300 Spartans神话

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为什么神话? 因为这一点,。 因为如果在那些日子里战斗的斯巴达人正好是三百人,那么怎么能解释希腊人的失败呢?在这场战斗中谁是关于4被杀的数千人以及关于400被俘的人?

我巧妙地留下了同名电影的名字,这是一个史诗般的marasmus的好样本,它的三米Xerxes包裹在一条链中,与大象相撞,大小相当于一座五层高的建筑物,还有战斗的犀牛冲进战场(顺便说一句,有这样一个名字的电影,它已经在不同的时间拍摄过,但现在我在谈论最后一个在票房上引起如此大噪音的声音)。

但回到指定的主题:所以,据许多人说,在480 BC。 在塞莫皮莱镇(“热门”)的Xerxes波斯军队遭到来自斯巴达市的300士兵的反对(由勇敢的国王列昂尼德领导)。 然而,事情并不完全正确。

为了答案,我们转向“历史“希罗多德,该书第七(”波吕许谟尼亚“)这项工作的 - 这场战斗,这在第202和203读取(的士兵我的重点粗体显示的号码)的唯一可靠的来源:”希腊同力,在波斯王的面积预期,由来自300 Spartan hoplites,1000 Tegues和Mantinians(由500和其他人提供); 此外,120人员来自阿卡迪亚的Orchomen,1000来自阿卡迪亚的其他地区。 阿卡迪亚人也是如此。 然后是来自Corinth 400,来自Flint 200和来自Mycenae的80。 这些人来自伯罗奔尼撒半岛。 来自Boeotia的有700 Thespians和400 Thebes。 此外,Hellenes召唤了Opunta Locrians及其所有民兵和1000 Foksi ......“*。 通过简单的算术计算,我们得到了数字:5200战士(注意:“Thermopile Battle”文章中的维基百科提供了其他数字:5920,但这个数字是错误的,因为维基百科作者引用了来自Miken的战士数量,“800”,而不是“80”,它解释了计算的不准确性)。

所以,我们看到的不是三百,而是五千多名士兵。 在这种情况下,我特别强调“战士”一词,因为希罗德只包括专业的全副武装的战士(谷歌),而希罗多,谈到斯巴达人的数量,只报告了帮手的数量,不计算这是斯巴达特有的国家农奴,斯巴达人用作轻武器的士兵和仆人,但与他们没有名气。 像斯巴达部落这样的人也是其他希腊城邦的战士之一。 Thermopil战役中斯巴达伊利石的数量只能近似计算,因为希罗多德只是对他们的数量保持沉默。 同时,根据同一个希罗特,一年后(479 BC),在普拉泰战役中,对于每个斯巴达城市,都有7 ilotas; 他们在塞莫皮莱战役中的比例是未知的,但显然它大致相同,基于在战斗中被杀害的希腊人的数量。 在这场战斗中只有斯巴达人才有大约两千人参加。

据塞莫皮莱战役一些专家失算波斯军队面临约12000斯巴达和其他希腊城邦,这会同意,肯定不会300他们的盟友。

然而,这一事实并没有减弱斯巴达和其他希腊城邦的士兵的英雄主义,因为他们面临约200数千名士兵波斯,包括薛西斯的精锐部队 - 即所谓的“不朽”。 在这场持续三天的战斗中,大约有数千名波斯人(包括Xerxes国王的20兄弟)下降,而希腊人的损失则在文章的开头就给出了。

* Cit。 作者:“古代历史学家”,M.,Pravda Publishers,1989,t.1 p.189。
160 评论
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  1. MG42
    +9
    21九月2013 07:52
    关于这个主题的时尚剪辑>>
    我们将战斗到最后...
    1. +12
      21九月2013 08:31
      现在我正在重读Plutarch,上面写着:“斯巴达国王列奥尼达斯(Leonidas)在Thermopylae镇去世后,军队去世了。” 没有数字-300或更多....他们从哪里获得300尚不清楚。
      1. MG42
        +21
        21九月2013 08:37
        这部电影可能被认为是伊朗的好莱坞巨魔,一堆计算机效果完成了谢尔克斯军队的妖魔化。
        新闻当然不是新鲜话题。

        伊朗呼吁土耳其从票房中删除300部斯巴达人的漫画,认为放映这部电影可能会否定安卡拉建立“文明对话”的努力。

        伊朗大使馆在周三在当地媒体上发表的一份声明中说:“在土耳其进行此类电影的放映可能会否定一个国家(为“文明对话”的发起者)实施该项目的努力。 该项目在联合国的支持下,正在由土耳其和西班牙共同实施。

        伊朗驻安卡拉大使馆发表了特别声明,说这部电影讲述了公元前480年的“ Thermypylae战役”的故事。 例如,由列奥尼达斯国王领导的300名勇敢的斯巴达人封锁了成千上万的波斯国王薛西斯的军队之路,“彻底扭曲了历史”。

        伊朗大使馆希望,“土耳其当局,媒体和土耳其人民将对文明冲突意识形态的宣传作出积极的回应,并企图在国家之间造成不和与分裂。”


        http://www.newsru.com/cinema/21mar2007/300.html

        从这部电影的封面上,沙皇列奥尼德被Photoshop派往空降部队。
        1. +3
          21九月2013 09:42
          这部电影可能被认为是伊朗的好莱坞拖钓。

          这部电影以300 Spartans漫画为基础,很快2部分将会问世,但关于雅典和Xerxes之间的争斗。 我喜欢这部电影,很棒的特效,壮观的战斗,什么样的情节。
          1. +3
            21九月2013 14:05
            。 这是电影片段
          2. MG42
            +4
            21九月2013 14:32
            Quote:小丑
            我喜欢这部电影,很好的特效,壮观的战斗,多么阴谋。

            我有这部电影的DVD,但很长一段时间没有对此进行审查。
            最后一部300部《斯巴达人》电影的剪辑,甚至比我上面在本主题中发布的剪辑还要好>>
          3. +37
            21九月2013 16:26
            您会忘记还有另一部电影《三百斯巴达人》于1962年拍摄。 这部电影比这部好莱坞歌舞片更加真实。 在那部电影中(我认为这更接近历史),Thespians是Thesp市的使者参加战斗,雅典人Themistokol指挥大海并击败了整个波斯人舰队(这已经是历史事实)。 让更多的士兵参加那里,但历史上一直保留着300名斯巴达人的记忆。 而且,您不应该破坏有关捍卫祖国并献出生命的人们的神话。 让列奥尼达斯(斯巴达之王)和他的战士们依然是英雄,他们独自站在波斯人的部落之前。
          4. rolik
            +4
            21九月2013 21:50
            Quote:小丑
            特效好

            特别是Xerxes(俗称Xerox)。 它看起来像是最艰难的BDSM的热心仰慕者。
            1. MG42
              +11
              21九月2013 22:26
              Quote:rolik
              特别是Xerxes(俗称Xerox)。 它看起来像是最艰难的BDSM的热心仰慕者。

              由于某些原因,您不会注意到在Xerxes的部队中进行过艰苦的战斗 拖钓
              伊朗最反叛的其他恶魔,在这部电影中,那么,如薛西斯所展示的,这也是自然的。 wassat 我写过有关纯粹形式的拖钓的文章..
              仍来自电影>>
          5. Corneli
            +6
            21九月2013 22:14
            Quote:小丑
            这部电影以300 Spartans漫画为基础,很快2部分将会问世,但关于雅典和Xerxes之间的争斗。 我喜欢这部电影,很棒的特效,壮观的战斗,什么样的情节。

            正是根据弗兰克·米勒(Frank Millerr)的漫画。 类似的电影(不是“历史性的” 笑 ),塔伦蒂诺(罪恶之城)以黑色漫画的方式被枪杀。 关于夜魔侠,伊莱克特拉,蝙蝠侠的“剥削”漫画也属于作者。 谈论这些漫画的“历史性”是荒谬的。 实际上,这部电影的导演扎克·斯奈德(Zach Snyder)立即否认了有关其“历史电影”异常的指责,并说这部电影是漫画的改编。 因此,斯巴达的重装步兵在这里是赤裸裸的,而薛西斯则是一位受过佐渡-玛索困扰的巨人,而“神仙”(沉重的精英弓箭手)则是僵尸-地精-忍者...
        2. +12
          21九月2013 18:31
          我个人不喜欢这部电影。 过度的计算机化,而不是真正的战士,而是一些怪物。 那部老电影更有趣。 传说中,Thermopylae不是该战役中最重要的战斗。 雅典舰队的Themistocles船队及时建造并在海上采取了决定性行动,决定了战争的命运,有利于希腊人。 但是,以列昂尼德为首的斯巴达人的无条件勇气当然值得尊重!
          1. 0
            23九月2013 10:21
            好莱坞的这个“杰作”出乎意料,他们脑子里到底是怎么回事,忍耐5分钟就足够了。
      2. +14
        21九月2013 09:46
        Quote:xetai9977
        目前尚不清楚他们从何处获得300。

        什么 根据书籍和传说,这是他的私人警卫,尽管有节假日或预言家的预言,但他可以随时处置...
      3. +7
        21九月2013 11:28
        Quote:xetai9977
        。从他们那里得到的300不清楚。

        这恰恰证实了事实,即整个故事是一个完整的谎言和欺骗,就像俄罗斯历史,尤其是库利科沃领域一样。 由于某些原因,罗蒙诺索夫(M.V. Lomonosov)试图与之抗衡的德国人写了俄国的历史。
      4. +4
        21九月2013 11:32
        希罗多德。 故事。 七。 202.西西里岛的狄奥多罗斯。 历史图书馆。 兮。 4.除了Plutarch,还有其他来源!
      5. 0
        21九月2013 11:36
        波斯人大约有75。
      6. 公爵
        +2
        21九月2013 12:21
        考虑到沙皇列昂尼德本人也参加了战斗,尽管他写道,他选择了300名已经有孩子的有价值的战士,以至于不会压制一个斯巴达家族,但他的个人后卫还是有可能的。 我们不知道当时的斯巴达人有多少人(例如,众所周知,军团中的罗马人有数字单位(根据小数点制)-官僚-10人,手腕-60-100人,世纪-100人, 500至100人的队伍,从公元前2世纪开始,罗马军团由10个队伍组成,因此这个人数(300人)很可能具有逻辑上的意义,并形成了与罗马百年纪念堂类似的不可分割的军事单位。
        1. +13
          21九月2013 15:57
          完全正确! 或多或少像这样! 在列奥尼达斯(Leonidas)时,只有他的私人警卫才去(甚至不是全部)斯巴达贵族的大部分意欲买下波斯人,并招惹他们,只是为了攻占雅典。 列奥尼达斯也没有得到他本国人民的支持,因为他愿意帮助希腊人。 应该记住,当时的希腊领土上发生了可怕的内乱。 战斗的结果产生了300个数字-波斯人发现了大约280具尸体-愤怒地将斯巴达人切成小块,无法准确计数(但即使发现的人类遗骸数量也重述着相同的人物,而不是神话般的数千人)莱昂尼达斯本人在受到重伤之后被藏在某个地方(或因为没有盔甲而被砍死),很可能死于伤口。 考虑到防御者无法秘密离开Thermopylae通行证(他们甚至无法撤退,在战斗的最后阶段被切断了路径),因此这个数字就足够了。 当我旅行时,我在这个地方,我可以说100-120名士兵可以紧紧关闭该通道,并且像混凝土塞一样将其关闭,并且考虑到当时的Spartans具有最好的军事装备和军事训练(某些盾牌和长矛的成本为波斯人根本无法从前面突破他们的秩序,也无法用箭头入睡,左边的岩石..当然,右边没有深渊,但是非常平缓的斜坡不可能绕过从岩石到不超过20的斜坡的宽度(关于骑兵和毫无疑问)米,再加上斯巴达人紧紧地站在岩石后面的一个小转弯的后面,那里的小路向上,波斯人就在您的手掌中,斯巴达人的“乌龟”可以轻松地将他们推下山坡,甚至不需要使用武器和波斯人的后排带着他们的全部愿望,他们无法将自己的队伍推向敌人的前线-他们混合了岩石并在其后面转弯,结果证明了斯巴达人为他们提供了帮助波斯人的其他阶层压在先锋队上,而斯巴达人和波斯人只是将波斯先锋队的一部分推倒了。 根据英国和德国历史学家的说法,波斯人的总损失从15到25 !!! 请注意,斯巴达人熟练地使用了“希腊之火”! 我的观点是,鉴于我看到了战斗的地点,鉴于他们的身体和军事训练水平,斯巴达的后卫不能让波斯人进入至少一个月,彼此替换,并且在增援的情况下(尽管规模很小,但完全来自希腊人),波斯人可以离开。
          减去文章! 无需重写别人的废话!
          1. +4
            21九月2013 16:44
            那个地方有一张照片,维基百科在列昂尼德站起来的地方前标明了照片。.希腊人本人一直在谈论这场战斗,这证明了他们离开列昂尼德(原则上是合乎逻辑的!为什么军队会从一个优越的位置离开?)以及合并后的希腊军队的所有战斗在Lonida死后! 而且没有人遮盖旁路的路-顺便说一句,这通常是一条山羊路,我不知道如何将一千名士兵派到那里? 希罗多德斯的东西显然混在一起了!!))他本人在那里很有趣????)))
          2. +2
            21九月2013 17:36
            Quote:alexpro66
            300的数字来自战斗的结果,波斯人发现了大约280具尸体-愤怒地将斯巴达人切成小块,无法精确计算(但即使发现的人类遗骸也代表着相同的数字,而不是神话般的数千人)

            您狂欢,买了一条牛肉大腿,然后尝试用青铜武器将其切成小块。
            Quote:alexpro66
            减去文章! 无需重写别人的废话!

            文章加,不要相信别人的废话。
            1. +5
              21九月2013 18:24
              我告诉你希腊人本人(考古学家和历史学家)当面告诉我的事情,而且我有理由相信他们,而不是维基百科上的文章(顺便翻译为英语)。您确定只有用钢刀片才能将一个人分开吗? 那你只是天真。 我同意作者的观点,那就是您不需要看好莱坞电影,最好修改有关斯巴达人壮举的旧电影。 电影院就是电影院,但事实是,大约有300名斯巴达人在一个地方死于国王的带领下,由于某种原因,波斯人除了尸体之外没有找到其他尸体。 您可以争论两千多年,所有的故事都充斥着神话和传说,有时真相也被扭曲了(许多关于俄罗斯战争的西方历史学家声称,拿破仑军队冻结并离开时,我们根本没有与纳粹作战,而是我们站在他们的肩膀上,而不是兄弟般的盟友流血与希特勒的艰苦斗争,进入了柏林!)但这并不意味着我们必须毫无根据地否认Leonid及其士兵的真正伟大成就。 顺便说一句,希腊人仍然不喜欢斯巴达,但他们在列昂尼德的壮举面前鞠躬。
              1. +1
                22九月2013 22:35
                Brenza是一种铜合金,通常以锡为主要合金元素,但也使用铝,硅,铍,铅和其他元素的合金,锌和镍除外。 当发现锡或铝时,我想每个人都知道,所以似乎历史正在被重写。所以它不是一个可以说的青铜武器。但维基百科的矛盾锡在公元前4千年就已为人所知。 即 这种金属难以接近且价格昂贵,因此罗马和希腊文物很少发现它的产品。 在圣经中提到锡,摩西的第四本书。 锡(与铜一起)是青铜的一种成分(参见铜和青铜的历史),发明于公元前三千年的末期或中期。 e。由于青铜是当时已知的金属和合金中最强的,因此在整个“青铜时代”,锡是一种“战略金属”,超过2000年。世界范围内的锡矿位于东南亚,主要在中国,印尼,马来西亚和泰国。 南美洲(玻利维亚,秘鲁,巴西)和澳大利亚也有大量矿床。 并根据这些废话孩子的教导。
            2. +1
              22九月2013 12:48
              武器非常坚固,不要混淆希腊波斯战争和特洛伊战争的时代。 wassat
          3. LINX
            +7
            22九月2013 00:22
            ...或者像没有装甲一样切碎...

