军事评论

空空反导导弹

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空空反导导弹

当谈到空中敌对行动时,他们通常会谈论范围-侦察手段,雷达和光学定位站(雷达和OLS)对敌人的探测范围,空中(VV)或空对地导弹(B-C)。 似乎一切都是合乎逻辑的? 我发现了敌人的最大射程,然后才发现您,较早发射了V-V或V-Z导弹,首先击中了敌方战斗机或防空导弹系统(SAM)。 同时,在可预见的将来,空中战争的形式可能会发生根本变化。


想象一下,隐形战斗机是第一个发现敌方战斗机的人,可能是借助外部目标指定的帮助,并且是第一个发射B-B导弹的人。 为了增加命中目标的可能性,发射了两枚V-V导弹。 从有效分散面(EPR)来看,敌机属于第四代机器。 潜在地,他可以“扭转”一颗V-V导弹,但他没有逃避两颗V-V导弹的机会。 看来胜利是必然的吗?

突然,B-B导弹的痕迹消失了,而敌机继续飞翔,好像什么也没发生,甚至没有改变其航向和速度。 隐形战斗机又发射了两枚V-B导弹-飞行员感到紧张,武器舱中只剩下两枚V-B导弹。 但是,导弹痕迹像以前一样消失了,敌机也从容地继续飞行。


现代隐形飞机的弹药负载极为有限。

隐身战斗机的飞行员在发射了最后两枚V-V导弹后,不再指望胜利了,他转过车,试图以最大速度脱离敌机。 飞行员在弹射前听到的最后一件事是警告系统发出有关敌方空空导弹接近的信号。

上述情况如何实现? 答案是有前途的战斗机的主动防御系统,其关键要素之一将是有前途的小型反导武器В-В,确保直接命中击毁敌方的В-В导弹(命中-杀)。

击杀


用火箭击中火箭是非常困难的,实际上是“从子弹到子弹”。 在空对空和地对空导弹发展的早期阶段,几乎是不可能实现的,因此,高爆炸性碎片和核心弹头(弹头)被用来击落目标,并且仍在继续大多数情况下使用。 它们的破坏能力基于弹头的爆炸以及碎片或现成的破坏性元素(GGE)区域的形成,从而在离起始点一定距离处以不同的概率提供直接的目标破坏。 最佳起爆时间的计算是通过特殊的远程保险丝进行的。


核心弹头的工作原理

同时,有许多目标,由于目标的大小,质量,速度和弹壳的强度大,很难被弹片击落。 这主要适用于洲际弹道导弹(ICBM)的弹头,只有在直接命中或借助核弹头(核弹头)的情况下,才能保证将其摧毁。


跨大气动力学拦截器必须使用直接打击方法与ICBM战斗部配合。

超音速反舰导弹由于其尺寸和质量可以通过惯性到达受攻击的舰船,也是摧毁碎片战斗部的一个困难目标-碎片可能不会引起战斗部的爆炸。

另一方面,还有小型高速目标,例如空对空导弹,它们很难被碎片或杆状弹头击落。

在二十世纪末至二十一世纪初,出现了制导头(GOS),以确保导弹直接击中目标-另一枚导弹或战斗部。 这种失败的方法有几个优点。 首先,由于不需要形成碎片场,因此可以减少弹头的质量。 其次,命中目标的可能性增加,因为导弹命中会比一个或多个碎片命中更多的伤害。 第三,如果当一枚导弹从一枚碎片弹头击中目标时,雷达上可见一团碎屑,那么,并不总是清楚它们是导弹和目标的碎片,还是导弹本身的碎片,而在在击杀的情况下,出现高可能性的碎片区域表示目标已被击中。

可能造成直接命中的重要因素是存在气动控制带,该控制带可为VV导弹,防空导弹(SAM)或反导弹提供接近目标的机动性。


气动控制带

V-V导弹对V-V导弹


是否可以使用现有的空对空导弹拦截空对空导弹或导弹? 也许可以,但是这种解决方案的有效性将非常低。 首先,如果不进行认真的修改,拦截的可能性将很低。 可以认为以色列的空对空导弹“特纳”是一个例外,它是基于陆基系统“大卫的吊索”的同名反导系统制造的,该系统提供了击杀目标的销毁。


现代的V-V导弹可能会拦截敌方的V-V和SAM导弹,但是这种解决方案的有效性很低


以色列空对空反导导弹Stunner经过F-16战斗机的测试,显然是现有最有效的空对空导弹,能够打击敌方空对空导弹和导弹

其次,空对空导弹的设计主要目的是拦截数十至数百公里远距离的敌机。 他们将无法在这样的范围内拦截V-V导弹或防空导弹-它的尺寸太小,与航母的雷达将能够在这样的距离处探测到它们的事实相去甚远。 同时,为了确保较长的飞行距离,需要大量的燃料,这导致火箭的尺寸增加。

因此,当使用V-V导弹拦截敌方V-V导弹时,如果使用可比较的弹药,则防御战斗机的V-V导弹的消耗量会更高,因为可能需要在一枚敌方V-V导弹上发射几枚V-V导弹,因此可能会出现这种情况。用作反导弹。 结果,防御机将比攻击机更早地保持未武装状态,并且尽管其击落了导弹也将被销毁。

摆脱这种局面的办法是发展专门的空对空拦截机,而我们的可能的敌人正在积极地进行这种工作。

CUDA / SACM


洛克希德·马丁公司以美国的AIM-120空空导弹为基础,正在开发一种有前途的小型制导导弹CUDA,该导弹能够同时打击飞机和空空/地对空导弹。敌人。 它的显着特征是与AIM-120导弹相比,其尺寸和存在的气动控制带减少了一半。

CUDA导弹必须直接命中击中目标。 除了像AIM-120导弹这样的雷达寻的头之外,它还应该能够校正来自航母飞机的无线电信号。 在排斥团体发射的V-V导弹和敌方反导系统时,这一点非常重要:为了防止所有拦截弹都到达同一目标,并迅速将反导弹从已经摧毁的目标重新瞄准到新目标。


火箭CUDA

CUDA导弹的射程数据不同:根据某些数据,最大射程将约为25公里,而根据另一些数据,则为60公里或更长。 可以假设第二个数字更接近现实,因为原始AIM-120导弹在AIM-120C-7版本中的射程为120公里,而在AIM-120D版本中则为180公里。 CUDA火箭的部分体积将用于容纳气动发动机,但是,另一方面,必须牢记的是,击中目标的实施可以显着减小目标的体积和重量。弹头。

CUDA导弹的尺寸将显着增加第五代隐形战斗机(这一点尤为重要)和第四代飞机的弹药负荷。 因此,F-22战斗机的弹药负载可以是12枚CUDA导弹+ 2枚短程AIM-9X导弹,或4枚CUDA导弹+ 4枚AIM-120D导弹+ 2枚AIM-9X导弹。

对于F-35族的战斗机,其弹药负载可以是8枚CUDA导弹或4枚CUDA导弹+ 4枚AIM-120D导弹(对于F-35A,考虑在内舱中放置6枚AIM-120D导弹,在这种情况下,其弹药负荷将与F-22弹药负荷相当(短程导弹AIM-9X除外)。


F-35隐形战斗机武器舱中的CUDA导弹模型

关于放置在外部吊索上的第四代战斗机的弹药负载,没有什么好说的。 最新的F-15EX战斗机最多可携带22枚AIM-120导弹或44枚CUDA导弹。

雷神公司正在研发一种类似的导弹CUDA-一种具有改进能力的小型导弹(小型先进能力导弹-SACM),这是合乎逻辑的,因为正是她生产了AIM-120导弹。 总的来说,美国国防承包商之间的关系充满了对仇恨的稳定状态-巨大的顾虑要么相互合作,要么为军事命令而激烈竞争。 鉴于CUDA / SACM程序的保密性,目前尚不清楚SACM Raytheon是洛克希德·马丁公司CUDA的扩展,还是它们是不同的项目。 雷神公司似乎赢得了招标,但是不清楚它是否利用了洛克希德·马丁公司的发展。


SACM任务

可以假定CUDA / SACM程序在美国空军(空军)中具有较高的优先级,因为获得的结果不仅将使战斗机的弹药负荷实际上加倍,而且还增加了由于直接命中击中命中而击中敌机,并通过有效拦截敌方V-V导弹和导弹为战斗机提供自卫的可能性。

如果将CUDA / SACM导弹更正确地称为具有发展反导能力的空对空导弹,则必须将MSDM导弹精确地归类为短程空对空导弹。

MSDM / MHTK / HKAMS


开发小型MSDM(小型自卫弹药)反导导弹的程序,该导弹的长度约为10米,重约30至XNUMX千克雷神,旨在为战斗机提供短途飞行的手段。范围自卫。 MSDM拦截弹的体积小,重量轻,可以将它们大量部署在武器库中,而对主要武器的破坏却最小。 该项目的关键要求还在于最小化单个物品的成本及其大批量生产,以便可以大量使用这些弹药。

MSDM型拦截器的主要目标名称应由舰载飞机的雷达和OLS以及导弹攻击预警系统发布。


MSDM反导导弹与AIM-9X和AIM-120导弹的尺寸

据推测,雷神MSDM导弹只能使用红外导引头(IR导引头)对热辐射进行被动引导,并辅以瞄准雷达辐射源的能力-使用主动雷达导引头(ARLGSN)更好地拦截敌方VB导弹,并且根据该公司的一项专利,雷达辐射的引导元素不在头部,而在操纵面中。 雷神公司的MSDM导弹防御预计将于2023年底完成。


