军事评论

统一:您需要向美国人学习的内容

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图片:kremlin.ru


这次谈话是由新闻引起的,这让我有点不舒服。 我们将通过齿轮进行分析。

俄罗斯将在2023年(是的,有选择)开始研制代号为“ Kedr”的新型洲际弹道导弹。 导弹将具有双重“登记”,即地雷和机动基地。 根据开发人员的想法,“ Kedr”将必须替换...“ Yars”。 而且,已经在这十年了。

看起来……令人震惊。 这就是为什么。 我们今天有多少洲际弹道导弹服役?

1. R-36M2“伏依沃达”
2. RN-100N UTTH
3. RT-2PM“白杨
4. RT-2PM2“白杨-M”
5. RS-24“亚尔斯”

在地雷里。 再加上移动土壤复合物“白杨-M”和“Yars”。

除此之外,战略导弹部队应该在2022或2023年收到一枚新型RS-28“萨尔马特”导弹,不幸的是,没有关于成功进行试验的确切信息。 有一段据称成功发射火箭的视频,在火箭离开矿井后立即被计算机动画取代。 不过,像往常一样。

一个合理的问题出现了:为什么我们需要另一枚火箭? 毕竟,“在路上”的最新导弹,能够解决所有洲际弹道导弹的问题。 这是“萨尔马特”。


照片:俄罗斯国防部

但我们将单独讨论这个问题。 现在我们将关注一些不同的问题。

俄罗斯是苏联的继承者,苏联发明和制造了大量的各种武器。 我们仍然使用这个碎片,我们将使用它很长一段时间。 表面尤为如此 舰队 和地面部队。

但多样性并不总是好的。 用于维修、保养和维护。 用于维修仓库备件等。 最后,为了保护 zampotekh 和 zampotlov 的牲畜。

在俄罗斯,目前有 5 枚地雷洲际导弹和 2 枚陆基洲际导弹在服役。 还有两个将被添加。

在舰队中:
- R-29RM;
- R-29RMU2“Sineva”;
- R-29RMU2.1“班轮”;
- R-30“布拉瓦”。

4种以上。 彼此不同,除了“Sineva”和“Liner”之外,它们几乎相同。

美国人有什么? 对他们来说,一切都非常简单。 用“Minuteman-3”地面矿山综合体。 自 1970 年服役以来,经历了大量的升级。 仍然是相关的 武器 最后一击,虽然肯定不是新鲜事。



在海上,它是“Trident-2”。

统一:您需要向美国人学习的内容

自 1990 年以来,潜射弹道导弹一直在美国潜艇舰队服役,并且也进行了多次现代化改造。 好武器。

这就是全部。

你可以看看核潜艇。


俄罗斯舰队既有旧的苏联船只,也有现代俄罗斯制造的船只:

- 941“鲨鱼”计划;
- 667BDRM“海豚”项目;
- 955“Borey”计划(955A“Borey-A”);
- 885“Ash”项目(885M“Ash-M”);
- 949A“安泰”项目;
- 971“舒卡-B”计划;
- 945“梭鱼”计划;
- 945A“神鹰”计划;
- 671RTMK“派克”项目;
- 667BDR“卡尔马”项目。

10种核潜艇。 每个都可以以任何方式与另一个不同,成千上万个设计决策。 而且在工厂进行每次维修时,您可能首先要研究该项目的技术文档很长时间而且很沉闷。

在美国,一切都平静了。


- 俄亥俄州。 作为主要的SSBN
——《弗吉尼亚》。 作为主要的PLATRC。
- “洛杉矶”。 PLATRK,退出舰队。
——《海狼》,退出舰队,为渣。

你可以返回陆地。 例如,在那里观察地面部队的一个重要组成部分,例如 坦克 部队。


今天的俄罗斯军队装备有 T-90 / T-90A、T-90M、T-80U / T-80BV、T-80BVM、T-72B / T-72BA / T-72B arr. 1989、T-72B3 / T-72B3 型号 2017

共3款车型,6款主动升级。 其中哪一个是真正的“主战坦克”——问题。 如果按数量计算,则为 T-72B3,如果实际上为 T-90。

美国有什么?


艾布拉姆斯。 一个模型,三个版本。 M1A1SA、M1A2、M1A2C。 也就是说,事实上,头痛要少三倍。


所以你可以持续很长时间。 几乎在海军、陆地和空中武器的每个部分都可以找到苏联的踪迹。 正确服务于俄罗斯的利益。

好吗? 我确定不是。 在了解维修或维护的主题、备件的范围以及那里有什么方面,只知道控制电缆铺设在哪个海底,这是一个令人头疼的问题。

坦克怎么样,基于坦克的车辆怎么样? 比如,装甲救援车这样的奇迹出现了。 家庭中非常有用的东西,因为它可以做很多事情。

送去哪里维修? 在那里,他们当然知道。 但是 BREM-1 应该被送到他们知道如何使用 T-72 的地方,而 BREM-2(又名 BREM-80U)应该被送到他们知道如何使用 T-80 的地方。

也就是说,您需要了解向圣彼得堡发送什么、向鄂木斯克发送什么以及向下塔吉尔发送什么。

如果你考虑到在我们坦克的基础上开发的完整清单(防空系统、自行火炮、TOS、BREM、IMR),那么很明显,所有这些突破性的设备都需要修复. 这并不意味着每个单位的维修都可以由技术人员的力量完成,而是复杂的检修,这需要将机器发送到比团车间更远的地方。

统一是当今俄罗斯陆军和海军所缺乏的。 因为统一可以同时节省时间和金钱。 但人们的印象是,统一正是俄罗斯军工联合体明天不需要的东西。

很简单:每个人都想活下去。 获得薪水、奖金、奖金和其他一切。 以 UAC 为例。 该公司包括:

-PJSC“公司”苏霍伊“;
- JSC“俄罗斯飞机公司”米格“;
-PJSC“图波列夫”;
-PJSC“研究和生产公司”伊尔库特“;
-CRAIC 有限公司;
-JSC AeroComposite;
- JSC“KAPO复合材料”;
-JSC AeroComposite-乌里扬诺夫斯克;
-股份公司“ Aviastar-SP”;
-PJSC“沃罗涅日股份制飞机制造公司”;
-PJSC "塔甘罗格 航空 以 G.M. 命名的科技综合体别列夫”;
- JSC“以 V.M. 命名的实验机器制造厂” 米亚谢夫";
-JSC“以 M.M. 命名的飞行研究所” 格罗莫夫";
-OJSC“以A. Yakovlev命名的实验设计局”;
-OJSC“以 S. V. Ilyushin 命名的航空综合体”。

还有飞机维修厂:

-AO 121 ARZ;
-AO 123 ARZ;
-AO 360 ARZ;
-AO 514 ARZ;
-OJSC“170 RZ SOP”飞行保障设备修理厂;
-OJSC“31 ZATO”航空技术设备厂;
-OJSC“32 RZ SOP”飞行保障设备修理厂;
-OJSC“680 ARZ”航空维修厂;
-OJSC“720 RZ SOP”飞行保障设备修理厂;
-OJSC“VZ RTO”伏尔加格勒无线电工程设备厂;
-OJSC 20 ARZ;
-OJSC 275 ARZ;
-OJSC 308 ARZ;
-OJSC 322 ARZ;
- JSC 325 ARZ。

100多名员工分散在全国各地。

这是您可以提问的地方。

例如,伊留申航空综合体的员工。 为什么Il-30MD-76A(应取代Il-90MD-M的修改)可以拥有公司76年的声誉? 为什么 Il-114 如此“豪华”以至于所有潜在客户都放弃了它? 两家成功获得飞机使用权的公司破产了吗? 为什么Il-112V每三年“成功”飞行一次?

公司中的每个人都系统地(如果不是定期地)获得薪水。

我可以问一下 Aerocomposite 公司 MC-21 的机翼在哪里? 2018年,美国人否决了他们的复合材料的供应,三年过去了。 尽管 Aerocomposite 和 UMATEX(Rosatom 公司的一部分)、Prepreg-SCM(来自 RUSNANO 团伙)、UNIHIMTEK 都模仿了非常活跃的活动,但没有他们自己的组合。

还有很多这样的问题要问。 许多公司。 那些竭尽全力耗尽资金的人,最终退出服役和生产武器系统,据国防部长绍伊古称,叙利亚战役中只有十几个。 或者缺少飞机机翼。 作为一种选择。

但很快就会有 30 年的独立活动。 苏联的遗产,即使在规模上有所不同,也会越快消失。 到垃圾填埋场。 在熔炉中进行重熔。

问题是:什么将取代它仍然是一个问题。

显然,国防部根本不知道计划更换的军事装备应该是什么样子。 因此,发布了“谁在谁大”的原则。 自然地,带有腐败成分。 例如,对于项目 22160 的难以理解和无用的船只(“鸽子”会提高“口径”吗?),这是直接说的,这不是没有后台合同。

“主战坦克”怎么样,到目前为止我们有三辆。 感谢上帝,这还没有达到“Armata”。 否则会有四个。 四个“主战坦克”。 奇怪的有几个。

应该有一辆主战坦克。 这就是为什么他是主要的。 可能会有修改,这是不可否认的。 但是改装了一辆坦克,而不是三辆。

应该有一种战略潜艇导弹巡洋舰,而不是六艘。 是的,SSBN 应该有很多,但只有一种。 这样您就可以随时从仓库或工厂中取出任何单元或机构并进行专业更换。

所有类型的武器也是如此。 在这里,你应该向美国人学习。 最大程度的统一是简单性和消除任何问题能力的关键。

顺便说一下,我们有人可以举个例子。 在俄罗斯军队中,并非一切都那么糟糕(更准确地说,就其本身而言),也有令人愉快的例外。 这就是空降部队。 在那里,技术上的统一问题得到了解决,并且完美地解决了。 那里清楚地追溯了为所有设备创建单一平台的过程。

迄今为止,已通过并正在制定以下清单:
- BMD-4M
- BTR-MDM“壳”
- BMM-D(卫生疏散车)
-RHM-5M(化学家)
- 120 毫米 SAO“Lotos”。
-“ Zavet-D”(“莲花” b / c传送带)
- SAM“家禽”
- 反坦克导弹“短号-D1”
- BRM“Pervoput”(侦察)
- BREM“影响-M”

所有这些都是在 BMD-4M 的基础上创建的。

照片:俄罗斯国防部

而Sprut-SDM1自行反坦克炮也最大限度地与BMD-4M统一,虽然它是基于另一个项目“法官”,否则“934项目”,计划取代PT- 76两栖坦克。

在我们的坦克和装甲运兵车的基础上,还创造了许多辅助车辆,整个问题是有更多的模型。 并且有必要像伞兵一样以一台机器为基础并以此为基础。 美国人如何处理他们的“史赛克”,他们没有雕刻任何东西。

有序和最大程度的统一是这样一种方式,预算为 70 亿美元,将使您能够创建一支有效的军队,根据需要花费多少,而不是尽可能多地支出。 十倍以上。

最主要的是有计划和有目的地使用资金。 不要为 30 名没有航空母舰的海军飞行员建造两个训练中心。 不要为了建造舰队完全不需要的船只而花费数十亿美元。 不支持无法在 XNUMX 年内制造出正常飞行的飞机的无利可图公司。

而继新制造的火箭之后的新火箭几乎不是一个合乎逻辑的决定。

但这需要对武装部队和海军的发展战略和战术有清晰的认识。 很清楚。 准确理解。 因此,显然,我们今天有些紧张。

我对 Alexei "Alex TB" 对跟踪机制的澄清深表感谢。
作者:
170 评论
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  1. 托琴
    托琴 1 June 2021 04:48
    -63
    美国人呢,斯科莫罗霍夫先生问:“他们的一切都很简单。”-坦率地说,他们不舒服,因此口吃而歇斯底里。
    为什么会这样,嗯?
    1. AUL
      AUL 1 June 2021 05:01
      +32
      而且我们似乎在最高级别进行了破坏。 以及最广泛的腐败和盗窃领域!
      1. knn54
        knn54 1 June 2021 06:02
        +36
        小说,再加上。
        一个很好的讨论话题。小修正-ROSNANO,不是帮派,而是(至少)黑手党。
        每个人都想吃饭,但工作却少得多。
        前缀 M、1M、M2 等是一回事。
        雪松和白杨是另外一回事,连“橡树”都清楚,这已经是不同的钱了。
        没有构造器,但每个结构都有很多“有效”的管理器。
        1. EvilLion
          EvilLion 1 June 2021 14:04
          -7
          在苏联,他们以完全相同的方式推理,留下了鲁斯纳诺。
          1. Shurik70
            Shurik70 1 June 2021 14:17
            +3
            Quote:EvilLion
            在苏联,他们以完全相同的方式推理,留下了鲁斯纳诺。

