军事评论

捕获的“百夫长”:库宾卡的英军装甲

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库宾卡的“百夫长”。 80 年代。 资料来源:andrei-bt.livejournal.com


“百夫长”是失败者


把锥子藏在包里很难。 特别是当这个锥子重量超过45吨并被14个州采用时。 这就是英国的“百夫长”,它于 1952 年在朝鲜战争的战利品中首次来到苏联。 它是 Mk-3 的最新改进型,配备一门 83,8 毫米机炮。 必须致敬,“百夫长”活着的敌人没有投降,从内部彻底烧毁,弹药丢失。 朝鲜人的一份礼物被送到库宾卡进行目视检查。 事实证明,活着 短歌 只剩下装甲、观察装置和部分发动机。


库宾卡坦克博物馆现代博览会中的“百夫长”。 作者照片

下一次“百夫长”仅在 1971 年被捕获。

在以色列和叙利亚的冲突中,两辆状况良好的坦克被叙利亚人俘虏并运往莫斯科。 这些是 Mk-9 和 Mk-10 改装的坦克。 两年后,在以色列进行现代化改造的另外两辆性能为 Mk-3 和 Mk-7 的装甲车从中东运往苏联。 顺便说一下,叙利亚人在同一批中向苏联发送了美国M60A1坦克,这也是后来库宾卡研究的对象。

网上流传的信息与《装甲车通报》的数据略有出入。 1978年,在当时的一份秘密出版物中,出版了材料《英国坦克百夫长的装甲防护》,其中涉及Mk-3、Mk-9、Mk-9A和Mk-10索引下的四台机器。 同时,该坦克的作者随意地将名称命名为Mk-9A-军事工程师Korolev和Naumik。 事实上,这辆坦克的正面上部焊接了额外的 45 毫米厚的装甲,因此决定添加字母“A”作为现代化的标志。

然而,这第二个“九”从何而来? 难道他们没有认出库宾卡的 Mk-7 改装件并错误地将其称为 Mk-9A?

这很难相信。 而且,很可能,现代评论员在英国坦克的分类中混淆了一些东西。 而且,这辆车有多达 13 个版本,有时彼此之间的差别非常大。

研究 70 年代为苏联军事工业和科学捕获的英国“百夫长”纯粹是出于体育兴趣。 这些坦克已经停产并过时了。

到那时,英国人已经配备了“酋长”,在苏联 - T-64 和 T-72。 尽管如此,库宾卡还是非常关注坦克的研究。 问题是百夫长与苏联的 T-55 和 T-62 一样,是二线车辆,经常在局部冲突中相互战斗。 苏联的盟国与北约集团的盟国作战。 对敌方技术的研究可以推动第三国国产坦克的现代化。 或拿起钥匙,以解决英国汽车的薄弱环节。

“百夫长”炸毁


英国坦克并没有给俄罗斯工程师留下太多印象。 坦克很重,装甲很普通。 武器也没什么好说的。 在第一次小规模冲突中,重量相似的 IS-3 会在五十年代初期用 122 毫米火炮在坚果下屠杀对手。

在整个生命周期中,英国人没有改变百夫长装甲的组成和制造技术。 只有厚度不同,自然会随着模型的不同而增加。 Mk-3,Mk-9和Mk-10坦克的装甲化学几乎相同这是用于船体的中等硬度的铬镍钼钢和用于铸造塔的锰镍钼钢。

在坦克生产技术的特点中,苏联工程师注意到焊接的广泛使用。 凭借高品质的做工和配件的精确度,英国人在焊接前没有切割装甲板的边缘。 正如“装甲车公告”中正确指出的那样,这会降低装甲在炮弹射击时的生存能力。

1973 年进入苏联并在以色列进行现代化改造的坦克进行了爆炸试验。 以色列人加固了发动机舱的底部,并从美国的 M60A1 坦克上安装了动力装置。 工程师没有提供有关 Centurion 测试方法的准确数据,但结果表明英国人过得很艰难。

炸药“Plastit-4”用于测试,特别是从炸药中制造出细长的炸药以破坏轨道。 在所有情况下提供的方法是将装药埋入地下 8-10 厘米。 至少有几个 TNT 炸药在百夫长的起落架上进行了测试。 原来,7公斤重的地雷不仅能保证打断毛毛虫,还能让两个压路机同时失灵。 幸运的是,2,7 公斤的装药能够固定百夫长。 平均而言,要使英国坦克的履带失效,所需的装药量比 T-10 坦克少 12-72%。