来自雷神公司专利的图像,用于将雷达传感器放置在转向表面中

洛克希德·马丁公司也在朝这个方向努力。 关于她 航空 关于反导弹的信息很少,但是有关测试地对空(WV)类MHTK(微型击杀)导弹的信息,该导弹旨在拦截火炮地雷,炮弹和非制导火箭弹。 洛克希德·马丁公司的防空导弹很可能与MHTK导弹的结构相似。

MNTK反导导弹的长度为72厘米,重2,2公斤。 它配备了ARLGSN-这种解决方案比雷神公司的解决方案昂贵,但是它在处理空空导弹和导弹时可能会更加有效(对于拦截火炮地雷,炮弹和非制导导弹,ARLGSN是不可避免的必要性)。 MNTK反导的射程分别为3公里,航空版本的射程可比或稍长。


MNTK反导试验和MNTK反导模型相对于五美元钞票尺寸的尺寸

欧洲公司MBDA正在研发一种质量约10公斤,长度约1米的HKAMS反导系统。 MBDA公司的专家认为,对有前途的V-V导弹寻求者的改进将使战斗机使用的传统陷阱和诱饵无效,只有V-V反导导弹才能抵抗敌人的V-V导弹。


HKAMS火箭模型

特征在于,在MSDM / MHTK / HKAMS拦截器的所有照片和图像中,都没有可见的气体动力控制带,有可能通过推力矢量的偏差实现超机动性。

MSDM / MHTK / HKAMS拦截弹的小尺寸,可以将它们部署为9枚而不是120枚AIM-XNUMXX近战V-V导弹,或者大概是XNUMX枚MSDM导弹,而不是XNUMX枚AIM-XNUMX家族导弹。

因此,F-22战斗机将能够携带12枚CUDA导弹+ 6枚MSDM导弹,或4枚CUDA导弹+ 4枚AIM-120D导弹+ 6枚MSDM导弹。

F-15EX战斗机的弹药负荷可以是,例如8枚AIM-120D导弹+ 16枚CUDA导弹+ 36枚MSDM拦截器。 并且,当解决问题时,例如,覆盖远程雷达侦察机(AWACS),则弹药负载可以包括132枚MSDM反导导弹或22枚CUDA导弹+ 64枚MSDM反导导弹。

诺斯罗普·格鲁曼公司(Northrop Grumman)还为隐形飞机提供了动态反导弹防御系统的专利,该系统可以与诸如主动防御系统(KAZ)之类的东西进行比较 坦克... 拟建的导弹防御系统应包括可伸缩的发射器,这些发射器具有面向不同方向的小型反导系统,以提供飞机的全方位防御。 在缩回位置,发射器不会增加佩戴者的视野。 该解决方案很有可能将在 很有前途的轰炸机B-21 在有前途的第六代战斗机上,MSDM或MHTK反导导弹(航空版)将充当破坏性弹药。


诺斯罗普·格鲁曼公司(Northrop Grumman)的隐形飞机动力反导防御系统专利图片-发射器应装有小型反导和带有电子战(EW)的机动诱饵

根据以上所述,我们可以得出结论,空空反导导弹至少在上半叶将成为XNUMX世纪获得空中优势的主要因素之一,其发展应成为主要的目标之一。俄罗斯空军的优先任务。
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105 评论
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  1. 马拉丘
    马拉丘 31可能是2021 18:13
    +3
    放置激光以摧毁/致盲近区敌方导弹和飞机的另一种选择。 我想知道带有电磁电荷的远程导弹有多有效。
    1. 维克托·塞宁
      维克托·塞宁 31可能是2021 18:22
      +1
      激光仍然具有更多用途和前景,因此为激光防御系统开发可靠且廉价的超级电容器更为明智。
      1. 侵入者
        侵入者 31可能是2021 19:57
        +2
        在这里,激光仍然具有更多用途和前景。
        更昂贵,最先进的光纤系统成本......加上额外的目标负载,光束控制及其电源,即使在波音公司的运输机上,他们在 XNUMX 年代后期也将其运回,用于脉冲二氧化碳的低温冷却系统激光
        ,而不是进入信息安全的几何结构,它不能被推开,而且滑翔机的空气动力学也不会沉睡,推向即使在三维空间中以0,1 MW脉冲的情况下也能够将光束分布到其驾驶舱中的光学系统,头脑风暴的想法...
        1. 马拉丘
          马拉丘 31可能是2021 21:02
          +4
          第一台电脑占据了整个房间。 而比尔本人也不相信家用电脑的未来。 现在我的智能手机拥有 1000 倍强大的处理器。 未来不会停滞不前。 前面还有紧凑型激光器
          1. 侵入者
            侵入者 31可能是2021 22:15
            +2
            而比尔本人也不相信家用电脑的未来。
            640 kb - 每个人都够用!? 随时 ,我还记得……全盛时期——5,25软盘…… 含
            以及未来的紧凑型激光器
            混沌宇宙!? 和污秽... 随时 甚至,他们使用动能弹药和近战武器(链剑,各种......),尽管泰坦的咆哮和灵族的魔法...... 什么
            1. 尼古拉耶维奇一世
              尼古拉耶维奇一世 1 June 2021 00:16
              0
              Quote:入侵者
              我还记得......全盛时期 - 5,25 软盘......

              你熟悉8"软盘吗?
              1. 侵入者
                侵入者 1 June 2021 10:04
                +1
                你熟悉8"软盘吗?
                以前在工作中遇到过一台旧的惠普台式机,里面有两个这样的驱动器...... 笑,它存储了任何气象信息..,真的是系统单元的铁盒,壁厚为3,4毫米。 变成了……他从哪里来,当时的工作人员是怎么工作的,已经不知道了……2005年被注销的时候,泪流满面,真的!!!
                8英寸软盘于1967年问世。 它们于1971年公开发售。 起初,它们的容量为 81,6 KB。 软盘上的数据量与 1000 张打孔卡的数据量相同。 当容量为8KB的新240英寸软盘出现时,这似乎是完美的极限。 不是开玩笑,软盘上的数据和 3000 张穿孔卡上的数据一样多! 含 最近修改的 8 英寸软盘已经包含 1,2 兆字节。 如此庞大的数据量,足以满足绝大多数“电脑”用户的需求,相当于15000张打孔卡! 顺便说一下,在 70 年代初,所有存储介质的容量都是通过存储等量数据所需的穿孔卡数量来衡量的。 因为每个人都熟悉打孔卡,但只有少数人熟悉高科技磁性数据载体。 随时
                1. 尼古拉耶维奇一世
                  尼古拉耶维奇一世 1 June 2021 11:39
                  +1
                  是啊……曾经有过“浪漫时代”! 8英寸的软盘,内存中的“磁带”小型磁带……“巨大”的可移动磁盘(我不记得已经有多少英寸了……),信息被输出到打孔磁带……然后它是在特殊“打印机”上以“终端”形式印在纸上的……两打板上的计算机处理器……办公室里的终端,连接到“主机”……不幸的青年! 他们再也无法理解我们曾经体验过的知识带来的快乐! 请求
                  1. 侵入者
                    侵入者 1 June 2021 14:48
                    +3
                    他们再也无法理解我们曾经体验过的知识带来的快乐!
                    就像我们一样——他们!? 眨眼 他们现在拥有:技术流程和热包、外壳的厚度和重量、自主性和移动性——这样的时代......再加上各种微波频道已经在你的口袋里(你好——IMT-2020 调制解调器,一美分硬币的大小......),我们从来没有想过这个...... 8k视频和通过卫星通信......,公共领域的火星表面广播以及月球和火星的测绘!!! 随时
          2. 侵入者
            侵入者 31可能是2021 22:23
            +3
            第一台电脑占据了整个房间。
            地板,还有一个备用空间,带有ABP防护罩(a),还有什么打孔卡……然后是胶带和彩带……真是大饱眼福……简直是技术天才!!!
            现在我的智能手机拥有强大 1000 倍的处理器
            只有它是由你的大脑和手指控制的,不是由你的大脑和手指控制,而是由四面八方封闭的制造商固件,而是由你的处理器用户在 +100500 生产力(嗯,为什么这种营销感觉,关于计算的“力量”系统???我没想过要上钩,你不是在交易大厅卖另一个智能设备给我!?)它只是消耗别人制作的数字内容..是吗!? 并且显然没有考虑外部弹道或芳烃分子转化的方面,就在池塘边的公园里!??? 饮料
        2. Shurik70
          Shurik70 31可能是2021 21:03
          0
          激光可以很容易地用反射面保护。 土耳其激光无法击落覆盖着铝箔的无人机。 以牺牲“佩雷斯维特”为代价,他们对此保持沉默,但如果进行了此类测试并成功击落,他们可能会吹嘘它。 但他们沉默。 同时,战斗激光装置相当大,如果激光占据了一切,那么在飞机上放置炸弹。
          而且反导很紧凑。
          1. 侵入者
            侵入者 1 June 2021 10:10
            -1
            激光可以用反射面轻松保护
            IR 是激光范围,您必须不断抛光这种镜面保护的表面并清除微粒,这在飞行中是不可能的...... 负 它不会滚动......只有在实验室“温室”条件下才能有效工作......很少有人看到城市上方的较低云层,当天气温暖且表层气温高时,云层呈灰色并带有灰尘,或者当森林着火的时候……景观,好像水泥被倒进了云朵里 含
            1. Shurik70
              Shurik70 1 June 2021 11:16
              -1
              Quote:入侵者
              R是激光的射程,你必须不断抛光这种镜面保护的表面并清除微粒,这在飞行中是不可能做到的