            你走的太远了,看到了古老的重装步兵? 就像拉特里的锡罐,而不像电影里的腰带和斗篷。



            斯巴达的勇士可以与中世纪的骑士相提并论,他们还与众多仆人(有时多达50人)参战,但只有一个骑士获胜。

            甚至在经典方节的密集形态中,重装步兵也只能从盾牌上方用长矛击中,任何好莱坞的“技巧”或剑战都只意味着方节死亡。
            1. +1
              22九月2013 19:31
              因为他受伤没有装甲-他们把绷带绑起来,除了列昂尼德(Leonid)身上有可以立即被识别出的皇家“标记”的装甲(顺便说一句,波斯人从未发现列昂尼德的铠甲)-希腊人说施乐(Xerxes)从来没有发现他的身体和头部参加了或多或少相似的斯巴达人..
              1. +1
                22九月2013 20:52
                Quote:alexpro66
                希腊人说Xerxes没有找到他的身体,并且头部或多或少类似于斯巴达人。

                不,不幸的是,Lonida的头部在活着的时候被切断了,但是已经好几次受伤,其中包括致命的伤害。 伤心但真实。 总的来说,实际上,它不是波斯军队,虽然它充满了压力,但不仅仅是它们。 但在整个军队的领导下,他的命令不是波斯人,而是同时它有一个明确的民族身份! 猜猜你自己,这个国家是什么? 眨眼
          4. +1
            23九月2013 10:35
            伟大的ATP。 以获得有意义的评论。
      7. +3
        21九月2013 17:24
        Quote:xetai9977
        现在我正在重读Plutarch,上面写着:“斯巴达国王列奥尼达斯(Leonidas)在Thermopylae镇去世后,军队去世了。” 没有数字-300或更多....他们从哪里获得300尚不清楚。


        可以说这场战斗是史诗般的。 想象一下-八千对二十万。 波斯人徒劳无措
        1. +10
          21九月2013 17:50
          引用:盖森伯格
          可以说这场战斗是史诗般的。 想象一下-八千对二十万。 波斯人徒劳无措

          200万人-这是XNUMX世纪的军队,例如Borodino,在古代世界中,自然界中没有这样的军队。 让“历史学家”告诉我们,薛西斯如何养活自己的军队。
          1. 达拉赫特
            +1
            21九月2013 19:41
            Quote:塞特拉克
            200万人-这是XNUMX世纪的军队,例如Borodino,在古代世界中,自然界中没有这样的军队。 让“历史学家”告诉我们,薛西斯如何养活自己的军队。

            请问,在1812年之前,有多少名士兵参加了亚速号的席位,土耳其苏丹为他们提供了什么?
          2. +2
            22九月2013 12:52
            你错了。 例如在封建欧洲,有矮人军队,在古代,人口众多,军队庞大,例如,罗马历史。 在罗马帝国瓦解期间,欧洲人口众多,因为这是整个文明的瓦解。
            1. +2
              22九月2013 16:29
              但是我个人认为消息来源指出的罗马共和国军队规模并不可靠。 这里向我解释为什么在Arausion战役(公元前105年)之后,据称失去了100人的罗马共和国得以恢复并继续扩张,以及在Teutoburg森林大屠杀(公元前000年)之后失去了9个军团,约有3万人口(算上辅助部队),帝国永远放弃了德国殖民的计划,从莱茵河到易北河的领土从未受到他们的控制吗? 沿维斯瓦河和多瑙河建立边界的计划从未注定要实现。
              凯撒·奥古斯都(Caesar Augustus)因在Teutorburg森林中的失败而陷入了严重的萧条,在情绪爆发时,他的头撞了一下,说道:“奎蒂利瓦雷军团变红了”。
              因此,您需要仔细信任来源。
              1. Corneli
                +4
                22九月2013 20:31
                Quote:Klibanophoros
                在这里向我解释为什么在Arausion战役(公元前105年)之后,据称失去100人的罗马共和国得以恢复并继续扩张

                在从辛布里(Cimbri)击败后,罗马共和国濒临毁灭,自汉尼拔戛纳时代以来,这还没有发生。 罗马很幸运,因为Cimars和Teutons没有去意大利,三年后,他们在法国,西班牙和德国漫游。 当马吕斯重组军队并击败德军时(分别在两次可怕的战斗中),他们几乎为他祈祷。
                Quote:Klibanophoros
                在图特堡森林(公元9年)发生大屠杀之后,失去了3个军团,约有18万至25万XNUMX千人(算上辅助部队),帝国永远放弃了德国殖民的计划,从莱茵河到易北河的领土从未受到他们的控制? 沿维斯瓦河和多瑙河建立边界的计划从未注定要实现。

                罗马人捍卫了自己的生存,而前述的Cimbri入侵则与之不同,在Teutoburg森林中,他们只是阻碍了建立新省的计划。 失败是不愉快的(很久以前没有人赢得过胜利,他们已经习惯了),但是3个军团损失了30个军团,而12个军团却损失了26个军团(罗马军队与Marius和Sulla一起与Numidian Yugurta战斗的最好部分)是全球不同的事情。 但是,这并没有阻止日耳曼纽斯在整个德国驾驶阿米纽斯10年,直到他杀死了他。 也许日耳曼修斯会实现瓦拉的要求,但是提比略斯叔叔非常担心日耳曼修斯在军团中的声望,突然把他送到东方,不允许他结束战争。 在那里,一年半后,日耳曼库斯突然“死了”。
                Quote:Klibanophoros
                凯撒·奥古斯都(Caesar Augustus)因在Teutorburg森林中的失败而陷入了严重的萧条,在情绪爆发时,他的头撞了一下,说道:“奎蒂利瓦雷军团变红了”。

                好吧,我的祖父已经70岁了,他已经很久没有扎根了……
                1. +1
                  22九月2013 20:47
                  针对Kherusks的行动的全部意义是将边界从莱茵河转移到易北河。
                  巨大的德国人群被抛出了帝国的巨型熔炉,边界更加扩展,难以保持。
          3. 伟大的俄罗斯
            +3
            22九月2013 13:40
            为什么波斯帝国没有200万军队。以下是一些例子:在秦始hu帝时期,中国有000万军队;在安东尼·派帝皇帝统治下最高繁荣的罗马帝国,军队多达250人000人!相反,在欧洲,军队很小,因为王国很小,但是,即使是像法国,英国,神圣罗马帝国,拜占庭,匈牙利,波兰这样的大国,也几乎没有1人的军队,您可以举一个例子阿拉伯人及其帝国以及奥斯曼帝国,在奥斯曼帝国的战役之前很容易就聚集了一支000万人的军队,这与000世纪相距甚远;在80世纪,奥斯曼帝国的军队超过000万人,但是他们配备了落后的武器。如果您在谈论营养,那么这里有一个解释:波斯军队主要由奴隶组成,这意味着他们吃得不好。 饮食丰富的退伍军人,专业士兵和不朽的精英。
      8. +5
        21九月2013 21:11
        Quote:xetai9977
        现在我正在重读Plutarch,上面写着:“斯巴达国王列奥尼达斯(Leonidas)在Thermopylae镇去世后,军队去世了。” 没有数字-300或更多....他们从哪里获得300尚不清楚。


        如果我们转向各种来源(最引人注目的-E.A. Razin“军事艺术史。第一卷”),那么战斗的过程大致如下:
        -防御阶段(希腊人的军队和波斯人的军队);
        -波斯人的绕行和对希腊人后方的打击,以他们的破坏而告终;
        -沙皇列昂尼德发现敌人绕路后,命令希腊人的主要部队撤离,剩下300名斯巴达人和志愿者从最近的城市撤离。

        PS:结论-作者本质上对事实有误解。
      9. 0
        22九月2013 05:07
        就像许多其他事情一样,从天花板开始,也比事件晚得多(18-19年的世纪,请专家纠正)
      10. +2
        23九月2013 10:10
        您确定要重新阅读Plutarch吗?
        作为参考:“历史。第VII卷。
        202.在该地区等待波斯国王的希腊军队包括300名斯巴达重装步兵,1000名提根人和曼蒂尼人(每人500人)。 此外,来自阿卡迪亚Orchomen的120人和来自阿卡迪亚其他地区的1000人。 有太多阿卡迪亚人。 然后从科林斯400,从Flunt 200和80-从迈锡尼162。 这些人来自伯罗奔尼撒。 Boeotia有700名Thespians和400名Thebans。
        PS
        此处有更多详细信息:http://ancientrome.ru/antlitr/t.htm?a=1292787190
        聚苯硫醚
        当人们不愿意在公开声明时更精确地查找时,我不会消化。
    2. +20
      21九月2013 14:21
      我们有斯巴达人。
      1. +2
        21九月2013 20:14
        6公司记住! 这不是一个例子吗?
      2. +1
        21九月2013 23:57
        Quote:Max111
        我们有斯巴达人。

        俄罗斯历史上有很多例子 - 俄罗斯(当然不排除苏联时期!)。 而300h斯巴达人的故事......甚至是传奇,但传奇是美丽而富有启发性的。
      3. 马雷克罗兹尼
        +1
        22九月2013 20:43
        “ 600名俄罗斯士兵成功防御了65000名布哈拉人”
        这与说“ 600名士兵成功地防御了65000名沃洛格达居民”的意义相同,因为布哈拉人不是专业士兵。 这些都是纯平民百姓-工匠,商人,农民等。
        这些小的“乌兹别克”汗国最初是由雇佣的突厥游牧民守护的(“乌兹别克城市”的主要人口萨尔特人和塔吉克人统称为“奇普查克人”)。 这些“ Kipchaks”本质上是哈萨克人。 此外,雇佣军中有土库曼人。 哈萨克人和土库曼人在历史上一直很坚决地战斗。 然而,在19世纪,哈萨克人自愿加入帝国,并不再被布哈拉的霍坎德,希瓦,陆军雇用。 Kokand / Khivans试图用大量的波斯奴隶来填补专业战争的不足。 甚至还有一些俄国人 战俘 (这些人是由哈萨克汗可汗基尼萨里(Kane Kenesary)捐赠的,他们在起义期间将他们俘虏了)。
        到俄罗斯军队入侵中亚小国边界时,这些萨尔特人已经没有专业军队了。 久坐不动的久坐不动的居民动员起来,对战争一无所知,而且(根据当代人)他们常常天真地相信,如果大声唱出《古兰经》中的古兰经,就会击败敌人。
        俄罗斯人之间的战斗(顺便说一句,俄罗斯军队通常包括同时履行军事和辅助职能的哈萨克志愿者),萨尔特人正在“殴打婴儿”。 这就是为什么相比时如此令人印象深刻的数字。
        加上巨大的军事技术差异。
        再加上动员的Sart中的大量逃兵。
    3. +5
      21九月2013 17:30
      Quote:MG42
      关于这个主题的时尚剪辑>>

      有关小丑,脱衣舞娘和电影的剪辑
      1. MG42
        +2
        21九月2013 17:34
        Quote:塞特拉克
        有关小丑,脱衣舞娘和电影的剪辑

        关于男性脱衣舞协会对我没有发生 感觉 ,看男脱衣舞,同名?
        1. +2
          21九月2013 17:51
          Quote:MG42
          关于男子脱衣舞,我没想到联想,看到男子脱衣舞,同名吗?

          不幸的是,这不是我的发明。
        2. Corneli
          +2
          21九月2013 22:17
          Quote:MG42
          关于男人的脱衣舞,我没有想到那种感觉

          Quote:塞特拉克
          有关小丑,脱衣舞娘和电影的剪辑

          关于此主题还有另一个剪辑:
          http://www.youtube.com/watch?v=SRwqiBlreuc
          1. MG42
            +3
            22九月2013 01:43
            引用:科内利
            关于此主题还有另一个剪辑:
            http://www.youtube.com/watch?v=SRwqiBlreuc

            谢谢,这里很有趣>>
      2. 一个士兵的孙子
        -7
        21九月2013 19:55
        但他们像门卫一样是同性恋
        1. +1
          22九月2013 12:56
          愚蠢与柴可夫斯基是个迷恋者一样,胡说八道。 作为西方“诚实”的媒体,现在正在谈论俄罗斯。
          “为了捍卫斯巴达人,我们说了一句话”
          http://forum-msk.org/material/society/4677024.html
    4. +11
      21九月2013 19:33
      我从未爱过斯巴达(Sparta):我们必须记住Helots和不人道的地下室被剥夺的地位。 并向美国人讲述擦拭布的故事-他们将面条挂在耳朵上。
      必须说,波斯人不是压迫者,甚至犹太人也被解放,并从巴比伦被囚禁中解脱出来。 在征服了安那托利亚希腊城市之后,所有被征服的国王都变成了州长,并没有影响他们的财务状况,并且小亚细亚蓬勃发展。 顺便说一下,并非安纳托利亚的每个人都以解放者的身份与亚历山大会面:小亚细亚城市失去了其手工艺品的波斯销售市场,迪奥多乔人死后的战争持续了50年没有平息。
      1. 达拉赫特
        +1
        21九月2013 19:42
        Quote:Klibanophoros
        我从没爱过斯巴达:我们必须牢记黑手党和不人道的地下墓穴被剥夺的地位

        他们不需要您或其他任何人的爱。 他们永远是人间最伟大的战士,进入了历史!
        1. +3
          21九月2013 21:43
          Quote:达拉特
          他们不需要您或其他任何人的爱。 他们永远是人间最伟大的战士,进入了历史!

          武士也认为自己是最好的战士。 这些“伟大的”战士的状态在哪里?
          1. 达拉赫特
            -1
            21九月2013 22:17
            Quote:塞特拉克
            武士也认为自己是最好的战士。 这些“伟大的”战士的状态在哪里?