结果证明,将悬挂元件放置在坦克车体外部是英国悬挂系统的弱点。 前面提到的 7 公斤 TNT 装药破坏了手推车与车身的连接并弯曲了平衡木轴。 一方面,从理论上讲,油轮修理悬架很容易——这些装置位于船体外,很容易接近。 另一方面,仅拆除悬挂转向架就需要一个 1,1 吨的起重装置。 有趣的是,减震器在任何系列的爆炸中都没有损坏。 正如苏联工程师所建议的,由于这些悬架元件的效率低下,一切都发生了。


加拿大博登博物馆的百夫长 Mk-3。 资料来源:ru.wikipedia.org

在其中一次实验中,当百夫长的履带下引爆了一枚 7,2 公斤重的地雷时,坦克底部也被击中。 挠度很小-仅2,5毫米。 但他也可能对船员产生重大的创伤影响。

当我们继续讨论坦克底部正下方的地雷爆炸时,一切都变得非常糟糕。 3,2 公斤的 TNT 造成了近 22 毫米的残余偏转。 主干的作用是由坦克控制舱中5,5毫米厚的隔板起到的,连接船体顶部的底部和装甲板。 这种隔板增加了底井的刚度,所有的残余挠度都形成在它的侧面。 正是由于控制舱的隔板,坦克在7,2公斤重的地雷底部承受了爆炸。 同时,残余偏转达到 120 毫米,并保证禁用驱动程序。 但没有观察到底部断裂。

当测试工程师在 MTO 下放置类似的装药时,爆炸撕裂了底部并留下了 175 毫米的偏转。 尽管以色列人在加强 MTO 底部地雷抵抗的方向上做出了努力,但这一切都发生了。 他们太聪明了,坦克侧面有防累积屏幕。 炮架做得太脆弱了,地雷被引爆时,钢制保护元件被抛出了几十米。

最后,测试了一架 Mk-10 Centurion 对伽马辐射的抵抗力。 该坦克是在第二次世界大战期间开发的,在结构上无法承受放射性辐射。 船员们只能依靠装甲的厚度。 不仅可以对英国坦克进行全尺寸测试,还可以将其与美国 M60A1 和 M48A3 的类似参数进行比较。

最糟糕的是在核爆炸中的“百夫长”将有一个司机 - 机械师 - 在他附近的伽马辐射仅衰减 10 倍。 相比之下,坦克指挥官和炮手可以吸收致命辐射的 80 倍甚至 100 倍。 美国车辆的类似测试结果显示了类似的结果。












“陆军-2018”。 最后一个来到俄罗斯的“百夫长”。 国家比以往任何时候都更糟。 资料来源:vitallykuzmin.net

事实证明,在 50 年代和 70 年代被捕的“百夫长”并不是我们国家的最后一个。

2018年,叙利亚武装分子使用的一辆英国坦克的残骸被带到俄罗斯。 这辆坦克很可能是过去叙利亚和以色列之间众多小冲突之一的战利品之一。
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53 评论
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  1. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 29可能是2021 06:03
    +7
    ma! 这样的“特征”与犹太人对“百夫长”的高度(!)可靠性的“热情”并不完全对应!正如我所听到的,在以色列,如果他是唯一的祖拉,它就不会在没有父母同意的情况下被带入军队。父母“愿意”释放独生子的唯一单位是装甲单位,由“百夫长”组成!
    1. Kote Pan Kokhanka
      Kote Pan Kokhanka 29可能是2021 07:19
      +14
      嗨,尼古拉耶维奇,我也在90年代听说过这辆自行车! 是的,即使如此,他们仍以过去时态谈论她。
      关于屠夫百夫长的文章中的IS-3-“就像like中的风筝”,并不是所有事物都那么“透明”。 如果我们采用性能特征,那么是的,与Foggy Albion同行的车里雅宾斯克重量级产品相比,在外观和装甲质量上,在所有方面都优越。 尽管数百个IS在西奈半岛的首次亮相非常出色,但事实并非如此。 由于“马掌与座位”之间的距离使埃及和以色列之间受到了不同的训练,动机和取胜的决心。
      另一方面,百夫长可以说是有史以来为英国坦克工业建造的最成功的英国坦克。 它不能从他身上夺走。
      1. Zaurbek
        Zaurbek 29可能是2021 07:34
        +9
        尽管如此,百夫长并没有在 BV 上失败,也射杀了许多敌人。 反对他们的已经是IS3和T54,然后是T62。 我不记得了,您是否将L7 105毫米大炮放在上面?
        1. 左轮手枪
          左轮手枪 29可能是2021 07:47
          +13
          Quote:Zaurbek
          我不记得了,您是否将L7 105毫米大炮放在上面?