              在飞行中,一切都有效地被风吹动。 既有冷却又有清洁。
              土耳其人设定的目标速度限制“不超过150公里/小时”并非巧合。 原因只能是气流冷却目标。
              1. 侵入者
                侵入者 1 June 2021 11:21
                -2
                既有冷却又有清洁。
                土耳其人设定的目标速度限制“不超过150公里/小时”并非巧合。 原因只能是气流冷却目标。
                传热并不总是取决于气体流速,还有几个参数需要考虑,最原始的参数:
                - 表面积;
                - 导热系数;
                - 温差;
                - 比热容;
                - 和热流……它们是不同的,尤其是在脉冲电子学或光子学中!?
                很好,所以在手指上! 眨眼
                和清洁。

                在复杂的空气动力学表面上,并非所有东西都被迎面而来的气流有效吹散,几微米的灰​​尘和污垢对于红外范围不再是一面镜子......然后,安装角反射器更容易,形成它从外部结构,但宽容的空气动力学..,一切都失去了!
                1. Shurik70
                  Shurik70 1 June 2021 11:35
                  +1
                  Quote:入侵者
                  传热并不总是取决于气体流速

                  因此,没有人对此提出异议。
                  但无论如何,镜面比非镜面反射更多。
                  当然,如果您使用了千兆瓦,则没有任何保护可以拯救您。 但现在土耳其的战斗激光功率只有2,5千瓦,箔片会在这里发挥作用。
                  1. 侵入者
                    侵入者 1 June 2021 14:33
                    -1
                    当然,如果你吹一吉瓦,
                    只有在地面..,在水电站区域,有来自闲置排水装置的电力和冷却!? 如果您需要千兆瓦激光器...
                    在 2009 年波音 - 高达 100 千瓦。 一时冲动我已经拥有并且非常成功地将我自己的低温冷却系统放入运输船中,而不是一个很小的设计...... 含
                  2. 侵入者
                    侵入者 1 June 2021 14:34
                    -1
                    但现在土耳其的战斗激光功率只有2,5千瓦,箔片会在这里发挥作用。
                    好吧,我不知道......在什么距离......以及它的厚度和重量是什么样的箔!? 笑
            2. INI
              INI 1 June 2021 11:26
              0
              激光不是万能药,它是。 其应用需要条件。 我们的飞机是全天候的,可以在任何能见度条件下飞行和使用武器。 随着高能武器领域的进步(电磁和他们会想出的其他东西),突破将到来。今天,我认为像 KAZ 这样的保护系统很有前途,只是在应用范围上存在一个问题,最低限度应该至少工作100-150米,更不同的是,它会以非常高的概率击中目标。 反导弹有自己的利基,虽然价格昂贵,但并不比飞机本身贵。
              随着保护手段的发展,为了摧毁目标,BMVB 的和解和行为再次出现。 前不久他们在这里问,以后还会有宝马打架吗? 这是答案。
              1. 侵入者
                侵入者 1 June 2021 14:42
                +1
                类型 KAZ,只有使用范围是一个问题,最小应该至少工作 100-150 米,更不同的是会以非常高的概率击中目标。
                我同意,只有更好 - 高达 250 m!?因此,有了保证和反弹药,其轨迹校正和程序爆炸,理想情况下,当然...... 眨眼 然后会有一种感觉,但同样,这一切如何,只是一个类似的 KAZ,适合 IS 滑翔机的几何形状,甚至是战略家? 一个有趣的航空母舰布局任务!?
                1. INI
                  INI 1 June 2021 15:13
                  0
                  Quote:入侵者
                  适合 IS 滑翔机甚至战略家的几何形状? 一个有趣的航空母舰布局任务!?

                  战略家(亚音速,超音速更困难)更容易,例如具有攻击威胁的可伸缩炮塔。 在IS和超音速中,是的,任务更复杂,但我认为在这种保护足够有效的情况下,将有一种方法可以将一个作战单位和BZ的实施置于危险之中,为此,总的来说,整个糖浆 ...
        3. 利未
          利未 9 June 2021 08:39
          0
          即使在过去 5 年中,激光技术也发生了很大变化。
    2. AVM
      31可能是2021 19:02
      +6
      Quote:马拉丘
      放置激光以摧毁/致盲近区敌方导弹和飞机的另一种选择。


      激光将与反导弹结合使用——它们相辅相成。

      有一系列关于激光的文章,特别是关于空军的激光:
      激光武器:空军的前景。 2的一部分
      https://topwar.ru/155386-lazernoe-oruzhie-perspektivy-v-voenno-vozdushnyh-silah-chast-2.html

      战斗机上的激光武器。 是否有可能抵制它?
      https://topwar.ru/161262-lazernoe-oruzhie-na-boevyh-samoletah-mozhno-li-emu-protivostojat.html

      结果,策略的改变:
      军用航空将走向何方:它会坚持到地面还是获得高度?
      https://topwar.ru/162562-kuda-ujdet-boevaja-aviacija-prizhmetsja-k-zemle-ili-naberet-vysotu.html

      Quote:马拉丘
      我想知道带有电磁电荷的远程导弹有多有效。


      困难的问题。 您可以保护自己免受 EMP 弹药的伤害(来自我的一篇文章):

      EMP弹药的缺点包括以下事实:有有效的方法可以防止此类影响。 例如,在强感应电流的情况下打开电路的手段是齐纳二极管和压敏电阻。 同样,RLGSN可以基于耐EMP的低温共烧陶瓷(低温共烧陶瓷-LTCC)制成。
    3. 侵入者
      侵入者 31可能是2021 19:44
      -2
      我想知道带有电磁电荷的远程导弹有多有效。
      带爆炸磁力发生器 RFEMI,更精确 眨眼 ...因此,有一本有趣的书与此主题相关:A.B。 Prishchepenko 2008“爆炸和电磁波在电磁波频率范围内的爆炸源”教科书,除了... 随时
    4. 陷阱第一
      陷阱第一 1 June 2021 10:48
      0
      放置激光以摧毁/致盲导弹的另一种选择
      一个组合选项是可取的,因为在介质中传播时,光被物质吸收和散射,在介质之间的界面处经历折射和/或反射,这可能使其在恶劣的天气条件和/或多云情况下无效......
  2. KCA
    KCA 31可能是2021 18:17
    0
    V-V火箭的导引头没有任何装甲帽覆盖,用最小的碎片击中它,更不用说准备好的杆或其他打击元素,都会使火箭失效,我们为什么要阻止hit2kill?
    1. AVM
      31可能是2021 19:04
      +5
      Quote:KCA
      V-V火箭的导引头没有任何装甲帽覆盖,用最小的碎片击中它,更不用说准备好的杆或其他打击元素,都会使火箭失效,我们为什么要阻止hit2kill?


      碎片或棒击中足够小且高速的目标的概率很小。 弹头被缩小,它的位置被气体动力控制带取代,提供直接打击。
      1. 侵入者
        侵入者 31可能是2021 19:48
        -2
        弹头减少了,它的位置由气动直接控制的气动控制带取代。
        纯粹的“HtK”方法通常属于反导弹结构本身的元素造成的物理破坏的“邪恶动力学”领域,没有弹头,因此..,并且在花园中使用围栏是有意义的,如果高空机动的想法,使用来自脉冲滑行道带的气体动力控制,在大气的任何高度,直到真空......!?
      2. KCA
        KCA 31可能是2021 23:02
        0
        这是一个关于引爆点到目标的距离的问题,如果反导弹头的HE代替h2k在距导弹一米的距离处引爆,则击中的机会将近100%,并且冲击波很可能会使导弹偏离航线,因此没有主控制面可以返回攻击轨迹
        1. AVM
          1 June 2021 08:13
          +2
          Quote:KCA
          这是一个关于引爆点到目标的距离的问题,如果反导弹头的HE代替h2k在距导弹一米的距离处引爆,则击中的机会将近100%,并且冲击波很可能会使导弹偏离航线,因此没有主控制面可以返回攻击轨迹


          问题是弹头占据了很大的空间。 击杀实施的目标之一是拒绝弹头,因此射程增加,尺寸减小。
          1. KCA
            KCA 1 June 2021 08:27
            +1
            但是虽然实施很蹩脚,但两架 SM-6 飞过目标,发射时间和地点,弹道已知,目标是弹道的,不是机动的,不是最困难的,VB 导弹很可能在至少有一个度数,但要转向。改变轨迹
            1. AVM
              1 June 2021 08:31
              +1
              Quote:KCA
              但是虽然实施很蹩脚,但两架 SM-6 飞过目标,发射时间和地点,弹道已知,目标是弹道的,不是机动的,不是最困难的,VB 导弹很可能在至少有一个度数,但要转向。改变轨迹