            那么,您认为苏联没有腐败吗?
            不会有腐败,现在他们将领先于所有人,这样他们就永远不会追上任何人。
            他们不会崩溃。
            区别之一-以前,他们试图通过贿赂隐藏收入。 现在他们不躲起来
      2. yehat2
        yehat2 1 June 2021 06:50
        -2
        不是破坏,而是基本的懒散加上无休止的锯切
        我们的部门甚至无法在80年前达到德国军备部门的水平。 还有什么要补充的?
        1. 伏牛花25
          伏牛花25 1 June 2021 15:49
          +1
          笑 而德国联邦也不能,那又怎样?
      3. seregatara1969
        seregatara1969 1 June 2021 13:28
        +2
        祖国有很多叛徒,他们也有同情者。
      4. 伏牛花25
        伏牛花25 1 June 2021 15:49
        +7
        笑 不,我们只是在玩够文明后再次发现了“Topvar的专家”......
      5. 克隆
        克隆 2 June 2021 22:28
        +2
        最主要的是,“元帅”谢尔久科夫的追随者不处理统一问题,因为一切都将随着房地产的出售而结束......好吧,那你自己知道。
    2. 李大爷
      李大爷 1 June 2021 05:13
      +9
      但多样性并不总是好的。
      很明显。 但苏联的遗产在海上和水下飞行、旅行和行走。 如果我们拒绝它,我们将一无所有,所以,眼泪。 这是我们珍视的多元化遗产! hi
    3. Zyablitsev
      Zyablitsev 1 June 2021 06:26
      +5
      简短的答案是,这是苏联军事传统的俄罗斯遗产,但是如果我们使用坦克,那么已经有统一的趋势-童话故事很快就说明了Armata平台,但是事情并没有很快完成!
      1. 老油轮
        老油轮 1 June 2021 07:09
        +11
        如果我们拿坦克,那我们就不知道“武器”何时会到达。 在 T-72 的基础上,统一已经概述了很长时间。 T-90是与T-72B相同的唯一改进。 国防部做出了将所有T-90升级到T-90M级别的正确决定。 很棒的车竟然是! 尚不清楚,为什么不将所有T-72升级到同一水平? 毕竟,T-72和T-90的底座实际上是相同的。 相反,很清楚为什么,这是对钱的可惜。 因此,统一就可以了。 单个T-90M战车和T-80BVM,用于气候特别寒冷的地区。 取而代之的是计划中的“ Armata”。
        1. 兆瓦专家
          兆瓦专家 1 June 2021 08:08
          -1
          换一辆新坦克的钱。 T72和T90的区别太多了。
          1. 亚历克斯电视
            亚历克斯电视 1 June 2021 10:26
            +12
            ... T72和T90的区别太多了。


            你好

            是的,T-90 和 T-72 差别很大。 但这里是关于“方法”的全部内容:
            如果将 T-90 带到“Breakthrough-3”(也有更严重的选择),那么 B3 和 T-80 正在现代化的基础上......数量方面。”

            统一的想法很棒。 只有一个陷阱——平台应该是 最精致甚至“成功”的
            然后:
            * 重型 gusli - Armata 平台,
            * Light gusli - 平台 Kurganets-25,
            * 车轮 - 回旋镖。
            * 轻量化的轮子还是一团糟。
            * 空降部队 - BMD-4M。
            模块中不同口径的武器,尽可能(如果可能)在平台之间统一。
            这将是 - 在以下方面看到好的和完整的冰:
            - 开发平台以完善质量,
            - 备件的物流和可用性,
            -由于群众性格而便宜。
            .................
            最大的混乱是在旅和师的ISB(军事工程师)。
            他们拥有广泛的平台 - 从 Su-100 到 T-80。 以及如何让这个“动物园”对 zampotech 保持警惕?
            ................
            空降部队拥有“最大订单”。
            他们不仅有真正果断的战士,还有将军。
            *不喜欢BMD-4作为平台吗? 大胆地进炉,完成BMD-4M,然后才进入系列。
            * 不喜欢过高的价格? 好吧,他们一定把某人浸在正确的地方。 我们用两家工厂解决了这个问题,保证了稳定的订单。
            * 需要统一? 我相信他们会制造出他们需要的整条机器。 他们会做到的。 并且已经这样做了。
            而且,他们有经验,在BTR-D(之前)的基础上,还创建了一个体面的家庭:
            BTR、Nona、变阻器、机器人、研磨、喜鹊、山雀、火卫一、Stroy-P、BREM。

            所以你可以从伞兵身上学到的不仅是勇气和胆量,还有经济、计划和做出全面平衡决策的毅力。
            1. 上午。 空军股票
              上午。 空军股票 1 June 2021 12:48
              +6
              Quote:Aleks电视
              是的,T-90 和 T-72 差别很大。 但这里是关于“方法”的全部内容:

              那里的塔需要更换,它将非常昂贵。 我们有大约90架T-500,还有大约72架T-3000(如果不是更多的话)。 实际上,T-90S是T-72B4,而T-90M是T-72B5。
              1. 亚历克斯电视
                亚历克斯电视 1 June 2021 14:04
                +6
                ... 那里的塔需要更换,它将非常昂贵。 我们有大约90架T-500,还有大约72架T-3000(如果不是更多的话)。

                今天好。

                不能改变。
                塔90不适合72。
                这些真的是不同的战车,只有最统一的战车

                T-72比3000多得多...))
                .......
                多:
                当我们有“平台”和“统一”时,好吧……总有一天……,))
                重要的是,不要像往常一样过度操作。
                根据建立平台的要求,有武器系统,反之亦然。
                例如-陆军防空或特种。 汽车。

                所有规则可能都有例外,最主要的是有充分的理由。
                1. 上午。 空军股票
                  上午。 空军股票 1 June 2021 17:46
                  +3
                  Quote:Aleks电视
                  塔90不适合72。
                  这些真的是不同的战车,只有最统一的战车

                  所以塔的肩带好像是一样的。 T-72B、T-80BV 和 T-90 应该安装相同的 Burlak 塔。
                  1. 亚历克斯电视
                    亚历克斯电视 1 June 2021 18:24
                    -1
                    ... T-72B、T-80BV 和 T-90 应该安装相同的 Burlak 塔。

                    是。
                    但是OWN塔的现代化。
                2. 老油轮
                  老油轮 1 June 2021 18:07
                  +3
                  不能改变。
                  塔90不适合72。

                  为什么T-90塔突然装不上T-72车体,如果两者的炮塔环直径都是1815mm?追索权
                  一般来说,T-90 最初被称为 T-72BU(“U”是一种改进型,以 T-80U 为例)。 但后来它更名为T-90。 尽管在结构上它比 T-72U 与 T-80 更接近 T-80 的哥哥(它是作为它的修改而创建的,具有相同的船体、发动机和履带,相同的铸造炮塔)。
                  1. 亚历克斯电视
                    亚历克斯电视 1 June 2021 18:32
                    +1
                    ... 如果两者的炮塔环直径相同 90 毫米,为什么 T-72 塔突然不适合 T-1815 车体?

                    今天好。

                    我自己当然没有把90楼放在72楼。))
                    这是 UVZ 的工人,当时我们在那里“放牧”。
                    如果有兴趣,我会尽力澄清。

                    原则上,即使在一个项目的框架内,他们也总是不愿意用另一座塔替换塔楼——他们的“婚礼”充满了废话。
                    甚至同系列的坦克。
                    我记得很清楚。
                    1. 老油轮
                      老油轮 1 June 2021 18:43
                      +4
                      无需澄清。 直到最近,我的同学还在 UVZ 工作。
                      T-90 船体上有一个来自 T-72 的塔。 当然它们不是完全可以互换的,需要进行一些调整。 例如炮塔旋转机构、指挥官中央控制单元/“双”驱动、内部控制单元等。 但铁本身坐在铁​​上。
                      1. 亚历克斯电视
                        亚历克斯电视 1 June 2021 19:04
                        +1
                        ... T-90 船体上有一个来自 T-72 的塔。 当然它们不是完全可以互换的,需要进行一些调整。

                        嗯。
                        在这里我不会坚持。
                        也许我错了。

                        尽管如此,我会尽早澄清。 不知何故,我的脑海中浮现出它们是不可互换的。 它变得最有趣。
                        谢谢你的信息。
              2. 老油轮
                老油轮 1 June 2021 17:55
                +2
                如果你把T-72带到T-90M的水平,那么是的,炮塔需要更换。 但是您可以像使用 T-80BVM 一样。 在旧铸造炮塔上安装与 T-90M 相同的 DZ“Relikt”系统。 在它上面,来自 T-90M 的 DUM。 嗯,盖子的填充物都是来自T-90M。 如果需要,可以在炮塔后部安装支架上的焊接盒,以便从可居住舱室外的非机械化装载处取出弹药。 虽然,我不会那样做。
                T-90M 就这么多,只有一个铸造炮塔。 嗯,你可以叫它T-72B4来区分。
                1. 上午。 空军股票
                  上午。 空军股票 1 June 2021 18:01
                  0
                  Quote:老坦克工
                  如果你把T-72带到T-90M的水平,那么是的,炮塔需要更换。 但是您可以像使用 T-80BVM 一样。 在旧铸造炮塔上安装与 T-90M 相同的 DZ“Relikt”系统。 在它上面,来自 T-90M 的 DUM。 嗯,盖子的填充物都是来自T-90M。 如果需要,可以在炮塔后部安装支架上的焊接盒,以便从可居住舱室外的非机械化装载处取出弹药。 虽然,我不会那样做。

                  由于新塔的目的是将大伸长率的 BOPS 放置在塔壁龛中以穿透现代和有前途的坦克,因为在旧塔中 BOPS 的长度有限制,它们根本不适合自动装载机。 你不能用旧塔做到这一点。
                  1. 老油轮
                    老油轮 1 June 2021 18:48
                    +2
                    BOPS 的长度不是在炮塔后面很重要,而是在自动装载机卡匣中。 在 T-72 中放入 T-90M 的改装 AZ,您会很高兴的。 在盔甲后面,长长的bops可以装在一个焊接的“装甲手提箱”中。
          2. 老油轮
            老油轮 1 June 2021 17:42
            0
            这取决于要比较的 T-72 和 T-90 的哪些修改。 如早期的 T-90 和 72 年的 T-1989B 型号。 区别仅在于炮手的瞄准具和指挥官的瞄准装置,以及一个封闭的 ZPU。 嗯,窗帘。 一切。 如果拿后来的T-90A和T-72B3作战单位来说,那么焊接和铸造的炮塔就增加了一个区别,但T-72的炮手瞄准系统已经更先进了。
          3. 糁
            2 June 2021 03:25
            +1
            Quote:MegaWattExpert
            换一辆新坦克的钱。 T72和T90的区别太多了。

            但是从 72 开始,您可以雕刻其他所有东西 - 疏散车辆、工程车辆、TOS、BMPT、重型装甲运兵车等等。
        2. keeper03
          keeper03 1 June 2021 15:37
          -3
          在苏联,只有同样的统一!!! 士兵
        3. 伏牛花25
          伏牛花25 1 June 2021 15:50
          +3
          整个笑话是T-80BVM和T-72B3比他们那个时代的80年代和72年代更统一……所以作者不明白他在写什么老生常谈
      2. yehat2
        yehat2 1 June 2021 10:15
        +2
        Quote:Finches
        一个童话故事讲得很快,但不是一件很快就能完成的事

        苏联用34年时间统一t3平台,54年统一t-4
        自 2009 年以来,统一武装部队已经用了 12 年的时间,而且该地区的终结至少还要再过 4 年,甚至更长的时间才能看到——这是根据国防部宣布的计划。
        40年代苏联的工业并不是一切都很好,例如只有34家工厂可以生产t2,所以情况相当。 结果不是。
        1. 贝亚德
          贝亚德 2 June 2021 00:45
          +3
          引用:yehat2
          自 2009 年以来,统一武装部队已经用了 12 年的时间,而且该地区的终结至少还要再过 4 年,甚至更长的时间才能看到——这是根据国防部宣布的计划。

          这只动物没有补充装甲部队的动物园,这是俄罗斯联邦武装部队的一大幸事。 那个时候,动物园的规模扩大是不够的。 在存储基地有大量的 T-72 和 T-80,具有未受影响的资源并且适合现代化。 坦克不是为了阅兵,而是为了战争,这意味着你需要很多坦克,能够快速补充储备中的损失并及时修复损坏的坦克。 对于“Armata”,这在原则上是不可能的 - 既没有很多,也没有快速补充,也没有快速恢复。
          这样一个平台的出现只能通过一系列新的可能性来证明。 绝对不是 MBT,而是例如 152 毫米的“突破和火力支援重型坦克”。 工具。 您可以为所有此类飞机配备多个旅,这就足够了。
          并且从 125 毫米。 一门大炮,他不是一无是处。
          部队中谁来设置、校准和维护其毫米波雷达?
          在战斗条件下?
          但是在它的底盘上安装一个战斗模块“联盟”......或者更确切地说,即使在 BMP T-15 的底盘上......这将是非常有趣的。
          也许让我感到高兴的重整计划的唯一中断是“阿玛塔”的供应中断。
          1. yehat2
            yehat2 2 June 2021 01:36
            +2
            没有随行部队的坦克是没用的
            并且没有什么可以正常移动步兵。
            我们有数以千计的过时 BMP,可以从任何北约战车中找到。
            而T72和T80坦克不太适合作为这种用途的平台。
            我根本不喜欢 armata - 我认为拒绝一个成熟的项目是愚蠢的。
            但目前的情况也不好。
            至少认真进行现代化改造是可以的,但事实并非如此。
            同样的捷克人和 T-72 和 BMP-2 在现代化方面做得更好。
            1. 贝亚德
              贝亚德 2 June 2021 03:46
              +1
              引用:yehat2
              我们有数以千计的过时 BMP,可以从任何北约战车中找到。

              我们老旧的步兵战车的安全没有什么可做的,但我们不能在它们在资源中的时候抛弃它们,它们都和我们一起漂浮。 凭借我们丰富的河流和湖泊,这个选择很重要。
              但是你看看 BMP-3,尤其是 BMP-3M “龙骑兵”,它的安全性已经相当高了——它的前额有 30 毫米,并带有侧屏(与库尔加内茨相同)并在侧面 30 毫米。 保持。 甚至还有榴弹发射器。 如果您愿意,也可以使用 KAZ。
              而如果以重量(21吨)来判断,那么它的安全性并不比重达25吨的“库尔干涅茨”差,尺寸非常大。
              当她游泳时。
              并且比“Kurganets”便宜很多倍,因为它使用串行基础和组件。
              “库尔加涅茨”对 RF 武装部队的危害不亚于臭名昭著的“阿玛塔”。 与 T-90MS 的价格一样,它的尺寸简直是天翻地覆。 在第一次检查时,总参谋部和地面部队将军称其为“榴弹发射器的梦想”,这并非毫无道理。 在购买这样的曼陀林时,您将浪费您的预算并且没有任何好处。
              但 BMP-3M 仅此而已。 她的部队舱变得更加宽敞,登陆/下船也更加方便。 在这样的基地上,为地面部队打造全系列的装甲车——从步兵战车和装甲运兵车(类似于伞兵的“炮弹”),到指挥和参谋车辆、卫生疏散、弹药运输到前缘,自行火炮基地和轻型坦克(正是印度想要的 - 重 25 吨和 125 毫米大炮)。
              而装有新模块的BMP-2和BMP-1M仍将服役——我们的军队庞大,领土庞大,而且他们还有足够的资源。 在存储基地,它们只是一堆堆。
              引用:yehat2
              而T72和T80坦克不太适合作为这种用途的平台。

