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骑士的“辅助”近战武器。 匕首

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骑士的“辅助”近战武器。 匕首
迪克·谢尔顿与布拉克利爵士用剑打架。 1985 年苏联电影《黑箭》的剧照。 不错的电影,但有点奇怪……《剑与迪克》(顺便说一句,他戴在右边!),电影中的其他角色都穿着没有刀鞘,将刀片插入戒指。 没有刀鞘,即使在他的城堡里,刀刃破坏者布拉克利爵士也坐在椅子上,刀刃光秃秃的。 而且,众所周知,有这样的匕首。 但对剑一无所知……“黑箭”的弓箭手佩带……蒙古弓在他们的腰带上,而弓,就像英国的箭一样,在他们的手中。 他们根本不适合他们。 所有这些缺点,以及同一部电影中历史性的许多优点。 这怎么可能——心智不可理喻! 好吧,他们没有足够的钱买刀鞘?


“到了他家,他拿了一把刀,
拿他的妃子,砍她
由其成员分为十二个部分
并被派往以色列的所有边界。”
(士师记 19:29)

骑士盔甲和 武器. 都铎时代的盔甲和刃兵这个话题引起了VO读者的极大兴趣,很多人都赞成继续这个话题,可以说是“辅助刃兵”,比如匕首。 顺便说一句,dag 只不过是英文dagger 的派生词——“dagger”,这个词的发音就像“dag”。 但在这里我们有点超前了。 由于是“dagi”在我们的许多常客心中显得如此珍贵,因此为时已晚。

但在他们面前发生了什么?

怎么说呢,他们干掉了战场上的平民(能拿走什么)? 而平民,也就是“武装的人”,他们是如何将无法按等级收取赎金的骑士们干掉的? 而就在今天,我们将谈论这样一种武器。 再次,“我们亲爱的肖像”和华莱士收藏馆的文物——伦敦博物馆(以及其中的盔甲!)我们已经讨论过,皇家军械库和(传统上)大都会艺术博物馆——将有所帮助我们去了解他。 今天我们将谈论他们收藏中的匕首......

好吧,让我们开始......批评。 来自Vendalen Beheim“武器百科全书”这样的可靠来源的批评。 多年来,她经常为读者提供信息来源,但突然间——砰——几乎一下子就过时了。 也就是说,那里有很多关于匕首的文章——在 1995 年圣彼得堡版的第 218 至 226 页。 但我们不会看到今天采用的系统或术语。 一切都“堆积如山”。 事实证明,从这些页面中获得任何完整的印象几乎是不可能的。 以便 故事是的,它正在发展,而且这种发展正在结出硕果。

现在你可以真正谈论匕首了。 他们在圣经中没有提到,只有刀。 它们也不总是出现在手稿的缩影上。 相反,让我们这样说:匕首被描绘在手中,但从它看不到腰带上的刀鞘。


《马齐耶夫斯基圣经》的缩影:“……一场激烈的战斗,大卫的仆人击杀了押尼珥与以色列人。 (第二王 2:11-17)。 例如,在著名的《马西耶夫斯基圣经》中就展示了匕首的积极使用。 有许多非常自然的场景使用它们,但没有在任何角色上描绘刀鞘。 剑鞘 - 是的,有。 我们不会在这份手稿的缩影中看到匕首鞘! (纽约皮尔庞特摩根图书馆)

现在让我们转向人像。 而且……我们会看到,他们中最早的,没有丝毫的匕首!