              走路的路 hi
        2. 侵入者
          侵入者 1 June 2021 10:14
          -1
          会在离火箭一米远的地方引爆,失败的几率几乎是100%,而且冲击波很可能像这样让火箭偏离轨道
          拒绝的概率总是小于 0,9 - 对于 OFBCH 比对于 HTK 方法!!! 如果,在平流层拦截,在 25-30 公里以上的高度。(在真空中根本没有...... 停止 ),冲击波在那里......弹头中的高爆装药量已经很小,只希望碎片流???
          1. KCA
            KCA 1 June 2021 11:41
            +1
            一篇关于反导B-B的文章,哪个30公里? 弹道导弹已经出现在讨论中
            1. 侵入者
              侵入者 1 June 2021 14:53
              0
              一篇关于反导B-B的文章,哪个30公里?
              和未来的基础,如果载体达到天花板,第五代有什么,或者没有 追索权 ...从那里它会启动!?
      3. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 1 June 2021 08:47
        +2
        Quote:AVM
        碎片或棒击中足够小的高速目标的概率很小。
        老实说,我不太明白,被单个物体击中的可能性比被许多小物体击中的可能性更大吗? 好吧,让1-2米的失误,在HTK的情况下这就是全部,失误,在OF战斗的情况下,即使是低功率部分也是目标的失败。 也许仍然值得结合失败的原则,你不觉得吗? 嗯,突破这种防御的方法本身就很明显:一个普通的导弹,带有几个微型导弹作为弹头。
        1. 侵入者
          侵入者 1 June 2021 15:00
          0
          在HTK的情况下,这都是一个失误;在OF-battles的情况下,即使是低功率的单位也是目标的失败。
          嗯,有,这样......然后,就像过去的美好时光一样,我们一次抛出几个 CUDA,在 OFBCH,轨迹向量在与目标和碎片流收敛的持续时间内发生了变化爆炸“离开”后,好吧,几个GP元素进来了,皮肤被切到了不同的地方,没有碰到任何关键的东西!?
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 1 June 2021 15:15
            +1
            Quote:入侵者
            好吧,打了几个GP元素,皮肤被切到了不同的地方,没有碰到任何关键的东西!?
            从几米开始,冲击波也会有所帮助,我认为空对空火箭不需要太多就可以从自己的速度中解脱出来。
            1. 侵入者
              侵入者 1 June 2021 16:06
              0
              冲击波会有所帮助,我认为空对空火箭不需要太多就可以从自己的速度中解脱出来。
              呃,要是一切都这么简单,冲击波的速度比一马赫还高就好了。 那么没有人会打扰各种HtK和CUDA(mi)...... 含
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 1 June 2021 16:22
                0
                Quote:入侵者
                呃,如果高速冲击波这么容易就好了,

                用波浪可能很难,但随着布局的密度和蒙皮的厚度以及损坏的空空导弹的气动不稳定性,我觉得一切都很简单。
  3. 阿格
    阿格 31可能是2021 18:20
    0
    抱歉,文章没看完:问题出现在层面:“……首先,这里指的是洲际弹道导弹(ICBM)的弹头,只有直接命中才能保证摧毁或带有核弹头(YABC)。”
    信息、结论、来源从何而来……? 这只是一个纯粹的弩炮......如果一个机动BB(弹头)?
    没有恶意......, - 纯粹是为了补充过时的(也许是知识)。 hi
    1. AVM
      31可能是2021 19:11
      +5
      报价:AAG
      抱歉,文章没看完:问题出现在层面:“……首先,这里指的是洲际弹道导弹(ICBM)的弹头,只有直接命中才能保证摧毁或带有核弹头(YABC)。”
      信息、结论、来源从何而来……? 这只是一个纯粹的弩炮......如果一个机动BB(弹头)?
      没有恶意......, - 纯粹是为了补充过时的(也许是知识)。 hi


      有关直接打击需要的信息在许多旨在拦截弹道导弹的导弹防御系统的描述中。 碎片并不能保证弹头的爆炸,尤其是核弹头。

      Hit-to-kill 在英文维基百科中写得很好 https://en.wikipedia.org/wiki/Hit-to-kill
      1. 阿格
        阿格 31可能是2021 19:35
        0
        Quote:AVM
        报价:AAG
        抱歉,文章没看完:问题出现在层面:“……首先,这里指的是洲际弹道导弹(ICBM)的弹头,只有直接命中才能保证摧毁或带有核弹头(YABC)。”
        信息、结论、来源从何而来……? 这只是一个纯粹的弩炮......如果一个机动BB(弹头)?
        没有恶意......, - 纯粹是为了补充过时的(也许是知识)。 hi


        有关直接打击需要的信息在许多旨在拦截弹道导弹的导弹防御系统的描述中。 碎片并不能保证弹头的爆炸,尤其是核弹头。

        Hit-to-kill 在英文维基百科中写得很好 https://en.wikipedia.org/wiki/Hit-to-kill

        感谢您的回答,感谢与评论员的积极对话!
        但! 如果我们谈论的是洲际弹道导弹,降低 CEP 多少才足够(为此目的,-ShPU(?),-PGRK(?))......即使不引爆 BB......我认为这是一个单独的主题,-maneuvering BB,-跟踪,进入它们更困难,但是-在所有其他条件相同的情况下,更容易“混淆”它们,-影响足够小。
        我有什么不对的地方
        1. AVM
          31可能是2021 19:58
          +3
          报价:AAG
          ... 但! 如果我们谈论的是洲际弹道导弹,那么降低CEP多少就足够了(就此而言,-ShPU(?),-PGRK(?))...即使不引爆BB ...我也认为这是一个单独的主题-机动BB-要跟踪,很难进入它们,但是,在所有其他条件相同的情况下,更容易“混淆”它们-造成的影响要小得多。
          我有什么不对的地方


          如果目标是孤岛,也许。 但如果目标是城市呢? BB偏离了多少?
          1. 阿格
            阿格 31可能是2021 20:52
            +2
            在这种情况下,我当然同意。
    2. 侵入者
      侵入者 31可能是2021 20:22
      -1
      如果是机动的BB(战斗部)?
      为此,在另一个国家,他们想出了:S-200 Angara / Vega / Dubna(根据北约分类 - SA-5 Gammon),带有 TA-18 SBCH,用于击中团体目标(例如 5V28N (V- 880N)) 具有辐射和热...! 眨眼
      在那里,甚至在堆之前,您也可以创建一个 EMP,这样您就可以将机动 BB 推到“大脑”周围,顺便说一句...... 随时
      1. 阿格
        阿格 31可能是2021 20:55
        +1
        Quote:入侵者
        如果是机动的BB(战斗部)?
        为此,在另一个国家,他们想出了:S-200 Angara / Vega / Dubna(根据北约分类 - SA-5 Gammon),带有 TA-18 SBCH,用于击中团体目标(例如 5V28N (V- 880N)) 具有辐射和热...! 眨眼
        在那里,甚至在堆之前,您也可以创建一个 EMP,这样您就可以将机动 BB 推到“大脑”周围,顺便说一句...... 随时

        所以我在说那个,没有必要准确命中,联系......
        1. MOOH
          MOOH 31可能是2021 23:42
          +3
          我对这个问题的了解并不相同,但是我会表达自己的看法。 我们以前的朋友,现在的合作伙伴,对HtK这个话题困扰了很长时间,很深。 几乎所有的拦截导弹都是按照这个原理制造的。 我不知道内幕,但我认为这并非没有道理。 抑制运动投入了太多资金,因此他们明确得出结论,接触拦截更为有效。 为什么? 赫兹。 乍一看,他们错了,强大的弹头规定了失败的可能性,但显然聪明的人做了聪明的计算并得出了说服不那么聪明的人为整个马戏团捐钱的结论。 还需要等待 5-10 年,届时聪明人的结论将出现在公开媒体上,一切都会变得明朗。
        2. AVM
          1 June 2021 08:15
          +2
          报价:AAG
          Quote:入侵者
          如果是机动的BB(战斗部)?
          为此,在另一个国家,他们想出了:S-200 Angara / Vega / Dubna(根据北约分类 - SA-5 Gammon),带有 TA-18 SBCH,用于击中团体目标(例如 5V28N (V- 880N)) 具有辐射和热...! 眨眼

          所以我在说那个,没有必要准确命中,联系......


          特殊弹药的问题在于,在它们中的第一个被引爆后,由于电磁脉冲,雷达将失去所有其他目标。
          1. 阿格
            阿格 1 June 2021 09:46
            0
            Quote:AVM
            报价:AAG
            Quote:入侵者
            如果是机动的BB(战斗部)?
            为此,在另一个国家,他们想出了:S-200 Angara / Vega / Dubna(根据北约分类 - SA-5 Gammon),带有 TA-18 SBCH,用于击中团体目标(例如 5V28N (V- 880N)) 具有辐射和热...! 眨眼

            所以我在说那个,没有必要准确命中,联系......