            其他伟大文明的州又在哪里呢? 沉没了!
            1. 一个士兵的孙子
              +1
              22九月2013 02:19
              不要忘记您的祖父,9月300日记得,这是英雄主义所在,而不是XNUMX斯巴达人
              1. +4
                22九月2013 12:18
                Quote:士兵的孙子
                不要忘记您的祖父,9月300日记得,这是英雄主义所在,而不是XNUMX斯巴达人


                您的逻辑很奇怪-即 只需要知道您的故事? 尊重祖先和本土历史是一回事,疯狂的沙文主义是另一回事。
      2. +2
        22九月2013 12:17
        Quote:Klibanophoros
        顺便说一下,并不是安纳托利亚的每个人都以解放者的身份遇到亚历山大:小亚细亚城市失去了其手工艺品的波斯销售市场,而迪奥多乔人死后的战争持续了50年并没有平息。


        您是对的,但不要忘记,与希腊人相比,Mekedonians(尤其是Alexander和他的许多王朝)信任地方领导人来控制被征服的领土。 一般来说,政治是亚历山大的政治,安提戈涅的政治等。 与希腊人的政治有很大不同。 马其顿人的风俗也有所不同-这是一个更加保守的民族。
    5. 0
      3十月2013 11:13
      我读了很长一段时间,当然是一位德国作家,所以它不是说战士的数目,而是说有数次通过Thermopylae的事实,绕过这些所谓的“ 300”斯巴达人并不像电影中看起来的那么难!
  2. +11
    21九月2013 07:55
    300只是一个比5200更漂亮的人物,1战士的名气是14倍。
    1. 评论已删除。
    2. +4
      21九月2013 14:38
      200万 扎绳
      沃特布林真的-施乐王
      解开部队
      1. +9
        21九月2013 17:39
        引用:雅利安
        200万
        沃特布林真的-施乐王
        解开部队

        200000万的数字显然被夸大了,每十甚至二十。 古代世界的物流不允许提供如此庞大的军队,集中在一处
  3. 果汁
    +27
    21九月2013 08:15
    据我所记得,没有人说只有300名斯巴达人参加了战斗。 当叛徒向人们展示了穿越山脉通往希腊人后方的道路时,剩下的300名斯巴达人仍在掩护希腊军队的撤离。
    1. TIT
      +6
      21九月2013 08:55
      引用:ujuice
      300 Spartans被留下来支付希腊军队的撤离,当叛徒通过山脉向希腊人的后方显示。

      也是从文章的开头想到的,
      1. TIT
        +9
        21九月2013 09:13
        这是一部旧电影的剪辑,在我看来,这在历史上是真实的(顺便说一句,在那里展示了战争中的ilots的作用),甚至 希罗多德,第七本书(“Polyhymnia”) 在电影结尾处得出的结论将所有内容都放在了位置,

        这是为他们的土地辩护的人的伟大壮举,其中有多少是300或28并不那么重要
        1. TIT
          +5
          21九月2013 09:16
          忘了插入
        2. 金手指
          +4
          21九月2013 18:39
          Quote:TIT
          这是为他们的土地辩护的人的伟大壮举,其中有多少是300或28并不那么重要

          邻居白俄罗斯。 希腊人通过其伟大的英雄列昂尼德(Leonid),Themistocles,然后是希腊马其顿亚历山大大帝(Alexander the Great)的力量,在不知不觉中做了数百年的主要工作,将世界划分为未来的基督教西部和穆斯林东部。 尽管他们无法通过时间来了解他们的事务的结果。 他们给欧洲留下了自由和独立的精神,这种精神继续在包括斯拉夫在内的欧洲人民中生活。 没错,在我们眼前,这个欧洲世界的可怕分解进程正在发生。 但是,我们会考虑我们的孩子,我们会感到乐观。
          1. 达拉赫特
            0
            21九月2013 19:46
            引用:金手指
            希腊人在其伟大的英雄列昂尼德(Leonid),Themistocles,然后是希腊-马其顿亚历山大大帝(Alexander the Great)的力量下,做了主要的事情,数百年来,在不知不觉中,他们将世界划分为未来的基督教西方和穆斯林东方。

            你根本是错的! 至少看看亚历山大大帝的来历! 塔吉克是同一位在希腊政策中广为人知的阿维森纳(希腊人)。
            1. 金手指
              +4
              21九月2013 20:38
              Quote:达拉特
              塔吉克是同一位在希腊政策中广为人知的阿维森纳(希腊人)。

              亲爱的达拉赫特! 我最喜欢的苏联城市是塔什干! 除了我的本地明斯克,我还想只住那里(作为苏联的一部分)。 亲戚仍然活着。 在我的图书馆中,几乎所有苏联出版的波斯-塔吉克诗书籍都以不同的俄文译本出版。 以俄语为主题的《古兰经》,提供有关东方历史的书籍以及许多其他书籍。 我可以引用我心爱的Khayyam。 一切都很好。 我不是种族主义者,我从来没有去过。的确,世界相当统一,边界几乎是任意的,而且没有人对东方的智慧提出异议。 在化学,数学,天文学,尤其是医学方面,比欧洲领先数百年。 这是众所周知的。 荣誉与好评。 再见。
              1. 达拉赫特
                +3
                21九月2013 21:07
                引用:金手指
                关于东方历史的书籍很多。 我可以引用我心爱的Khayyam。

                那么您应该知道希腊人离东方很近。
                祝商祺!
                奴隶制的精神在于偶像和天房,
                钟声-谦卑奴隶的语言,
                和奴隶制黑海豹平分秋色
                在念珠和十字架上,在教堂和米哈拉布上。 (我最喜欢的之一)。
    2. +2
      21九月2013 16:06
      在某个错误的地方..对于希腊人来说,斯巴达人不断发动战争,斯巴达人不会“掩盖”任何人-列奥尼达斯不是一个愚蠢的国王,并且非常清楚地知道,如果有200的波斯人军队通过,那支烟斗不仅会到达雅典(这对他来说是有利可图的),还有斯巴达-因此,他亲自向希腊人派遣了一个使者,要求合作,但希腊人没有在如此方便的地方与敌人见面,而是决定在平原上等待他们,莱昂尼达斯没有派出援军
  4. +25
    21九月2013 09:15
    对不起..我忍不住了。
    轶事
    大学历史课..
    教授作了关于斯巴达的演讲。
    它说,由于战争常常离家很远,因此与他们同居,而且受到人们的欢迎,因为人们相信在战斗中失去爱人的战士会倍加愤怒。
    此时,从一张桌子听到一个笑声
    教授-“您有话要说,年轻人”?
    学生咯咯地笑着-“那么,斯巴达人就是孩子”?
    -上帝,年轻人,禁止您在入口碰到这类pe9ik,并对它们的“油漆”发表任何评论。
    -不,他们不是佩基!
    -这是一个真正的战斗pi **** sy !!!
    1. +2
      21九月2013 15:28
      Tamagon-好吧,感谢你的帖子,关于他的结局,阿苏布尔几乎哭了! 饮料
    2. kavkaz8888
      +4
      21九月2013 16:30
      这部电影做了恶事。 现在,作为斯巴达人,所以是佩基。 以前是最好的战争,英雄。
    3. Corneli
      +3
      21九月2013 22:00
      Quote:Tamagon
      -不,他们不是佩基!
      -这是一个真正的战斗pi **** sy !!!

      在这方面,我不知道斯巴达人如何,但是还有另外300个遗体的支队,在希腊也很出名。
      所谓的底比斯神圣支队,同样是300名重装步兵(顺便说一句,希腊人很喜欢这个数字,他们有许多精英部队等于三百人)。 这个单位值得注意的是,它由300对情侣组成。
      “正如他们所说,这支神圣的支队最初是由Gorgid创建的:它由三百名被选中的人组成,他们从城市接受了培训和维护所需的一切必需品,并在Cadmeus扎营;……有人认为该支队是由恋人和恋人组成的。帕门诺斯(Pammenos)的一句幽默话语幸免于难,他说荷马的内斯特(Nestor)表现出自己是一位熟练的指挥官,要求希腊人团结起来参加部落和部落的战斗,而不是把爱人放在心爱的人旁边。相互爱心相结合的系统是不可分割且不可摧毁的,因为恋人在面临危险的情况下羞于暴露自己的怯ward,总是会彼此呆在彼此之间,如果您还记得这样的人,即使是在一个缺席的亲人面前,也害怕在更大程度上被贬低,这也就不足为奇了。而不是在附近的陌生人面前-例如,那个受伤的战士,看到敌人是同志把他杀死了,他祈祷:“把他打在胸前,这样我亲爱的人就不必脸红了,因为看到我被背部的一击打死了。” 据说,赫拉克勒斯(Hercules)的挚爱艾劳斯(Iolaus)在他的工作和战斗中为他提供了帮助。 亚里士多德报道说,即使在他的时代,恋人在以拉乌斯的坟墓前发誓彼此保真。 出于与柏拉图称情人“神圣的朋友”普鲁塔克“ Pelopidas传记”相同的原因,该分队有可能被冠以“神圣”的名字。
      “再一次,在底比斯的所谓的神圣分队由恋人和他们所选择的人组成,因此显示了爱神之神的伟大,因为该分队的士兵在平凡而悲惨的生活面前选择了荣耀而死亡”。雅典娜“智者盛宴”
      顺便说一下,“战斗...”在与斯巴达人的战斗中表现得非常出色 笑
      这种“分队”于公元前338年XNUMX月死亡。 e。 在底比斯附近的Boeotian平原上,在Chaeronea与马其顿Philip(亚历山大的父亲)的战斗中:
      “有一个故事,直到Chaeronea战役之前,他(支队)仍然是不可战胜的;战役结束后,菲利普检查尸体时,发现自己身处武装之地,面对马其顿长矛的打击,所有三百人躺在这里有人回答他这是一个由恋人和心爱的人组成的问题,他哭了……
      1. 0
        22九月2013 13:04
        关于Thebans,是的,真的。 但是他们表现得还不错,因为Boeotan人在战术上纯粹胜过Spartans。 但这只是一场战斗。
      2. Pinochet000
        0
        22九月2013 15:36
        引用:科内利
        有人认为,这个分队是由恋人和恋人组成的。

        Gonevo的发明是为了证明pi ...种族是正常的。总的来说,官方故事就是这样,完全是在撒谎。
        1. +2
          23九月2013 07:36
          不。 许多消息来源提到,希腊人(包括斯巴达人)相互奔跑,这被认为是他们的常态。 顺便说一句,不仅在希腊人中:例如,在日本的《战国风云》中,这是直接在其中一章中说明的,他们说,所有规则都可以在战役中完成。
          Pi:阿拉,总之
  5. +5
    21九月2013 11:00
    我完全同意,老电影是一部杰作,现代电影是一台电脑绘图!
  6. Rayden
    +9
    21九月2013 11:07
    英雄无时无刻不在,布雷塔要塞的捍卫者的壮举并不算太大,让他们载入史册以及Therpypylae之战
  7. 核
    +10
    21九月2013 11:15
    最终,历史上知道了许多军事勇气的例子,霍里斯,贝亚德,埃夫帕蒂·科洛夫拉特,潘菲洛夫的士兵,尼古拉·西罗汀宁,水星大佬,凡是胆怯的人总会find毁英雄。
    1. 助推器
      +2
      21九月2013 18:10
      而且,Kolovrat和英雄“ Panfilovtsy”和Nikolai Sirotinin都是现实中不存在的传说。 但是它们是许多人的集体形象,这些人表现出了英雄主义,并为敌对行动做出了一定贡献。
  8. +3
    21九月2013 11:33
    这仅对那些了解好莱坞手工艺品历史的人来说是一个神话。 我之前知道这场战斗有300多名希腊人。
  9. +3
    21九月2013 11:35
    希腊人总数约为8-9千。 在他们当中 斯巴达人 - 300.
  10. 0
    21九月2013 11:36
    当然,这很酷,当有人在电影院中寻找某种历史准确性时,它就不存在了,这是毫无道理的,我对电影《 300》也没有任何假装,要健康,家庭电影院永远也不会这样做。我鄙视,但是另一方面,你不能轻视尸体?希腊人为自己创造了另一个神话,在那个时代,他们非常热衷,因为同一个斯巴达人多次被雅典或底比斯击败,然后整个希腊人被罗马人接管。 ,因为影片中到处都没有,只有关于“暴君的奴隶”,“奴隶的东方”等“自由世界”的表述,这既可以指代现代伊朗,也可以指另一个具有特殊灵性的东方大国及其简而言之,他们用一块石头杀死了两只鸟,好吧,这个国家充当着“自由与美德的灯塔”,它的三百名战士顽皮地对付成千上万的“奴隶”,他们的古怪的T-34,噢,对不起大象,并且仅仅因为邪恶的背叛,道德和道德上的失败而丧命。身体上的怪胎美国国家安全局(NSA)选手,对不起,斯巴达(Spartan)展示了那条路。
    1. +1
      21九月2013 17:43
      Quote:标准机油
      国内电影院永远不会放弃

      无需在俄罗斯电影院中删除此类废话,俄罗斯历史上有真正的英雄,我们不需要发明任何东西。
      1. Jogan-64
        +5
        22九月2013 00:05
        无需在俄罗斯电影院中删除此类废话,俄罗斯历史上有真正的英雄,我们不需要发明任何东西。

        Oga,他们自己的家用塔夫提亚起脚了。 以“惩罚”为例,dyuzhe的“历史与真实”电影... LOL 好吧,不要虚构... 笑
        1. Jogan-64
          0
          22九月2013 02:09
          这对谁与我们当前的“水晶般诚实”电影院的“历史上真实的刑罚营”深深地陷入了灵魂,以至于零星散布着? 傻瓜
    2. +4
      21九月2013 18:41
      Quote:标准机油
      当然,当有人在电影中寻找历史真实性时,这很酷

      这很酷,当有人根据影片《哪个希罗多德》对历史证据提出异议时,这很酷。 在电影中,一切都清晰可见!
      她,如果不是那么痛苦,她会很有趣。
  11. -11
    21九月2013 12:31
    潘菲洛夫英雄的壮举是两个完全动员的师的壮举
    但是,他们的壮举难道不是那么重要吗?

    至于斯巴达人的壮举,有一个有充分根据的版本,这些事件发生在以后的未来奥斯曼帝国建立期间。
    并与未来的土耳其人(俄罗斯-斯拉夫人和伏尔加河土耳其人)相对。
    其中包括圣奥默(荷马)。
    1. 多夫蒙特
      +2
      21九月2013 21:51
      您可能是Fomenko和Nosovsky读过的! 与他们相比,米勒和拜耳的思想笨拙。
  12. -1
    21九月2013 12:52
    我们自己迫切需要这样的神话
    1. +30
      21九月2013 13:47
      Quote:Savva30
      我们自己迫切需要这样的神话

      为什么神话? 还有真实的故事......
      1. 0
        22九月2013 05:10
        谁知道她的真实故事? 谁得到它,谁为我们的孩子写它? 真的??? 有多少人读过这篇文章...一百,两百? 其余的会知道大约三百名斯巴达人...
        我的意思是我们需要一场有能力的信息战,其中一部分应该与俄罗斯的历史,战争和冲突的历史联系在一起……我有机会进行有关军事爱国主义教育的课程。 为您个人...孩子不知道这个故事...
  13. +1
    21九月2013 12:55
    我巧妙地留下了同名电影的名字,这是一个史诗般的marasmus的好样本,它的三米Xerxes包裹在一条链中,与大象相撞,大小相当于一座五层高的建筑物,还有战斗的犀牛冲进战场(顺便说一句,有这样一个名字的电影,它已经在不同的时间拍摄过,但现在我在谈论最后一个在票房上引起如此大噪音的声音)。

    这部电影只能拍摄特殊效果,但要基于真实事件。
    让我们写另一篇有关电视连续剧《斯巴达克斯》的文章,该剧于今年XNUMX月结束,其中有什么问题。
    1. +1
      21九月2013 19:58
      谁知道什么是真实的,什么是不真实的,如果只有几个方面相互矛盾的关于斯巴达克起义的碎片数据? 似乎该系列中的主要事件都在更接近普遍接受的观点的地方反映了,而在远离它的地方反映了出来。
      并且该序列有效。
  14. 达拉赫特
    +8
    21九月2013 14:41
    Thermopylae的战斗发生在几千年前,至今仍记得英雄们! 这不是荣耀吗? 非常好
  15. +3
    21九月2013 14:42
    -由于一些专家的错误估计,大约有12000名斯巴达人及其来自其他希腊政策的盟友在波斯军队的Thermopyll战斗中遭到反对,而这场战斗绝不是300场。
    Thermopylae受数千名希腊人的保护,其中包括300个斯巴达人分队。 整个军队由斯巴达国王列昂尼德指挥。 波斯人在希腊人的后方时,列昂尼德命令所有人离开,但他本人仍留在斯巴达人手中。 他们所有人都在一场激烈的战斗中丧生。
    -在这场持续了三天的战斗中,约有20万人丧生。
    希腊人捍卫了自己的祖国和独立。 波斯军队主要由奴役的战士组成。 有时他们甚至不得不驱使他们与睫毛战斗。 如果作为一个战士,“不朽”实力很强,那么军事单位在很大程度上要逊于希腊人……
  16. +6
    21九月2013 15:58
    我的老师是一位专门研究古代战争的历史学家,他也说他对此表示怀疑。 但是,在进行了尽可能多的挖掘和调查之后,他终于得出结论,这是真的。 最后,这些斯巴达人被砸死了。
    1. LINX
      +2
      22九月2013 00:43
      Quote:拉姆·钱德拉
      这些斯巴达人被扔了石头