          他们将其放入以色列的修改版“ Sho't Cal Dalet”中。
          1. Zaurbek
            Zaurbek 29可能是2021 09:35
            +6
            还有大象..现代化。
          2. 尼古拉耶维奇一世
            尼古拉耶维奇一世 29可能是2021 10:18
            +7
            引用:Nagan
            他们将其放入以色列的修改版“ Sho't Cal Dalet”中。

            有什么恐惧? 105毫米L7加农炮于9年首次在英语(!)“百夫长” Mk1959战斗机中安装...。此“模型”及其他型号已提供给许多国家。以色列开始购买并投放“自105年以来的“百夫长” 1961毫米炮……如果我没记错的话,已经从英格兰安装了105毫米火炮的“百夫长”就被运到了以色列!
      2. 尼古拉耶维奇一世
        尼古拉耶维奇一世 29可能是2021 09:04
        +3
        祝您身体健康,弗拉迪斯拉夫! hi 至于“过去时”,这是真的(!)...我忘了提到有关“过去时”的事,而“世纪”已经过去了! 好吧,我希望“人民”能在没有我的解释的情况下完全理解一切! 顺便说一句,“百年纪念” MK9,10已经配备了105毫米加农炮和柴油...
      3. voyaka呃
        voyaka呃 29可能是2021 19:01
        +6
        “关于屠宰百夫长的文章中的IS-3——“像风筝一只鹧鸪”,不是一切都那么“透明”////
        ---
        在实践中,恰恰相反。 微笑
        百夫长击退了几乎所有在西奈推进的埃及 IS-3。
        IS未能准确使用其强大的武器。 如果他们
        跌倒了,然后肯定 - “就像风筝对鹧鸪。” 但是IS的射速很低
        和 LMS 不成功。
        结果,IS被打败了,其中一些被当作战利品。
        1. Kote Pan Kokhanka
          Kote Pan Kokhanka 29可能是2021 21:38
          -2
          您是否尝试过完整阅读评论?
          恐怕在不同的现实中,当 IS 的杠杆是苏联军人时,你同胞的百夫长就在奖杯上。
          因此,像孔雀一样在阿拉伯人面前走,与俄罗斯人一样,您就像其他所有人一样-只在后面或别人的手中。 你还记得伊拉那些家伙的死吗?
          1. voyaka呃
            voyaka呃 29可能是2021 23:32
            -1
            “你还记得岛上那些家伙的死吗?”
            ----
            向叙利亚发射两枚导弹的叙利亚少校 大而缓慢的飞行 目标,
            以简单的方式解释说,他已获得 Khmeimim 基地的开火许可。
            然后他什么都不知道了。 少校没试过。
            以色列 F-16 战机在 Ila 死亡时在途中飞到海法附近
            到基地。
          2. 樱桃九
            樱桃九 30可能是2021 00:56
            0
            Quote:Kote窗格Kohanka
            恐怕在不同的现实中,当 IS 的杠杆是苏联军人时,你同胞的百夫长就在奖杯上。

            这是苏联武器爱好者的常见借口。 阿拉伯人破坏了他们的防空系统和坦克。
            1. 在第 67 年,IS-3 是像样的垃圾。 毕竟,T-64的时代已经到来,黑豹有点过时了。
            2. 自然,复杂的武器需要良好的操控性。 酋长们并没有真正帮助伊朗人,他们是什么样的IS-3。 但是,很难记住苏联军队在哪里表现出如此出色的管理。 真的是在阿富汗吗?
            Quote:Kote窗格Kohanka
            你还记得伊拉那些家伙的死吗?

            那个击落漂亮的苏联导弹的人? 击落螺旋桨飞机是一种成就吗?
      4. 樱桃九
        樱桃九 30可能是2021 00:48
        +1
        Quote:Kote窗格Kohanka
        关于屠宰百夫长的文章中的IS-3——“像风筝对鹧鸪”,并不是一切都那么“透明”。 如果取性能特征,

        它只是很透明。 带有APCR弹丸的84mm火炮不喜欢倾斜的装甲,因此主要在炮塔击中前额时构成威胁-在小角度下,它在任何实际范围内都能穿透25厘米。 派克鼻子更稳定。 但 D-25T 在任何距离都无法穿透英国人正面装甲 20-25 厘米。 机动性、可靠性、射速也站在英国人的一边。
    2. A. Privalov
      A. Privalov 29可能是2021 08:56
      +9
      Quote:尼古拉耶维奇我
      ma! 这样的“特征”与犹太人对“百夫长”的高度(!)可靠性的“热情”并不完全对应!正如我所听到的,在以色列,如果他是唯一的祖拉,它就不会在没有父母同意的情况下被带入军队。父母“愿意”释放独生子的唯一单位是装甲单位,由“百夫长”组成!