            特殊弹药的问题在于,在它们中的第一个被引爆后,由于电磁脉冲,雷达将失去所有其他目标。

            S-200 的开发人员当然知道这一点))。
            弹头也是高爆破片……
            hi
          2. 侵入者
            侵入者 1 June 2021 16:11
            0
            由于 EMP 导致的所有其他目标。
            然后,“......我们都在天堂 - 让其余的人受苦和死亡,几个月......”,所以他自己说!!! 好吧,或者…… 眨眼
  4. lucul
    lucul 31可能是2021 18:45
    -6
    答案是有前途的战斗机的主动防御系统,其关键要素之一将是有前途的小型反导武器В-В,以确保在直接命中时击毁敌人的В-В导弹(命中-杀)。

    嗯……要做到这一点,你需要反导弹的机动性,远远超过空对空导弹的机动性。 它不仅价格昂贵,而且价格高得令人望而却步。
    1. AVM
      31可能是2021 19:15
      +3
      引用:lucul
      答案是有前途的战斗机的主动防御系统,其关键要素之一将是有前途的小型反导武器В-В,以确保在直接命中时击毁敌人的В-В导弹(命中-杀)。

      嗯……要做到这一点,你需要反导弹的机动性,远远超过空对空导弹的机动性。 它不仅价格昂贵,而且价格高得令人望而却步。


      她在最后一部分的机动能力是什么? B-B导弹的任何反导机动都会导致其速度和机动性急剧下降,这意味着目标可以躲避它。 或者它会给激光自卫系统时间来处理它(V-V导弹)。


      首先,目标是中远程B-B导弹。 对他们来说,对 V-V 反导弹的防护立即意味着实际射程的降低。 对我们来说,对于我们喜欢吹嘘的巨大但机动性差的 RVV-BD 来说尤其如此。

      带有冲压发动机的导弹将有更好的机会,但射程仍然会下降。
      1. lucul
        lucul 31可能是2021 19:42
        -2
        她在最后一部分的机动能力是什么?

        这完全取决于发射距离,如果导弹的射程为300公里,并且在100公里处发现敌机并向其发射,那么火箭就有足够的燃料进行机动。
        或者它会给激光自卫系统时间来处理它(V-V导弹)。

        忘记激光吧,激光要能够切割东西,需要兆瓦的电源,这不是飞机上的,也不是预期的。
        首先,目标是中远程B-B导弹。

        是的,我并不反对使用拦截弹的想法和概念,这是正确的。 只是现代V-V导弹的过载能力为60G,反导,要摧毁这样的导弹,至少需要一倍半的过载优势,一般情况下,最好是2-3倍。 这是非常昂贵的。
        1. AVM
          31可能是2021 20:19
          +2
          引用:lucul
          这完全取决于发射距离,如果导弹的射程为300公里,并且在100公里处发现敌机并向其发射,那么火箭就有足够的燃料进行机动。


          是的,但她失去了 200 公里的航程,这本身也不错。 这里还有一个问题——当反舰导弹系统击中舰船,或者反舰导弹系统击中地面物体时,它们可以在最后一段进行机动,以减少击中防空导弹系统的可能性。 在飞行中段摧毁反舰导弹或反舰导弹会更容易,在那里他们没有机动(他们在整个飞行过程中都无法冲锋,那么他们的射程将是 50公里。

          弹道/准弹道导弹更容易——重力在他们身边。 他们的目标相对久坐不动。 但即使是他们也只在最后一节进行机动。

          有了 V-V 导弹,一切都不同了。 他们的目标是高速的,可能是机动的。 V-V导弹应该在什么距离开始机动以躲避V-V反导? 一些 CUDA 将能够在 20 公里外的 B-B 导弹上工作,在最远 5 公里的距离内进行短程反导弹。 那些。 有必要从 20 公里和 20 公里两倍的速度进行机动。

          带气动力带的火箭过载可达60G,甚至更多。 MIM-109 / PATRIOT PAC-3 40 G 防空导弹系统、KM-SAM 50 G 防空导弹系统、A-235 Nudol 53T6M 反导导弹的允许纵向过载为 210 G,横向过载为 90 G。

          V-V 导弹可以机动多长时间和过载多少才能不失去其目的和能量?

          引用:lucul
          或者它会给激光自卫系统时间来处理它(V-V导弹)。

          忘记激光吧,激光要能够切割东西,需要兆瓦的电源,这不是飞机上的,也不是预期的。


          激光不需要切割任何东西,足以损坏搜寻器或转向驱动装置。 在测试期间,迫击炮地雷和格拉德炮弹被 50 千瓦的激光击中,但这是最低要求,正常运行需要 150 千瓦,现在正在引导。

          引用:lucul
          首先,目标是中远程B-B导弹。
          是的,我并不反对使用拦截弹的想法和概念,这是正确的。 只是现代V-V导弹的过载能力为60G,反导,要摧毁这样的导弹,至少需要一倍半的过载优势,一般情况下,最好是2-3倍。 这是非常昂贵的。


          一切都是真的,但我强烈怀疑 B-B 火箭能否长时间以 60G 机动。 如果飞机在最佳时间引导反导弹,那么 VB 导弹必须知道反导弹正在接近它——我怀疑它的导引头能否看到小型反导弹对电子战背景。
          1. lucul
            lucul 31可能是2021 20:31
            -2
            短程反导导弹,射程可达5公里

            这就是我们需要建立的——一个过载能力高达100G,但航程不超过5公里的反导系统。 这样一个距离的人将没有时间及时做出反应(启动),但AI则没有。 我们需要以此为基础——这是使反导弹系统负担得起的唯一方法。
            1. AVM
              31可能是2021 20:34
              +4
              引用:lucul
              短程反导导弹,射程可达5公里

              这就是我们需要建立的——抗癌,过载能力高达100G,但射程不超过5公里。 这么远的人根本来不及反应,但AI完全是。 我们需要以此为基础——这是使反导弹系统负担得起的唯一方法。


              事实上,这正是他们想要的——射程为 5 公里、3 枚的廉价反导导弹。 而不是一架 AIM-9X。 CUDA 型导弹将主要用于摧毁敌机,但有可能拦截 B-B 导弹。

              有一种怀疑,F-15 EX 飞行员带着昂贵的 CUDA 导弹,敌人的 B-B 导弹飞入其中,不会省钱))
          2. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 1 June 2021 01:30
            0
            Quote:AVM
            需要了解的是,V-V火箭正在接近反导弹——我怀疑它的导引头能否在电子战背景下看到小型反导弹。

            然而,如果你帮助它,RVV 将能够看到拦截导弹!
            MNTK配备了ARL.GSN ...,这意味着它可以通过射频传感器(我认为它的尺寸不是“粗略的”)来检测,与MSDM-IR和UV检测传感器相对应。 .
            1. AVM
              1 June 2021 08:17
              +1
              Quote:尼古拉耶维奇我
              Quote:AVM
              需要了解的是,V-V火箭正在接近反导弹——我怀疑它的导引头能否在电子战背景下看到小型反导弹。

              然而,如果你帮助它,RVV 将能够看到拦截导弹!
              MNTK配备了ARL.GSN ...,这意味着它可以通过射频传感器(我认为它的尺寸不是“粗略的”)来检测,与MSDM-IR和UV检测传感器相对应。 .


              在干扰条件下,这远非事实。 此外,在这种情况下,主雷达可以从50公里开始模拟ARLGSN的运行,V-B火箭将耗尽所有燃料来逃避“虚拟”反导。
          3. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 1 June 2021 01:47
            0
            Quote:AVM
            有必要在20公里以外的地方进行机动,而在20公里以外的地方则要快两倍。

            如果敌人拥有“ 20 km-e”反导系统,那么无花果要从5 km处回旋? 你不能最终操纵到“也许”吗? 我们将必须创建和开发反导弹检测和警告子系统! 以及如何最好地做到这一点:将传感器放在 RVV 或带有将数据传输到 RVV 的设备的战斗机上 - 让军事技术人员决定!
            顺便说一句,“多久”......虽然有来自反导弹的威胁,但没有更多! 无需“一直”操作!
            1. AVM
              1 June 2021 08:29
              +1
              Quote:尼古拉耶维奇我
              Quote:AVM
              有必要在20公里以外的地方进行机动,而在20公里以外的地方则要快两倍。

              如果敌人拥有“ 20 km-e”反导系统,那么无花果要从5 km处回旋? 你不能最终操纵到“也许”吗? 我们将必须创建和开发反导弹检测和警告子系统! 以及如何最好地做到这一点:将传感器放在 RVV 或带有将数据传输到 RVV 的设备的战斗机上 - 让军事技术人员决定!
              顺便说一句,“多久”......虽然有来自反导弹的威胁,但没有更多! 无需“一直”操作!