              它们适合作为 MBT,这是主要的。 储存基地里有很多,这很好——这样的库存永远不会多余,尤其是在像现在这样的威胁时期。 最新改造的T-80简直帅呆了,T-72B3虽然是改造中最预算的版本,但是在瞄准系统和航电方面,还是可以接受的。
              二战前,苏联开始为陆军重新装备新型自动步枪。 三线步枪停产,大约生产了2万支自动步枪交付给部队……但结果证明,对于昨天的集体农民来说,自动步枪太难维护和使用了……然后他们又CHECKED、RELIABLE 和 RELIABLE 三线步枪恢复生产。
              而这对未来来说是一个很好的教训——在威胁时期,武器应该是熟悉的、熟悉的、数量充足的、容易修理和补充的。
              引用:yehat2
              至少认真进行现代化改造是可以的,但事实并非如此。

              我也对 T-72B3 在动态保护方面的巨大差距感到恼火,但这样的升级有一个严重的好处——它的成本非常适中,并且可以进行大量的此类升级。 T-34 成为“二战最佳坦克”并不是因为它确实比其他坦克好,而是因为它体积庞大、制造成本低且易于维修。 以及光学、炮弹和枪支……以及德国人的装甲质量(战争结束时除外)。
              但他们的人数较少。
              大量的苏联武器储备——坦克、自行火炮、步兵战车、各种火炮、成堆的小武器和弹药、迫击炮等等——是我们在陆战中无可争辩的优势。 我们有什么要争的。
              1. yehat2
                yehat2 2 June 2021 07:54
                0
                引用:贝亚德
                它具有非常合理的成本,并允许您大量进行此类现代化改造

                但事实并非如此 - 成本存在很大问题。
                我不记得我在哪里看到的,但他们给出了比例。 3 次升级到 t72b3 的成本高达 2 个新的 t90
                并且不难相信现代化更有利可图。
                此外,如果一切都取决于机器本身 - 对于 KAZ、全景和其他设备的进一步改进以及亚口径炮弹的现代性来说,这是一个大问题。
                最后,需要对新的类似 dvaleline 的系统做一些事情,它们可以根据需要从上面强奸我们所有的坦克,我们还需要以某种方式处理无人机投掷的新型小型制导炸弹。
                宣布今天的 T-72 B3 就足够了——至少是矫枉过正。
                嗯,最后,让我们将这辆车与那些集中在边界上的数百辆进行比较-从不同版本的北约豹和艾布拉姆斯到中国99。
                不知何故,T-72B3 的机会看起来很渺茫。 我的意思是,现代化坦克的数量并不能保证该死的事情。
                1. 贝亚德
                  贝亚德 2 June 2021 14:38
                  0
                  引用:yehat2
                  并且不难相信现代化更有利可图。

                  就更新装备的部队迅速饱和(自 2014 年以来我们有一个威胁时期)而言,现代化更有利可图,形成储备以快速补充损失和部署新编队(包括动员)。 从预备役中招募的、曾在 T-72 上服役的加油机将很快掌握现代化的 T-72(不会有其他的)并重新获得技能。
                  好吧,作为交战国或将要战斗的人、合作伙伴和盟友的出口潜力。
                  引用:yehat2
                  最后,需要对新的类似 dvaleline 的系统做一些事情,它们可以根据需要从上面强奸我们所有的坦克,我们还需要以某种方式处理无人机投掷的新型小型制导炸弹。

                  这些东西今天强奸任何坦克 - 任何制造商的坦克。 而且需要与它们作战的不是坦克(嗯,不要在每辆坦克上安装一个可以看到整个上半球的雷达?),而是军事防空和电子战的手段。 这是一个新的挑战、新的目标和威胁,而必须回答的恰恰是那些负责空中掩护的人。 如果我们开始像额头一样从上方预订坦克......我们有传统的 T-72 \ T-90,其价格和重量比艾布拉姆斯和最后的勒克莱尔更贵。
                  引用:yehat2
                  对 KAZ、进一步改善全景和其他设备以及亚口径炮弹的现代性提出了很大的问题。

                  所有这些问题都在 T-90 开始进入部队的最新改装中得到解决和解决。 他们与军队中的T-72B3的组合会相当和谐。 由于底盘和武器系统的统一。

                  引用:yehat2
                  宣布今天的 T-72 B3 就足够了——至少是矫枉过正。

                  它足以供一些二级战区和作为二线坦克使用(T-90 的成功与发展)。 只是,从2014年开始,坦克部队和编队用新装备快速重整装备存在问题,因为旧装备大部分已经耗尽了它的资源。 为此,T-72B3 是最合适的——它更快更便宜)。 但这种现代化的弊端是显而易见的(包括动力保护的漏洞),绝对不是灵丹妙药。 因此,T-90MS 的交付已经开始,它没有这些缺点。
                  引用:yehat2
                  让我们将这款车与那些集中在边境上的数百辆进行比较——从不同版本的北约豹和艾布拉姆斯到中国99型。

                  对于这数百架,我们有数百架 T-90MS,以及中国方向的 T-80BVM。
                  而如果把T-72B3的防护做到T-80BVM这个级别,那就太好了。
                  引用:yehat2
                  不知何故,T-72B3 的机会看起来很渺茫。 我的意思是,现代化坦克的数量并不能保证该死的事情。

                  这些坦克连动力防护都没有,枪也好不了,额头的装甲抗性,好的话也好不到哪里去,枪没有优势,不是每个人都有自动装弹机,他们不开枪导弹。 T-72B3\T-90SM\T-80BVM的最大目标射程明显大于豹子和艾布拉姆斯。
                  是的,坦克和坦克不经常打架。
                  来自 ATGM 的它们比我们的燃烧得更好——在叙利亚(土耳其“豹”)和伊拉克(“艾布拉姆斯”)进行了测试。
                  大量储备的数量和存在都很重要。 自二战以来的所有战争都证明了这一点。
              2. CCSR
                CCSR 2 June 2021 12:15
                0
                引用:贝亚德
                大量的苏联武器储备——坦克、自行火炮、步兵战车、各种火炮、成堆的小武器和弹药、迫击炮等等——是我们在陆战中无可争辩的优势。 我们有什么要争的。

                当然,鉴于与我们的主要对手的核打击交换是短暂的,我们不必为此而战。 但明智的做法是将这一切用于出售或促进我们在世界某些国家的地缘政治利益,这将是非常有用和务实的。 我怀着极大的兴趣看到了我们在叙利亚发射的苏联防空导弹,这些导弹是在苏联时代发射的——这是我们军事储备的一种有效方法。
                1. 贝亚德
                  贝亚德 2 June 2021 15:05
                  +1
                  Quote:ccsr
                  当然,鉴于与我们的主要对手的核打击交换是短暂的,我们不必为此而战。

                  好吧,为什么这么悲观,我说的是这些武器库在土地战争中的好处。
                  那么,我们的“主要对手”将如何借助他们的卫星与我们作战呢? 乌克兰、格鲁吉亚,所有的Youngonat 人都不后悔?
                  如果美国人离开阿富汗后,那里发生火灾?
                  怎么炖?
                  正是在这里,我们所有的“祖先的财富”都会派上用场。
                  如果在外高加索(在高加索?)而在中亚,我们的利益与土耳其的利益发生冲突? 所以火花会飞?
                  好吧,不是用原子弹干扰每个人吗?
                  Quote:ccsr
                  ... 但是,明智的做法是将所有这些用于出售或促进我们在世界某些国家/地区的地缘政治利益,这将是非常有用和务实的。

                  这就是我们观察它的方式。 这(军火贸易)不应该教给我们的营销人员。
                  在这里,值得信赖的企业、PMC 和苏联武器供应齐头并进。
                  Quote:ccsr
                  我怀着极大的兴趣看到了我们在叙利亚发射的苏联防空导弹,这些导弹是在苏联时代发射的——这是我们军事储备的一种有效方法。

                  在叙利亚,早在 70 年代至 80 年代初,就建立了非常强大的防空系统。 然后在最新的系统上。 我们的专家。 今天,它的遗骸仍在继续工作。 俄罗斯从旧库存、备件和维护中提供弹药。 但是看到 S-75、S-125、P-12、PRV-9、P-15、S-200 服役至今……很好……而且令人怀念。
                  1. CCSR
                    CCSR 2 June 2021 18:07
                    -1
                    引用:贝亚德
                    那么,我们的“主要对手”将如何借助他们的卫星与我们作战呢? 乌克兰、格鲁吉亚,所有的Youngonat 人都不后悔?

                    我们的 VKS 会应付——只需打击这些卫星的首都,战争就会立即结束。
                    引用:贝亚德
                    如果美国人离开阿富汗后,那里发生火灾?
                    怎么炖?

                    我们根本不应该关心这个。
                    引用:贝亚德
                    但是看到 S-75、S-125、P-12、PRV-9、P-15、S-200 服役至今……很好……而且令人怀念。

                    因此,这是对我们的武器库存采取合理方法的一个很好的例子——我们只能为我们设备的可靠性感到高兴。
      3. mojohed2012
        mojohed2012 1 June 2021 12:27
        -3
        钱很快就能被掌握和锯破,但是最新的坦克却无法迅速而廉价地进入军队。
        Armata! 它需要军队的军械库吗?
        T-72和T-90仍未过时。
        还有艾布拉姆斯-什么是艾布拉姆斯? 超载的汽车也是60年代的发展,悬挂着沉重的汽车。 除了叙利亚的伊拉克格栅以外,它们上面的东西甚至都没有反应装甲的类似物。 他们所有的装甲车“刚刚开始”穿着以色列动力装甲……
      4. 尼康
        尼康 2 June 2021 19:35
        +1
        Quote:Finches
        简短的回答是,这是苏联军事传统的俄罗斯遗产,但如果我们拿坦克,已经有统一的趋势。

        完全正确。 而随着美国人的统一,他们的资源已经耗尽,已经提出了注销所有民兵洲际弹道导弹的问题,最近的试射失败也证实了这一点。 此外,美国已经在讨论消除陆基洲际弹道导弹的问题。 因为民兵洲际弹道导弹的最后一次现代化已经在 1970 年进行,它们的生产于 1978 年停产。 从那以后,美国失去了生产它们的技术,恢复它们既费时又费钱。 感谢上帝! 在俄罗斯,正在就这一主题开展研究和开发工作。 技术在进步,导弹武器的质量指标在提高。 总的来说,美国人应该向俄罗斯学习如何以最低的成本生产如此完美的武器,并拥有世界上最强大的军队,以及如此适度的军事预算。
    4. 隐士
      隐士 1 June 2021 10:51
      -2
      在我们国家,它是苏联遗产的粗鄙、破坏和残余的混合体,取而代之的是没有足够数量的建筑)
      t72 及其修改版本仍然是 MBT,因为其他版本的制造数量不够(而且没有必要)。 如果 armata 在其潜力方面证明自己是合理的,则有必要从中塑造可销售数量的未来))
      对于潜艇同样的故事,但是一旦 Borey 出现至少 6-7 艘处于警戒状态,您就可以处理第 2 代和第 3 代潜艇的注销),并且在大型建筑中使用它们是有意义的在北方和远东的项目,作为初级浮动核电站)
  2. 的Avior
    的Avior 1 June 2021 05:05
    +17
    作者没有考虑最近在VO上编写的另一件事。
    这些计划已经在 Su-57 的现代化改造中。 一个序列-原型不计算在内。
    如果这种情况继续下去,该中队将不会拥有两架相同的飞机。
    统一,你说...
    1. 卡尔马
      卡尔马 1 June 2021 09:46
      +3
      Quote:Avior
      这些计划已经在 Su-57 的现代化改造中。 一个序列-原型不计算在内。
      如果这种情况继续下去,该中队将不会拥有两架相同的飞机。
      统一,你说...

      嗯,现代化本身从来都不是坏事。 特别是如果他们设法在大型系列(当然,该系列已经现代化)的构建之前启动它。 美国人也使用相同的 F-15 进行三种不同的修改(C、E 和 D),但没有使用。 最主要的是,可以说现代化本身应该以大规模和系统的方式进行,而不是每个飞机都根据一个单独的项目进行制造。
      1. 的Avior
        的Avior 1 June 2021 09:51
        0
        到目前为止,他只是一个。
      2. 上午。 空军股票
        上午。 空军股票 1 June 2021 12:51
        +4
        Quote:卡尔马
        嗯,现代化本身从来都不是坏事。 特别是如果他们设法在大型系列(当然,该系列已经现代化)的构建之前启动它。 美国人也使用相同的 F-15 进行三种不同的修改(C、E 和 D),但没有使用。 最主要的是,可以说现代化本身应该以大规模和系统的方式进行,而不是每个飞机都根据一个单独的项目进行制造。

        在美国,他们只是升级软件包,进行研发,等待一揽子重要更新来累积,以真正提高效率和效力。 然后他们将现代化。 我们得到的印象是他们急于实施任何创新。
  3. KCA
    KCA 1 June 2021 05:11
    +15
    而最统一的导弹,白杨、白杨-M、亚尔斯、布拉瓦这几个不同的名称,与美国导弹的各种改型有何不同? 嗯,他们会叫白杨块I,块II,块III,块IV,对作者来说会更容易吗? 如果苏联生产的五花八门的装备能够执行战斗任务,那么为了统一,这还算什么废品? “其中哪一个是真正的‘主战坦克’——问题。如果数量多,那么 T-72B3,如果实际上——T-90。” 然后把剩下的全部切碎?
    1. 来自Android的Lech。
      来自Android的Lech。 1 June 2021 05:26
      -1
      我们必须首先了解什么是现代战斗,以及武器、装备和弹药的统一或多样性如何影响它。
      您不会使用 Iskander 或 MLRS 打击单个步兵或坦克。
      每个目标都需要自己类型的武器和弹药,并带来随之而来的后果。 什么
    2. AUL
      AUL 1 June 2021 06:14
      +8
      Quote:KCA
      如果苏联生产的五花八门的装备能够执行战斗任务,那么为了统一,它是什么,一下子就废了?