      古代的军队根本没有像我们过去在电影中看到的那样战斗,没有人称对手为手持剑的诚实战斗,只有在极端情况下直接进行格斗。

      古代军队的正常战斗过程规定,首先将敌人携带的所有物品或可以从地面举起的一切东西(敌人的矛,箭,箭,石头,砖,瓦,敌人的炮弹)扔向敌人,这持续了很长时间,并且通常在发射炮弹后敌军会散开(人员损失的20%被认为是灾难性的)。 在对指挥官生活的许多描述中,他们都是死于一块流浪石头或一块瓷砖。
  17. Slava333
    +6
    21九月2013 17:15
    我问斯巴达人的“英雄”,“自由战士”,“民主人士”等等。 吓坏了斯巴达人对待残酷和不人道的习俗在历史上几乎没有类似物,例如地穴-当年轻的斯巴达人被派去狩猎时,不是为了动物而是为了人们
    “这是地下室的发生方式。当局不时派出被认为最聪明的年轻人在附近四处游荡,只为他们提供短剑和最必要的食物。白天,他们休息了,躲在僻静的角落里,晚上则离开了住所,杀死了他们。他们在路上捕获的所有帮派(国家奴隶)。他们经常到田间走走,杀死最强壮的帮派。”(普鲁塔克)。
    我立即明白为什么现在的食人族民主人士如此称赞古代民主人士。
    相比之下,与希腊相比,波斯帝国是治安的典范。
    1. +1
      21九月2013 17:53
      Quote:Glory333
      就残酷和不人道而言,斯巴达的习俗在历史上几乎没有类似物,例如隐身术,例如,年轻的斯巴达人被派去猎杀动物而不是人类

      狗头上的人走在地球的边缘,这只是一个童话。
    2. 金手指
      +1
      21九月2013 18:34
      邻居白俄罗斯。 希腊人通过其伟大的英雄列昂尼德(Leonid),Themistocles,然后是希腊马其顿亚历山大大帝(Alexander the Great)的力量,在不知不觉中做了数百年的主要工作,将世界划分为未来的基督教西部和穆斯林东部。 尽管他们无法通过时间来了解他们的事务的结果。 他们给欧洲留下了自由和独立的精神,这种精神继续在包括斯拉夫在内的欧洲人民中生活。 没错,在我们眼前,这个欧洲世界的可怕分解进程正在发生。 但是,我们会考虑我们的孩子,我们会感到乐观。
    3. 0
      21九月2013 18:37
      您读到了关于古代斯拉夫人的习俗以及关于内在战争的信息,这再好不过了。 无需那么多地玩弄-就是这样的时间!
    4. 0
      19二月2018 11:11
      斯巴达州是其中Helots(Peloponessus的原住民)生命价值不及牲畜生命价值的州。 在“十字路口”,这种变态已经50年不存在了。
  18. -4
    21九月2013 17:52
    从小我就读过关于古希腊,古罗马和其他类似人的历史神话的谎言,不幸的是,真实的历史(超过200年的历史)已经永远消失了,而电影《 300斯巴达人》很酷,但童话般。将拍摄有关我们历史的电影!
  19. 0
    21九月2013 19:25
    如果翻阅我们的历史,我们将有更多的英雄。 含
  20. 迪格斯顿
    +2
    21九月2013 19:45
    我认为看电影的标题没有兴趣:“ 12000 Spartans” 笑
  21. +2
    21九月2013 21:28
    希腊人仍然是梦想家。 那些。 在那些日子里,他们有更好的能力在纸上书写和存储纸张。 因此,他们写下了所有想到的东西。 因此,来自希腊的许多神话传说传给了我们,但是正如谚语所说:“用笔写的东西不能用斧子砍掉”)))
  22. MG42
    +1
    21九月2013 23:12
    更多主题>>
  23. Jack122
    +3
    21九月2013 23:42
    在缺乏历史性的情况下,根据漫画将电影归咎于电影似乎不是理智吗? 这部电影不是教育性的历史电影,它是供您观看电影中爆米花的肉,使大脑关闭几个小时。 我什至不了解文章的意思:一个重要的话题? 作者沸腾了吗? 一个想学习历史的人去图书馆,而不是去电影。
  24. +3
    21九月2013 23:44
    曾经和曾经,那是什么? 这部电影通常很烂。 可靠的电脑游戏。
  25. 帕夫洛
    +2
    22九月2013 00:19
    但有趣的是,有200000攻击者来自哪里,我认为这也是神话或胡说八道,试图进食,武装等等。
  26. Poccinin
    +2
    22九月2013 01:13
    50至60年代的“好莱坞”老电影拍摄了漂亮的电影,现在他们正在拍摄坦率的人孔,而年轻一代相信这些电影。斯帕塔是一个勇士之乡,是的,有病又脆弱的婴儿被扔下悬崖,这是残酷的同意。选择,美丽而强大的战士和妻子都很美丽,但是那肯定是不同的时间。
  27. LINX
    +9
    22九月2013 01:28
    在这种情况下,方阵的所有优点都被暴露出来,使希腊人得以关闭狭窄的通道。 我们必须赞扬捍卫家园的斯巴达人的英勇精神和毅力。

    但是在未来,历史将点点滴滴……



    这些“简单”的家伙炸毁了希腊人,波斯人和凯尔特人,然后……就直奔中国。 军团士兵的多才多艺和无与伦比的坚韧性使罗马军团成为古代世界上最好的战斗单位。
    1. 0
      22九月2013 01:54
      Quote:LINX
      军团士兵的多功能性和无与伦比的持久性使罗马军团成为古代世界最好的战斗单位。

      ......虽然战术占了上风。 在帝国晚期,由于几乎完全缺乏军团士兵的战斗训练,他们回到了方阵。
    2. 0
      22九月2013 12:08
      Quote:LINX
      “简单”的家伙向希腊人,波斯人和凯尔特人大开眼界,然后.....直奔中国。

      图片中有什么废话? 您认为这是方阵吗? 不,只是人们站成一排。 第一排坐会打架吗?
      1. LINX
        +2
        22九月2013 12:27
        不,当然,没有人说这是方阵,我写道方阵是针对特定条件的系统(例如Thermopylae),军团的操纵系统以及投掷武器与剑的组合最为普遍。

        顺便说一下,早期军团的三分制类似于一个经典的方阵。

        1. 0
          22九月2013 12:55
          当Triarii参加战斗时,这意味着该军团是“喇叭”。 “来到Triarii”一词通常表示战斗中的关键时刻。
        2. 0
          22九月2013 15:38
          这是一个早期策略(公元前六至二世纪。公元前E.)。
        3. Corneli
          +2
          22九月2013 19:56
          Quote:LINX
          顺便说一下,早期军团的三分制类似于一个经典的方阵。

          在早期的共和军沉重。 步兵没有使用Pilums(飞镖,如上图所示),而是使用长矛-气,如上图所示。 Triarii(来自最受选拔的战士的第三排操纵臂)他们在战斗中一直坐着,第一,躲藏在伯爵的身后,箭头或其他“礼物”带来的伤害最小,第二,他们休息了。 如果涉及到他们,他们会崭露头角,并可能改变战斗的结果。 但是指节的构造与此无关。
      2. Corneli
        +1
        22九月2013 19:50
        Quote:塞特拉克
        图片中有什么废话? 您认为这是方阵吗? 不,只是人们站成一排。 第一排坐会打架吗?

        据我了解,这是一种建筑“乌龟”。 趾骨不能是默认值,pilum不是长矛,而是飞镖。 不适合方阵
    3. +2
      22九月2013 13:17
      然后这些简单的家伙被游牧民族或野蛮人称呼他们而炸毁。
      1. 伟大的俄罗斯
        +2
        22九月2013 14:07
        当这些游牧民族炸毁时,凯撒的军团已经消失了,那里是西罗马帝国,其军队由85%的野蛮人组成,而纪律军则全部缺席了90年,在其鼎盛时期唯一遭到野蛮人的失败,罗马帝国遭受了9公元,甚至那时,作为罗马指挥官瓦拉的顾问的德国领导人日耳曼库斯把他骗进了森林,将他伏击在了一起,失败是可以预见的,罗马人甚至没有时间将包括瓦拉在内的所有人排成一团。八月上床睡觉,他走路时经常跌跌撞撞,总是说:“瓦尔把我的军团还给我!”罗马人在这场战斗中损失了15人!多达000个军团。在这场战斗之后不久,奥克塔维斯·奥古斯都皇帝死了,他不能忍受这一打击。
        1. Corneli
          +3
          22九月2013 20:07
          Quote:伟大的俄罗斯
          甚至在那时,当罗马领导人瓦拉(Vara)的顾问的德国领导人日耳曼西库斯(欺骗)欺骗他进入森林时

          他的名字叫阿米纽斯。 Germanicus是提比略(侄子)的养子的名字,提比略(侄子)几年后驱赶了军队和其他德国人(甚至把他的妻子和孩子都俘虏了)
          Quote:伟大的俄罗斯
          在这场战斗之后不久,奥克塔维斯·奥古斯都皇帝死了,他无法承受这种打击。

          战斗发生在公元9年 奥古斯都当时70岁(当时他已经年老,通常皇帝死于40至50岁),他又跌倒了5年,享年76岁。
  28. 莫波卡2000
    0
    22九月2013 04:54
    不...专家们。 这只是一个美丽的传说
  29. 0
    22九月2013 07:37
    您狂欢,买了一条牛肉大腿,然后尝试用青铜武器将其切成小块。

    即使用相对适度的匕首,您也可以在几分钟内切成大腿,甚至整片公牛。 仅髋部即可在几秒钟内分离,而无需花费太多的精力。 现在想象一下,如果一个受过训练的战士挥舞着这把剑,那么一个人还能用一把剑而不用匕首来做什么。 切割管状骨头时可能会遇到困难,但是没有人会这样做,尤其是经验丰富的古董战士。
    1. 0
      22九月2013 12:12
      引用:MRomanovich
      即使有相对适中的匕首,您也可以在几分钟内切成大腿,甚至整只公牛。

      在您看来,屠夫用斧头“割断”了the体,结果,尸体在那儿被分开了,例如大腿,牛For等。对您来说,“整齐地割开”和“愤怒地斩”显然没有区别。
  30. AX
    0
    22九月2013 07:57
    “参观童话故事……”
  31. +3
    22九月2013 10:53
    该文章的作者忘了补充说,他被迫派出大部分战士守卫山口。
    即使Herodotus关于列奥尼达斯(Lepartidas)的斯巴达人中的阴谋的条款允许我们说那里有很多(个人,我认为这样的假设牵强附会),但在这种情况下情况也不会改变-阴谋起到了吃草动物和“大炮饲料”的作用。用来充当小兵-镇定者的角色,而帮派成员无论如何都不能在战斗中扮演重要角色。
    在这种情况下,希罗德是绝对正确的,因为是300斯巴达人与波斯人作战。
    现代研究表明,在古代,塞莫皮莱的宽度要小得多,海岸几乎与山脉融合,因此处于紧密编队的300人可以安全地保持敌人的力量。
    我为什么还不理解为什么作品集作者的这种荒谬尝试“撕开了面纱”。 民粹主义的条款减去。

    PS Snyder的电影是一部地狱般的chthonic维瑟。 遗憾的是,今天的青年从这种“杰作”中“传授”历史。
  32. -3
    22九月2013 12:01
    “古罗马”,“古希腊”历史的过分普及使我们远离了对他们历史的理解。
    这种现象的根源可以追溯到几个世纪以前,我敢肯定,俄罗斯的历史同样有趣,而且……古老!
    对本文的评论飞溅表明,我们对该故事感兴趣,这很好,但是谁的故事呢?
    任何不知道自己过去的人都会失去未来,例如,我们看到一些力量如何试图在1945年窃取我们的伟大胜利?我们知道,并想象如果实现当前的计划,他们将写下什么样的历史那么50岁以后?
    大约300个故事或多少斯巴达人的故事固然是英雄,但想想即使在我们最近的历史中还有多少英雄,并深入挖掘时间,也是惊人的。
    同时,有些人固执地减去与俄罗斯历史有关的一切,上帝是你的法官,敌人。
    1. +6
      22九月2013 15:32
      我喜欢古罗马的故事。 还有,我现在应该杀人吗?
      1. Corneli
        +3
        22九月2013 20:08
        Quote:Deniska999
        我喜欢古罗马的故事。 还有,我现在应该杀人吗?

        交流电正在等待)))但是,这不值得 饮料
    2. +1
      22九月2013 16:33
      报价:egosya
      并深入时间深处,令人叹为观止。

      要挖的东西,清理了所有的东西,直到彼得,只有涅夫斯基和波尔·库利科沃。
      然后,很少有人知道为什么要击败涅夫斯基,比如说击败瑞典人,而欧洲雇佣兵,如热那亚人,也在库利科沃领域与俄罗斯军队作战。
      还有大诺夫哥罗德先生的故事吗? 毕竟,吓坏了整个欧洲的维京人正好在遥远的欧洲发动了突袭,而不是向邻居发动了突袭加尔达里卡!
      黄金会变黄吗?
      与一个陌生人鲁里克俄罗斯土地开始!
      啊!
      这些历史性的重塑将落入鲁里克的怀抱……
      1. +4
        22九月2013 17:56
        听起来可能对您来说很有趣,但其中有一个古老的词-“雇佣兵”。 热那亚的黑色步兵非常喜欢钱,并愿意以as兵的身份向所有人提供服务。
        所以他们只是没有发光。 还有十字军东征,以及在1302中Kurtr统治下的欧洲骑士团的死亡,以及在意大利士兵中捍卫1453中的君士坦丁堡。
        它有什么令人震惊的呢?
        对彼得大帝的历史横扫怎么样? 撕下封面,好奇只是疲惫不堪!

        PS作为这些阴谋,Cocksmen和Fomenkovists已经在评论中被提升到任何或多或少的重要历史话题。 100500愚蠢的帖子不是主题,并且在保证其特殊权利的情况下具有病态信念。 唉!
        1. +5
          22九月2013 18:13
          我一直想知道为什么有些“爱国者”对诺曼理论如此憎恨。
          最近,我亵渎神明地表达了我对这一理论的仁慈态度,很快就陷入了大约20个弊端。 笑 但与此同时,没有一位监护人也不愿意评论我带来的文件证据。 牛群,我能说什么。
          而且不是因为minusovalschikov变热了,没有什么可争辩的,除了圣礼上的呼喊:“重写!他们说谎!德国人是敌人!等等。”
          另一件让我感到惊讶的是 - 出于某种原因,这些同样的人对约瑟夫·维萨里奥诺维奇(Joseph Vissarionovich)感到颤抖 - 出生时并不是俄罗斯人。 他们对后来的苏联领导人是谁的国籍谦虚地保持沉默。
          与此同时,bljad,他们似乎疯狂地认为,某种带有狂热的随从和仆人的强盗和强盗可以成为俄罗斯建国的催化剂! 请求
          1. +1
            22九月2013 19:10
            Quote:伊拉克利乌斯
            。 100500个愚蠢的帖子不在您的讨论范围之内,并且以其绝对权利的病理学信念得到保证。 啊!

