。 而这一切都包含在飞机的价格中。

        顺便说一句,这就是为什么我为Su30和Su35的现代化而没有使用相同的“贝尔卡”感到惊讶的原因,实际上它几乎是免费的。
        1. EUG
          EUG 31可能是2021 15:32
          0
          我怀疑会有一个两人座的 Su-57 来取代 Su-30、34。而且会有不止一个人座。
      2. 丧钟守望者
        丧钟守望者 31可能是2021 12:44
        0
        到2027年底,国家购买武器的数量将达到76(最多)。 考虑到所有这些计划通常都用干草叉写在水面上,这可能是最大的数目。
        考虑到我们的资金,我不会说这很糟糕,但也不是很好。
        相同的美国人已经拥有187架F-22系列,而中国已经拥有28架以上的序列或预生产的J-20。 我什至不为该系列的小规模而感到烦恼(尽管按照我们的标准,它并不小),但是对于这些有条件的“竞争者”在这些领域的运作效率如何,要花很长时间才能使这些计划得以实现。
  14. bars1
    bars1 31可能是2021 12:52
    +2
    报价:库存外套
    是的,“Belka”甚至没有安装在重型 SU-30 和 SU-35 上,这意味着它有问题。

    RF国防部的预算很薄。 情况类似于T-72B3。
  15. 上午。 空军股票
    上午。 空军股票 31可能是2021 13:06
    0
    已经有一架S-70,不是单发战斗机吗?
  16. 沃龙
    沃龙 31可能是2021 14:21
    -1
    “除了 Su-57 之外,俄罗斯是否会创造”隐形——它不会创造,或者更确切地说,它可能会在纸上创造,充其量是原型的形式,但是,就像 Su-57,早在2001年就开始开发了,带不上没关系。
  17. EUG
    EUG 31可能是2021 15:08
    0
    必须明白,KB MiG 专注于 PAK DA 的开发? 对我来说,LMFS 开发只是要求具有竞争力。
    PS 文中给出的PAK YES的形象几乎是我唯一喜欢的。
  18. 星辰
    星辰 31可能是2021 15:50
    -1
    又是一片混乱,又是一掷千金,还有资金的喷洒!!! 代替最终完成并大量发布 S-57,一场令人费解的大惊小怪和从一个项目扔到另一个项目开始了!!! 存在蓄意破坏,因此空军将完全没有最新的战斗机。 然后你什么都不用做 - 只需拖延时间并在各种项目上尽可能多地投入资金,因此,不会将一架现代飞机投入生产!!!
  19. ivpe211
    ivpe211 31可能是2021 17:48
    0
    有人记得1.44的图纸时刻。
  20. 丹顿
    丹顿 1 June 2021 14:51
    +1
    这就是每个人对轻型战斗机如此兴奋的原因,其概念正在自行制定。 嗯,也就是说,设计局选择了一组专家,他们很可能目前没有更重要的任务,可以梦想和玩耍。 他们将其公之于众,以引起人们的注意并可能给钱。 好吧,这样大脑就不会生锈。

    事实上,就我们的距离而言,轻型战斗机根本没用。 没有必要以 MiG 29 为例,它是为稍微不同的任务而设计的。 需要的东西并不便宜而且很多,但它是执行任务所必需的。

    而且,价格昂贵的5代大多需要对抗同样的5代,也就是4++。 以及入侵一个良好的防空系统,正如您所知,不仅每个人都可以。 一旦战斗机和防空系统用完,所有这些隐身基本上都是不必要的,您可以使用更便宜的第 4 代。

    至于米格-41。 也许只有一件事,即引爆发动机、最新的耐热材料和太空行走。 但它似乎已经是第 6 代了(这是正常的,与记者和 blokhera 写的无关)。