      完全正确。 五十年前,在父母看来,任何其他选择都显得更糟。
      1. Petrik66
        Petrik66 29可能是2021 12:31
        +2
        好答案))))
      2. 樱桃九
        樱桃九 30可能是2021 00:57
        0
        引用:A. Privalov
        五十年前,任何替代品,在父母眼中,都显得更糟。

        是的,即使与 M48 相比,美分的装甲也很好,更不用说谢尔曼了。
    3. 克拉斯诺达尔
      克拉斯诺达尔 29可能是2021 12:10
      +5
      Quote:尼古拉耶维奇我
      ma! 这样的“特征”与犹太人对“百夫长”的高度(!)可靠性的“热情”并不完全对应!正如我所听到的,在以色列,如果他是唯一的祖拉,它就不会在没有父母同意的情况下被带入军队。父母“愿意”释放独生子的唯一单位是装甲单位,由“百夫长”组成!

      在防空。 以色列的战车上有一个经过修改的口号,从“ 在坦克中获胜-坦克中的人更快地燃烧 hi
  2. 蜗牛N9
    蜗牛N9 29可能是2021 06:04
    +16
    好的战车有些简陋的描述。 关于地雷和底部的越来越多。 那么在不同投影中的耐用性又如何呢?但是观察装置,可居住性,武器和其他设备等等呢?
  3. 红人队的领袖
    红人队的领袖 29可能是2021 07:14
    +4
    我要感谢作者在单个坦克的装甲和炸药之间的对抗中狭窄但有趣的部分。
    我没有翻阅就阅读了所有内容。
    1. Maki Avellevich
      Maki Avellevich 29可能是2021 09:58
      +5
      Quote:红皮人领袖
      我要感谢作者在单个坦克的装甲和炸药之间的对抗中狭窄但有趣的部分。
      我没有翻阅就阅读了所有内容。

      这是一个视频,它将添加有关该主题的一些信息:

  4. A. Privalov
    A. Privalov 29可能是2021 08:54
    +18
    苏联继承的所有以色列“百夫长”实际上不再是“百夫长”。 这是以色列军事工业进行了相当认真的重做的产物。 因此,标记中的混乱。 识别它们并不容易。

    自1959年以来,当一个乞g的农业以色列人负担得起只能从大修中购买二手坦克时,他的本地84毫米大炮(甚至在MK-3上有74毫米炮),他们开始用105 -mm L7加农炮在以色列,“百夫长”甚至更名为“射击”(“克努特”)。

    但是“ Shot”油箱的主要现代化工作始于1969年,在以色列的油箱修理厂,英国水冷汽油发动机“ Meteor”被美国大陆航空制造的美国大陆AVDS-1790-2АС风冷柴油发动机取代马达。
    机械传动被CD850-6液压机械传动所取代。
    发动机舱经过重新设计,可用于新的发动机冷却系统。
    护舷上装有装甲的空气滤清器,并更换了油箱的电气系统。 装甲也进行了许多更改和添加。

    现代化设计旨在通过改用柴油来增加机动性,续航里程,简化控制并减少火灾隐患。 此外,新型柴油发动机的使用寿命比过时的英式流星还要长。 该坦克的弹药已增加到72发。 坦克是非常耐用和可维护的。 事实证明,这在以后的战斗中非常有用。 PfP的机械师整夜修复了非常严重的损坏,并将战车送回前线。
    升级后的坦克被命名为“ Shot Kal”,在IDF装甲部队中服役超过30年。

    总共购买了1100台。 他们没有被捕是因为它们是非常好的甚至是很棒的坦克。 不,它相对便宜,这就是以色列当时能负担得起的。 国防支出超过GDP的20%。 国防用品几乎消耗了国家预算的三分之一。 拒绝一切可能的事情。 一个有三百万居民的国家缺乏熟练工人。

    因此,该坦克在战斗情况中表现得非常出色。 在阿以战争中,他既遇到了二战的T-34-85,五十年代的T-2 / 54,又遇到了仍然润滑的新鲜T-55。
    当然,IS-3会将其砸向铁匠直接向侧面射击,如果苏联专家没有在战车的强度测试中花费7千克TNT放在铁轨下,而是放了40克检查器,在弹药的一个好地方,结果将更加令人印象深刻。