            嗯。
            两个评论一个接一个。
            感觉疼痛。 或者更确切地说_得到它!
            Quote:伊拉克利乌斯
            听起来对您来说很有趣,但是有一个古老的词

            嗯。 不,甚至不是一个condotta。
            Quote:伊拉克利乌斯
            热那亚的黑色步兵非常喜欢钱,并愿意为cross士提供服务。

            好吧,假设他们不是他们自己,但热那亚本身和任何弩手都是步兵,但不是每个步兵都是弩手。 眨眼
            但这不是关于那的,不是吗!
            即使是第一次近似,同样的库利科沃战役的面貌也在发生根本变化!
            雇佣军的存在至少意味着要雇用他们吗?
            1. 0
              22九月2013 19:28
              引用:愤世嫉俗
              嗯。
              两个评论一个接一个。
              感觉疼痛。 或者更确切地说_得到它!

              很少卷起情绪,但在这里你是对的。 当然可以。
              当我在网站上注册时,我没有注意到这种普遍的蒙昧主义。
              现在要么已经训练了眼睛,要么有更多的眼睛。 无论如何 - 非常尴尬。
              我认为这里的公众是有能力和深思熟虑的。
              引用:愤世嫉俗
              嗯。 不,甚至不是一个condotta。

              我错在这里非常好。 我道歉 Condottieri。 含
              有很多非凡的人物。
              引用:愤世嫉俗
              好吧,假设他们不是他们自己,但热那亚本身和任何弩手都是步兵,但不是每个步兵都是弩手。

              你的三段论不会阻止某类人声称马术弩手发生了。
              但严重的是,这是因为你不需要长时间学习弩。 从这里西方的大众现象。
              顺便说一句,他们被致力于库利科沃战役的绘画艺术家所喜爱。
              招聘雇佣兵 - 这是对的。
              但是它改变了什么 - 不明白。
              1. 0
                22九月2013 19:47
                Quote:伊拉克利乌斯
                但是它改变了什么 - 不明白。

                它证明了存在雇佣关系,即商品与金钱的关系( 笑 )在野蛮的游牧民族和开明的西方之间。
                并非所有的事情都像我们所教的那么清晰和简单。
                可以添加_一切都对我们不利于俄罗斯!!! 一切进行了多久了!
                是的,只有在双方,这与单民族非常遥远。
                1. +3
                  22九月2013 20:04
                  唉,它没有改变任何东西。 我在一所简单的苏维埃学校学习,没有老师告诉我游牧民族是野蛮人。
                  作为一名小学生,我参加了考古探险,并看到了Scythian-Sarmatian墓葬中的文物。 做过这种野蛮人的人只能被称为真正的野蛮人。 在开明的二十一世纪,它们中有很多。
                  Mamai,作为大型州教育的高级官员,当然不属于“野蛮”的定义。
                  就鞑靼人 - 蒙古人而言,一切都很简单。
                  游牧民非常不愿意徒步战斗,从中亚战役开始,Temudzhin很乐意使用来自被征服人民的代表的雇佣兵或步兵。
                  在中亚,中国的工程师为他制造了投掷工具以闯入城市,但大多数情况下他们并不需要。 Khorezm采取了狡猾。
                  在中亚的真正捍卫者中,我只记得着名的Jelal ad-Din Menguberdi和Timur-Melik,以及Otrar的捍卫者勇敢的英雄Kaiyr Khan。
                  蒙古征服者哈扎拉人的阿富汗后裔在DRA多年来成为我们的本地士兵的头痛。
                  这就是甲板被奇怪地洗牌的方式。
                  1. +1
                    22九月2013 20:40
                    Quote:伊拉克利乌斯
                    las,这不会改变任何东西。

                    为了你,为了我。
                    但是其他人是否认为
                    Quote:伊拉克利乌斯
                    Mamai,作为大型州教育的高级官员,当然不属于“野蛮”的定义。

                    几乎没有,所以我认为我们之间没有交换意见是徒劳的。
                    也许有人会认为,在我们的世界中,并非所有事物都如此简单明了。
                    笑
        2. 0
          19二月2018 11:23
          澄清热那亚步兵是雇佣军的意义何在? 在西欧,实际上大多数部队是雇佣军特遣队。 但是他们会费心地解释“狂野的亚洲人” Mamaia如何雇用“文明”的泥浆,以及“狂野的亚洲人”(甚至把自己的生命归功于热那亚人)在哪里?他花了一些钱“雇用”了-这听起来很有趣。 愤世嫉俗者在上面的帖子中非常正确地指出了“历史谎言的要点”,甚至远非如此。
  33. 0
    22九月2013 19:24
    就我个人而言,影片“ 300”证实了我的观点,是时候该在好莱坞停下来,按照他们的决定“阅读”欧洲历史并重塑风格,电影“ Troy”发生的同一件事距离荷马的工作。 毫无疑问,他们是特技大师,但这只是电影的一半。
    1. +1
      22九月2013 19:34
      斯托扬如果你想了解这个故事,那么你就不应该看好莱坞电影。
      历史在现代通常是一种贱民。 每个人都吐她。
      好莱坞是关于大众消费的。 这意味着一个人只应该知道有这样一个希腊列昂尼德人,他有299名士兵-民主的兜售者,他们给来自波斯的“楚尔奇人”提供了治疗药。 这个种子就足够了。 接下来生效肠krovischscha,切断手臂/腿和其他chernukha。
  34. 一个士兵的孙子
    0
    22九月2013 20:24
    好莱坞刚刚在西方拍摄这部电影时,有一篇文章提到300名斯巴达人与伊拉克或阿富汗的美国海军陆战队有联系
  35. 阿列克谢米勒
    0
    22九月2013 22:14
    据我所知,300名斯巴达人的壮举是,当波斯人发现绕道而行时,他们捍卫了其余希腊人的离开。 在有关斯巴达人的电影中,还有其他希腊人。
    1. +1
      23九月2013 15:31
      希腊历史学家认为,列昂尼德有意继续关闭狭窄的通道;他希望波斯人无法找到解决方法,但是,正如历史学家所说,牧羊人以弗拉特以金钱的方式向波斯人展示了这种方式...
      通常,可以从希腊人的角度总结那几年的事件。

      “西奥莫佩莱战役,公元前11年480月-希腊-波斯战争的著名战役之一,斯巴达·列奥尼达斯国王的一个小支队在与波斯国王薛西斯的庞大军队的战斗中英勇牺牲。

      Thermopylae,希腊文。 “温暖的大门”),通往希腊中部的方式,在古代,那里是从色萨利到Lokris Epiknemidskaya的唯一道路。 一条相当狭窄的通道,宽14至21 m,长6,5 km,在入口和出口变窄,在中间变宽,在那里热硫磺矿拍打而得名,这条道路的名称从西北到东南,位于位于Eta和Kallidrome的山刺与马里湾的沼泽海岸之间。 在通道的中间,Phosians竖起了石墙,以保护他们免受Thessalians的袭击,但是在波斯入侵时已经倒塌了。

      巨大的Xerxes军队横渡了Hellespont,自由地穿过色雷斯,马其顿和色萨利,到达了Thermopylae。 没有团结,不接受战斗的希腊人离开了希腊北部,将一支不超过6,5千名士兵的军队派往热电堆过道,斯巴达一般不想冒险将其军队带离自己的家乡,只愿意保卫科林斯地峡(东部)。 尽管如此,由沙皇列昂尼德率领的300名重装步兵(全副武装的士兵)组成的小支队移向了Thermopylae。 希腊人占领了通道并重建了Fokey墙。

      根据希罗多德斯的说法,薛西斯在等待希腊人将自己从赛默飞来峰撤离的四天后,将梅代斯人和基西斯人送入了正面进攻,但并未给波斯人带来成功。 经过三天不成功的战斗,一个埃菲尔特人向波斯人通报了绕道的存在,从而为他们开辟了通往希腊人后方的道路。 列昂尼德在没有等待增援和了解波斯军队回旋前进的情况下,决定放开大部分希腊人,留下来保卫4名斯巴达人(及其随从的黑帮)。 Thespians300自愿留在他身边,Thebans违反了他们的意愿。 总共剩下不超过7名士兵与Leonid一起保卫Thermopylae。

      由吉达恩(Gidarn)率领的9名“神仙”组成的波斯精锐部队在后方撤退,撤退到Phocaean墙后面的山丘上,在那里,他们被上等敌军包围,保卫至最后。 塞班人在战斗中叛逃给波斯人,并沦为奴隶。 斯巴达人和特斯皮人勇敢地抵抗,直到他们全部被杀死。 根据希罗多德斯的说法,薛西斯下令寻找死者列奥尼达斯的尸体,并砍下头。 波斯人总共损失了多达20万人,施乐家族的两个兄弟也被杀害。

      希腊人在Thermopylae遭受的失败变成了他们的道德胜利,这显示出在面对致命危险时团结的优势以及与波斯国王看似无数部队作战的能力。 对于自由的人来说,这是一次胜利,他们自愿做出选择并了解死亡的必然性。 这是希腊武器和战术的胜利,一年后,希腊联军在决定性的普拉塔亚战役中击败了波斯人。”

      希罗多德斯,如果你重读他的笔记,向希腊人展示最好的一面是有益的-尽管即使希腊历史学家也说过,他在撰写战斗历史时并没有进行太多谈判和歪曲,因为在战争初期,希腊人表现出自己不是从最好的一面吮吸,而是给他们应得的海上待遇,他们就非常勇敢地展示自己!
      1. +1
        23九月2013 19:36
        关于Herodotus的一小部分内容证实了我的观点;
        “至今为止,描述普拉塔亚之战(分别是赛默多拉之战)的主要资料是希罗多德的《历史》第九册。“历史之父”写其著作的方法是:“我有责任传达一切,但当然,我没有义务相信所有事情。我在所有历史工作中都会遵循这个规则[4]“引起一些批评。他的“历史”中信息的可靠性是不同的。有些故事可以归因于短篇小说和传说。而且,希罗多德与政治无关他生活在雅典,非常感谢他们为最终战胜波斯人所做的贡献。他克制地描写了斯巴达,而不否认她在战争中的功绩。他对底比斯出卖希腊的共同事业尤其持否定态度。
        1. +2
          23九月2013 20:11
          还有另一个有趣的细节! 战斗结束后,斯巴达人表明了他们的损失,这简直是惊人的小,他们只损失了约200! 全副武装的战士! 古代历史学家的人物有所不同,但斯巴达在这个人物周围恰恰呈现出一些东西! 对他们撒谎毫无意义,因为在战斗中丧生的斯巴达人是最高的荣誉! 这是300名亚里士多德斯巴达人中唯一幸存者的一个例子,他被昵称为“ Co夫”-尽管他被正式认为是这场战斗中最好的战士! 我曾说过,关于300名斯巴达人的故事很可能不是虚构的,很可能只有300名斯巴达人才是使波斯人留在Thermopylae的主要力量!
  36. rodevaan
    +4
    23九月2013 06:40
    在战争历史上,它被反复证实并表明,即使是很小的支队,保卫着岩石中人迹罕至的地形或路径,也可以长时间拖延好许多倍的敌军。 波斯人的巨大损失是可以轻易解释的,因为在这些战斗条件下,他们所有的优势都被完全丧失了:

    -希腊重装步兵的军备(进攻性和防御性)在当时得到了发展。 特别是在防御性战斗方面。 希腊的武器是古铜色的-这些是解剖学上的胸甲,大型hoplons,胫甲,护腕和大多是封闭的科林斯式头盔(在古希腊勇士中经常有描绘)。 如果封闭式编队中的这种专业战士系统封锁了一个狭窄的区域,那么用正面进攻打破这种防御编队(别无所求)就是一个简单的民兵,在这种情况下,波斯人人数众多,这是极其困难的,甚至是不可能的。
    -此外,斯巴达的勇士是专业的军事人员,他们几乎从出生开始就认真认真地为服兵役,砍伐,忍耐,进行肉搏战以及进行各种测试做好了充分的准备。 此外,严酷的条件和最大程度的军事训练在斯巴达被提升为“国家观念”。 毋庸置疑,经过这样的训练并拥有以上武器之后,斯巴达士兵会是什么样? 我认为,这种编队,即使有300人,也可以在这样的地区和条件下举行正面(正面)攻击和8万至10万人的普通波斯民兵。 但是,狭窄的地形条件不允许大批人员前来,因此有必要以大约相当于防御者的波浪和数量前进,这大大恶化了波斯人的位置,因为由于他们的武器和训练水平,攻击者明显输给了希腊人。 因此,在这里,防御者也更容易以有组织的方式击退攻击,并给攻击者造成损失。
    -此外,在那种情况下的波斯战术在那场战斗中是完全不合适的。 波斯人以强大的骑兵和主要骑兵来进行骑兵,并与一支庞大而又轻装的军队进行快速,机动的战争,他们可以自由地执行侧翼,正面,回旋机动,众多骑兵和骑马弓箭手。 这种战术在开阔的空间,沙漠条件下非常有效,但在山区根本没有效果,因为山区根本无法在战斗条件下使用这种战术。 甚至出于速度和机动性的考虑,波斯军队的武器也被“锐化”,也就是说,战士被最大程度地减轻了体重(没有重型装甲)以减轻马的体重。 波斯勇士大多使用轻巧的皮革防护装备,很少在皮肤上缝制铜板,而且强调的主要武器是弓箭,而不是长矛或剑。 在希腊的重骑兵中,战术正是基于这种直接战斗和对战士的高级个人训练而制定的。 (这就是希腊波斯战争后希腊专业雇佣兵开始大受欢迎的原因)。
  37. rodevaan
    +2
    23九月2013 06:40
    -波斯军队也有自己的精锐部队和常规步兵。 步兵基本上是一支装备简陋的轻型民兵,目的是将敌军的头等部队混合在一起,以将他固定在战场上,而主要任务通常是由机动骑兵通过包围或侧翼进攻来完成,然后是溃败。 精锐,训练有素且装备精良的“神仙”部队-专业战士被用来加强攻击或意外的终结打击。 “神仙”的步兵更好,但是装备了简单的步兵,但他们的保护基础仍然是皮革铠甲,缝制在板子上,垫有补强板,轻便的敞开式头盔,很少有皮革护腕。 进攻武器的基础是他们专业拥有的弓-弓。 尽管“神仙”们当然知道像所有职业战士一样,如何用脚踩自己的脚,但他们进行的近距离格斗战术并不是“神仙”的主要战术。 但是,在那场战斗中,波斯步兵和“神仙”都完全丧失了优势(第一名,而防御和进攻性武器更差,第二名在步行和近距离编队方面准备不足,因为“神仙”是专业的骑兵和不是步兵)。