也许第一个带有匕首的雕像应该被认为是属于 Gottfried von Kappenberg 的日耳曼雕像,他于 1127 年去世。 然而,他直到 1300 年才收到了他的 ephigia。 所以它反映了这一年的服装和军备,而不是更早的时候。 顺便说一句,他腰带上的匕首一点也不引人注目! 尽管这让我们可以断言,在 1300 年,他已经被描绘在肖像上。 德国阿什巴赫克洛斯特博物馆

到现在为止,与文达伦贝海姆的时代相比,中世纪的边缘武器的研究已经深入到我们可以根据其使用的类型和特征时间来系统化匕首样本。 因此,人们认为自十三世纪初以来已知的第一种匕首是奎隆。 奎洛纳的以弗所完全重复了剑柄,也就是说,这些匕首,实际上是缩小了尺寸的剑。 这个名字被认为与一个特征性的十字准线和相同的鞍头有关。 大多数情况下,这把匕首可以在“马西耶夫斯基圣经”的缩影中看到,这次是 1230-1240。 但是它们的使用寿命很长!


奎隆 1571-1599 长度 - 335 毫米; 刀片长度 - 226 毫米; 重量 - 312 克。皇家阿森纳,利兹

但是,尽管如此,下一个已经在英国的雕像直到 1325 年才收到匕首!


雕像斯蒂芬·阿拉德,d。 1325 年葬于温彻西教堂。 在上面,的确,很难看出这种武器的类型(最好从另一边走!),但至少是! 当然,尽管他的肖像非常有用。 它清楚地显示了垂直绗缝的防弹衣(gambison)、链甲编织和外衣褶皱......

第二个是baselard匕首,从XNUMX世纪末就为人所知。 它的名字被认为与瑞士的巴塞尔市有关。 由于其手柄,这种类型的匕首具有可识别的形状:它类似于字母“H”。 刀片具有菱形横截面,带有两个叶瓣。


333世纪末的巴塞尔。 刀片是直的,双刃的,横截面是扁平的菱形,向尖端逐渐变细。 手柄横截面为六角形,呈H形,其中一半已从鞍头侧面恢复。 把手被黄铜垫圈分成几部分。 两个销从十字准线的顶部突出,可能是为了固定丢失的金属板。 上下十字内侧有指槽。 长度 - 226 毫米; 刀片 - 107 毫米; 手柄长度 - 29 毫米。 刀片宽度(最大) - 174 毫米。 总重量 - XNUMX 克。皇家阿森纳,利兹


雕像阿尔布雷希特·冯·霍恩洛 (Effigius Albrecht von Hohenloe),1338 年 埋葬在圣约翰教堂内约瑟夫在德国 Schontale。 如您所见,Albrech 紧跟潮流——他的匕首挂在链子上!


由当代艺术家 (A. Sheps) 重建,描绘了一位身穿 XNUMX 世纪中叶传统服饰的骑士,腰带上系着一枚金银花。 的确,这个人有点跟风,或者说性格不一样,他不戴锁链,而且还使用了战锤之类的武器。 顺便说一句,这是应该在纹章系列文章中给出的数字之一,但迟到总比不到好


莱茵河的帕拉丁伯爵,d。 在 1340 年。 链上的另一个混蛋。 德国,美因茨市博物馆

在华莱士藏品的藏品中,顺便说一下,有一个很长的baselard,看起来更像一把剑。 为什么这么长? 原因如下:城市法官过去常常禁止公民佩带剑。 但匕首是允许的。 这就是市民们试图绕过法律的方式!


William de Garges 的雕像,1346 年 Tamerton Foliot。 他的匕首被折断了,但最有趣的是手柄仍然存在,可以让你确定他用什么武装......

从XNUMX世纪前三分之一开始,横梁匕首就在欧洲流传开来。 这就是威廉·德·戈尔格斯爵士所拥有的。 它与所有其他不寻常形状的不同之处在于手柄,甚至不在于手柄本身,而是在于它的十字准线,因此它的粗略名称为“带蛋的匕首”,尽管在维多利亚时代为它发明了一个更体面的名称:《肾刀》。