              5 公里是 MNTK。 CUDA 可以攻击更远的距离 - 可能高达 60 公里或更远。 最大射程将由航母雷达的V-B导弹的探测范围决定。 对于R-77,它的体积会更小,即使在37公里处,重型R-50也能看到。

              另一方面,攻击机探测拦截导弹要困难得多——它们更小,更靠近干扰源(防御飞机)——三个 MNTK 而不是一个 AIM-9X——看看它们有多小。

              一般来说,拦截导弹不会“掩护”空空导弹,但会对远程空战产生巨大影响。 不要忘记激光自卫系统 - 许多人仍然认为它们不切实际,但它们的出现是不可避免的。 首先,使用光学导引头(5-15 kW)对抗导弹,然后对抗其他导弹(100-150 kW)。 防御 LW 导弹 - 质量增加,速度下降 - 因此,更容易成为反导弹目标。

              通常,B-B导弹必须进行重大改动才能保持效力。
              1. 尼古拉耶维奇一世
                尼古拉耶维奇一世 1 June 2021 13:38
                0
                Quote:AVM
                不要忘记激光自卫系统 - 许多人仍然认为它们不切实际,但 PMCM 它们的出现是不可避免的

                然而…… LR 的现有问题使 RVV“拥有者”得以过上几年相对平静的生活! 而且激光武器不是“wunderwaffle”! 为什么某些保护措施会显着增加导弹的重量? 1.火箭本体采用轻质耐热陶瓷或碳复合材料+火箭绕纵轴旋转... 2. 用碳纳米管和陶瓷的气溶胶混合物涂覆薄壁碳纤维外壳(TUK)+火箭旋转…… 3.用碳氢化合物+火箭旋转的特殊烧蚀成分涂覆TUK船体……此类措施只能稍微增加重量,虽然这不是必需的(!)......导弹的“厚度”有所增加是可能的! 考虑到“一开始”激光“枪”不会有“可怕”的威力,也不会“长效”,那么这又是几年的“先发制人”!
                为了保护光学导引头免受激光辐射,有一个“激光快门”。 在SSGA中开发......所以......正如俗话所说:“呃,Marfusha,我们应该生活在悲伤中吗!?” 眨眼
                1. AVM
                  1 June 2021 15:11
                  0
                  Quote:尼古拉耶维奇我
                  Quote:AVM
                  不要忘记激光自卫系统 - 许多人仍然认为它们不切实际,但 PMCM 它们的出现是不可避免的

                  然而…… LR 的现有问题使 RVV“拥有者”得以过上几年相对平静的生活! 而且激光武器不是“wunderwaffle”! 为什么某些保护措施会显着增加导弹的重量? 1.火箭本体采用轻质耐热陶瓷或碳复合材料+火箭绕纵轴旋转... 2. 用碳纳米管和陶瓷的气溶胶混合物涂覆薄壁碳纤维外壳(TUK)+火箭旋转…… 3.用碳氢化合物+火箭旋转的特殊烧蚀成分涂覆TUK船体……此类措施只能稍微增加重量,虽然这不是必需的(!)......导弹的“厚度”有所增加是可能的! 考虑到“一开始”激光“枪”不会有“可怕”的威力,也不会“长效”,那么这又是几年的“先发制人”!


                  也许吧,但价格会上涨)

                  Quote:尼古拉耶维奇我
                  为了保护光学导引头免受激光辐射,有一个“激光快门”。 在SSGA中开发......所以......正如俗话所说:“呃,Marfusha,我们应该生活在悲伤中吗!?” 眨眼



                  你是说热光百叶窗吗? 我在文章中写到了他们:
                  大灭绝。 为什么某些类型的武器会消失?
                  https://topwar.ru/173207-velikoe-vymiranie-pochemu-mogut-ischeznut-otdelnye-tipy-vooruzhenij.html

                  在我看来,那里有一点狡猾。 他们说的是高耐受功率密度,但不是说全耐受功率。

                  这就像黄蜂蜇伤、锥子和撬棍之间的区别。 黄蜂螫刺的比压比锥子高一个数量级,比废料高两个数量级。 然而,养蜂人的西装不能保护锥子或废料。

                  所以在这里,热光快门将承受低功率 LO(即使它具有很高的比功率),但是当使用 50 kW 或更高功率的 LO 击落非制导地雷和射弹时,它会立即失效——它会导致结构,它会完全破坏反射模块。
                  1. 尼古拉耶维奇一世
                    尼古拉耶维奇一世 2 June 2021 15:21
                    0
                    Quote:AVM
                    你是说热光百叶窗吗?

                    似乎“是”......在新闻“说明”中既没有描述行动,也没有计划......(他们说,国防部开始感兴趣......)。 但是从“侧面”信息来看,很明显这些是热光百叶窗,但改进了...... 同伴 改进的性能......“孔”的自紧......
                    顺便说一句,感谢您提供文章的链接……我很感兴趣地阅读了…… hi
              2. 尼古拉耶维奇一世
                尼古拉耶维奇一世 1 June 2021 14:04
                0
                Quote:AVM
                5 公里是 MNTK。 CUDA 可以攻击更远的距离 - 可能高达 60 公里或更远。 最大射程将由航母雷达的V-B导弹的探测范围决定。 对于R-77,它的体积会更小,即使在37公里处,重型R-50也能看到。

                而上述所有类型的反导导弹都能180度急剧展开吗? 赶上RVV? 一个反导弹,至少 5 公里-I,至少 20 公里-我会在接近时“尝试”击落 RVV……或者在迎面而来,或者在追击! 当接近拦截导弹时,RVV 必须进行机动……但是这有什么区别呢? 或 5 公里 MNTK,或 20 公里 CUDA ……无论如何,机动将开始,例如,在距反导弹 0,5-1 公里 RVV 的距离! 好吧,反导弹导弹会错过……所以我问:上述反导弹导弹中的任何一种都能够掉头追赶RVV吗? 考虑到拦截导弹性能特征的“细微差别”……RVV舰载机很难及时发现拦截导弹吗? 让 RVB 来做吧! 例如,“中国日志”配备了带有AFAR的ARL.GOS......这个GOS能够“感谢”AFAR,跟踪空中目标,以及检测和跟踪反导! 如果更多的 RVV 将配备横向控制的气体动力“带”,“谢谢”,一个小型弹头“一击必杀”。 “减肥”,然后……
                1. AVM
                  1 June 2021 15:17
                  0
                  Quote:尼古拉耶维奇我
                  Quote:AVM
                  5 公里是 MNTK。 CUDA 可以攻击更远的距离 - 可能高达 60 公里或更远。 最大射程将由航母雷达的V-B导弹的探测范围决定。 对于R-77,它的体积会更小,即使在37公里处,重型R-50也能看到。

                  而上述所有类型的反导导弹都能180度急剧展开吗? 赶上RVV? 一个反导弹,至少 5 公里-I,至少 20 公里-我会在接近时“尝试”击落 RVV……或者在迎面而来,或者在追击!


                  我不认为会有“转身赶上”,很可能只有在会面点。

                  Quote:尼古拉耶维奇我
                  当接近RVV反导弹导弹时,它必须进行机动。
                  当接近拦截导弹时,RVV 必须进行机动……但是这有什么区别呢? 或 5 公里 MNTK,或 20 公里 CUDA ……无论如何,机动将开始,例如,在距反导弹 0,5-1 公里 RVV 的距离!


                  如果探测反导导弹的问题得到解决,那么是的。

                  Quote:尼古拉耶维奇我
                  RVV 航母战斗机很难及时发现反导导弹吗? 让 RVB 来做吧! 例如,“中国日志”配备了带有AFAR的ARL.GOS......这个GOS能够“感谢”AFAR,跟踪空中目标,以及检测和跟踪反导! 如果更多的 RVV 将配备横向控制的气体动力“带”,“谢谢”,一个小型弹头“一击必杀”。 “减肥”,然后……


                  取决于它的视角有多宽(AFAR),因此很有可能。
      2. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 1 June 2021 01:06
        0
        Quote:AVM
        她在最后一部分的机动能力是什么?

        他们会怎么做! 您是否暗示到RVV的“最后一英里”引擎已经“烧毁”,因此怀疑其“可操纵性”? 但带着你的怀疑,你正在推动“世界”军工复合体加速发展带有GDPU(气动力横向控制)的RVV“子类”! 在这种情况下,RVV即使“烧坏”的发动机也会有很好的机动性......
        Quote:AVM
        B-B导弹的任何反导机动都会导致其速度和机动性急剧下降,

        A. 在存在横向控制的气体动力带的情况下……会导致“急剧损失”吗?
        Quote:AVM
        对反导弹 B-B 的保护立即意味着实际射程的减少

        我们将不得不不仅使用 GDPU 开发 RVV“子类”,而且还使用命中杀死原则!这将减小弹头的尺寸和重量,并为 GDPU 占用空置空间......同时保持相同的重量和尺寸特征以及飞行范围......也许可以使用9M96型的“狙击手”破片光束“小型”弹头......
        1. AVM
          1 June 2021 08:35
          0
          Quote:尼古拉耶维奇我
          Quote:AVM
          她在最后一部分的机动能力是什么?

          他们会怎么做! 您是否暗示到RVV的“最后一英里”引擎已经“烧毁”,因此怀疑其“可操纵性”? 但带着你的怀疑,你正在推动“世界”军工复合体加速发展带有GDPU(气动力横向控制)的RVV“子类”! 在这种情况下,RVV即使“烧坏”的发动机也会有很好的机动性......
          Quote:AVM
          B-B导弹的任何反导机动都会导致其速度和机动性急剧下降,

          A. 在存在横向控制的气体动力带的情况下……会导致“急剧损失”吗?


          轨迹的任何变化都将导致速度损失。 气动皮带提高了转向速度,并保证在稀薄的大气中这样做,在那里空气动力方向舵效率较低。

          Quote:尼古拉耶维奇我
          我们将不得不不仅使用 GDPU 开发 RVV“子类”,而且还使用命中杀死原则!这将减小弹头的尺寸和重量,并为 GDPU 占用空置空间......同时保持相同的重量和尺寸特征以及飞行范围......也许可以使用9M96型的“狙击手”破片光束“小型”弹头......