    所有这些的结果是,波斯军队被牢牢地困在该地点,并开始因不利于自己的战术和地形条件而遭受重创,这是希腊人觉得最赚钱的地方。

    当然,列昂尼德知道他的所作所为,并且知道他的军队在任何情况下都会被击败,因为波斯人可以自由地补充损失并用新部队进攻,而希腊人没有人可以弥补损失。 因此,这是注定要采取的行动,但是以特定战略目标的名义。 因此,壮举的事实显而易见!
  38. -1
    23九月2013 10:12
    正常故事片。 至于300号,也许我们正在谈论希腊军队的先锋队。
  39. +4
    23九月2013 15:06
    亲爱的文章作者并没有以好莱坞历史电影为榜样-最近所有历史电影改编都是一个基本问题! 观看这部300 Spartans电影/ The 300 Spartans(1962)http://www.kinopoisk.ru/film/64043/当时感谢上帝,导演和编剧有时会读历史书籍! 这是唯一一部大约300部《斯巴达人》的适当影片,尽管它也包含很多错误,但至少在制作这部影片时,导演曾与希腊历史学家协商! 就个人而言,我总是看这部电影,并从演员,布景和服装的表演中获得极大的乐趣! 那时,斯坦尼斯拉夫斯基的学校在好莱坞很受重视!
  40. 伊本117
    +2
    23九月2013 15:10
    但我有更多文章,我喜欢阅读评论)))
    1. +2
      23九月2013 15:33
      都一样,我建议你看那部老电影,非常有趣!
      更好的是,去那个地方,因为我当时并不懒惰,所以在那里变得更加有趣!
    2. +1
      23九月2013 16:58
      Quote:ibn117
      但我有更多文章,我喜欢阅读评论)))

      和其他地方一样,无处不在!
      但从本质上讲,人们根本不看根!
      看看根

      库兹马说话了! 他是绝对正确的!
      好吧,自己判断,到底有300、1300、3或000有多少不同! 面对7千,让我们000 !!!
      不满意的比率是7对000! 这里75对000 300是YES!
      怨恨表示破坏了数字娱乐,仅此而已!
      斯巴达人的壮举并没有变得那么伟大,他们更多了,他们并不孤单!
      为了娱乐,我认为如果他们声称斯巴达人不是300,而是301,他们也会同样兴奋。
      笑
      1. bogdan28901
        0
        18 July 2014 15:28
        斯巴达的一个人只击败了10名士兵
  41. +1
    24九月2013 15:12
    原则上,仅通过阅读有关高原之战的这篇文章即可结束争论:http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B8%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0 %BF%D1%80%D0%B8_%

    D0%9F%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B5%D1%8F%D1%85
    斯巴达人的主要功绩又在这里! 雅典人最初只依靠自己的舰队-他们不相信有可能在地面上击败如此庞大的波斯军队,只有300名斯巴达英雄的个人榜样激发了希腊人参军,而斯巴达人再次领导了所有主要敌对行动!
    1. -2
      24九月2013 18:08
      Quote:alexpro66
      他们不相信有可能在陆地上击败如此庞大的波斯军队,只有300名斯巴达英雄的个人榜样激发了希腊人参军。


      我碰到这个表情
      如果您偏执狂,这并不意味着您没有受到监视。

      300个Spartans的壮举,确切地说是300个(再也没有!),是为了启发希腊人。
      宣传(从字面上讲是拉丁文,“受制于分发(信仰)”,从拉特宣传中是“分发”),是对事实,论点,谣言和其他信息的系统性传播,包括已知的虚假信息,以影响公众舆论。
      1. +2
        24九月2013 18:35
        很难就您的帖子与您争论……无论如何,您不会理解..因为我遇到了以下表达:

        精神分裂症(来自其他希腊语。Σχίζω-分裂,φρήν-心灵,原因),先前为拉特。 老年痴呆症(“过早性痴呆”)是一种多态性精神障碍或一组精神障碍[1],与思维过程和情绪反应的破裂有关[2]。 精神分裂症通常以思维和感知的特征性基本疾病以及影响不足或减轻为特征。 该病最常见的表现是幻听,妄想症或妄想症,或在严重的社会功能障碍,表现受损的背景下言语和思维混乱。
        此外,“宣传”是冲突双方任何战争的陪伴。 斯巴达人的壮举启发了希腊人的话并不属于我;它们是希腊人自己在两年半前以较早的方式表达的,在您看来,希腊最聪明的人说这是偏执的? 好吧,你五岁了! 并且用数字可以更准确地表示-298,因为一架重装步兵是作为使者送来的,第二架是由于生病(他发烧得很厉害)而被释放的,顺便说一句,他是唯一一个幸存下来的人。
        1. -1
          24九月2013 18:58
          Quote:alexpro66
          好吧,您五个人坐下!

          谢谢balsa! 笑
          Quote:alexpro66
          您可以更精确地指定-298,其中一枚重装步兵被送为使者,第二个则因疾病(他发烧得很厉害)而被释放,顺便说一句,他是唯一幸存下来的..

          在这里你已经听起来
          Quote:alexpro66
          还有另一个有趣的细节! 战斗后的斯巴达人表明他们的损失简直是太少了;他们只损失了约200! 全副武装的战士! 古代历史学家的人数各不相同,但斯巴达(Sparta)恰恰显示了这一数字!

          我已经在上面说了
          引用:愤世嫉俗
          斯巴达人的壮举并没有变得那么伟大,他们更多了,他们并不孤单!

          顺便说一句,您完全误解了该短语的含义,或假装您不理解。
  42. +2
    24九月2013 19:25
    引用:愤世嫉俗
    Quote:alexpro66
    好吧,您五个人坐下!

    谢谢balsa! 笑
    Quote:alexpro66
    您可以更精确地指定-298,其中一枚重装步兵被送为使者,第二个则因疾病(他发烧得很厉害)而被释放,顺便说一句,他是唯一幸存下来的..

    在这里你已经听起来
    Quote:alexpro66
    还有另一个有趣的细节! 战斗后的斯巴达人表明他们的损失简直是太少了;他们只损失了约200! 全副武装的战士! 古代历史学家的人数各不相同,但斯巴达(Sparta)恰恰显示了这一数字!

    我已经在上面说了
    引用:愤世嫉俗
    斯巴达人的壮举并没有变得那么伟大,他们更多了,他们并不孤单!

    顺便说一句,您完全误解了该短语的含义,或假装您不理解。

    好吧,如果您误解了,那么可能您需要更具体地提出您的想法吗? 而且不要大声说出来,这看起来像是一种侮辱。 抱歉,我不想得罪你。 我已经在上面写过,原则上,争端是没有用的,那里有壮举的地方。 英雄的数量,其他一切都被称为有意义的诡辩。 我现在重复希腊人自己的话,说列昂尼德几乎独自作战,为什么我个人认为这是上面写的。
    1. -2
      24九月2013 20:09
      Quote:alexpro66
      您是否需要更具体地表达自己的想法?

      相当常见的表达方式,例如
      在每个笑话中,只有笑话的一小部分

      и
      因为树木没有看到森林

      在我看来,语义负载是相同的,但更为庞大。
      Quote:alexpro66
      而且不要大声说出来,这看起来像是一种侮辱。

      长期以来,人们已经注意到许多人认为任何分歧都是侮辱,因此,从这种角度解释一切。
      Quote:alexpro66
      我不是故意要冒犯你的

      1. +2
        24九月2013 20:43
        你只是个愚蠢的家伙..我很抱歉,你仍然很没礼貌,那么上面的诊断肯定是你的。
        1. -1
          25九月2013 09:12
          Quote:alexpro66
          你只是个愚蠢的家伙..我很抱歉,你仍然很没礼貌,那么上面的诊断肯定是你的。


          很难的情况下,您看到的笑话是您绝对不会察觉的。 甚至友好。
          你在哪儿啊?
          我将对侮辱进行解释_他们在违法的人身上盛水-在讨论中任何人都冒犯了这是愚蠢的,这只是为了证明存在复合物!
          立刻,您就了解了主要的东西(如果您了解,那是关于您自己的挚爱)。
          从我们的对话来看,您是不了解我还是不想了解我? 不要在我的帖子中寻找对您不利的关联层。
          请求
          1. 0
            25九月2013 14:48
            通常,在正常社会中,如果他们向您道歉,则可以接受或不接受它们,但是它们不会倒入由措辞转向和不明确提示所构成的语言瀑布。 在您未听取我的意见之前,您有明智的想法,但并不总是...
  43. 0
    24九月2013 20:36
    顺便说一句,我忘了说他们是从山坡上扔石头的。
  44. rodevaan
    +1
    25九月2013 15:41
    像往常一样,他们又像“ d-u-cancer自己”一样转为白痴。
    如果我们从这种愚蠢的争吵中分心,然后再次回到话题本身,那么关于所讨论的战斗还有其他事情要说:

    如果您仅从事实和后果看这场战争以及整个中立,公正的战争,那么我早些时候写了为什么波斯人虽然最终杀死了列昂尼德的一小支军队,但在战略上却输掉了这场战役和整个战役。 当然,在该分队中,不仅有300名斯巴达人,而且还有许多其他地区的希腊分队。 300辆斯巴达重装步兵只是这支部队中装备最精良且训练有素的骨架。
    从战略上讲,波斯人输掉了这场战斗,因为较小的部队能够造成更大的损失,将主要部队拖延了很长时间,这使其余的希腊部队得以动员其他资源,因此,更好地准备击退入侵并重组其部队。 对于希腊人来说,这是一次战略性的胜利。 牺牲了人物之后,他们赢得了战争。
    但是,在整个战争中有许多原因导致波斯人战败:
    1.希腊军队的更强大和更现代的攻防武器。 古铜色的盔甲,巨大的Hoplon盾牌(完全覆盖了整个战士),封闭的头盔,希腊人比轻质的零碎的波斯盔甲更有效,后者几乎没有像古铜色的希腊人那样有效地保护波斯战士。
    2.在多山和崎terrain的地形条件下,习惯于在沙漠空地上进行机动战斗的众多波斯骑兵完全失去了优势,因此无法自由,迅速地进入敌方和后方。 也就是说,完全根据Xerxes的战术能力使用骑兵的能力非常有限。 因此,在该地区的条件下,波斯人需要主要步行和徒步进行战斗,这是希腊人在军事,战术和个人军事准备方面的优势。
    3.首先,“强化”了在希腊人中对士兵的直接个人训练,这是因为首先进行了近距离编队的交战,并与敌人充分接触。 这就是为什么希腊人的防御和进攻武器沉重并尽可能覆盖身体的原因(胸甲,盾牌,聋人头盔,护胫,护腕-全都是青铜)。 波斯军队则集中精力进行骑兵部队的机动作战。 波斯步兵只不过是用来混合和破坏敌军的一般编队,然后被移动的骑兵包围并搜寻。 因此,为了减轻重量,波斯勇士被最大程度地减轻了体重,被剥夺了任何重型武器,而在与全副武装的希腊重装步兵进行的激烈战斗中,这无异于自杀。 波斯人基本上必须在希腊多山且崎uneven不平的地形中像这样战斗。
    4.训练有素,经验更丰富,战略上更有实力的指挥官和将军,加上对该地区的丰富知识,也有助于希腊在那场战争中取得胜利。 在这些情况下,Thermopylae提出的有关延迟,大量波斯军队遭受巨大破坏的人数的想法是无价的。 这个想法本身是非常及时和非常成功的,甚至是表演者-沙皇列昂尼德(Tsar Leonid)出色地完成了这项任务,因为他虽然牺牲了生命,却实现了所设定的所有战略条件。
    5.在自己的领土上发动解放战争的人的士气比在外国敌对地区战斗的攻击者的士气高得多。 在未来的简单战斗中,与未来的高精度,高科技武器相比,道德稳定系数和部队精神非常重要。
  45. rodevaan
    +1
    25九月2013 15:41
    实际上,在那场战争中,希腊人让波斯人进入了自己的领土,彻底消除了波斯军队的所有优势,例如力量和机动性,实际上开始在对自己最有利的条件下发动战争,最终取得了合乎逻辑的胜利。
    1. 0
      26九月2013 17:40
      Quote:rodevaan
      实际上,在那场战争中,希腊人让波斯人进入了自己的领土,彻底消除了波斯军队的所有优势,例如力量和机动性,实际上开始在对自己最有利的条件下发动战争,最终取得了合乎逻辑的胜利。


      我没想到我想知道俄国1812和1941年的动机!
      为什么是俄罗斯人?
      而且,最近没有其他国家能够实现以这种方式获得的这些优势。
      1. rodevaan
        0
        28九月2013 03:08
        引用:愤世嫉俗


        我没想到我想知道俄国1812和1941年的动机!
        为什么是俄罗斯人?
        而且,最近没有其他国家能够实现以这种方式获得的这些优势。


        - 我什么都没懂。 你想说什么
        更好地直接表达您的想法,而不假装“机智”。
        1. +1
          28九月2013 14:12
          Quote:rodevaan
          更好地直接表达您的想法

          是的,她很简单​​。
          您认为可以怎样称呼那些人,以便在敌人面前取得某些优势,而允许他进入他们的领土?
          至于1812年和1941年,当时有些公民试图解释对俄罗斯广阔领土的没收_顶上没有愚蠢的人,他们引诱了对手! 然后 !
          那时俄罗斯损失了多少人力和其他资源? 纳粹分子用化合物赢得了乌克兰黑土,更不用说人了! 扫一扫!
          而且你
          Quote:rodevaan
          实际上,在那场战争中,希腊人让波斯人进入了他们的领土,彻底消除了波斯军队的所有优势。

          好吧,那斯巴达人和其他希腊人都站了起来? 必须立即掌握这种战略优势! 没有不必要的牺牲!
          1. rodevaan
            +1
            29九月2013 16:14
            引用:愤世嫉俗
            Quote:rodevaan
            更好地直接表达您的想法

            是的,她很简单​​。
            您认为可以怎样称呼那些人,以便在敌人面前取得某些优势,而允许他进入他们的领土?
            至于1812年和1941年,当时有些公民试图解释对俄罗斯广阔领土的没收_顶上没有愚蠢的人,他们引诱了对手! 然后 !
            那时俄罗斯损失了多少人力和其他资源? 纳粹分子用化合物赢得了乌克兰黑土,更不用说人了! 扫一扫!
            而且你
            Quote:rodevaan
            实际上,在那场战争中,希腊人让波斯人进入了他们的领土,彻底消除了波斯军队的所有优势。

            好吧,那斯巴达人和其他希腊人都站了起来? 必须立即掌握这种战略优势! 没有不必要的牺牲!