华莱士收藏的带刀鞘、刀和锥子的布洛克匕首。 来自佛兰德斯或德国北部的一位不知名大师的作品。 1550 年制造材料:钢、枫木、银和铜合金。 长度:刀片 26,1 厘米,宽度:1,9 厘米。重量:0,25 公斤。 单刃刀片,三角形截面。 厂家品牌,右侧镶嵌铜合金。 匕首与刀鞘、小刀和锥子组成一套。 这把刀是枫木柄,外面有一个突出的银色纽扣(无疑是为了防止刺入刀鞘太深),刀片上也贴有制造商的标记

人们相信它非常流行,从 XNUMX 世纪到 XNUMX 世纪被所有人群使用。 而在时间流逝特别缓慢的苏格兰,它一直持续到 XNUMX 世纪。


也ballock,可能是英语,大约。 1450-1500 刀片是四面体。 长度:刀片 35,7 厘米,宽度:3,8 厘米。重量:0,25 公斤。 纽约大都会艺术博物馆


他有一个非常漂亮的手柄,上面有一个图案……

据信,传统的苏格兰德克(记住,在小说《布拉格隆子爵》中,达达尼昂为恢复查理二世国王而绑架的蒙克将军也使用过)正是起源于巴洛克,可以如果您比较他们的照片,就可以清楚地看到。


来自皇家军械库的苏格兰德克。 好的。 1720-1760 刀身直,单刃,横截面为三角形,可能由剑刃制成,带有双刃。 实木握把粗雕有凯尔特丝带,十字准线处有凸起,两侧刻有铜合金心形。 铜合金头通过拧在刀柄上的螺母固定到位。 原始的黑色皮革刀鞘,饰以线条和卷发,刀鞘中缺乏固定点。 总长 400 毫米,刀身长 310 毫米,重量 231 克,刀鞘重量 80 克。


彼得·德格兰迪松,d。 1358 年葬于赫里福德大教堂。 正如你所看到的,它的雕像受到监控,定期恢复,所以它看起来很棒。 我们也可以看到她的肾匕首!

我们今天的故事到此结束。 但这个话题本身肯定会继续下去。

待续...
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144 评论
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  1. Undecim
    Undecim 2 June 2021 18:17
    +14
    顺便说一下,在华莱士收藏的收藏中,有一个很长的baselard,看起来更像一把剑。 为什么这么长?

    因为不仅长匕被称为baselard,而且短剑也被称为。
    1. 理查德
      理查德 2 June 2021 20:10
      +13
      问候,维克多 hi
      一个非常称职和有价值的澄清。 可惜这位受人尊敬的作者本人认为没有必要提及这一点。 长形的长剑完全取代了主人的剑,但绝不是骑士的武器。 事实是,当时城市人口是被禁止携带刀剑的,因此企图绕过地方立法。 顺便说一句,远非孤立的。
      照片。 华莱士收藏的一个富有公民的长长的巴塞尔


      叶片具有透镜状截面,具有三个裂片。 刀刃的中央是大师的标记。 注意护罩和鞍头上成对的孔。 也许它们是为了通过安装链条来保护手指。
    2. Undecim
      Undecim 2 June 2021 20:29
      +16
      好吧,让我们开始......批评。 来自对Vendalen Beheim“武器百科全书”这样的知名来源的批评

      现在将经典送入档案还为时过早。 因为他们的书中还有很多有趣的东西。
      在佛罗伦萨附近普拉托的著名商人弗朗切斯科·达蒂尼 (Francesco Datini) 的书中,著名的武器历史学家克劳德·布莱尔 (Claude Blair) 在 1375 年的卷册中发现了许多支出项目,包括与巴塞尔的军械商为“basolardi mezani con choltellino”达成的定居点,“ daghe di basola pichole per selli iij pezo"、"chanivetti picholi di basola"、"spade di basola"、"choltelli di basola mezani"。
      布莱尔得出结论,巴塞尔式武器有三种标准尺寸——约35厘米、约70厘米、约100厘米。这种武器的长度与脚(约30-35厘米)、肘部或手臂的自然尺寸基本一致,“braccio”(大约 60-70 厘米),这在中世纪很常见。
      我有一个想法,而不是一些巴塞尔枪匠是否用巴塞尔的剑和匕首制作了一种相同风格的耳机。 这将证实布莱尔的结论。
      通过著名的瑞士政治家和武器收藏家 Carl Eugen Franz Xaver Beck 的目录,在其中一次古董拍卖中发现了这样的一套。