          是的,我并不是说V-B导弹已经结束,只是它们也必须改变。 但“笨拙的原木”没有前景。
          1. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 1 June 2021 11:53
            0
            Quote:AVM
            轨迹的任何变化都将导致速度损失。 气动皮带提高了转向速度,并保证在稀薄的大气中这样做,在那里空气动力方向舵效率较低。

            因此,可能不会出现逆转! 取决于气体动力“带”在哪里! 如果它移到“鼻子”,那么转弯将是......如果在“质心”,那么火箭的纵轴与每个“点”在空间中向上,向下,向左,向右移动“垂直于“时间上的前一个位置! 通常意义上的逆转不会发生!
    2. 亚伦扎维
      亚伦扎维 31可能是2021 19:17
      0
      引用:lucul
      答案是有前途的战斗机的主动防御系统,其关键要素之一将是有前途的小型反导武器В-В,以确保在直接命中时击毁敌人的В-В导弹(命中-杀)。

      嗯……要做到这一点,你需要反导弹的机动性,远远超过空对空导弹的机动性。 它不仅价格昂贵,而且价格高得令人望而却步。

      因此,在我国,进行此类试验只是为了扩大导弹防御能力。
      1. lucul
        lucul 31可能是2021 19:53
        -1
        因此,在我国,进行此类试验只是为了扩大导弹防御能力。

        好吧,这意味着您要明智地思考,尽管在未来这是一个有希望的方向。
    3. psiho117
      psiho117 31可能是2021 19:33
      0
      引用:lucul
      它不仅价格昂贵,而且价格高得令人望而却步。

      不会比失去飞行员飞机复合体更昂贵,这将使美国纳税人至少花费 1 美元——甚至更多。
      另外,由于是大众系列,价格会下降几倍——肯定会有需求。
      1. lucul
        lucul 31可能是2021 19:35
        -3
        不会比失去飞行员飞机复合体更昂贵,这将使美国纳税人至少花费 1 美元——甚至更多。

        我没有说它没有意义——我说使用过载能力为50-70G的反导导弹非常昂贵。
    4. 侵入者
      侵入者 31可能是2021 19:50
      0
      它不仅价格昂贵,而且价格高得令人望而却步。
      一个有飞行员的反导弹航母无论如何都非常昂贵,即使是几十个 CUDA,如果它们能帮助他生存……在一场不平等的空战中…… 眨眼
      1. lucul
        lucul 31可能是2021 19:52
        -1
        一个有飞行员的反导弹航母无论如何都非常昂贵,即使是几十个 CUDA,如果它们能帮助他在一场不平等的空战中幸存下来的话。

        毫无疑问 - 敌人也可以发射廉价的导弹模仿器,你的反导弹会对此做出反应)))
        每一次飞行都是金色的。
        1. 侵入者
          侵入者 31可能是2021 20:12
          0
          毫无疑问 - 敌人也可以发射廉价的导弹模仿器,你的反导弹会对此做出反应)))
          也许是永恒的斗争:剑和盾,对吧!? 笑 但是仍然有一种可能性理论 含 和信念“在正确的装甲倾斜角度”...。 饮料
          每一次飞行都是金色的。
          德,他现在是 4-5 代,不是白银……就是这样!!! 哭泣 因此,我们争论并讨论……所有的一切:关于螺旋无人机,闲散的弹药和其他产品..,在没有人的情况下,以最大可能的自治和经济的方式,今天是“疯狂的一天”!
        2. AVM
          31可能是2021 20:31
          +2
          引用:lucul
          一个有飞行员的反导弹航母无论如何都非常昂贵,即使是几十个 CUDA,如果它们能帮助他在一场不平等的空战中幸存下来的话。

          毫无疑问 - 敌人也可以发射廉价的导弹模仿器,你的反导弹会对此做出反应)))
          每一次飞行都是金色的。


          它不会解决。 廉价的模拟器不会瞄准被攻击的飞机-它不是静止的,而是机动的,如果它们不飞向目标,则防御飞机的雷达会滤除虚假目标。 此外,它们不能做小——不会有必要的飞行范围,但如果你把它们做大,它们将取代飞机上的BB导弹,而且数量很少,至少在5号一代。
          1. lucul
            lucul 31可能是2021 20:37
            -1
            那么防御飞机的雷达就会过滤掉虚假目标

            问题是飞机的雷达只能看得很清楚。 如果它从侧面到达,以 90 度角,甚至从上方到达,那里有雷达盲区,那么飞机就会被击落。
            1. AVM
              31可能是2021 20:41
              +1
              引用:lucul
              那么防御飞机的雷达就会过滤掉虚假目标

              问题是飞机的雷达只能看得很清楚。 如果它从侧面到达,以 90 度角,甚至从上方到达,那里有雷达盲区,那么飞机就会被击落。


              在 F-35 中,OLS 似乎可以看到来自各个方向的导弹,而且,飞行员实际上“视觉”地看到了导弹的接近,即它的轨迹正在被追踪。

              这并不是 V-V 导弹的衰落,它们只是发生了很大的变化。 将有一篇关于此的文章。
              1. lucul
                lucul 31可能是2021 20:44
                -1
                F-35 OLS 似乎能看到来自各个方向的导弹

                OLS 在云雾中看不到任何东西,但问题需要解决。
            2. 尼古拉耶维奇一世
              尼古拉耶维奇一世 1 June 2021 01:56
              0
              引用:lucul
              问题是飞机的雷达只能看得很清楚。 如果它来自侧面,

              例如,Su-57(根据报告...)在机身上分布有天线阵列...您可以将以色列解决方案与它们的“透明”坦克装甲配合使用...
        3. bk0010
          bk0010 31可能是2021 20:37
          +1
          引用:lucul
          毫无疑问 - 敌人也可以发射廉价的导弹模仿器,你的反导弹会对此做出反应)))
          请原谅我,这些模拟器需要以火箭速度飞行 200 公里,然后进入距飞机约 3 公里的区域。 你会节省什么才能让它们便宜? 炸药?
          1. lucul
            lucul 31可能是2021 20:42
            -1
            请原谅我,这些模拟器需要以火箭速度飞行 200 公里,然后进入距飞机约 3 公里的区域。 你会节省什么才能让它们便宜? 炸药?

            在这里,飞行员可以自行决定 (AI) 远程弹射模拟器就足够了。 当导弹接近目标时,它可以发射5-6个模仿者。
            凭什么酌情决定权? 是的,因为尚不清楚反导弹(SAM)何时会击中目标,可能是远距离,甚至是近距离,因此建议在遇到威胁时自动启动模拟器。
            1. bk0010
              bk0010 31可能是2021 20:43
              0
              然后进行反导防御。
              1. lucul
                lucul 31可能是2021 20:45
                -1
                然后做反导

                尽管如此,但未来发展和产品的价格只是空间)))
  5. AAK
    AAK 31可能是2021 20:17
    +2
    现在,根据“装甲-弹丸”法,就该给防空导弹系统和VV-BD导弹系统配备自己的拦截导弹来对抗拦截导弹了……:)))
  6. bk0010
    bk0010 31可能是2021 20:33
    0
    MNTK反导弹射程3公里
    也许用大炮射击更容易。 将船上的火山拧到飞机上。
    1. AVM
      31可能是2021 20:39
      +1
      Quote:bk0010
      MNTK反导弹射程3公里
      也许用大炮射击更容易。 将船上的火山拧到飞机上。


      即使在陆基防空系统上,它们也没有多大用处。 可以通过远程引爆或一般控制的炮弹增加机会,后者在价格上会像 MNTK。

      关于他们在这里:
      30-mm自动枪:日落还是新的发展阶段?
      https://topwar.ru/154649-zakat-jery-30-mm-avtomaticheskih-pushek-ili-novyj-jetap-razvitija.html
      1. bk0010
        bk0010 31可能是2021 20:42
        0
        Quote:AVM
        即使在基于地面的防空系统上,它们也很少使用。 远程爆炸的射弹可以增加几率
        陆基防空系统有一个根本不同的情况:目标飞过又远,如果是导弹,它本身将保证接近飞机。 美国人早在二战时期就制造了无线电引信(不要与远程爆破相混淆,这是完全不同的钱),事实证明它是一种廉价而有效的产品。
      2. lucul
        lucul 31可能是2021 20:47
        -1
        可以通过远程引爆或一般控制的炮弹增加机会,后者和价格它们将像 MNTK

        以前,这是不可能的 - 一个人无法计算。 现在计算机将能够做到这一点,远程引爆弹丸。
  7. 亚历山大·科什金
    亚历山大·科什金 31可能是2021 20:49
    +1
    这是一个全新的制空战略! 事实上,它与隐身战略截然相反! 有趣的是,原型设计的范围很广! 我想我们的发展处于适当的水平......
    1. psiho117
      psiho117 31可能是2021 21:02
      0
      引用: 亚历山大·科什金
      这是一个全新的制空战略! 事实上,它与隐身战略截然相反!

      为什么? 一个“显眼”的目标会被注意到、攻击并从更大的范围内被消灭,即使它装满了拦截导弹——这是一个平庸的大数定律。
      所以隐身还是需要的,反导弹的存在并不能取消它。
      1. AVM
        31可能是2021 22:18
        +2
        Quote:psiho117
        引用: 亚历山大·科什金
        这是一个全新的制空战略! 事实上,它与隐身战略截然相反!