    这些坦克取得成功的最重要秘诀是,以色列没有可撤退的伏尔加河,没有乌拉尔可能撤离一部分人口和工业,然后聚集部队,进行反攻。 国家400x120(最宽处)没有其他选择。
    油轮白天和黑夜都进行了研究。 他们没有保留炮弹进行射击练习。 军事专家已经开发出许多战术技术以及在各种条件下使用坦克的技术。 所有这些使得在以后的战争中抵抗强大的敌军成为可能。
    1. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 29可能是2021 10:35
      +6
      引用:A. Privalov
      自1959年以来,当一个乞g的农业以色列人负担得起只能从大修中购买二手坦克时,他的本地84毫米大炮(甚至在MK-3上甚至有74毫米炮),他们开始用105代替换它们。 -mm L7加农炮

      1959年,L7出现在英语“!”坦克“百夫长” Mk9上……以色列从5年开始购买并开始戴上其“百夫长” Mk7和Mk105 1961毫米枪……已安装5毫米大炮的百夫长” Mk105……仅在“百夫长” Mk76和1上安装了2毫米大炮……Mk3上已安装84(83,8)毫米炮
    2. 招待员
      招待员 29可能是2021 20:01
      -2
      引用:A。Privalov
      苏联继承的所有以色列“百夫长”实际上不再是“百夫长”。 这是以色列军事工业进行了相当认真的重做的产物。 因此,标记中的混乱。 识别它们并不容易。

      自1959年以来,当一个乞g的农业以色列人负担得起只能从大修中购买二手坦克时,他的本地84毫米大炮(甚至在MK-3上有74毫米炮),他们开始用105 -mm L7加农炮在以色列,“百夫长”甚至更名为“射击”(“克努特”)。

      但是“ Shot”油箱的主要现代化工作始于1969年,在以色列的油箱修理厂,英国水冷汽油发动机“ Meteor”被美国大陆航空制造的美国大陆AVDS-1790-2АС风冷柴油发动机取代马达。
      机械传动被CD850-6液压机械传动所取代。
      发动机舱经过重新设计,可用于新的发动机冷却系统。
      护舷上装有装甲的空气滤清器,并更换了油箱的电气系统。 装甲也进行了许多更改和添加。

      现代化设计旨在通过改用柴油来增加机动性,续航里程,简化控制并减少火灾隐患。 此外,新型柴油发动机的使用寿命比过时的英式流星还要长。 该坦克的弹药已增加到72发。 坦克是非常耐用和可维护的。 事实证明,这在以后的战斗中非常有用。 PfP的机械师整夜修复了非常严重的损坏,并将战车送回前线。
      升级后的坦克被命名为“ Shot Kal”,在IDF装甲部队中服役超过30年。

      总共购买了1100台。 他们没有被捕是因为它们是非常好的甚至是很棒的坦克。 不,它相对便宜,这就是以色列当时能负担得起的。 国防支出超过GDP的20%。 国防用品几乎消耗了国家预算的三分之一。 拒绝一切可能的事情。 一个有三百万居民的国家缺乏熟练工人。

      因此,该坦克在战斗情况中表现得非常出色。 在阿以战争中,他既遇到了二战的T-34-85,五十年代的T-2 / 54,又遇到了仍然润滑的新鲜T-55。
      当然,IS-3会将其砸向铁匠直接向侧面射击,如果苏联专家没有在战车的强度测试中花费7千克TNT放在铁轨下,而是放了40克检查器,在弹药的一个好地方,结果将更加令人印象深刻。

      这些坦克取得成功的最重要秘诀是,以色列没有可撤退的伏尔加河,没有乌拉尔可能撤离一部分人口和工业,然后聚集部队,进行反攻。 国家400x120(最宽处)没有其他选择。
      油轮白天和黑夜都进行了研究。 他们没有保留炮弹进行射击练习。 军事专家已经开发出许多战术技术以及在各种条件下使用坦克的技术。 所有这些使得在以后的战争中抵抗强大的敌军成为可能。

      他们的伏尔加和乌拉尔是联合国一直阻止阿拉伯人。
      1. A. Privalov
        A. Privalov 29可能是2021 20:55
        +5
        引用:亚瑟小子
        他们的伏尔加和乌拉尔是联合国一直阻止阿拉伯人。

        事实上,一切都发生了恰恰相反的事情,但如果你对自己的话有信心,不要拒绝礼貌,请举例说明这些“总是”。 否则,你的陈述只不过是闲聊。 hi
        1. 招待员
          招待员 29可能是2021 22:12
          -2
          引用:A。Privalov
          引用:亚瑟小子
          他们的伏尔加和乌拉尔是联合国一直阻止阿拉伯人。

          事实上,一切都发生了恰恰相反的事情,但如果你对自己的话有信心,不要拒绝礼貌,请举例说明这些“总是”。 否则,你的陈述只不过是闲聊。 hi

          显然我不是那样说的,就像你对伏尔加河和乌拉尔的讽刺说的那样,我说对他们来说乌拉尔就是联合国。 如果发生什么事,这将阻止阿拉伯人。 出了什么问题并不能否定这一点。
      2. 樱桃九
        樱桃九 30可能是2021 01:00
        +3
        引用:亚瑟小子
        一直阻止阿拉伯人的是联合国。