      Baselard 剑和匕首。 十五世纪。
      匕首:重 370 克,长 42,7 厘米,刃长 30,7 厘米,刃宽 4,8 厘米。
      剑:重670克,长81,7厘米,刀身67,7厘米,刀身宽4,8厘米。
      到目前为止,我还没有找到是谁制造的以及这种武器是如何进入拍卖的。
      1. Undecim
        Undecim 2 June 2021 20:44
        +11
        另一张照片是一般视图。
  2. polpot
    polpot 2 June 2021 18:19
    +7
    非常感谢,我们期待继续。
    1. 校准
      2 June 2021 18:43
      +10
      第二部分已经在写了。
      1. roman66
        roman66 2 June 2021 20:18
        +5
        只是,请注意,不是在周末。 然后你又会发现地狱! 非常感谢 hi
        1. 校准
          2 June 2021 20:19
          +9
          小说! 我不是在展示材料。 它们按顺序排列,但编辑经常自己重新排列和选择部分。 这对我和你来说都是一样的彩票!
      2. 真实飞行员
        真实飞行员 2 June 2021 21:13
        +4
        引用:kalibr
        第二部分已经在写了。

        Vyacheslav Olegovich,感谢您的文章! 我们在等后续 随时
  3. 红人队的领袖
    红人队的领袖 2 June 2021 18:26
    +8
    谁是第一个感谢维亚切斯拉夫·奥列戈维奇的人? 那我就在前列!
    谢谢你。 虽然不是我的话题,但至少晚上有东西看!
    1. 西姆金
      西姆金 2 June 2021 18:41
      +4
      这是肯定的。
      而且没有射击。
    2. 校准
      2 June 2021 18:50
      +11
      我很高兴你喜欢它。 续集正在写。 照片已收集,所以很容易。 写。 而这变得越来越难以做到。 你能做什么:别墅。 Dacha - 那里,那里,从那里。 还有施工、浇水……总之,运动就是生命。 诚然,最后我在家里有共产主义:体力劳动和脑力劳动的完全结合。 我挖,写……文字,浇灌心中的花园,想了两句话——我去写下来。 然而,时间和精力是有限的!
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 2 June 2021 19:29
        +8
        “流行流行音乐,
        会写诗。”(C)
        1. 唐纳
          唐纳 2 June 2021 19:44
          +10
          而他也顺利地从匕首砍断长兵器、切伤伤员,转为直接作战用的刀。 但对于现代刀战,这样的标本不太可能适合。
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 2 June 2021 19:50
            +8
            我会打开“来自该地区的孩子”......
            怎么了?
            1. 唐纳
              唐纳 2 June 2021 19:59
              +7
              太长,呈菱形。 你不能用这个来训练你的手,你需要一个大的摆动。 当你摆动时,较短的会粘在你身上。
              1. 理查德
                理查德 2 June 2021 20:24
                +7
                从XNUMX世纪前三分之一开始,横梁匕首就在欧洲流传开来。