        为什么? 一个“显眼”的目标会被注意到、攻击并从更大的范围内被消灭,即使它装满了拦截导弹——这是一个平庸的大数定律。
        所以隐身还是需要的,反导弹的存在并不能取消它。


        现有机器存在一些矛盾。 隐身飞机携带的弹药很少,4++代也不容忽视,但可以携带数十枚反导导弹。

        当这样一架不显眼的飞机和一架装有反导弹导弹的 4++ 飞机,尤其是装有激光自卫系统的舷外集装箱时,最大的问题是“谁会赢”。

        另一方面,“狼群雄壮”。 同样不起眼的飞机可以伴随着一个或几个无人平台——武器载体。

        但是,在我看来,增加战术战斗机的尺寸——比如先进的 PAK-DP——具有很大的前景。 隐身与大尺寸相得益彰 - B-2 证实了这一点。 同时,一架大尺寸的战术飞机可以拥有配备大量APM的雷达、激光自卫武器、大量反导弹和V-V导弹。 一般来说,像飞行驱逐舰德林这样的东西。
        1. psiho117
          psiho117 31可能是2021 22:27
          0
          Quote:AVM
          一般来说,像飞行驱逐舰德林这样的东西。

          很有可能美国飞机库的概念现在才刚刚在运输工人身上制定出来。
          没错,在海军中,这个概念由于某种原因并没有兴起-但他们预言了这一点。
          此外,对于一个“大”且昂贵的目标——他们不会后悔同样的导弹——而且我确信它的特殊性。 此类飞机的拦截导弹将得到迅速发展。
          一个普通的带有 RBCH 的高超音速穿甲舰 - 他不在乎激光,并且犹豫要拦截 5-7 个高超音速元素。
          同一架不起眼的飞机可以配备一个或几个无人驾驶平台-武器运载器。

          在我看来,这个选项更有希望——一种武器库无人机,能力降低,但武器扩展,由“领导”或 AWACS 飞机引导和控制
  8. Sancho_SP
    Sancho_SP 31可能是2021 22:37
    0
    总的来说,这是装甲与弹丸之间的新一轮战斗。 让我们来看看。
  9. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 1 June 2021 02:07
    +1
    反导的想法是好的……但是这些导弹还需要完成,然后进行测试! 因为有句话说:“家庭支付往往与市场价格不符!” 美国人在研制 B-1 轰炸机时,想给它配备反导导弹,以抵御 RVV 和导弹防御系统……它们一定很小,B-1 可以带很多;但“伎俩” “ 失败的!
    1. AVM
      1 June 2021 08:43
      +1
      Quote:尼古拉耶维奇我
      反导的想法是好的……但是这些导弹还需要完成,然后进行测试! 因为有句话说:“家庭支付往往与市场价格不符!” 美国人在研制 B-1 轰炸机时,想给它配备反导导弹,以抵御 RVV 和导弹防御系统……它们一定很小,B-1 可以带很多;但“伎俩” “ 失败的!


      有人怀疑这将在 B-21 中实施。 这经常发生 - 一个想法超前,技术不允许实施,开发被推迟(我们通常认为这是浪费金钱/锯等),然后 - 技术“成熟”,开发被提取并应用于新产品。
  10. riwas
    riwas 1 June 2021 06:34
    +1
    攻击最常在后半球进行。 为了防止这种情况,火箭必须旋转180度。 但另一种选择是可能的。 带有可操纵飞机和空气制动器的滑翔机,后部有一个寻的头引导,可以是红外、半主动激光、被动或半主动雷达、远程制导。 当接近从上方飞行的火箭时,可以安装一个小侧发动机来补偿速度的快速损失。 为了提高效率,建议将“滑翔机”制成“飞翼”的形式,并在其中作为“动力”、承载元件,使用M18 Claymore美国杀伤人员地雷等弹头行动。 在引爆弹头之前,在无线电引信(或激光)的命令下,“滑翔机”沿滚动方向定向,以便碎片覆盖目标。
  11. ares1988
    ares1988 1 June 2021 06:58
    +1
    毕竟,在第三张照片中,它不是枢轴,而是Talos防空系统不可分离的枢轴弹头。 那些。 炸药周围的杆一起放置“手风琴”,当引爆时,“展开”成一个环。
  12. Pavel57
    Pavel57 1 June 2021 09:55
    +1
    反导弹冲过导弹和反导弹......(c)。
  13. 谢尔盖(Sergey Kyulyan)
    谢尔盖(Sergey Kyulyan) 1 June 2021 15:45
    0
    据我所知,一切都依赖于紧凑而强大的能源。 如果有这样的导弹,就有可能在反导导弹上装备电磁弹头,从而增加杀伤面积,降低对精度的要求。 但什么不是,那不是。
  14. voyaka呃
    voyaka呃 1 June 2021 22:59
    0
    类似于 MSDM 的导弹 - 迷你导弹 - 正在积极开发用于无人机。
    它们也可以用作导弹防御飞机来对抗爆炸性导弹。
    用于打击和侦察无人机的拦截无人机即将推出 -
    还使用了小型爆炸导弹。
  15. 魔术师
    魔术师 2 June 2021 10:57
    0
    很明显,随着现代导弹(不仅是空对空)击中机动目标的可能性增加,飞机(不仅是战斗机和轰炸机)将需要单独的防御手段。 反导是一个正面的决定,也就是最原始的决定。 而他的问题是,你需要瞄准一个比受保护物体小得多且机动性强得多的目标。 也就是说,你只是用现代技术爬出一个可接受的概率击中飞机,但你需要击中一个更加困难的目标。 失败的概率是多少,更准确地说,在目前的技术水平下,拦截导弹的消耗量是多少? 大。 在这种情况下,你所有的弹药很可能都是反导弹的。
    另一方面,很明显你需要在近区保护自己(确定移动参数的准确性没有问题,并且领先可以更可靠地计算,并且你不能击落你的导弹(从某种意义上说,他们没有飞向你)),你只需要引导导弹离开航线并造成伤害,这样它就无法进一步瞄准。
    在这样一个问题的表述中,想到了许多不同的方法,并且已经在其他军事技术领域引入和实施,没有人禁止将它们结合起来。
    反导弹是正面的,是最原始的,也是最耗费资源的。
  16. 最大PV
    最大PV 3 June 2021 17:33
    -1
    我不同意空对空导弹在碎片情况下的低脆弱性。 是的,TTRD对弹片损伤不是特别敏感,弹头和控制系统的小尺寸使得破片损伤的概率,在常规反导破片弹头的情况下,极低。 但几乎所有的空空导弹都有整流罩这样脆弱敏感的部件,它也是导引头制造的。 同一个 IR 导引头甚至会禁用空中射击。 这意味着破片弹头可用于对抗空空导弹,由于成本较低,降低了控制系统的成本,但从以克为单位称重的GGE转换为重约0,05-0,12克的GGE,增加了在他们的弹头数量中增加了30-100次,这会成比例地增加失败的可能性。 此外,这样的弹头对无人机来说效果很好,其中许多穿透船体,甚至是多次穿透都不是关键,但在“大脑”或电池上有一个 3-4 毫米的孔,它们将保证被禁用. 并且不必假设 0,05 g 很小,在 1800-2000 m/s 的速度下(带有 GGE 的 OBCH 碎片的正常扩散速度),它将具有 81-100 J 的能量,并且会刺穿直径2,25毫米的钢球、3-4毫米的装甲钢,这种强度是任何空空导弹的导引头或轻型无人机机身都不具备的。
  17. 塔塔洛
    塔塔洛 9 June 2021 07:58
    0
    哦,这些梦想和幻想对我来说。 如果我理解正确的话,以色列的拦截导弹是用来对付足够大的地对空导弹的。 另外,当你携带反雷达导弹进入雷达覆盖区域时,如果不是S-300或S-400,你就很清楚他们会向哪里射击,在什么地方开火应该指挥反导弹。 用反导弹击落像AIM 120这样的小型导弹? 是的,是的,到了 3000 年,反导弹将学会在 60 公里的距离内击中如此小的目标。 还有激光。 ) 最主要的是相信。 ) 也许马上使用 80 级魔法会更好? ))) 此外,amraam 在第一段飞行,由惯性制导系统的数据引导,F-35 和 F-22 雷达以短脉冲询问视场,这些短脉冲本身不会被飞行员注意到目标,并且在发射时,它们仍然不会为 amraham 照亮目标。 因此,有关辐射和射击目标的警告系统不起作用。 Amraam 在距目标 10-15 公里的距离开启雷达,鉴于其功率,这不太利于警告目标辐射。 此外,amraam 的 ESR 非常小,红外光谱中的辐射远小于飞机发动机的辐射。 所以我祝你在遥远的未来好运,学习如何找到它。 然而,如果美国在计算机技术领域有 7 纳米的生产工艺,那么俄罗斯至少有 120 纳米。 这些是计算器的尺寸,这将决定反导弹的尺寸。 所以我祝你在拦截导弹的开发中吸收资金好运。 在我看来,关于 60G 超载的现实存在问题。 12-14 是清楚的,但 60 奇数很难相信。 这些信息的来源在哪里? 然而,发明和开发 Su-57 需要多长时间? 我们什么时候才能与北约在第五代飞机上达到同等水平? 好吧,按照这个速度,到 5 年,我们将拥有第一批反导弹的草图。 )) 虽然,当然,有一个现实的选择:明年外星人会到来,给我们一切。 )
  18. 瓦斯约克
    瓦斯约克 12 June 2021 17:23
    -1
    为什么要建这样的反导花园? 当一切都得到解决时,更容易、更有效。 由于向后半球发射小型温压手榴弹,攻击 V-B 导弹,该导弹本身会引发气体-空气混合物的爆炸。