      这不是问题! 没有人愿意扔掉所有这些品种。 问题是,你为什么需要蔬菜 创建 这么多型号,花很多钱,结果有巨大的痔疮,用异构设备的操作来解决同样的问题!
      1. PDR-791
        PDR-791 1 June 2021 06:53
        +1
        Quote:AUL
        小菜为什么要造那么多模型,花大钱,结果,用异类设备操作,生出巨大的痔疮

        这不是重点。 是的,和平时期的操作和维修给您带来了一些不便,但仅限于使用它的人。 对于那些来回携带设备的人来说,这种情况带来了黄油和鱼子酱(不包括海外)的面包。 在现代全球战争(即全球战争)中,任何修改都只是一种消耗性的一次性产品。 另一方面,与恐怖分子开战的不是 BMP-4(他们只是到那里进行测试),而是 BMP-2。 T-90也只在那儿进行测试,而T-72也在那儿战斗。 这是给你的另一个例子——“库兹涅佐夫海军上将”。 在这里,他保持单数形式,没有任何修改。 这是一个持续统一的例子。 在哪里? 您的维修和保养情况如何?
    3. 尼康
      尼康 2 June 2021 19:42
      0
      Quote:KCA
      如果苏联生产的五花八门的装备能够执行战斗任务,那么为了统一,它是什么,一下子就废了? “他们中哪一个是真正的‘主战坦克’——问题。如果数量多,那么 T-72B3,如果实际上——T-90。” 意味着把所有剩下的都砍掉?

      正确的。 另外,必须牢记,国家幅员辽阔,单一坦克并非处处理想。 T-80U到达北极地区,不会有柴油T-72、T-90,所以不会有备件包和技术人员资质的问题。
  4. 康尼克
    康尼克 1 June 2021 05:25
    +6
    以及多少装甲车,整个动物园——虎、猞猁、熊、狼……
    1. carstorm 11
      carstorm 11 1 June 2021 05:52
      -4
      二。 老虎和猞猁。 然后注销将转为可替换为 taffunas。 军队中的其他一切,如果有的话,都是微不足道的。 如果有的话。
  5. Al_lexx
    Al_lexx 1 June 2021 05:42
    +3
    军队是真正的战士。

    ..
    罗曼,你又一次不在主题中,又一次(根据统计数据判断)禁止我的帖子。))

    ...
    告诉我们我们的战士,我会原谅你的一切。 不,我不是一个发酵的爱国者。 我只是希望你至少有一些客观性。
    ..
    你怎么了? 你被提供了东西吗? 推动整个暴风雪变得更有利可图了吗?

    ...
    然而,这种资源每天都在变得越来越糟。
    与个人无关。 只有痛苦和某种拒绝。
    1. 托琴
      托琴 1 June 2021 06:16
      +2
      Quote:Al_lexx
      然而,这种资源每天都在变得越来越糟。

      这是它的 1000500。 我支持。 hi
    2. svoy1970
      svoy1970 2 June 2021 09:13
      +1
      Quote:Al_lexx
      告诉我们我们的战士,我会原谅你的一切。

      我们的战士有什么问题? 应征者和往常完全一样,军官和合同兵都经过充分训练......
      “他们不会为寡头而死”???

      1988 年(当时还没有寡头,即使在理论上!!)在库什卡,一名患有肝炎的士兵的尿要 25 卢布。 对于有保证的(正如传言!!!)疾病,有必要......购买和 喝起来(!!!!!) 间隔几天 2 (!!!!) 杯尿液。 没有肝炎患者被送往阿富汗......
      Я 亲自 认识一个士兵,他从中赚了 2 美元。
      你明白吗 ??????
      40(!!!!) 干部处的人 付了钱喝了2杯别人的尿 - 为了不去阿富汗......
      这就是问题,士兵们会去为……而战吗?!!!!!!!
      1. 评论已删除。
  6. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 1 June 2021 06:28
    +3
    现在一切都清楚了……为什么该国有政府部门,包括和MO,可怜! 我以为他们偷了很多东西……但事实证明,这是“大范围”的罪魁祸首! 美国人很有钱,因为“种类”少了...甚至德国人也因为“先验” *种类*而输掉了第二次世界大战。 ...以及物流的“过度紧张”! 我们真的有这么“丰富”吗?例如,文章提到坦克……3个“模型”太多了,因此很糟糕! Merikos有1个“模型”-这就是为什么一切都这么好的原因! 如果您仔细观察? T-72是坦克力量中主要的坦克类型。根据设计人员自己的说法,T-90只是“……”,“是T-72的深度现代化”! 也就是说,不是2个“样本”;而是1个“样本”。 但是只有1 + ...或80 ++ ...才有一个半的“样本”! T-72? 如果俄罗斯承诺掌握“平行宇宙”……北极,那么您能到达哪里呢! 北极不是一个“传统”的俄罗斯,一个“传统”的T-80远远不够! (毕竟,曾经有一段时间T-3几乎“丢失”!本来会有一个半模型!但是北极问题介入了!)好吧,关于修改……您不能“拥抱”巨大”! 某个地方适合“黑底,白底”……然后是“白底,黑底”!但是鞋子,都是一样的,都是相同的款式! 他们徒劳无益地试图在同一“基地”上制造坦克,自行火炮,装甲车,步兵战车(装甲运兵车),导弹“底盘”吗? 但这不是“过上美好的生活”; 但是相反,是贫穷! (在部队中只有BMP-1会很好。。。但是没有足够的钱,您必须使用“旧的” BMP-2和BMP-72。。。我们想拥有T-2B72,但是没有足够的钱...我不得不买T- 72BZ ...出现了一点钱...他们开始将T-2B72改进为T-3BXNUMXM ...例...武器的样本(“模型”)及其修改!)
    1. donavi49
      donavi49 1 June 2021 08:27
      +6
      涡轮机在寒冷的天气当然更好。 但是,挪威人在寒冷的天气中会以某种方式在柴油上使用豹子。 而且他们也不是任性的。 但是,您可以购买带有涡轮的艾布拉姆斯山作为北极地区的零件。

      这就是来龙去脉。 但是T-72和T-90的统一性很小,需要对机组人员和技术服务人员进行不同的培训,并要求不同的零件。 也就是说,从成本的角度来看,这是两种不同的类型。

      好吧,总的来说。 例如,Mi-28N-Mi-28UB-Mi-28NM-Ka-52-Ka-52K-Ka-52M-Ka29M他们想在UDC的Ka-27M船体(Ka-32上)上恢复-35M以及其他带有ATGM和其他东西的Mi -8,+他们还想制造一架轻型攻击直升机。
      1. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 1 June 2021 09:39
        0
        Quote:donavi49
        在寒冷的天气中,挪威人会以某种方式在柴油上使用豹子。

        改进柴油发动机并使其“抗冻”是很有可能的! 但是有必要在设计上做出改变……这会增加引擎的成本……也许你将不得不考虑更多的“细微差别”! 我们必须考虑到:挪威有多少辆坦克......以及俄罗斯的北极部队需要多少辆坦克......还有T-80坦克......是的,它们是在收集灰尘的仓库中现成的! 此外,“每个人”都有自己的“口味偏好”……有人喜欢加热器,柴油发动机中的启动器……有人立即选择了“燃气轮机”!
        Quote:donavi49
        但是T-72和T-90的统一比例很小,

        总的来说,T-72B2 和 T-72B3 并不完全统一,“在某些方面”有所不同! 什么,为了比较,T-72 和 T-90,然后......比较! (我不会说“所有敖德萨”!和不同的修改,例如,T-72 是不同的......)但是...... T-72 和 T-90 都安装(安装)了相同的引擎或一个“家庭”! 安装了相同“家族”的2A46M大炮(正在安装)......使用相同的弹药......在相同“技术”的T-72和早期T-90塔上安装...... T-90 坦克早在 90 年代初就在俄罗斯联邦获得了这个名字......在苏联,在 80 年代,它被称为 T-72BU! 在俄罗斯联邦有一项提议(根据“谣言”)将其称为 T-72BM; 但是有人想出了T-90这个名字!
        1. donavi49
          donavi49 1 June 2021 09:58
          +1
          好吧,大炮根本不是指标。 L7 安装在世界上几乎所有的坦克上——从英国和美国到南非和中国。
          至于引擎,也不是一切都那么简单。 而在 T-72B3 上则不同,如果从年份来看的话。 例如,在 T-90 初期,印度教和阿尔及利亚/后期谢尔久科夫也有所不同。

          这个名字与为什么 MiG-29M2 变成 MiG-35 的原因相似。 营销和与买家沟通的困难,这是一种新技术,而不是用现代化元素重新粉刷勃列日涅夫样品。 而且您的新坦克/飞机将比附近的T-72M / MiG-29M好得多。
          1. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 1 June 2021 11:15
            +1
            好吧,枪没问题……修理它! 虽然……同样的弹药……不是统一吗? 至于引擎...我警告过我并没有代表整个敖德萨! 但我说在一些 T-72 和早期的 T-90 上有几乎相同的发动机(如果有差异,那么在一些小的“细微差别”......)在其余的 T-72 上,T-90 发动机不同的修改,但一个“家庭”......统一到70%和更高一点......!这不是统一吗? 并且可以安装相同的动态“装甲”! 而“出口”坦克并不是最好的论据……“进口”设备的安装是“顺理成章”(例如,热成像仪、空调……)……“进口”发动机可以还可以安装德国 120 毫米加农炮,如果有订单......“随心所欲”!
            如果我们以您关于MiG的示例为例,那么在这里也经常强调“连续性”! 比如,拿“最新”的米格35,如果你有旧的米格29……维护、修理新飞机会很容易和习惯……旧的武器就行了,很容易而且很快再培训飞行员、技术员......! 这不是“统一的暗示”吗?
    2. 帕尔马
      帕尔马 1 June 2021 10:18
      -1
      Quote:尼古拉耶维奇我
      现在一切都清楚了……为什么该国有政府部门,包括和MO,可怜! 我以为他们偷了很多东西……但事实证明,这是“大范围”的罪魁祸首! 美国人很有钱,因为“种类”少了...甚至德国人也因为“先验” *种类*而输掉了第二次世界大战。 ...以及物流的“过度紧张”! 我们真的有这么“丰富”吗?例如,文章提到坦克……3个“模型”太多了,因此很糟糕! Merikos有1个“模型”-这就是为什么一切都这么好的原因! 如果您仔细观察? T-72是坦克力量中主要的坦克类型。根据设计人员自己的说法,T-90只是“……”,“是T-72的深度现代化”! 也就是说,不是2个“样本”;而是1个“样本”。 但是只有1 + ...或80 ++ ...才有一个半的“样本”! T-72? 如果俄罗斯承诺掌握“平行宇宙”……北极,那么您能到达哪里呢! 北极不是一个“传统”的俄罗斯,一个“传统”的T-80远远不够! (毕竟,曾经有一段时间T-3几乎“丢失”!本来会有一个半模型!但是北极问题介入了!)好吧,关于修改……您不能“拥抱”巨大”! 某个地方适合“黑底,白底”……然后是“白底,黑底”!但是鞋子,都是一样的,都是相同的款式! 他们徒劳无益地试图在同一“基地”上制造坦克,自行火炮,装甲车,步兵战车(装甲运兵车),导弹“底盘”吗? 但这不是“过上美好的生活”; 但是相反,是贫穷! (在部队中只有BMP-1会很好。。。但是没有足够的钱,您必须使用“旧的” BMP-2和BMP-72。。。我们想拥有T-2B72,但是没有足够的钱...我不得不买T- 72BZ ...出现了一点钱...他们开始将T-2B72改进为T-3BXNUMXM ...例...武器的样本(“模型”)及其修改!)

      这不是出于贫困,而是出于愚蠢……当我们开始制作新的犹太人竖琴时,我们没有时间将现有设备变成一种形式……然后结果证明我们有 5 件20种装备,共同点只有身体和PCT的碎片……而且这甚至不是针对不同类型的部队,它发生在同一个团!
      而且只有在各种修改的框架内才好(虽然可以,但永远不行),但这就是各种BRM或BMO的诞生方式,总共10件......
  7. 医生
    医生 1 June 2021 06:52
    0
    这很简单。 如果正在开发新的东西,那么旧的就无效了。
  8. 正常
    正常 1 June 2021 06:57
    -5
    但这需要对武装部队和海军的发展战略和战术有清晰的认识。 很清楚。 准确理解。 因此,显然,我们今天有些紧张。

    不,不是今天,甚至不是昨天。 至少我们有
    30年
    ,但最多可能是因为从阿富汗撤军。
    在这里,老问题出现了,就像对法式面包嘎吱嘎吱的记忆一样:“谁应该受到责备?” 和“怎么办?” 但是如今在公众场合问这样的问题是“不时尚的”,因为起初答案是“别无选择”,“过马不改”以及对自由主义版本和程度的指责。 第二个问题被特别热心的稳定支持者解释为煽动不良行为、“摇摇欲坠”和极端主义。
    因此,我们不要问错问题。
    让我们深入研究细节。 太平静了。
    1. Boris55
      Boris55 1 June 2021 07:27
      -8
      Quote:正常
      “谁有罪?”

      关于赫鲁晓夫,勃列日涅夫,驼背和他的公司在VO上有不止一篇文章。

      Quote:正常
      “该怎么办?”