                它因手柄的阴茎形状而得名。 不得不说,中世纪对情色符号的态度比现代要简单得多。 即使像“飞翔的荷兰人”这样的彻头彻尾的色情作品也没有引起拒绝。 那是年轻的。 青年男子将这样的匕首戴在正对着因果的地方,是顺理成章的,这才算合适。
                可能是中世纪最流行和最长寿的匕首。 而同时,第一把万能匕首,并非纯战斗。 从 14 世纪到 16 世纪,所有人群都在使用。 在某些地方,它一直延续到 17 世纪,例如在苏格兰和意大利。
                照片。 华莱士收藏的中世纪横梁匕首
                1. 理查德
                  理查德 2 June 2021 20:27
                  +9
                  值得注意的是,传统的苏格兰德克正是起源于巴洛克,从15世纪末这种匕首的形状就可以看出。
                  即使在 19 世纪后期,公牛的特征仍然清晰可辨。
                  照片... 华莱士收藏的德克匕首
                  1. 理查德
                    理查德 2 June 2021 20:51
                    +9
                    可能我已经超前了,维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich)将在下一篇文章中写到这一点,但不能不提到 rondel 匕首。 这是一把纯粹的骑士匕首,然而,那些想要强调他们属于贵族的准军事角色穿着日常服装。
                    Rondel 自 14 世纪中叶起就广为人知。
                    它因其鞍头和圆盘形护罩而得名。 圆盘防止手从手柄上滑落,但同时限制了击剑的可变性。 专为强大的冲击力而设计。 叶片部分的呈现方式非常多样化。
                    这把匕首的刀柄、柄头和护卫通常是一件式的。
                    窄面刀片首先出现在 rondels:比 Ballocks 早,比 Stilettos 早得多。
                    照片。 华莱士收藏的匕首 rondel




                    1. 理查德
                      理查德 2 June 2021 20:57
                      +8
                      有耳匕首。
                      从 14 世纪末至 15 世纪初已知。
                      它的名字是因为它的鞍头形状是两个略微倾斜的圆形突起,类似于耳朵。 Garda 根本没有,或者几乎没有。
                      中世纪欧洲最小的骑士匕首。 同时也是最具争议的。 在许多文章中,它被称为勃艮第匕首。 在某些地方,他被认为具有西班牙血统。 同时,形式是相当传统的伊朗,特别是如果我们回想骨骼设计。 它也类似于Stratiots和奥斯曼弯刀的匕首。
                      有耳匕首的大量分布发生在15世纪。 巴尔干贵族在威尼斯服务中的出现也是 15 世纪。 弯刀的出现再次是第15次。 将伊朗土库曼人重新安置到巴尔干地区 - 回到 15 月初。 当然,这不是直接证据。 但是,无论如何,这是一个有趣且合乎逻辑的巧合链。
                      照片。 华莱士收藏的有耳威尼斯匕首。 15世纪
                      1. 理查德
                        理查德 2 June 2021 21:06
                        +8
                        钦奎迪亚
                        这是值得一提的,尽管这把匕首通常不包括在一般类型中。
                        自 1450-1460 年代以来就为人所知。 在 1550 年代后期,几乎从未发生过。
                        意大利北部的发明。
                        它因刀片的宽度而得名。 从意大利语直译为“五个手指”。
                        一把非常有趣的匕首,刀刃宽而相当大。 刀片通常装饰有许多马赛克山谷。 一些研究人员认为,匕首不寻常的形状受到中世纪晚期时尚古董潮流的影响。
                        照片。 华莱士系列中的 Cinquedea 匕首。

                        照片。 Cinquedea 匕首属于 Birago de Candia 和 Borgaro,15 世纪。 来自华莱士收藏。
                      2. 理查德
                        理查德 2 June 2021 21:13
                        +10
                        虽然与这个话题无关,匕首已经讨论过了,但是在华莱士的收藏中有一件有趣的 16 世纪晚期左手匕首的复制品,也被称为剑匕首。 在陷阱凹槽中可以看到多个使用痕迹。 刀刃在刀刃区域有明显的裂纹
                      3. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 3 June 2021 09:56
                        +6
                        华莱士系列中的 Cinquedea 匕首。