        在开罗和大马士革郊区,联合国阻止了阿拉伯人。 非常感谢联合国。
  5. Zaurbek
    Zaurbek 29可能是2021 10:49
    +4
    我读到,配备7毫米滑膛炮的T62或多或少具有优于它们的优势(考虑到L115)。 百夫长的垂直枪的角度更大。 油轮使用了什么
    1. voyaka呃
      voyaka呃 30可能是2021 23:35
      +3
      OBPS T-62从1公里穿透百夫长的装甲 - 经典
      教练教他们射击的“阿拉伯”距离。
      以色列人通常从2-3公里开火。 并从几架中击落了T-62
      命中。
      也就是说,在近战中,T-62和百夫长处于平等地位。
      大中型——百夫长在标记技能上有优势
      远程射击,以色列油轮接受训练(仍然)。
  6. Undecim
    Undecim 29可能是2021 14:33
    +9
    而且,这辆车有多达 13 个版本,有时彼此之间的差别非常大。

    准确地说,这辆车只有在英国才有 XNUMX 个版本。
  7. 特蕾莎修女
    特蕾莎修女 29可能是2021 18:29
    +7
    引用:A. Privalov
    这些坦克取得成功的最重要秘诀是,以色列没有可撤退的伏尔加河,没有乌拉尔可能撤离一部分人口和工业,然后聚集部队,进行反攻。 国家400x120(最宽处)没有其他选择。
    我不想乞求以色列国防军和犹太人的英雄主义。 但需要补充的是,埃及和叙利亚的士兵没有接受过德国水平的学校教育,无法管理复杂的装备,埃及和叙利亚的军官团没有第一世界的经验和成功公司在欧洲的任命,不是基于知识和经验,而是基于与生俱来的权利。 而这并不是你对手缺点的全部。
    1. 左轮手枪
      左轮手枪 29可能是2021 19:15
      +2
      一般来说,阿拉伯人,他们就是这样的阿拉伯人……曾经、现在和将来。
    2. 评论已删除。
    3. A. Privalov
      A. Privalov 29可能是2021 19:25
      0
      Quote:特蕾莎修女
      我不想乞求以色列国防军和犹太人的英雄主义。 但需要补充的是,埃及和叙利亚的士兵没有接受过德国水平的学校教育,无法管理复杂的装备,埃及和叙利亚的军官团没有第一世界的经验和成功公司在欧洲的任命,不是基于知识和经验,而是基于与生俱来的权利。 而这并不是你对手缺点的全部。

      好吧当然!
      众所周知,以色列赢得战争完全不是因为它的士兵打得好,而仅仅是因为它的阿拉伯对手打得不好。
      1. 特蕾莎修女
        特蕾莎修女 29可能是2021 21:42
        +3
        引用:A. Privalov
        他的阿拉伯对手打得很惨。
        这些是你的话,我没那么说。
    4. Maki Avellevich
      Maki Avellevich 29可能是2021 20:46
      -2
      Quote:特蕾莎修女
      埃及和叙利亚的军官没有第一世界的经验,也没有在欧洲成功的公司

      不知何故,人们忘记了以色列国防军正在粉碎某人并在第一次世界大战中获得经验......
      1. nemez
        nemez 30可能是2021 07:19
        +2
        以色列允许毒品吗?
        1. Maki Avellevich
          Maki Avellevich 30可能是2021 08:24
          +2
          引用:nemez
          以色列允许毒品吗?

          没有被禁止。
          您无法阅读两条评论,也无法理解谁写了什么以及给谁写了什么?
          再试一次。
      2. 特蕾莎修女
        特蕾莎修女 30可能是2021 14:37
        +2
        内存就是这样的东西,它可能会失败。

        1. 特蕾莎修女
          特蕾莎修女 30可能是2021 14:43
          +2
          第 38 皇家燧发枪兵营的军士。
          2 年 1917 月 38 日,一封正式信函被发送给莱昂内尔·德·罗斯柴尔德爵士,要求外交大臣贝尔福勋爵将大不列颠犹太复国主义联合会移交给关于在巴勒斯坦建立民族犹太人之家的事宜。 这就是《贝尔福宣言》,这是以色列国历史上最重要的文件。 它的创建是因为有可能在军队中使用大量的犹太士兵。 被戏称为“东区裁缝”的第 800 营立即增加到 XNUMX 人。
          1. Maki Avellevich
            Maki Avellevich 30可能是2021 15:08
            0
            Quote:特蕾莎修女
            被戏称为“东区裁缝”的第 38 营立即增加到 800 人。