      在不同的版本中,也提出了这个问题(关于意识形态),其本质是改变生活观念,以进化的方式改变社会制度。

      Quote:正常
      因此,我们不要问错问题。

      错误的错误不是必需的,但必须提出正确的错误,并寻求答案。
      1. 正常
        正常 1 June 2021 09:03
        +2
        Quote:Boris55
        关于赫鲁晓夫、勃列日涅夫

        深入挖掘历史的深处,仍有许多罪魁祸首。
        最重要的是不要问自己“佩斯科夫的问题”

        Quote:Boris55
        ..... 以进化的方式改变社会制度。

        根据E. Fedorov 的戒律,为解放而战...... 300 年。

        Quote:Boris55
        错误的错误不是必需的,但必须提出正确的错误,并寻求答案。


        科布?

        P / S
        答案不在文章的意思之内。 您的推理的答案。
        1. 评论已删除。
        2. 复兴
          复兴 1 June 2021 14:16
          +1
          是的,我想这是因为这个“” Fedorov
      2. 复兴
        复兴 1 June 2021 14:10
        +2
        “关于赫鲁晓夫,勃列日涅夫,驼背和他的公司在VO上有多篇文章。”

        Polovtsi,Pechenegs,除了..
  9. Ros 56
    Ros 56 1 June 2021 07:05
    +2
    问题是正确的,争论毫无意义。 统一使生活变得更容易,但如果上帝保佑,这是错误的,那么它就会缩短这一生。
    1. pyagomail.ru
      pyagomail.ru 1 June 2021 08:44
      +9
      Quote:罗斯56
      问题是正确的

      这些问题并不完全正确,而且对于斯科莫罗霍夫来说是典型的,有点歇斯底里。 苏联有三所坦克学校,分别是T-64(哈尔科夫),T-80(列宁格勒-鄂木斯克)和T-72(下塔吉尔)。 T-64现在不是我们的了,T-80为了统一坦克车队而被砍了针吗? 火箭,舰队和航空业也是如此:这一切的很大一部分是在苏联时期开发的,如果它处于工作状态,是否应该为了“统一”而销毁它?
      1. 本身。
        本身。 1 June 2021 12:14
        +4
        引用:pyagomail.ru
        问题不太对
        那么什么“需要向美国人学习”呢? 但我们必须明白,除了他们的“统一”之外,还有北约,它同时使用燃气轮机和柴油发动机,其中有“黑人”和 AZ、滑膛炮和膛线炮……另外, 俄罗斯有不同的气候带,边界很长,而且不可能正确尝试一种技术。

        节省......它已经发生了,让我们像,我们将从仓库中消除所有的AK,我们将制造新的。 让我们开始从存储基地报废所有 T-72,制造数千个新的“武器”,几乎一次性生产。

        而且,让我们首先检查一下是谁产生了这样的想法,非常有破坏我们防御的味道。 不知道他们是谁,只是傻子,或者更多——“有效的管理者”,但也有扩大军队仓库的想法,达到理解“大卖场”的程度,几乎一个巨型仓库必须在那里对于每个军区,所以在“优化”方面更方便地维护它们。

        再来说说美国的统一智慧,是不是可以向他们学习? 在苏联,统一受到了最密切的关注,除了同一个 T-72 的平台如何在“饲养员”学习这个词并对其耳熟能详之前很久就变成了,没有意识到该技术正在成为一个平台技术、可靠和成功的基础,是一个成熟的行业。 于是,在T-72的基础上,造就了大量的装备,比如自行火炮、装甲车、架桥机等装备,包括其他国家造的装备。

        技术不是作为一个平台而生的,技术会成为一个平台,否则我们拥有我们所拥有的,当在原始基础上创造新的原始开发时,花费数十亿美元,“捅猪”。 所以,说到“统一”,我同意上面的说法。
        统一大大简化了生活,但如果上帝保佑,这是错误的,那么它就会缩短这一生


        如果你从洋基队那里学到了什么,如何将这样的“有效经理”介绍给潜在的对手,通过“巧妙”的经济和优化,之后你甚至不必与这个对手作战,一切都会崩溃。
      2. CCSR
        CCSR 1 June 2021 13:38
        +1
        引用:pyagomail.ru
        火箭,舰队和航空也是如此:所有这些的很大一部分是在苏联时代开发的,如果它处于工作状态,是否应该为了“统一”而销毁它?

        我要自己补充说,在90年代和XNUMX年代,当该国混乱不堪时,武器采购的真正失败导致了部队中目前大量的不同装备,包括大量的装备。苏联的事态发展。
        统一对武装部队是一种祝福,这一事实是显而易见的,因为在1994年没有给Grachev指令以徒劳,所有武装部队的所有类型和分支机构都必须提交统一装备和武器清单直到2005年才获批准。 这项工作已经进行了,但是其结果并没有对该国的总体状况产生重大影响,并且由于缺乏资金,几乎没有进行所有能够替代陈旧设备的新开发项目。 通常,此主题非常痛苦,不太可能很快解决。 但是,恐慌也没有意义,特别是因为一些新的技术名称误导了人们,因为事实上,产品中组件的统一性已经很高。
        这篇文章的作者并不十分了解为什么这样的事实,例如为什么几种类型的导弹出现在战略导弹部队中,这对我来说很明显,因为他根本不知道即使在国防部内部的斗争也是如何进行的。液体和固体推进剂导弹。 但是,他提议以空降部队为装甲车统一的主要例子,这一事实使我感到很有趣-相反,他们需要减少其装甲部队中的装甲车的存在,因为它的转移本身就减少了装甲车的数量。着陆的机密性,显然本文的作者根本没有考虑到。
        总的来说,尽管我不同意作者的某些结论,但本文的含义值得研究。
        在不赘述的情况下,我只能指出,考虑到仍然需要从我们这里购买零部件和消耗品这一事实,旧的苏联模式可以成功地免费免费转让给我们的一些盟友。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 1 June 2021 17:48
          0
          Quote:ccsr
          这篇文章的作者并不十分了解为什么这样的事实,例如为什么几种类型的导弹出现在战略导弹部队中,这对我来说很明显,因为他根本不知道即使在国防部内部的斗争也是如何进行的。液体和固体推进剂导弹。

          因此,在战略导弹部队和苏联时期,有多种类型——Yangel、Chelomey 和 Nadirazde 尝试过。 花费 裁员 从 80 年代后期开始计划,当时应该保留两种固体推进剂洲际弹道导弹:用于 BZHRK 和筒仓的重型“Yuzhmashevskaya”和用于 PGRK 的轻型 MIT-ovskaya。
          Quote:ccsr
          但是,他提议以空降部队为装甲车统一的主要例子,这一事实使我感到很有趣-相反,他们需要减少其装甲部队中的装甲车的存在,因为它的转移本身就减少了着陆的机密性,显然本文的作者根本没有考虑到。

          相反,空降兵是时候停止假装空降兵了,诚实地承认他们是增援部队的空中机动部队。 不要再玩独特的降落伞着陆器了——同样的,除了在练习时,它们不能跳伞(在现实生活中,降落方法已经成为主要的)。 而且,空降兵一旦进入正常战争,一年后要么按照接近摩托化步兵的国家进行重组(而且在陆军装备上),要么获得附属和下属的增援手段。
          第一步已经采取 - 登陆队已经收到了 T-72B3 并计划购买一门成熟的 152 毫米火炮。
          1. chenia
            chenia 1 June 2021 18:51
            0
            引用:Alexey RA
            相反 - 空降部队是时候停止假装空降部队了

            嗯,没有。 空降兵是战前时期或各自地区势力范围内的敌对部队。 这里的主要事情是成为第一个在“空地”上的人,但谁的空地是野餐。 在这方面,需要这些部队。 好吧,追逐各种大麦。

            在严重的冲突中
            引用:Alexey RA
            根据接近机动步枪的国家进行重组(此外,关于军队装备),

            唯一。
            1. 糁
              2 June 2021 03:43
              0
              引用:chenia
              这里的主要事情是第一个来到“草地”,好吧,谁的空地,野餐。 在这方面,需要这些部队。

              以及如何到达这片空地? 坐飞机和降落伞? 那么下一个问题是要飞多少架飞机?
              1. chenia
                chenia 2 June 2021 09:03
                0
                Quote:格里萨
                以及如何到达这片空地?

                然后是怎么回事。 Aeroflot 飞机(布拉格)也可以。 它可以通过轮子(普里什蒂纳)或传统方式(喀布尔)。
                如果你细心,那么你已经注意到了,我认为空降部队在争夺对第三国的影响力的战斗中处于危机前(冲突前)。

                而在与严重敌人的战争中,你需要变成配备适当武器的机动步枪手(只有背心和贝雷帽,你可以离开)。
                怎么了? ...
                1. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 2 June 2021 10:16
                  0
                  引用:chenia
                  而在与严重敌人的战争中,你需要变成配备适当武器的机动步枪手(只有背心和贝雷帽,你可以离开)。

                  阿富汗。 第三世界国家的战争。 从1982年开始,第345近卫步枪团开始转入步兵人员和装备。
            2. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 2 June 2021 10:10
              0
              引用:chenia
              嗯,没有。 空降部队是战前时期或各自地区势力范围内敌对的部队。 这里的主要事情是第一个来到“空地”,好吧,谁的空地,野餐。

              这不需要完全空降的单位。 过去70年的所有空降作战,要么以着陆方式进行,要么一般通过陆路进入战区。
              最重要的是 - 我们要带什么空降部队? 即便是苏联,即便是民机出动,也只能掉一个师。
              我不是在谈论我们将从空中覆盖着陆区并将其与陆地隔离的内容。
              1. chenia
                chenia 2 June 2021 10:56
                0
                引用:Alexey RA

                这不需要完全降落伞降落的编队。


                空降部队隶属于国防部,必须在作战和战略区域执行任务(当然,在某些情况下)。 DShBr - 扮演前线(地区)下属的战术突击部队(和最近的作战区)的角色 - 然后他们被推入空降部队。
                苏联有8个空降师。 用于不同的剧院。
                嗯,快速反应部队。
                是的,大概是不需要那么多,所以多准备相应的储备就多一些。
          2. CCSR
            CCSR 1 June 2021 18:53
            +1
            引用:Alexey RA
            因此,在战略导弹部队和苏联时期,有多种类型——Yangel、Chelomey 和 Nadirazde 尝试过。

            那是一个浪漫的时期,然后他们被允许创造,只有这样他们才被迫缩小和减少命名法。 经济已经在下滑。 但这是我们必须争取的——这是一个合理的出路。


            引用:Alexey RA
            相反,空降兵是时候停止假装空降兵了,诚实地承认他们是增援部队的空中机动部队。

            我也认为最好不要试图保留他们的联系,而是以空降突击旅(师)的形式将他们转移到地区,就像苏联时代那样。 确实,以前各区没有空降突击师,但现在可以了。

            引用:Alexey RA
            第一步已经采取 - 登陆队已经收到了 T-72B3 并计划购买一门成熟的 152 毫米火炮。

            这是一个有争议的问题,尤其是在美国人将从海军陆战队撤出重型装甲车的背景下:
            美国海军陆战队放弃了坦克:优化还是错误?
            https://topwar.ru/173782-kmp-ssha-otkazyvaetsja-ot-tankov-optimizacija-ili-oshibka.html
            显然,快速部署部队的转移速度变得比重武器的可用性更重要。 我认为我们必须在最高级别做出决定,这需要对我们未来的业务,包括海外业务进行彻底分析。
            1. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 2 June 2021 10:39
              +1
              Quote:ccsr
              这是一个有争议的问题,尤其是在美国人将从海军陆战队撤出重型装甲车的背景下:

              他们的任务是不同的。
              我们的空降部队是在受到威胁的方向上加强步兵的一种手段。
              相反,对他们来说,ILC 不再是“第二支军队”,而是专注于为舰队利益而执行的高度专业化的任务(夺取和控制敌人沿海的优势线并从这些线控制海洋)。
              Quote:ccsr
              显然,快速部署部队的转移速度变得比重武器的可用性更重要。

              这不是速度问题——ILC 现在必须装载、转移和降落强化的导弹部件,即我们的“长臂”,而不是坦克。 洋基队改变了他们的概念——军团被重新定位为纯粹的海军任务,放弃了 ILC 在伊拉克进行的军队类型的行动。
              1. CCSR
                CCSR 2 June 2021 12:08
                0
                引用:Alexey RA
                洋基队改变了他们的概念——军团被重新定位为纯粹的海军任务,放弃了 ILC 在伊拉克进行的军队类型的行动。

                老实说,我没有看到有关 ILC 优先事项变化的可靠信息,这就是为什么我认为拒绝重型装甲车是世界上最先进的导弹的国家的普遍概念。和飞机武器库中的武器。 因此,ILC 中发生的事情只是这些变化的结果,我们将要处理这些变化,包括我们的空降部队和地面部队。 坦克注定要失败,不注意已经不可能了。
          3. yehat2
            yehat2 2 June 2021 15:53
            0
            引用:Alexey RA
            着陆的秘密,显然文章的作者根本没有考虑到

            裸体步兵,甚至空降步兵有什么用?
            你不是在考虑武器升级。
            现在,伞兵们反对的不是拿着卡宾枪的“弗里茨”,而是轻型移动装甲车、热成像仪和一堆其他可爱的惊喜。 登陆的意义不在于保密或勇气,而在于完成任务。 例如,有时不是通过猛攻守卫,而是通过降落一门移动自行火炮来炸毁十字路口,这会从远处摧毁目标,这样更容易。
            1. CCSR
              CCSR 2 June 2021 18:16
              -1
              引用:yehat2
              裸体步兵,甚至空降步兵有什么用?

              据我了解,首先,我们的 VKS 攻击敌人的防空系统并清除桥头堡以进行着陆,然后才将着陆点扔到那里。 顺便说一句,如果他们的武器库中有便携式防空系统和 ATGM 以及所有其他轻武器的轻型运输工具,他们就不会那么“赤裸裸”。
              引用:yehat2
              登陆的意义不在于保密或勇气,而在于完成任务。

              关键是潜入敌人防空区不被发现,不被空中击落——这是我们首先应该害怕的。 美国人肯定会把我们的准备和飞行路线的完整信息告诉我们的对手,因此必须进行初步扫描。 否则,我们将失去登陆飞机,不管他们是否有人员或装甲车。
              1. yehat2
                yehat2 2 June 2021 18:53
                +1
                我会有点愤世嫉俗地说,但是一辆载有 4 名乘员的汽车并不比几个精英步兵班更可怕。
  10. Boris55
    Boris55 1 June 2021 07:20
    -9
    向美国人学习? 扎绳 他们赢了多少场战争,赢了谁? 笑
    1. 樱桃九
      樱桃九 1 June 2021 07:39
      -4
      Quote:Boris55
      他们赢得了多少场战争,是谁赢得的?