                        如果您将轴连接到它,您将获得一个成熟的 protazan。 在炮兵博物馆中,有一个镶嵌丰富的法国国王路易十四的卫兵 protazan - “Gare du Cor”。 具有波浪形刀片。
      2. 校准
        2 June 2021 20:20
        +8
        没错,安东! 一件事有助于另一件事......
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 2 June 2021 20:31
          +10
          唉,我不能那样做。 我是城里人。 对我来说,农村与日常艰苦而难以察觉的(!)工作联系在一起。 我不能这样做(已经)......
          1. 唐纳
            唐纳 2 June 2021 20:48
            +9
            Anton,我还将添加有关过渡到刀片平坦部分的匕首的原因。
            这种锋利的匕首用途广泛。 他很容易切割和粘住。 钻石形状只是卡在里面。 他们意识到了这一点,并开始逐渐走向平坦。 菱形的就像一根从栅栏里折出来的棒子——它会很好地粘住,但不能切割,这大大缩小了可能的军事行动的范围)))
  • 三叶虫大师
    三叶虫大师 2 June 2021 18:34
    +11
    在最后一张图片中,我们非常清楚地解释了为什么它是“带鸡蛋”,而不是“肾脏”,或者例如“带橡子”,例如“橡树枝”。 微笑
    在我看来,非常清晰和自然。 微笑
    Vyacheslav Olegovich一如既往地谢谢。
    很久以前看过,不记得在什么地方,在中世纪早期和部分地区的宴会上没有餐具,所以客人每个人都用自己的匕首切割食物,这就是为什么习惯上随身携带。
    1. 校准
      2 June 2021 18:46
      +10
      Quote:三叶虫大师
      没有提供中世纪餐具

      确切地。 正如他们在盛宴上,在这个世界上,在好人身上用匕首说的那样。 他们吃……戴着手套! 他们直接拿着炸肉吃了。 虽然碰巧端上了一碗玫瑰水,但在吃之前和之后用手指蘸一下是一种老练。
    2. 3x3zsave
      3x3zsave 2 June 2021 18:54
      +10
      很久以前看过,不记得在什么地方,在中世纪早期和部分地区的宴会上没有餐具,所以客人每个人都用自己的匕首切割食物,这就是为什么习惯上随身携带。
      迈克尔! hi
      一般来说,是的。 在第一次十字军东征和第二次十字军东征之间,欧洲开始出现用于食用的个人器具和器具。 但有一个细微差别......
      1. 三叶虫大师
        三叶虫大师 2 June 2021 18:57
        +10
        Quote:3x3zsave
        但是有一个细微之处......

        非常神秘......我希望不会像关于瓦西里·伊万诺维奇和佩特卡的轶事那样细微差别? 眨眼
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 2 June 2021 19:22
          +9
          当然不! 有两点。
          1.匕首作为骑士盔甲的元素,是神圣的物品,在世俗事务中使用它是完全不合适的。
          2.你有没有试过用三线刺刀或AKM的刺刀切东西?
          引用的时代也有轻微的不一致。
          1. 三叶虫大师
            三叶虫大师 2 June 2021 19:50
            +10
            匕首 - 成圣? 在我看来不是......无论如何,不​​是立即。 除非随着板甲的出现,当它真正成为一种专属的武器,类似于刺刀或断掉的细剑……
            如果您查看骑士匕首的演变,您会发现刀刃变窄和变厚的趋势相当明显。 而且,国家越“文明”,这种趋势就越明显。
            我认为至少要到十四世纪初。 骑士的匕首基本上是一种高尚的劳动工具(吞食,同时把它放在喉咙上,同时提出分享财富的卑微要求,在宴会桌上刺穿邻居的皮肤等),而不是战争。
            对于普通人来说,是的。 这可能是仅次于俱乐部的第二受欢迎的武器。 微笑
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 2 June 2021 20:52
              +8
              匕首 - 成圣?
              当然! 这是一种武器。 在那个时代,用不成圣的武器杀死一个人是一种大罪。
              1. 三叶虫大师
                三叶虫大师 2 June 2021 21:12
                +7
                那么如何在宴会上从尸体上切下肉呢?
                在贵族大人的全盘铠出现之前,或者骑士出现之前,很可能带着一把非常神圣的剑传送到异界。 为什么是匕首?
                但是随着防护等级高的钢箱的出现,这个过程变得更加复杂,他们不得不寻找新的手段,比如misericordia,当然不切肉。
                看,即使在马切耶夫斯基的照片中,也只有平民用匕首互相砍杀,而贵族们则骑在他们同样高贵的马匹上,在一旁鼓掌。 我认为在他们的连锁邮件下,他们可以很好地隐藏啤酒和薯条。 微笑
                1. Undecim
                  Undecim 2 June 2021 21:43
                  +10
                  安东是对的,米哈伊尔。 桌上没有人用匕首,很不方便。 为此,有特殊的餐刀。