            多达800人? 是的,这只是某种舰队。
            那么犹太人打败阿拉伯人的原因就很清楚了。 不开玩笑,800 人与英国人一起服役。
            想像一下是否有1000个? 他们会用他们的军事集团奴役整个世界。
            现在有点严重了。
            阿拉伯人正在其他地方(纳粹国防军)和其他地方获得经验。 (20000 名士兵)

            最初,它的名称为“第 845 德-阿拉伯营”(德语:Deutsche-Arabische Bataillon Nr 845)。 所有志愿者都在多勒斯海姆营地接受培训 - 一个位于奥地利林茨附近的城市。 该营包括所有无法参加国防军北非战役的人。 在阿明·侯赛尼的帮助下,招募了20万阿拉伯人,形成了新的部门。 根据国防军的命令,该营成为自由阿拉伯军团。



            Ub Ludkov 身着纳粹制服的照片。 在上级种族的监督下进行实习。



            这是信仰和自由的捍卫者,希特勒在阅兵式上的朋友——阿明·侯赛尼
            1. 特蕾莎修女
              特蕾莎修女 30可能是2021 16:08
              +3
              因此,我们将其记录在协议中。 奥本不能争论第一次世界大战。 展示机智。 更不用说“自由阿拉伯”的气在高加索地区被苏联军队摧毁了,残余物在南斯拉夫被销毁了。
              1. Maki Avellevich
                Maki Avellevich 30可能是2021 16:28
                -3
                Quote:特蕾莎修女
                我们将其记录在协议中。 奥本不能争论第一次世界大战。 展示机智。 更不用说“自由阿拉伯”的气在高加索地区被苏联军队摧毁了,残余物在南斯拉夫被销毁了。

                我pent悔。 有罪的。

                还忘了讲述在m子管理方面积累了很多经验的犹太士兵。 您已经知道他们如何利用这种经验。

                1914年XNUMX月,泽夫·雅伯汀斯基和约瑟夫·特朗普德尔提出了组建“犹太军团”的构想,将参加英国的军事行动,占领当时属于奥斯曼帝国的巴勒斯坦。 相反,根据英国的建议,“锡安司机团“(“ Zion Mule Corps”,也称为“ule子车队”),并且在1915年650月,有XNUMX名犹太志愿者开始接受培训。 XNUMX月底,该分队已经参加了加里波利半岛的一次行动。


                在这里,战mu是阿拉伯人的恐怖。


                顺便说一句,作为犹太人的“化装工”展示的照片与are子司机的锡安军团都是相同的代表。


                您对犹太人感到很受宠若惊,但实际上,数百个m子肩章并没有在正面发挥作用。

                最后,以色列的犹太人真的想在第一次世界大战期间在英军中服役,正是为了获得战斗经验。 眼光敏锐的英国人不想为他们提供。 因此,他们只能担任驾车者的工作,而不是与士兵作战。

                您正在尝试进行历史性辩论,手里拿着来自Google的数据。
                相信我,您国家的历史与居住在这个国家的人更近。
                例如,如果我与您就克里米亚战争(当然,1853年)进行辩论而没有丝毫的想法,那将有点可笑。
                1. 特蕾莎修女
                  特蕾莎修女 30可能是2021 20:51
                  +3
                  让我们继续。 委婉地说,你在撒谎。

                  第 38 皇家燧发枪兵营的军士。 我写的
                  就像拥有更多信息一样,忘记。
                  第 38 营。
                  第 39 营。
                  第 40 营。


                  扎博廷斯基《关于货架的话》
                  “还有五百名‘骑兵’和五千名‘皇家步枪兵’——犹太人有权为他们所有人感到骄傲,每个人:来自白教堂、特拉维夫、纽约、蒙特利尔、布宜诺斯艾利斯、亚历山大。 他们来自世界上的四个国家,其中一个——马戈林——来自第五个国家; 他们诚实而坚定地为犹太人的事业服务。
                  以色列国防军不是在 1948 年出现,而是在 1914 年出现。
                  此外,您忘记添加 100 名犹太人在同盟国的军队中作战。
    5. 招待员
      招待员 29可能是2021 22:14
      -2
      引用:特蕾莎修女
      引用:A. Privalov
      这些坦克取得成功的最重要秘诀是,以色列没有可撤退的伏尔加河,没有乌拉尔可能撤离一部分人口和工业,然后聚集部队,进行反攻。 国家400x120(最宽处)没有其他选择。
      我不想乞求以色列国防军和犹太人的英雄主义。 但需要补充的是,埃及和叙利亚的士兵没有接受过德国水平的学校教育,无法管理复杂的装备,埃及和叙利亚的军官团没有第一世界的经验和成功公司在欧洲的任命,不是基于知识和经验,而是基于与生俱来的权利。 而这并不是你对手缺点的全部。