            -您会是古希腊的战略家! 我们本来会分散所有波斯人的……自己。 拿破仑将在12日停在边界,法西斯分子仍将在41岁之前被赶到柏林。
            1. 0
              29九月2013 20:28
              我同意,但是
              Quote:rodevaan
              你会

              Quote:rodevaan
              拿破仑会

              Quote:rodevaan
              法西斯主义者仍然

              这是最 它会干扰,否则... gh !
              欺负
              1. rodevaan
                0
                30九月2013 04:01
                引用:愤世嫉俗
                我同意,但是
                Quote:rodevaan
                你会

                Quote:rodevaan
                拿破仑会

                Quote:rodevaan
                法西斯主义者仍然

                这是最 它会干扰,否则... gh !
                欺负


                -是的,甚至不考虑对人民的后果,这是令人恐惧的!
  46. 评论已删除。
  47. 踢球者
    +2
    5十月2013 17:40
    列昂尼德(Leonid)当然是一个伟大的自杀英雄,但却是一个完整的白痴指挥官。
    他来赛莫菲莱不是为了保卫希腊,而是死了,所以按照醉酒神谕的预言,斯巴达不会被摧毁。
    但是有500-1000名Thespians留在Leonid并与他同归于尽,英雄不下300名Spartans。 也许是大的。 毕竟,他们可以和其他人一起离开。 而且他们还没有达到训练有素的战士的程度。 HZ为什么留下来。 也许他也是一个神谕,或者他们甚至试图将敌人挡住一天。
    但作为军事领袖列昂尼德-DEBIL。 斯大林将靠墙...
    列昂尼德(Leonid)有7到12,而且不比斯巴达人差很多。 请记住,在斯巴达与雅典和其他城市的多次战争中(好吧,他们玩得很开心,他们在寻找永不褪色的荣耀,因为那里没有配备互联网的计算机:-)),斯巴达不仅赢得了比赛,而且屡屡之以鼻。
    要使Thermopylae 200-500重装步兵日以继夜地取胜-1-1,5千人就足够了,并且考虑到从尸体前进的路径的清理,甚至会更少……可能会被2-3千人的山路所阻塞。 我知道因为她! 这比热锯更容易。 是的,也许有一百名弓箭手的100名重装步兵就足够了-这条路是多山的,而不是妓女。 而且他会保护自己的后方。 可以站在那儿一周,而不是三天。
    好吧,试着喂饱300000饥饿的波斯嘴周。 特别是考虑到真正的雅典英雄指挥官Themistocles封锁了通往波斯舰队的道路,不仅是为了降落在列昂尼德的后方,而且还切断了向陆军提供海上补给的方式。 并且他慢慢地挖空了(尽管有200艘船对1000艘船),但是肯定是。 直到扎多比尔。 但这是另一个故事:-)。
    简而言之,如果:-)...是的! 历史上的这种“ WO”……如果有人指挥马拉松比赛,那么也许Xerxes不可能烧毁雅典。
    1. 红卫兵
      +1
      17 1月2014 14:34
      在致电Leonid DEBIL之前,他本人应该已经研究了至少一点。
      而且您需要少喝酒,然后醉酒的神谕就不会出现。 Delphic神谕不是一个人,而是一个机构。 占卜者的角色是由毕达士(Pythia)-女祭司(我会指定-女性),因为定向方面存在此类问题。 意识形态改变(由有毒气体烟雾引起)的预言的众所周知版本尚未得到证实。
      关于斯巴达国王之死的预言只是一种宣传工具。 (顺便说一句,不是列昂尼德完全得到它的事实)。
      Thermopylae附近的希腊人有多达7.5万名士兵,但没有一次有12万人。Lacedaemon有XNUMX名战士(尽管只有XNUMX名Spartiates志愿者)。 斯巴达人陆军经典
      时期(VI-IV世纪初)被认为是海拉斯最好的时期,无论如何都失败了
      不会影响。 数千名全副武装的重装步兵有机会在Thermopylae条件下控制上等敌军:波斯人在数量和机动性上的优势被取消。
      提议让200-500名重装步兵通过这一提议是荒谬而愚蠢的。 列昂尼德(Leonid)在战斗的最后一天增加了部队,他们在几个小时内死亡。
      Thespians是真正的英雄,不比Spartans差。
      没错,他们无处可去-他们的城市就在Thermopylae所覆盖的道路上。 同时,Thespius的长期敌人Theban叛徒比波斯人更加危险。 因此,保卫Thespian重装步兵的原因是,这当然并没有减损他们的英雄气概。
      阅读克里特坎(Kritikan)关于山间小道的教义特别有趣。 不幸的是,他不知道,莱昂尼德没有派他推荐的1名战士,而是派遣了整整一千名弗克人(约占全军的7/XNUMX),胜过准备在高地进行军事行动的其他人。 克里特坎人的宝贵指示是没有用的:波斯人派出了最好的部队-“神仙”,著名的山区传统和山区勇气也发挥了作用。
      如果波斯回旋机动失败,列昂尼德(Leonid)将在希腊主要部队(包括斯巴达军队和盟军舰队)接近之前保卫Thermopylae。 在这种情况下,对齐方式发生了巨大变化。
      而且重点不在于供应。 波斯王国提供480周的军队没有问题-在XNUMX战争期间,它做到了没有问题。 仅仅是因为供应路线,无论评论家感觉如何,都没有被切断。 几个世纪以来,向波斯帝国提供专业军队的机制一直在成功运作。
      有机会进行大战,有很大的成功机会。 这是列昂尼德
      将非常有帮助。
      1. bogdan28901
        0
        18 July 2014 16:02
        他们没有在那里打败。在那里没有进行过7.5场战争打败Elita Sparti Goplity。他们之所以参加战斗是因为他们的身体准备和狭窄的过道,但是请原谅我从希腊那里进行了7500场战争,因为它们根本不适合那里,尤其是对于斯巴达的法律而言。国王可以再不带Toko进行300场战争在斯巴达(Sparta),总共进行了10场战争。更多的斯巴达人遭到了殴打。一个残酷的测试。如果您没有通过测试,那么它们就被彻底消灭了。
        1. 0
          19二月2018 11:42
          在他的青年时期,他从事近战。 在训练有素的状态下,处于良好状态,处于舒适状态,您可以成功地与五个对手围成一圈。 但是有一个“但是”,首先是训练,其次,如果您幸运的话,其次,是从5分钟的力量开始的,经过5分钟的激烈战斗,您的膝盖无论如何都会弯曲,无论在现实生活中,甚至在更早的时候。 我们将“ hoplite系统”的耐力乘以10,再乘以2条前线的“偏移”再乘以三倍。 在连续不断的进攻中,最王牌的位置大约8个小时,已经是幻想的边缘。 进一步-超越。 您告诉我有关斯巴达的三百个“超人”的“超能力”! 这是没有美国队长,绿巨人和金刚狼的超人! 她,我不相信。
  48. 科林斯
    0
    17 March 2015 19:32
    你sc下来,除了sc和种族外,你还能知道什么? 我宁愿相信希腊人的传说,也不愿缝夹克。 您可以继续相信“驴胡言乱语”。

    PS:对俄罗斯人没有冒犯性,这是对您的伟大国家的垃圾,瓢和普京的其他吸引力的一种吸引。

    王者荣耀! 荣耀归帝王旗!

    你好,来自乌克兰,独家新闻

    俄国人,真正的俄国人不会不加任何措施就吞下伏特加酒,将伏特加酒作为勺子,选择一项运动。
    1. +2
      9二月2016 04:30
      记住瓢,软垫外套和俄语是相同的! 并且经常打电话!!!)))当他们叫缝的外套或瓢时,我会生气的!))))普京是我们的最高统帅! 领袖和皇帝!!!! 它仍然是整个波罗的海国家和乌克兰的普雷尔修芬兰地区的领地!!!))))返回它的土地帝国! 但是即使普京不是最好的,他也比法西斯主义和醉酒的波罗申科和黑驴猴子奥巴马更好,我不是在谈论欧洲臭名昭著的烂摊子! 来吧,该说什么并争辩!!! 乌克兰人是好人,是斯拉夫兄弟!!))))来自顿巴斯和卢甘斯克的家伙们会告诉你基辅和利沃夫的一切!)))祝你好运! 顺便说一句,我是亚历山大·涅夫斯基亲王故乡的大诺夫哥罗德共和国的居民! 从历史上我们知道,诺夫哥罗德人从未服从过基辅罗斯,甚至一次也没有攻占基辅!!!)))祝你好运,身体健康!)))))))))
  49. 0
    19二月2018 15:03
    300名Lacedaemonians的壮举(以及Thespians不值得奉献的遗忘)是后卫的壮举。 历史上有很多。 您可以欣赏残酷的斯巴达人的狂热,一般来说,斯巴达人是在战场上死于光荣的。 但最重要的是,希腊军队本来可以并且应该将Thermopylae的战略通道保持在7,但事实并非如此。 波斯人解决了战略任务,尽管付出了沉重的代价。 此后,波斯人的“失落的精神”占领了雅典,并没有打算在萨拉米斯面前撤退,但相反,包围圈迫使希腊舰队作战,准备向科林斯地峡散开或倾倒。 在萨拉米斯击败东道国中部希腊之后,沮丧的波斯人大胆了一年(!)。 再说一次“无数的波斯部落”:希罗多德斯也是一位神话主义者和“雅典荣耀的歌手”,“我的职责是传达所讲的一切,但是,我当然不必相信一切。” 请问在不那么粒状的希腊,吃了两年东西的高原下的300万波斯-塞班军队-对不起,即使是tu都(Batu)也会对这种竞争感到不安。 因此,列昂尼德(Leonid)在“ Thermyrpylae”中的分队的壮举是希腊人混乱和内乱的一种悲伤,而不是在道德上战胜无数波斯“兽人”。 然而,是的,Ctesias和他的波斯历史一起生活在Artaxerxes II的法院,他已经被亚里士多德,斯特拉波,普鲁塔奇和公司的其他成员一再宣布为“伪科学主义者”,据说这贬低了希腊的名声,不存在的人物(这很有趣)。发明。 就是说,事实只在一侧被重复复制。 当然,马多纽斯不会再升起,也不会告诉任何事情。
  50. +1
    24二月2018 12:02
    我们都知道沙皇列昂尼德领导的斯巴达战士前所未有的壮举,他们没有屈服于庞大的波斯军队,没有撤退,并且死亡。 波斯人走得更远了。 但即使是现在,许多列昂尼德都以他的名义命名。 理所当然。 谁听说过在第1805年与波斯战斗的帕维尔·米哈伊洛维奇·卡尔贾金上校? 单位。

    如果你问一个普通的欧洲人,在十九世纪初与俄罗斯作战,许多人会对拿破仑说。 就像那样。 但是,可能很少有人知道俄罗斯 - 土耳其语(1806-1812)正在并行进行,高加索和比萨拉比亚的领土被捕获,俄罗斯 - 瑞典(1808-1809),其中芬兰被捕获,也是前所未有的波斯尼亚湾冰上的一场战役夺取了奥兰群岛以及俄罗斯 - 波斯战争(1804-1813),其间高加索的重要地区被并入俄罗斯。

    因此,在将卡特里王国吞并到俄罗斯之后,外高加索的小汗国和苏丹国一个接一个地加入俄罗斯 - 在9月12年度1801亚历山大一世(1801 - 1825)签署了“关于在格鲁吉亚建立新政府的宣言”,Kartli-Kakheti王国是俄罗斯的一部分并成为帝国的格鲁吉亚省。 然后巴库,古巴,达吉斯坦和其他王国自愿加入。 在1803中,Mengrelia和Imereti王国加入。

    今年1月3的1804--由于Ganja Khanate被清算并且是俄罗斯帝国的一部分而对Ganja的攻击。

    10 June Persian Shah Feth Ali(巴巴汗)(1797 - 1834)与英国结盟,向俄罗斯宣战。 在1805开始时,Nesvetayev少将的支队占领了Suragel苏丹国,并将其并入俄罗斯帝国。 Erivan统治者穆罕默德汗与3000骑兵无法抗拒并被迫撤退。 5月14,11月1805,俄罗斯和卡拉巴赫汗国签署了Kurekchay条约。 根据他的条件,汗,他的继承人和汗国的全体人民都在俄罗斯的权力下通过。 在此之前不久,卡拉巴赫汗易卜拉欣汗在迪赞的统治下击败了波斯军队。

    在此之后,5月21,Sheki Khan Selim Khan表达了进入俄罗斯公民身份的愿望,并与他签署了类似的协议。 利用俄罗斯军队的主要力量在奥地利开展反对拿破仑的运动,巨大的群众搬到奥斯特利茨,伊朗国王决定重新夺回他在高加索地区的位置。 他的第40-1000军队搬到了外高加索。 在当时的高加索地区,从黑人到里海的前线,只有成千上万的俄罗斯常规军队和哥萨克人,以及一些格鲁吉亚和亚美尼亚志愿者的7,未经训练和不可靠。 6月1805,伊朗人占领了阿斯克兰堡垒并向Tiflis移动。

    该运动始于敌人在Khudoperinsky过境点越过Araks。 在利萨内维奇少校的指挥下,第17个耶格尔军团的营被无法留下波斯人撤退到舒沙。 格鲁吉亚总司令Tsitsianov将军(Tsitsishvili,那些年来格鲁吉亚精英没有考虑俄罗斯占领者,但认为佩戴俄罗斯肩章是一种荣誉)立即派遣另一个营和两支枪来帮助他,在同一团长的指挥下,Karyagin上校,一名男子在与高地人和波斯人的战斗中经验丰富。

    如果他们成功团结,两个分遣队的力量不会超过九百人,但齐齐亚诺夫王子很清楚高加索军队的精神,了解他们的领导人并对后果保持冷静。 Karyagin于6月21日离开Elizabethpol,三天后,在接近Shakh-Bulakh时,他在Sardar Pir-Kuli Khan的指挥下看到了波斯军队的先遣部队。
  51. +1
    24二月2018 12:03
    由于这里人数不超过三四千人,小分队蜷缩成方阵,继续前行,击退一次又一次的进攻。但傍晚时分,波斯军队的主力出现在远处,由波斯王国继承人阿巴斯·米尔扎率领的十五至两万人。俄罗斯分队不可能再继续前进,卡里亚金环顾四周,看到阿斯科兰河岸上有一座高高的土丘,上面有一座鞑靼墓地——这是一个便于防御的地方。他赶紧占领了它,并迅速在沟里挖了自己,并用他的车队的推车封锁了通往土丘的所有通道。波斯人毫不犹豫地进攻,他们的猛烈进攻接连不断,没有间断,直到夜幕降临。卡里亚金坚守在墓地,但他却损失了一百九十七人,即几乎全支队的一半。

    “不管有多少波斯人,”他当天写信给齐齐亚诺夫,“我本想用刺刀前往舒沙,但我没有能力抚养大量伤员,因此我会做出任何尝试。”离开我占据的地方是不可能的。”

    波斯人的损失是巨大的。阿巴斯·米尔扎清楚地看到,对俄罗斯阵地进行新的攻击将使他付出什么代价,因此,为了不想白白浪费人员,第二天早上他只进行炮击,不允许这样一个小分队能够坚持更多的想法。比一天。事实上,军事史上并没有太多这样的例子:一支支队被强大一百倍的敌人包围,却不愿意光荣投降。但卡里亚金并没有想过放弃。确实,起初他指望卡拉巴赫可汗的帮助,但很快他就不得不放弃这个希望:他们得知可汗背叛了他,而他的儿子和卡拉巴赫骑兵已经在波斯营地了。

    齐齐亚诺夫试图说服卡拉巴赫人民履行对俄罗斯主权的义务,并假装不知道鞑靼人的叛国行为,在他向卡拉巴赫亚美尼亚人发出的公告中呼吁:“你们,卡拉巴赫的亚美尼亚人,迄今为止著名的因为你的勇气,改变了,变得女性化,与其他亚美尼亚人相似,只从事贸易……醒悟吧!记住你以前的勇气,为胜利做好准备,并表明你现在是和以前一样勇敢的卡拉巴赫人在波斯骑兵的恐惧面前。”

    但一切都是徒劳,卡里亚金仍停留在原地,没有希望得到舒沙要塞的帮助。第三天,即六月二十六日,波斯人为了加快行动速度,从被围困地区引水,并在河上放置了四座猎鹰炮台,日夜向俄军营地开火。从这时起,该支队的处境就变得难以忍受,损失迅速开始增加。卡里亚金本人的胸部和头部已经遭受过XNUMX次炮弹休克,侧面被一颗子弹击伤。大部分军官也都退出了前线,能战斗的士兵连一百五十人都没有了。如果再加上口渴、难以忍受的酷暑、焦虑和不眠之夜的折磨,那么,士兵们不仅无可挽回地忍受了令人难以置信的艰辛,而且还找到了足够的力量出击并击败波斯人,他们的顽强精神几乎就变得几乎不可比拟。难以理解。