      PMV、VMV,小 50 件。

      苏联/ RF,特别是RF,赢得了几场战争? 与格鲁吉亚,似乎?
      1. Boris55
        Boris55 1 June 2021 07:45
        -8
        Quote:樱桃九
        PMV,VMV,

        别笑我。 笑

        Quote:樱桃九
        苏联/俄罗斯,特别是俄罗斯联邦赢得了几场战争?

        俄罗斯:
        -赛勒斯;
        -大流士;
        -亚历山大;
        -罗马(十字军);
        俄罗斯:
        -瑞典人;
        -弗朗索瓦;
        苏联:
        -协约;
        -法西斯主义者;
        - 日本人;
        - 阿富汗(我们没有输);
        俄罗斯:
        - 克里米亚;
        - 叙利亚
        1. Narak-zempo
          Narak-zempo 1 June 2021 08:03
          +7
          被遗忘的7500年前,对阿里米亚(中国古代)的胜利:http://ruspravda.info/Pobeda-Slavyan-nad-Kitaem-i-Sotvorenie-Mira-7500-let-nazad-2235.html
          1. Boris55
            Boris55 1 June 2021 08:15
            -8
            根据拜占庭的日历,从夏季的“天宫”开始算是年份的名称,现在的年份是7529。 然后,在白色种族和黄色种族之间进行了全面的星球大战之后,世界诞生了(结论)。 彼得引入的新的夏季演算首先在基督诞生之前“切断”了所有知识。
        2. 樱桃九
          樱桃九 1 June 2021 08:16
          -9
          Quote:Boris55
          俄罗斯:
          -赛勒斯;
          -大流士;
          -亚历山大;
          -罗马(十字军);

          哦,太好了。
          Quote:Boris55
          俄罗斯:
          -瑞典人;
          -弗朗索瓦;

          200多年? 还有法国人——他们什么时候投降莫斯科的?
          Quote:Boris55
          苏联:
          -协约;

          苏联是否击败了协约国? 很有意思。 作为参考,法国和英国甚至在苏联成立之前就减少了在前印古什共和国的活动。
          Quote:Boris55
          法西斯

          苏联与意大利事务无关。 不像美国人。
          Quote:Boris55

          实际上,苏联设法适应了战争的最后一天。 他跳上出发列车的台阶。 顺便说一句,苏联“为战胜日本做出了决定性贡献”的说法总是让我感到好笑,但在欧洲战争结束前一年(红军临近时)抵达法国的美国人斯摩棱斯克)并在兰斯接受了帝国的投降 - 表面上纯粹是为了及时划分顶部和底部。
          Quote:Boris55
          阿富汗(我们没有输)

          哦,是的,有一些值得骄傲的事情。
          Quote:Boris55
          克里米亚

          一些政治文盲的言论。 在zugunder之前,您将同意。 克里米亚人民自由表达的意愿被记录在军事胜利中,他们完全失去了恐惧。
          Quote:Boris55
          - 叙利亚

          什么是叙利亚? 有人在那里打败了某人?
          1. Boris55
            Boris55 1 June 2021 08:19
            -9
            我不是历史老师,向您解释每个俄罗斯人在潜意识层面都可以理解的普遍真理。 而且题目也不一样。

            至于美国人,他们有一个胜利-击败印第安人。
            他们没有什么值得骄傲的,我们也没有什么可向他们学习的。
            1. 樱桃九
              樱桃九 1 June 2021 08:33
              -2
              Quote:Boris55
              每个俄罗斯人在潜意识水平上都可以理解。

              是啊。
              出于某种原因,我一直认为俄罗斯人平均而言仍然与现实保持联系。 但是,您当然是正确的。
              Quote:Boris55
              他们有一场胜利-战胜了印第安人。

              好吧,与克里米亚和叙利亚相比,不是很多。
              1. Boris55
                Boris55 1 June 2021 08:40
                -6
                Quote:樱桃九
                好吧,与克里米亚和叙利亚相比,不是很多。

                我们在克里米亚的业务将包括在世界所有教科书中。
                我们在ISIS上的胜利是显而易见的,这种状态的提及早已在所有媒体中消失了。

                ps
                恐怖主义是西方的非正规军通过规避所有法律来解决他们的问题。 要打败恐怖主义,就必须打败资本主义。
                1. 樱桃九
                  樱桃九 1 June 2021 08:52
                  +1
                  Quote:Boris55
                  我们在克里米亚的业务将包括在世界所有教科书中。

                  是啊。
                  Quote:Boris55
                  我们对 ISIS 的胜利是显而易见的

                  很明显,但不是你的。 IS在鼎盛时期位于伊拉克西部和叙利亚东部。 俄罗斯航空航天部队没有飞到那里。
                  Quote:Boris55
                  要战胜恐怖主义,就必须战胜资本主义。

                  嗯,有很多工作要做。
                  1. 阿列克谢RA
                    阿列克谢RA 1 June 2021 17:32
                    0
                    Quote:樱桃九
                    很明显,但不是你的。 IS在鼎盛时期位于伊拉克西部和叙利亚东部。 俄罗斯航空航天部队没有飞到那里。

                    事实证明,伊斯兰国被伊斯兰革命卫队击败了。
                    这是我们纯粹的伊斯兰对决! 错的不明白。 微笑
                    1. 樱桃九
                      樱桃九 1 June 2021 20:47
                      -1
                      引用:Alexey RA
                      原来,伊斯兰国被伊斯兰革命卫队打败了。

                      是贪婪的比利海盗,
                      真正的比利不被爱
                      既不是水手,也不是海盗,也不是孩子,也不是亲戚。
                      而且不能温和比利
                      鳄鱼的胃口。
                      这样比利就不会被打败
                      那不是一天!
              2. 阿列克谢RA
                阿列克谢RA 1 June 2021 17:34
                +1
                Quote:樱桃九
                出于某种原因,我一直认为俄罗斯人平均而言仍然与现实保持联系。

                您只是没有阅读“历史”部分的大部分文章。 微笑
            2. 正常
              正常 1 June 2021 11:43
              +2
              Quote:Boris55
              我们没有什么可向他们学习的。


              气体? STZ? 李二? 用于生产飞机的传统 plazovy 方法?Tu-2? 原子弹?

              不,你没有。
            3. 哈根
              哈根 1 June 2021 12:50
              +2
              Quote:Boris55
              我们没有什么可向他们学习的

              你本来就推理。 无论您在这里破坏多少份,美国都被包括我们在内的所有人所公认,是拥有最大,最发达的经济体的大国。 否认这一事实是愚蠢的。 如果是这样,那么必须理解为什么会发生这种情况,掌握有助于他们成为现实的知识很有用。 您要跟随他们的方式并犯同样的错误吗? 不少愚蠢。 因此得出结论:始终有必要向具有更高能力的人学习。
            4. 叶夫根尼·贡恰洛夫(Smoogg)
              -1
              他们就有一场胜利-这是对印第安人的胜利


              我听说他们还用杜勒斯计划摧毁了CeCeCeR。 不是吗
            5. 糁
              2 June 2021 03:49
              0
              Quote:Boris55
              至于美国人,他们有一个胜利-击败印第安人。

              你错过了对格林纳达的史诗般的胜利。
          2. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 1 June 2021 12:11
            0
            Quote:樱桃九
            什么是叙利亚? 有人在那里打败了某人?

            像谁? 射频。 已经三四次了。 很快选举,我们可能会再次获胜。
            Quote:樱桃九
            苏联与意大利事务无关。 不像美国人。

            这些是其他法西斯分子。 虽然我们也给了意大利人一个悬赏。
          3. chenia
            chenia 1 June 2021 19:24
            +2
            Quote:樱桃九
            苏联与意大利事务无关


            这是可以理解的。 只是没有苏联,法国人和英国人并没有和德国人打过很多仗。
            苏联一进入大屠杀,好运马上就消失了——直到 1943 年 1942 月,四个半德国师获胜。 所以这也要感谢洋基队于 XNUMX 年 XNUMX 月来到北非。
            尽管不是为了东部战线,洋基队还是会爬进南部的辣根。
            所以苏联与它无关。
            Quote:樱桃九
            他跳上即将出发的火车的台阶。 顺便说一句,我总是对苏联“对战胜日本做出决定性贡献”的说法感到好笑


            什么? 这个战区最大的陆地行动。
            还是我错过了切托?
            知道朝鲜和越南,有了麦克阿瑟这样的指挥官,洋基队在第 50 年就可以赢了。
            杜鲁门在波茨坦舔了斯大林,以便“第二”战线以非英国的方式打开。

            而我们的胜利有这样的奖赏:中国,韩国的一部分,在该地区的影响力。
            并且所有损失都最小。
            Quote:樱桃九
            有人在那里打败了某人?

            当然,阿萨德再次成为总统。 没有俄罗斯?
            1. 樱桃九
              樱桃九 1 June 2021 21:23
              -2
              引用:chenia
              阿萨德再次成为总统。 没有俄罗斯?

              没有俄罗斯怎么办? 如果没有俄罗斯,总统很可能是其他人。
              你说什么样的胜利?
              引用:chenia
              而我们的胜利有这样的奖赏:中国,韩国的一部分,在该地区的影响力。
              并且所有损失都最小。

              在这里你是对的。 只是这不是“你”的胜利,而是同志个人的胜利。 斯大林。 在雅尔塔,他是唯一明白自己想要什么的人。
              引用:chenia
              这是可以理解的。 只是没有苏联,法国人和英国人并没有和德国人打过很多仗。
              苏联一进入大屠杀,好运马上就消失了——直到 1943 年 1942 月,四个半德国师获胜。 所以这也要感谢洋基队于 XNUMX 年 XNUMX 月来到北非。
              尽管不是为了东部战线,洋基队还是会爬进南部的辣根。
              所以苏联与它无关。
              什么? 这个战区最大的陆地行动。
              还是我错过了切托?
              知道朝鲜和越南,有了麦克阿瑟这样的指挥官,洋基队在第 50 年就可以赢了。
              杜鲁门在波茨坦舔了斯大林,以便“第二”战线以非英国的方式打开。

              你清楚我在这些问题上的立场吗? 好像我很少表达。
          4. 糁
            2 June 2021 03:48
            0
            Quote:樱桃九
            事实上,苏联设法适应了战争的最后一天。 他跳上即将出发的火车的台阶。 顺便说一句,我总是对苏联“对战胜日本做出决定性贡献”的说法感到好笑

            我想知道如果美国人在4年内几乎不将日本人从小岛上打倒,他们会从中国广袤的领土上捡起日本人多少年?
            1. 樱桃九
              樱桃九 2 June 2021 06:34
              0
              和韩国的完全一样。 皇帝的诏书+麦克阿瑟关于投降令的电报。

              顺便问一下,在中国的日本人原则上可以干涉谁? 我的意思是,比那里的共产主义者还多?
              1. 糁
                2 June 2021 06:40
                0
                Quote:樱桃九
                和韩国的完全一样。 皇帝的诏书+麦克阿瑟关于投降令的电报。

                顺便问一下,在中国的日本人原则上可以干涉谁? 我的意思是,比那里的共产主义者还多?

                一支数以百万计的军队,即使是一个被占领国家的食物,你知道,也不是几个营。 这样的军队不会简单地投降。
                日本人干涉了谁……你认为他们对中国人来说是一件快乐的事吗? Khalhig Gol和Hasan有没有告诉你什么?
                1. 樱桃九
                  樱桃九 2 June 2021 07:56
                  -2
                  Quote:格里萨
                  这样的军队不会简单地投降。

                  我只是放弃了。
                  Quote:格里萨
                  你认为他们是中国人的快乐吗?

                  正如我们所知,以国民党为代表的中国人在三年后并没有因此而死去。
                  Quote:格里萨
                  哈利格戈尔和哈桑

                  两次与中国无关的苏联挑衅。 除了解放军两次爬进中国,当然没有人打电话给她。
                  1. 阿列克谢RA
                    阿列克谢RA 2 June 2021 10:50
                    0
                    Quote:樱桃九
                    两次与中国无关的苏联挑衅。 除了解放军两次爬进中国,当然没有人打电话给她。

                    EMNIP,会有一种挑衅的情况——哈桑。 同志 Citizen Blucher 还想创建一个委员会——分析边防警卫的行动。 但克里斯托瓦尔·霍泽维奇是第一个。 © 微笑
                    而Khalkhin Gol则是日本人的自信和对形势的误会。 蒙古不是中国。 拉直与特种部队所在国家的边界​​并实际上由莫斯科统治并不是最明智的决定。
                    1. 樱桃九
                      樱桃九 2 June 2021 19:03
                      +1
                      引用:Alexey RA
                      蒙古不是中国。 拉直与特种部队所在国家并实际上由莫斯科统治的国家的边界​​并不是最明智的决定。

                      这一点,在苏联看来,蒙古不是中国。 中国和世界其他地区普遍有不同的看法。
                2. 阿列克谢RA
                  阿列克谢RA 2 June 2021 10:46
                  -1
                  Quote:格里萨
                  日本人干涉了谁……你认为他们对中国人来说是一件快乐的事吗? Khalhig Gol和Hasan有没有告诉你什么?