      当然,要与世界上最强大的军队以及各个方面都不是很强大的对手作斗争。 好吧,对于某些人来说,只是为了泼脏水,当然,德国人因为乌拉尔和伏尔加河而输了。 大概是在伏尔加河上休息,他们不会游泳。 贝利亚是一个有远见的人这一事实不知何故被遗忘了。 如果我们逃到乌拉尔山脉怎么办?
  8. zyablik.olga
    zyablik.olga 30可能是2021 01:05
    +5
    当评论比文章本身更有趣时,情况正是如此。
    1. Dzhon22
      Dzhon22 30可能是2021 21:09
      +1
      我完全同意。
  9. 伊戈尔·斯米尔诺夫(Igor Smirnov)
    +5
    所有这一切都很有趣和有趣,只有在以色列有一个很长的故事,关于在 Centurions 服务的大运气,正是因为他们在 l / s 之间的损失比其他机器少一个数量级。已经证明了自己。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 2 June 2021 00:43
      +2
      这是前往埃拉特途中百夫长纪念碑的照片。

      低船员损失 - 由于弹药在船体底部的合理装载,船员不会拥挤,可以快速轻松地从坦克中出来。
      精确的加农炮可以在距离火力极限 54-55 公里的远距离击中 T-62/2/3 坦克。
  10. 库尼奇80
    库尼奇80 31可能是2021 21:01
    0
    什么胡说八道的爱国者。 从 DB 经验来看,战后最好的坦克之一。 我们大肆吹嘘的 IS-3 和巴顿一家从他手中抢走了他的全部。 即使是韩国的非跑步者在保持对高度的控制能力方面也表现出最好的一面。 所有的争论——如果只有对方杠杆背后的怪人不算数的话。 而且我知道坦克不应该与坦克战斗,这通常是命令错误。 不幸的是,无法试图摧毁坦克,这在战后时期的效率方面是无与伦比的。 Cent真的很欣赏战争/冲突的结果是一辆好坦克。 不幸的是,我们的美国人甚至法国人在 80 年代之前都没有创造出这样的东西。 二战后的德国人仍然有(所以他们完全减去我)
  11. 推挤
    推挤 1 June 2021 09:51
    0
    以7,2公斤装药引爆“百夫长”的结果:
  12. 评论已删除。
  13. 谢尔盖·柳敏(Sergey Ryumin)
    0
    更多关于它们的信息,来自 Kubinka 的收藏。 1988 年的照片。

  14. 谢尔盖·柳敏(Sergey Ryumin)
    0
    从系列中,我的照片没有被andrei-bt偷走。



    1. 真正的Vugluskr
      真正的Vugluskr 11 June 2021 21:43
      0
      下面的照片特别好。 我不记得展览中的这个“小”东西。 天蝎座?
  15. 谢尔盖·柳敏(Sergey Ryumin)
    0
    好吧,未经我的许可又该死的我的照片! 我当然会允许,但有必要提及作者。 https://vk.com/photo4756810_370054969
  16. 真正的Vugluskr
    真正的Vugluskr 11 June 2021 21:41
    0
    作者,你的文章有混淆。 正确的。

    在 Kubinka ONE 中展出的以色列坦克 MAGAH-5(不是旧坦克,而是由以色列送来替换为 ZKBn 号的)。 前一个是在 82m 处的 Sultan Yakub 完好无损地捕获的。 交换时大CT要求退还fotik。 :) M-60A1 与伊朗-伊拉克一架。 那个被认为是带着以色列油轮残骸而来的人。

    当然,叙利亚人无法在第 71 次转让任何奖杯。 73、他们也几乎没有偷过东西,因为6年7.10.73月8日至3日,他们来不及拿奖杯,但XNUMX日预备队逼近,更是拿不到奖杯。 被烧毁的百夫长很可能是旧的,被拖离紫线,根本没有“从武装分子手中夺回”。 现在,如果只有一些躺在叙利亚人周围的装甲车会被拖走(看起来它们甚至在战争开始时就在某处闪烁)。 考虑到在库宾卡展出的东西,也许有一个百夫长的盔甲上有“tzaddiks”,我不记得了,但其余的,包括在测试现场拍摄和锯切的那张,绝对不是那里的。 M-XNUMX(又名 Zakhlad)和“tzaddiks”在那里。