    在其中一次突袭中,士兵们在拉丁斯基中尉的指挥下甚至深入到了波斯营地,并在阿斯科兰占领了四个炮台,不仅获得了水,还带来了十五架猎鹰。 “如果没有情感上的温柔,我就记不住,”拉丁斯基自己说,“我们支队的士兵是多么出色的俄罗斯同胞。我没有必要鼓励和激发他们的勇气。我对他们的整个讲话只有几句话:“我们走吧伙计们,愿上帝保佑!让我们记住俄罗斯谚语,你不可能有两次死亡,但你无法避免一次死亡,而且你知道,死在战场上比死在医院里要好。”每个人都脱下帽子,在胸前画十字。天黑了。我们以闪电般的速度冲过河面的距离,像狮子一样冲向第一座炮台。一分钟之内,它就在我们手中。第二分钟,波斯人顽强地保卫着自己,却被刺刀刺中,从第三个、第四个开始,大家都惊慌失措地奔逃。就这样,不到半个小时,我们就结束了战斗,我方没有损失一个人。我摧毁了炮台,取了水,捕获了十五只猎鹰后,加入了分队。”

    这次尝试的成功超出了卡里亚金最疯狂的预期。他出去向勇敢的猎人表示感谢,但无法用语言来表达,最终在整个小队面前亲吻了他们。不幸的是,拉丁斯基在他的勇敢壮举中从敌人的炮火中幸存下来,第二天在他自己的营地中被波斯子弹重伤。

    一连四天,少数英雄与波斯军队面对面,但第五天却出现了弹药和食物的短缺。那天,士兵们吃完了最后一块饼干,军官们早已吃草根了。在这种极端情况下,卡里亚金决定派四十人到最近的村庄去寻找食物,这样他们就能得到肉,如果可能的话,还能得到面包。该小组由一名对自己不太有信心的军官指挥。这是一个国籍不明的外国人,自称俄罗斯姓李森科夫;整个支队中,只有他一个人承担着他的职位的重担。随后,从截获的信件中得知,他确实是一名法国间谍。

    营地里的每个人都感觉到某种悲伤的预感。整个晚上都在焦急的期待中度过,到了二十八日天亮,派出的队伍中只有六人出现了——带来的消息是他们遭到了波斯人的袭击,军官失踪了,其余的士兵都被砍倒了。至死。夜间,又有19名士兵逃往敌方。是的,是的,叛徒曾经存在,而且永远存在。总会有人把自己的生命看得比祖国和誓言更重要。这次致命的失败给支队留下了深刻的印象,他们从防御后剩下的少数人中失去了三十五名精选的年轻人;但卡里亚金的能量并没有动摇。

    “兄弟们,我们该怎么办,”他对聚集在他周围的士兵们说,“悲伤是无法解决不幸的。去睡觉吧,向上帝祈祷,晚上就会有工作了。”卡里亚金的话被士兵们听懂了,分队将在夜间与波斯军队杀出一条血路,因为自从爆竹和弹药筒出来以来,每个人都清楚地知道守住这个阵地是不可能的。一百个战士在绝望的情况下能做什么?通常,他会屈服于胜利者的摆布。摩萨德的捍卫者自杀了。卡里亚金在做什么?他决定袭击附近的沙布拉克堡垒。这就是这座要塞现在的样子。

    没有进行认真的侦察就通过突袭夺取它,然后坐在那里等待收入。亚美尼亚尤兹巴什 (Yuzbash) 担任该分遣队的向导。对于卡里亚金来说,这句俄罗斯谚语应验了:“把面包和盐扔回去,她就会发现自己领先。”他曾经为伊丽莎白波尔的一位居民提供了很大的帮助,他的儿子非常喜欢卡里亚金,以至于他在所有战役中都始终陪伴在他身边,并且正如我们将看到的那样,他在随后的所有事件中发挥了重要作用。

    卡里亚金的提议被一致接受。车队被留下来任由敌人掠夺,但从战斗中夺取的猎鹰被小心地埋在地下,以免波斯人发现它们。然后,向上帝祈祷后,他们给枪装上霰弹,把伤员抬上担架,在六月二十九日午夜,悄悄地、没有噪音地出发了。
  52. +1
    24二月2018 12:04
    由于缺乏马匹,猎人只能用皮带拖着枪。只有三名受伤军官骑在马背上:卡里亚金、科特利亚列夫斯基和拉丁斯基中尉,而且只是因为士兵们自己不让他们下马,并承诺在需要的地方拔出手中的枪。我们将进一步看到他们如何诚实地履行承诺。

    趁着夜晚的黑暗和山地的褶皱,尤兹巴什率领小队完全秘密地进行了一段时间。但波斯人很快就发现了俄罗斯分遣队的消失,甚至追踪了踪迹,只有难以穿透的黑暗、暴风雨以及特别是向导的灵巧才再次使卡里亚金分遣队免于被消灭的可能。到了白天,他已经到达了沙布拉赫的城墙,那里被一小股波斯驻军占据,他利用大家都还在睡觉的事实,没有考虑到俄罗斯人的临近,他用枪齐射了。 ,砸碎铁门,急忙进攻,十分钟后攻下要塞。其领导人、波斯王储的亲戚埃米尔汗被杀,他的尸体仍留在俄罗斯人手中。

    最后一声枪响后,整个波斯军队紧追卡里亚金,出现在沙布拉赫的视野中。卡里亚金准备战斗。但一个小时过去了,又是一场痛苦的等待——城堡墙前出现的不是突击队,而是波斯特使。阿巴斯-米尔扎呼吁卡里亚金的慷慨解囊,并要求释放一名被害亲属的尸体。

    “我很乐意满足殿下的愿望,”卡里亚金回答道,“但要把在李森科夫远征中俘获的所有士兵都交给我们。”

    “沙阿扎德(继承人)预见到了这一点,”波斯人反对道,“并指示我转达他真诚的遗憾。”俄罗斯士兵全部倒在战场上,第二天,这名军官就因伤身亡。

    这是一个谎言;最重要的是,众所周知,李森科夫本人就在波斯阵营中。尽管如此,卡里亚金还是下令交出被谋杀的可汗的尸体,并只补充道:

    - “告诉王子,我相信他,但我们有句古老的谚语:“谁说谎,就让他感到羞耻”,但是庞大的波斯君主国的继承人当然不会想在我们面前脸红。

    至此,谈判结束。波斯军队围攻城堡并开始封锁,希望迫使卡里亚金因饥饿投降。被占领的堡垒里几乎没有食物。四天来,被围困的人吃的是草和马肉,但最后这些微薄的物资都被吃光了。然后,尤兹巴什出现了,带来了一项新的宝贵服务:他在夜间离开要塞,进入亚美尼亚村庄,向齐齐亚诺夫通报了分遣队的位置。卡里亚金写道:“如果阁下不急于提供帮助,那么这支部队就不会死于投降,而是死于饥饿。”这个报告极大地惊动了齐齐诺夫王子,他既没有军队也没有食物去救援。

    “在前所未有的绝望中,”他写信给卡里亚金,“我请求你增强士兵的精神,我请求上帝增强你个人的力量。如果通过上帝的奇迹,你以某种方式从命运中得到解脱,那是可怕的为了我,那就尽量让我平静下来,让我的悲伤超乎想象。”这封信是由同一个尤兹巴什转递的,他安全返回了城堡,并带来了少量补给。卡里亚金将这个请求平均分配给驻军的各个级别,但这只够一天的时间。然后,尤兹巴什开始不再单独出发,而是带着整个队伍出发,他在晚上愉快地带领着队伍经过了波斯营地。然而,有一次,一支俄罗斯纵队甚至偶然发现了敌军的骑兵巡逻队。但幸运的是,浓雾让士兵们得以埋伏。他们像老虎一样冲向波斯人,几秒钟之内就消灭了所有人,没有开枪,只用刺刀。为了掩盖这场大屠杀的痕迹,他们带走了马匹,掩盖了地上的血迹,并将死者拖进了峡谷,在那里他们用泥土和灌木覆盖了他们。在波斯营地,他们对失踪巡逻队的命运一无所知。

    几次这样的远足让卡里亚金又坚持了整整一个星期,而没有走向极端。最后,阿巴斯·米尔扎失去了耐心,向卡里亚金提供了丰厚的奖励和荣誉,如果他同意为波斯服役并投降沙布拉克,并承诺不会对任何俄罗斯人造成丝毫冒犯。卡里亚金要求四天的时间来考虑,以便阿巴斯·米尔扎能够在这几天里为俄罗斯人提供粮食供应。阿巴斯·米尔扎同意了,俄罗斯分遣队定期从波斯人那里得到所需的一切,得到休息和恢复。与此同时,休战的最后一天已经到期,阿巴斯·米尔扎在晚上派人去询问卡里亚金的决定。 “明天早上让殿下占领沙布拉克,”卡里亚金回答道。正如我们将看到的,他会信守诺言。你认为几位英雄的指挥官做了什么?你不会相信,但他决定攻占一座更加坚不可摧的堡垒。

    夜幕刚刚降临,整个分遣队在尤兹巴什的率领下离开了沙布拉克,决定转移到另一个要塞穆赫拉特,该要塞由于地处山区且靠近伊丽莎白波尔,更便于防御。该支队利用迂回道路,穿过山脉和贫民窟,秘密地绕过波斯哨所,以至于敌人直到早上才注意到卡里亚金的欺骗行为,当时科特利亚列夫斯基的先头部队(完全由受伤士兵和军官组成)已经到达穆赫拉特和卡里亚金。他和其他人一起,带着枪,设法通过了危险的山谷。如果卡里亚金和他的士兵们没有真正的英雄气概,那么,似乎仅是当地的困难就足以使整个事业完全不可能完成。例如,这是这一转变的一个插曲,这一事实即使在高加索军队的历史上也是独一无二的。
  53. +1
    24二月2018 12:04
    当小分队仍在山中行走时,道路上有一条深谷,无法运输枪支。他们困惑地停在她面前。但这位白人士兵的足智多谋和他无限的自我牺牲精神帮助他摆脱了这一不幸。伙计们! ——营歌手西多罗夫突然喊道。 - 为什么要站着思考?你不能袖手旁观,不如听我告诉你:我们兄弟的枪是情妇,必须帮助情妇;那我们就用枪把她打翻吧。”

    营里响起一阵赞赏的声音。几把枪立即用刺刀插在地上,堆成一堆,还有几把像横杆一样放在上面,几名士兵用肩膀支撑着,简易桥就准备好了。第一门大炮立即飞过这座名副其实的活桥,只稍微压碎了勇敢的肩膀,但第二门大炮落了下来,用轮子击中了两名士兵的头部。大炮保住了,但人们却为此付出了生命的代价。其中包括营歌手加夫里拉·西多罗夫。法国艺术家弗兰茨·鲁博的画作描绘了这一事件。

    不管小队多么急于撤退,士兵们还是挖了一个很深的坟墓,军官们把死去的同事的尸体埋进了坟墓里。卡里亚金亲自祝福已故英雄的最后避难所,并向地面鞠躬。 “永别了!”他在简短的祈祷后说道,“永别了,真正的东正教俄罗斯人民,忠实的王室仆人!愿你们拥有永恒的记忆!” “兄弟们,为我们向上帝祈祷吧,”士兵们一边说着,一边在胸前画着十字,并拆开了枪。与此同时,一直在观察周围的尤兹巴什发出了波斯人已经在附近的信号。确实,俄军刚一到达卡萨内特,波斯骑兵就已经攻击了该分队,随后发生了如此激烈的战斗,俄军的火炮数次易手……幸运的是,穆赫拉特已经很近了,卡里亚金设法向他撤退。晚上几乎没有损失。他从这里立即写信给齐齐亚诺夫:“现在我完全安全,不会受到巴巴汗的攻击,因为这里的位置不允许他率领大量军队。”

    与此同时,卡里亚金致信阿巴斯·米尔扎,回应他转任波斯军的提议。卡里亚金在给他的信中写道:“请在你的信中说,你的父母怜悯我;我荣幸地通知你,在与敌人作战时,除了叛徒之外,他们不会寻求怜悯;而我,腋下变成了灰色,为了幸福,我考虑为皇帝陛下服务而流血。”第二天,即9月2300日,齐齐亚诺夫亲王收到卡里亚金的报告:“我们还活着,在过去的三个星期里,我们一直迫使波斯军队的一半追赶我们。”,他立即出发去迎接卡里亚金。波斯军队有10名士兵和15门火炮。 XNUMX月XNUMX日,齐齐亚诺夫击败并驱逐了波斯人。

    随后,卡里亚金终于有机会离开穆赫拉特,撤退到马兹迪格特村,在那里,总司令以极高的军事荣誉接待了他。所有的部队都穿着全套制服,排成部署的前线,当勇敢的分队的残余人员出现时,齐齐亚诺夫亲自下令:“站岗!” “万岁!”雷鸣般的声音在队伍中响起,鼓声敲响,旗帜飘扬……齐齐亚诺夫走在伤员身边,关切地询问他们的情况,并承诺向国王汇报该支队的奇迹般的战绩,并立即向伤员报告。祝贺拉丁斯基中尉被授予圣约翰骑士勋章乔治四级。皇帝授予卡里亚金一把刻有“勇敢”字样的金剑,并授予亚美尼亚尤兹巴什少尉军衔,这在当时赋予了世袭贵族的权利、一枚金牌和两百卢布的终身养老金。
  54. 0
    3 March 2018 11:55
    好的,最多 12 名希腊人。尽管300更有可能是那些当波斯人绕过费莫波尔阵地时留在列奥尼达身边的人。很可能有三百人,一来必须有人掩护撤退,二来法律上禁止斯巴达人撤退。这就是为什么他们在石头上写下“……诚实地履行了法律,我们就在这里。”如果我们必须在可耻的处决和光荣的死亡之间做出选择,那么选择是显而易见的。
    但。 200万波斯人从哪里来???????二十万人是第二次世界大战期间的一整条战线。他们吃了什么?希腊是一个贫穷的国家,你靠抢劫是撑不了多久的。拖着你一起打了几个月的仗?众所周知,波斯军队主要是骑兵。还有200万?有多少匹马?给他们吃什么?狂欢。
    1. 0
      24 March 2018 00:24
      我当时正在战场上,正在周围的山上攀爬。几千年来,海水已经从温泉关通道退缩了 10 公里,但山脉显然保持不变。我想指出的是,只有在有条件的情况下,它们才能被称为不可通行。波斯人夜间通向希腊人后方的道路并不是唯一的一条;从地形来看,西边还有其他道路。最终他们会被发现并被用来步行通过,骑兵可以绕过山脉甚至更西边。那里没有希腊军队。我认为列昂尼德计划在他的军队占领的战线上阻止波斯人的所有论点都是没有根据的。迟早,它会从左翼以宽弧线绕过,甚至不需要叛徒的帮助 - 他们也有自己的侦察(结果证明在右侧着陆是一件困难的事情,其原因是不仅是希腊舰队,而且实际上缺乏方便登陆的地方,浅水区)。列昂尼德很清楚这一点,这意味着主要任务是争取时间并造成最大的伤害。对敌人造成伤害。这样就完成了。那么在这种情况下还可以谈论希腊人的失败吗?关于波斯人的补给——希腊专家告诉我,补给是通过海上进行的——一整支运输船舰队伴随着薛西斯,沿着海岸与主力部队的移动平行。因此,路线就选择了温泉关,虽然可以通过其他路线从马其顿到达希腊,但补给困难是必然的。我想提请您注意以下事项:在温泉关之战时,北希腊(色萨利)已经被波斯人占领(几乎没有抵抗)并成为他们的盟友。考虑到这片广阔地区按照希腊标准发达的畜牧业,波斯人的食物供应得到了保证。希腊北部的武装部队可能会站在波斯人一边参加战争(当时的正常做法)。对此我们知之甚少,但可以合理地假设。