                  美国关心我们和中国人什么? 让中国人自己对付关东军。 美国将向他们出售武器......
                  更好的是,关东人要与毛泽东的势力作斗争,美国人在中国当然不需要。 EMNIP,1945年在东南亚实行了这种做法——日本人在离开之前,正是向亲共势力施压。
        3. 破坏者
          破坏者 1 June 2021 19:00
          -1
          从他们给你带来的负面影响来看,有很多 L (R) 蚂蚁。 网站真的越来越差了((((((((((
          是的! 三个日本人,土耳其人 - 很多,还有很多其他人! 这就是为什么这个国家如此之大!))
        4. yehat2
          yehat2 2 June 2021 15:56
          0
          Quote:Boris55
          别笑我。

          美国人赢得战争有什么好笑的?
          他们认真地参与了,做了很多让人羡慕的武器。
          他们不仅为日本工作,而且确实用他们的力量淹没了他们。
          不要贬低或夸大他们的成就,而要冷静看待。
  11. Lord_Bran
    Lord_Bran 1 June 2021 07:33
    +1
    这部小说,MS-21 的机翼,实际上已经交付。 去谷歌上查询。
    1. 阴沉
      阴沉 1 June 2021 22:40
      0
      我可以问一下 Aerocomposite 公司 MC-21 的机翼在哪里?


      我也很惊讶。 链接在这里:

      https://www.uacrussia.ru/ru/press-center/news/konsol-kryla-samolyeta-ms-21-300-izgotovlennaya-iz-rossiyskikh-kompozitsionnykh-materialov-dostavlen
  12. 安德烈沃夫
    安德烈沃夫 1 June 2021 08:17
    +1
    斯科莫罗霍夫(Skomorokhov)是否最终溜到了美国辩护者的一边?
    1. Lord_Bran
      Lord_Bran 3 June 2021 10:00
      0
      该网站的主要爱国卫士。 有一阵子了。
  13. Yun Klob
    Yun Klob 1 June 2021 08:36
    -2
    这是正确的。 与其拥有一架单独的战斗机来提高空中优势,而不是一架攻击机来进行地面打击,不如拥有一架明智地不能做任何一架的飞机,这是更好的选择。
    1. Zaurbek
      Zaurbek 1 June 2021 10:17
      +2
      不完全是这样..... Sturmovik 逃脱了这个 Il 及时放慢了速度并明智地将 Su25 投入使用。(但在 MiG27 上花了钱)好吧,在苏霍伊设计局内有一个“动物园”Su34、Su30SM、Su35 ..... 正式只有一架滑翔机,但涡轮喷气发动机不同,一切都不同。 在美国,这些是攻击型(类似于 Su15)和战斗机(类似于 Su34M 或 Su27S)中的 F35(一个和两个座位),现在都被一架 F-15EX 取代。 我已经对 F16 具有相同的涡轮喷气发动机这一事实保持沉默......
    2. 叶夫根尼·贡恰洛夫(Smoogg)
      -1
      是美国人不知道该怎么打? Su-25还是什么?
      1. yehat2
        yehat2 2 June 2021 16:00
        0
        引用:Evgeny Goncharov(smoogg)
        Su-25,或者什么,可以吗?

        Su-25 可以做点什么,问题是不同的。 我们的军队仍在接受训练以使用 NURS、自由落体炸弹和其他旧式武器。
        新技术先进的制导弹药很少使用。
        因此,所有的问题和扭曲。 保存
    3. 糁
      2 June 2021 04:04
      +1
      Quote:Yoon Klob
      这是正确的。 与其拥有一架单独的战斗机来提高空中优势,而不是一架攻击机来进行地面打击,不如拥有一架明智地不能做任何一架的飞机,这是更好的选择。

      多功能性是质量的可怕敌人。 因此,在航空领域,一切都应该分开——轻型战斗机、重型战斗机、拦截战斗机、攻击机、前线轰炸机。 如果所有这些任务都分配给一架飞机(统一),那么将不会完成任何一项任务。
  14. 莫尔曼78
    莫尔曼78 1 June 2021 08:58
    +7
    但是 BREM-1 应该被送到他们知道如何使用 T-72 的地方,而 BREM-2(又名 BREM-80U)应该被送到他们知道 T-80 的地方。

    作者,BREM-2 是基于 BMP-1 的车辆,用于 BMP-1/2 上的 SMB,与 T-80 坦克没有关系!
  15. 雅罗斯拉夫·日古林
    雅罗斯拉夫·日古林 1 June 2021 09:41
    +6
    ——《海狼》,退出舰队,为渣。

    那你就看不懂了
    1. yehat2
      yehat2 2 June 2021 16:02
      0
      Seawulf 已被弃用。 这仍然是 30 年前执行任务的好船,但任务已经改变,船还是一样的。 所以是的,她已经渣了。
  16. slava1974
    slava1974 1 June 2021 09:51
    +5
    文章的一般信息是正确的。 主题是相关的。 服役的每一个人,在自己的部队中服役的各种设备,大概都遇到过,他知道那是一种什么样的出血。
    我有一个 GAZ-66,经过各种修改,所以备件不适合某些型号,更不用说其中一些已停止生产的事实..我不得不去集体农场和垃圾填埋场寻找一些东西.
    不同的电池在 90 年代和 2000 年代初进入广播电台。 有一个正在工作的广播电台,没有电池。 相反,有一个电池,但不适合收音机。 此外,该行业开始生产3伏手指电池。 因为它们的电压为1,5伏,所以不可能在任何地方购买它们,也要用手指电池替换它们。
    统一必须是明确的。 在需要专业化的地方,允许独特的设计来提高效率。
    旧设备自然没必要剪成金属。 但是需要在旅或师中收集相同类型的设备,这样工作会更容易。
    1. Zaurbek
      Zaurbek 1 June 2021 10:39
      +1
      Tatra 有一个很好的方法(早在 70 年代)4x4、6x6、8x8,10、10x66 ......所有带有标准驾驶室和骨干框架的东西都作为构造器组装......你需要一个可转向的轴轮子(前轮或后轮)-不客气。 在苏联-Gaz130,Zil 131,ZilXNUMX,乌拉尔,卡马兹,克拉兹,MZKT ...
      1. slava1974
        slava1974 1 June 2021 17:40
        0
        在苏联 - Gaz66、Zil 130、Zil131、Ural、KAMAZ、Kraz、MZKT。

        整条线可以解释,经济需要不同的机器,特别是对于一个300亿人口的国家,气候从热带到多年冻土。
        但是当备件装在各种改装的GAZ-66上时,这是无稽之谈,那么Tatra的做法就没有多余的了。
  17. Zaurbek
    Zaurbek 1 June 2021 10:11
    0
    我完全同意这篇文章。 整个链条需要向美国学习(从TK-比赛-原型-获胜者)......我们(以坦克和直升机为例)-TK(同)-原型( + 或-) 是相同的 - 每个人都生产自己的汽车(除了大炮,一切都不同)..... 与攻击直升机相同。
  18. Xscorpion
    Xscorpion 1 June 2021 10:29
    0
    ... 艾布拉姆斯”。 一个模型,三个版本。 M1A1SA、M1A2、M1A2C。 也就是说,事实上,头痛要少三倍。

    我想罗曼会很惊讶,这远不是一个模型,只有军队有大约 2 种修改。而且我对 KMP 和 NG 基本保持沉默。
    1. Zaurbek
      Zaurbek 1 June 2021 10:36
      +2
      MTO是一样的,“车”也是一样的...... BO随潮流发展......我们只有一把普通的枪。
  19. 魔术师
    魔术师 1 June 2021 10:53
    0
    不错的话题。 总的来说,作者是对的,尽管他走得太远了。
    事实上,应该提出的问题不是关于统一,而是关于标准化。 也就是说,我们不是在谈论单个产品组的相似性,而是在谈论所有类型武器的通用方法。
    1 首先,这适用于弹药(就弹药筒、炮弹、导弹、炸弹等而言)。 它们应具有一系列标准额定值(即尺寸、重量、悬挂/与载体的铰接、电气和软件接头,如果有),所有新开发的产品都必须符合这些标准。 这样,您就不必为每种新弹药更改运载工具。
    2 媒体应该是标准化的系统,以确保相同功能的性能(可能是系列的形式,否则它不起作用)。 那么载体的成本(开发、制造、维护)将显着降低。
    不太可能将媒体标准化(至多是统一)——它们随着新一代的变化太多了。
    也就是说,作者所写的关于各种媒体的内容在很大程度上是一个转折。 当然,在某些地方可能会减少多样性,但您无法摆脱他们几代人的同时存在 - 替换不会立即发生。 此外,有时可以升级以保持战斗属性。 同时,现代化不能无限期地持续下去——一切都有一个限度。
  20. smaug78
    smaug78 1 June 2021 11:08
    -5
    是的,这是我们自苏联时代以来的byada......
    1. Cympak
      Cympak 1 June 2021 11:51
      +4
      关键问题更深一层——“军工封建主义”。
      问题是每个研究所、设计局都“看到”了自己的国防预算,不想与任何人分享。
      1. SPECTR
        SPECTR 1 June 2021 13:33
        -1
        大多数人被迫分享,但老实说,他们不想这样做(或者,如果国防部还没有充分放松,他们就不能这样做)。 这些研究机构/设计局在某些领域有良好的做法,而在某些领域则存在差距。 然后开始寻找合作演出者,以便他们缩小差距以赚取“一分钱”。
        最常见的是由于这些差距,强迫症和崩溃。 由于主要承包商和潜在的承包商无法就工程成本达成共识。 那些意识到自己的独特性的人要求他们不愿支付的金额。
  21. 吉奥尼齐斯
    吉奥尼齐斯 1 June 2021 11:15
    +3
    主题很好,但是文章本身已经归档,不了解如何。 一切都混在一堆,人,马。 在谈到海底“海狼”的“炉渣”一词之后,就没有进一步阅读的欲望了。
  22. 卡斯特罗·鲁伊斯
    卡斯特罗·鲁伊斯 1 June 2021 11:42
    -3
    给作者(s)一篇真实的文章,一个很大的加分项。
  23. 哈根
    哈根 1 June 2021 12:38
    0
    “ .....在这里您可以提出问题。
    例如,伊柳辛(Ilyushin)航空综合体的员工。 为什么Il-30MD-76A(应该替代Il-90MD-M的修改)可以拥有公司76年的声誉? 为什么IL-114如此“豪华” .....“
    这是完全合乎逻辑的。 在这里,我有一个问题:为什么要在文章中问这些问题,以解决普通VO读者的问题? 也许是时候上蒸气机车了,到同一个设计局“ Ilyushin”,“ MiG”或“ UVZ”,问您和读者所积累的一切,然后讨论答案? 然后,我们在这里像盲目kutyata一样在猜想中徘徊,没有人可以带我们进入现实,但您负担不起,因为您也处于“信息库”中。 工作,兄弟们!
  24. 姆贝贝
    姆贝贝 1 June 2021 13:04
    0
    Quote:Boris55
    我们没有什么可向他们学习的。

    您知道,总是有可能并且有必要学习(或者说是有必要的),如果问题出在什么确切的问题上,那么如果经验不成功,至少应该怎么做。 并认为自己比每个人都更聪明
  25. 马拉丘
    马拉丘 1 June 2021 13:23
    +4
    好吧,在苏联也有几个设计局,他们竞争,结果诞生了真正的艺术品! 他们拥有垄断权,并在国会中knock钱。 我们现在也将OKB联合起来:米格(Mig)和苏霍伊(Sukhoi),卡莫夫(Kamov)和米尔(Mil)。 通常,每个人都被驱逐到USC。 很快佩拉就会受到挤压。 会不会有任何好处,那就是问题!?
  26. 数码相机
    数码相机 1 June 2021 13:48
    +3
    洲际弹道导弹的显着统一使美国人陷入了这样一种局面:国防部已经从高龄中解体,无法飞行,甚至还没有开始设计新的导弹。 很快,美国将完全没有土地洲际弹道导弹。 这不是我在说,而是美国将军)
    因此,还不知道哪个更好,像俄罗斯联邦的几个设计局,还是美国的一个。
    关于我们出色的空降部队,作者忘了提到台风空降部队也是在那里订购的。 统一的样本...是的。 都举一个例子。
    1. 亚历克斯电视
      亚历克斯电视 1 June 2021 15:27
      +1
      ... 关于我们出色的空降部队,作者忘了提到台风空降部队也是在那里订购的。 统一的样本...是的。 都举一个例子。

      你好

      为什么不? 如果一切都基于专门的两轴台风?
      他们也需要轮子。 并且一直有 - 同一个 shishiga。
      1. 数码相机
        数码相机 1 June 2021 20:21
        0
        而且我似乎并不介意)引用空降部队作为技术统一的例子是错误的,仅此而已。 那里也......他们倒了各种各样的东西。 还有T72 B3 ...
  27. isv000
    isv000 1 June 2021 15:11
    0
    是的,我们正在遵循国际电联的遗产,并试图对其进行现代化,这是一个加分和独立。 看看那些放弃继承并采用北约标准的人... 眨眨眼睛
  28. 穆尔
    穆尔 1 June 2021 15:13
    +2
    我不会说“为了整个敖德萨”,我会说战略导弹部队:
    我将从最后开始:
    此外,在 2022 年或 2023 年,战略导弹部队应该收到一种新的 RS-28“萨尔马特”导弹......
    一个合理的问题出现了:为什么我们需要另一枚火箭? 毕竟,“在路上”的最新导弹,能够解决所有洲际弹道导弹的问题。 这是“萨尔马特”。

    那么,亲爱的作者,您在上文“Voevod”(世界 15A18M)中指出的所有合理操作条款都已过期。 超过 20 年,在某些地方甚至 30 年的运营时间,你知道的,很多。 哪里写了“Sarmat”将解决所有“问题”? 在完全重新装备之前,谁来解决“问题”? 罗戈津斯基蹦床?
    让我们更进一步:
    1. R-36M2“伏依沃达”
    - 所有运营条款已过期或即将发布(见上文)
    2. RN-100N UTTH
    -计划用Yars代替它并作为Avangard的载体。
    3. RT-2PM“白杨
    - 从未站在矿井里
    4. RT-2PM2“白杨-M”
    - 因绝望困在Tatishchevo,将逐渐被“Yarsy”取代
    5. RS-24“亚尔斯”
    - 看上面。 去更换。
    换句话说,计划将 Sarmatians、Yarsy 和一点 15A35 留在筒仓中,以便与 Avangards 进行不明确的操作。 LRE,固体推进剂火箭发动机和 HZ 为什么“先锋与旧航母。
    让我们更进一步:
    再加上移动土壤复合物“白杨-M”和“Yars”。
    有点像多样性,但找到一个和另一个之间所谓的 5 个外部差异。 采用一个设计局和一个母企业同分包商开发的从“白杨”到“亚尔斯”的中间版本,而不是摇摇欲坠的“白杨”,是不是大罪过?
    如果我说由异质元素组成的作战系统是稳定的——在我们的例子中是液体推进剂火箭发动机和固体推进剂火箭发动机、筒仓和 APU,我会打开美国吗?
    1. CCSR
      CCSR 1 June 2021 19:08
      +1
      引用:摩尔
      那么,亲爱的作者,您在上文“Voevod”(世界 15A18M)中指出的所有合理操作条款都已过期。

      作者不知道这一点,因此他所有的幻想。
      引用:摩尔
      超过 20 年,在某些地方甚至 30 年的运营时间,你知道的,很多。

      这还不算什么,也是战备下降、突发事件发生的直接途径。 根据苏联的计算,战略链路的所有无线电电子设备的使用寿命应该不超过 10 年,作为例外,使用寿命可以延长至 15 年,即使如此,也可以进行非常彻底的检查。 并且已经在战略导弹部队中,每十年一次的武器计划周期中都会进行几代重型导弹的更换——这是我们安全的保证,参与该主题的每个人都明白这一点。
  29. Sancho_SP
    Sancho_SP 1 June 2021 15:37
    +2
    统一到一定程度就失去意义。 对于坦克,这个数字肯定已经通过了。

    随着火箭...

    这里比较复杂。 10 年后,理论上,萨尔马特、布拉瓦和将取代亚尔斯的东西应该会保留下来。 比各州多一枚导弹。 这种非常单一的火箭是用于机动部队的轻型陆地火箭,美国没有。
  30. ivpe211
    ivpe211 1 June 2021 17:00
    0
    以上只能说明美国的地面部队没有受到高度重视。 看看他们在航空和海军方面有什么。
  31. tolancop
    tolancop 1 June 2021 17:22
    -1
    在我看来,材料中有健康的颗粒。 统一是一件非常好的事情。 它使供应商和维修人员的生活变得异常轻松。 但你也不应该把它带到荒谬的地步。 穿上一件武器样本充满了......好吧,如果结果证明是成功的......但如果没有呢? 而且你不能用相同的零件使两三辆相同用途的汽车失明。 虽然有可能,但恐怕只有结果会令人失望。 至于洲际弹道导弹和潜艇的统一,作者显然很兴奋,恕我直言。 我认为,洲际弹道导弹和潜艇的流通是可以容忍的。 而且,同样的船不会下线,而是货是件,从一个副本到另一个副本的改进是自然而然的事情。 是的,维修和维护变得更加复杂,但这里有一个选择问题:易于维护和维修(物流)或战斗质量。 包括统一是好事,但没必要把它搞到荒谬的地步。
  32. 咆哮者
    咆哮者 1 June 2021 17:52
    +1
    我同意作者的很多观点。 告诉我为什么苏联有三辆主战坦克,而且它们的特性差别不大? 这不包括从 T-55 到 T-62 服役的旧机器(对不起,如果我错过了什么)。 但是每种类型的机器都需要自己的零件,有时需要自己的油和燃料。 它对船员等的优秀培训。 等等。 这全是钱,全是成本。所以几乎所有你碰不到的地方。 将军们经常被指责为这个,因为他们都是“愚蠢的”、“无脑的”……而这也是国内军工企业内部竞争的错。 许多历史学家都写过关于飞机设计师雅科夫列夫(也是副人民委员)在战争期间的不公平竞争。 现在一切都一样了。 同样的问题是,在苏联时代,购买的武器不是战争所需的武器,而是军工联合体正在使用的武器。 嗯,就像装甲运兵车一样,企业生产后置发动机很方便,没有人对军队在世界各地登陆的事实感兴趣,还有国内装甲人员这样的系统携带者,更多的人死亡。 谁对这个感兴趣? 将军们接受他们 vtemashivayut 的一切,否则在叙利亚之后将不会从服务中删除多达 15(十五)个项目。 但是有人测试了他们,有人签了文件
  33. 破坏者
    破坏者 1 June 2021 19:23
    0
    强烈支持统一,但 RF 武装部队的这种分类是过去的结果和结果。 正如已经提到的,武装部队计划转向各地的通用平台。 他们会转行,因为他们开始数钱了。 这是一个时间问题。 还有钱。 我唯一的意见。 每个师必须配备相同类型的装备和武器。 然后我们有时在团和营中有这样的分类......
  34. 弗拉贝尔
    弗拉贝尔 1 June 2021 20:27
    -1
    只要美国人相信我们的漫画,就不会有战争。
  35. 博加莱克斯
    博加莱克斯 1 June 2021 21:52
    0
    “Zavet-D”不是“莲花”的b/c运输车,而是一套火控自动化设备。
  36. 英语tarantas
    英语tarantas 1 June 2021 22:18
    +1
    作者不是在谈论那个,对于美国人服役的相同坦克,不是列出的三个修改,而是更多。
    根据我最近不明白的回忆,为什么完全满足今天要求的 btr-90 没有采用 bmp-2 战斗模块,berezhok 和 melon 的选项,而是采用了一种回旋镖的制造与一系列苏联装甲运兵车毫无共同之处,实际上是 VBCI 的复制品,并且从未投入使用。
    而这一切都是为了锯,我们和美国人的不同之处在于他们看到了军队,但他们很明智地看到了。
  37. 叶夫根尼·谢列兹涅夫(Evgeny Seleznev)
    +1
    统一。 也许是最好的。 但它在财务和后勤上都是健全的。 在文章中,我们来自空军或航空航天部队的香醋,或来自每种生物的海军,一对尚未配音。 为了省钱,全世界都在争取统一。 俄罗斯有自己的方式。 一如既往。
  38. 最大PV
    最大PV 2 June 2021 00:31
    +1
    缺乏连续性和统一性,是的,这是我们永远的不幸。 在某些地方,这并不重要。 例如,对于洲际弹道导弹 - 本身就是一件设备,这并不意味着在操作过程中进行严重的维修和拆卸。 或者在装甲车的情况下,并非一切都那么糟糕,因为实际上我们只有两辆不同改装的 T-72 和 T-80 坦克,不同的任务仍然需要不同的设备。 但是在海军,航空和轻武器(机枪除外)中,是的,麻烦。 然而,并非一切都那么简单。 统一并不总是好的。 举个例子,你可以看看我们的125mm坦克炮,它遇到了长度限制,30年来一直输给北约。 或者,美国海军导弹发射器,同样,由于尺寸,实际上排除了具有足够弹头质量的超音速和高超音速反舰导弹的发展。
  39. 索尔达托夫五世
    索尔达托夫五世 2 June 2021 16:25
    0
    我尊重罗曼·斯科莫罗霍夫 (Roman Skomorokhov),因为他积极的生活立场以及他为严重问题提供解决方案的事实。 我们和美国人很不一样。 在服役期间,他阅读了一位美国专家关于苏联和美国军备的书。 他认为统一和不断的现代化损害了美国的军队,不允许采用最新的军事发展,我们为什么要与俄罗斯人一起应对。 但是俄罗斯人正在扔掉所有旧武器并制造出色的武器。 不管是好是坏,只有战争才会显示出来,让不同的设计局和工厂去争夺它们。 垄断扼杀了发展和进步。
  40. 丧钟守望者
    丧钟守望者 2 June 2021 19:15
    0
    绝对是加分项! 最大程度的统一是实现透明度和节省成本的最合理方式——此外,如果特定平台已经不再有用,这也是扩展其功能的一种方式。
    但是,很可能心智还是无法避免同时出现两种相同类型的装备——外向和引进。 然而,要实施这个方案,该行业必须有过剩的产能(以及良好的出口潜力,允许在空余时间装货),而计划形成某种外观的概念应该放在一个质的不同的层面上。 - 以便研究和了解作战单位应具备的要求并触及它,以便它可以在有条件的 20 年或更长时间内保持相关性。
    唉,两者都与“社会工作量”和“有效管理”相冲突。
  41. 招待员
    招待员 2 June 2021 20:08
    0
    根据核潜艇的说法,它们的方块是经过修改的,就像我们有长矛和猎豹一样。
  42. 现实主义者
    现实主义者 2 June 2021 21:03
    0
    都说对了。 必须减少命名法。
  43. 萨特萨蒂奇
    萨特萨蒂奇 2 June 2021 23:46
    0
    所有活着的人都必须在 Armata 上。 所有T-72都必须改装成不同改装的机器人控制坦克——突破坦克、支援坦克(切断步兵——两种改装:大口径机枪改装+大口径狙击武器改装),雷达罩坦克,电子战坦克。 不要再梦想有船员的坦克舰队——你在哪里可以得到这么多训练有素的船员?
  44. 流浪汉
    流浪汉 4 June 2021 13:18
    -1
    傲慢和粗鲁就是这样。
  45. lopvlad
    lopvlad 4 June 2021 22:05
    0
    有序和最大程度的统一是这样一种方式,预算为 70 亿美元,将使您能够创建一支有效的军队,根据需要花费多少,而不是尽可能多地支出。 十倍以上。

    最主要的是有计划和有目的地使用资金。 不要为 30 名没有航空母舰的海军飞行员建造两个训练中心。 不要为了建造舰队完全不需要的船只而花费数十亿美元。 不支持无法在 XNUMX 年内制造出正常飞行的飞机的无利可图公司。


    主要信息贯穿了文章的全部内容——随着武器的统一,俄罗斯的军事预算可以显着减少,同时军队的效率也会提高。
    坦率而迷人的废话。而且文章中最可恶的是,作者提出向美国学习,美国有1万人,281年的军事预算为900亿美元,但坦率地说,效果并不令人印象深刻.
    俄罗斯拥有大量有效且多样化的武器,这一事实就像是越过山丘的人喉咙里的骨头,而俄罗斯军队在叙利亚的有效性已成为西方非常不愉快和可怕的惊喜。
  46. zenion
    zenion 4 June 2021 22:18
    0
    但重点在于名称,除了某些人之外,没有人认为这不是品牌名称。 这是 Singer 缝纫机。 虽然是歌手,但他们可以从发行到发行,如果不是外面,那就是里面。 对于辛格来说,主要的事实是它是辛格。 但是对于军队,您需要弄清楚如何命名相同的产品,但名称不同,或者根本不命名。 让“同事”们绞尽脑汁,特务们都在琢磨它是什么,为什么没有名字,好吧,为什么不呢? 他在工厂打过工,这些当然是号下不同的产品,有的可能是平民的,有的可能是军队的。 并且该产品具有相同的编号,但它可以用于不同客户的任何产品。
  47. 史米克
    史米克 6 June 2021 14:41
    +1
    当然,我不是国防问题的专家,但我可以与作者争论生产上的统一。 它不在北美! 在上班的第一天就遇到了这种情况。
    Примеры:
    1. 螺丝刀。 一个普通的工具。 但在这里你需要最多可能有 20 个不同头像的名字,从通常的平面到各种修改的罗伯逊,飞利浦,T-bit,艾伦等等。 这在日常生活和工作中都是如此。
    2. 螺栓和螺母的钥匙——同样的“统一”。 每个螺栓、螺母和各种螺钉的制造商都将毯子拉向自己,释放出与其他制造商不同的头部,仅适用于其螺母或螺钉。
    所以在一切。 只是生意。
    也许最有效的统一在木工行业服务了多年,当时生产用于建造框架房屋的标准锯材部分。 英寸:2x4、2x6、2x8、2x10 和 2x12。
    统一当然应该是,但可能是在块级别。 我取出用过的块并用新块替换它。
    我认为国防工业的工程师非常精通他们生产的产品,根本不在新闻水平,在新闻水平上,一如既往,无所不包。
  48. JD1979
    JD1979 7 June 2021 15:25
    0
    文章破坏。 扭曲的数据、幻想和谵妄的集合。
  49. 塔塔洛
    塔塔洛 7 June 2021 20:58
    0
    哦,这些童话故事是给我的,哦,这些讲故事的人是给我的。 首先,俄罗斯反对北约,而不是美国。 与美国而不是北约对抗的神话会在俄罗斯媒体领域徘徊多久,什么时候最终会消失——我不知道。 虽然一切似乎都在脸上。 北约有很多国家,每个国家都有自己的设备命名法,并不总是与其邻国重合。 北约有多少个 MBT 坦克名称? 多少战士? 苏联和现在的俄罗斯正试图保持军事均等。 为此,您需要拥有尽可能多的坦克来威慑北约,而不仅仅是美国。 如果您根据需要生产尽可能多的新罐并立即将旧罐送去熔化,那么成本将非常高。 俄罗斯人不仅将无法每年出国旅行,在他们心爱的泰国的某个地方,甚至没有香蕉和智能手机。 其实连联盟也拉不出一个永久的替代者,所以他们逐渐改变了。 因此,对于所有渴望按照单一模式快速实现军队现代化的人,我建议他们将税收增加三倍。 此外,建议亲自开始向国外销售具有高剩余价值的商品,或者更好的一些没有物质基础的Windows之类的智力程序,并且只从国外购买国家急需的东西。 我还建议您改用斯巴达式的生活方式。 我怀疑在阅读这篇文章后,是否会有一排未来的斯巴达人和苦行者爱国者排队。 )))
  50. 谢尔盖·奥西波夫
    谢尔盖·奥西波夫 7 June 2021 23:10
    -1
    统一是无稽之谈,每个特定目的都必须有单独的武器。 (为了好玩,将俄罗斯的所有枪支都转移到 135 海军口径..我可以想象配备这种枪的 SU-25 会是什么样子......育种!!