                  法国,XNUMX 世纪。
                  此外,还有餐具。

                  德国,XNUMX 世纪。
                  1669年,路易十四彻底禁止使用锋利的餐刀,以免贵族贵族在宴会上互相刺伤。
                  1. 三叶虫大师
                    三叶虫大师 2 June 2021 23:11
                    +7
                    所以我说的是早期或早期的中世纪时期。
                    Quote:三叶虫大师
                    在中世纪早期和部分时期的宴会上,不提供餐具

                    餐具最早出现在 XNUMX 世纪。
                    Quote:Undecim
                    1669年路易十四

                    所以在此之前,他们继续刺伤。 微笑
                    显然,安东正在谈论他心爱的十五世纪,而我在谈论我的十二至十三世纪......
                    1. Undecim
                      Undecim 2 June 2021 23:17
                      +8
                      我关于我的 XII - XIII ...


                      十三世纪。 法国或西班牙。
                      1. 三叶虫大师
                        三叶虫大师 2 June 2021 23:23
                        +7
                        还是十四...
                        https://www.metmuseum.org/art/collection/search/464323
                        对象详细信息
                        书名:刀
                        日期:约1300-1350
                        文化:法语或西班牙语
                        介质:钢刀片,水晶手柄,镀铜支架

                        好吧,让它不是十五,而是十四......但同样,这已经是中世纪晚期了。 正式地,我没有弄错,虽然我不知道这把刀。 微笑
                        顺便说一下,触动了刀片上的铭文...... 微笑
                      2. Undecim
                        Undecim 2 June 2021 23:48
                        +8

                        这绝对是十三世纪。
                      3. 米海洛夫
                        米海洛夫 3 June 2021 10:48
                        +4
                        Quote:Undecim
                        这绝对是十三世纪。

                        在碗里看起来就像穿着制服的煮土豆 wassat
                      4. Undecim
                        Undecim 3 June 2021 11:04
                        +2
                        肉馅饼。
                    2. 三叶虫大师
                      三叶虫大师 3 June 2021 12:38
                      +3
                      有趣的刀。 微笑 这也是 Matsievsky 的圣经,据我所知,是十三世纪中叶。
                      有趣的是,在宴会上使用特殊刀具的做法是多么普遍。
                      老实说,我仍然无法想象在十二至十三世纪某些传统的冯·里希特瑙男爵、马蒂尼亚克骑士或布拉克利勋爵的盛宴上。 餐桌上摆着特别的餐具。
                      就像我无法想象一个同时代的骑士拿着一把窄匕首,无法切割。
                      此外,骑士们不仅在宴会上和家里吃饭,他们还将大部分时间花在远足、旅行等上。 就好像他们不得不在田野里过夜,在火边吃饭。 不是每个人都有自己的帐篷和仆人。 在这里,没有一把普通的刀——锋利、耐用、足够大、能够切面包和分离骨头——好吧,没办法。 请求
                      这张照片通常很有趣。 下面分明是一个仆人,高贵的人坐在桌边。 仆人和贵族从事相同的业务,为此使用相同的工具。 而且,宴会的其余参与者,并没有类似的工具。
                      这个图像在圣经中指的是什么地方? 它象征什么?
                    3. Undecim
                      Undecim 3 June 2021 12:47
                      +4
                      这个图像在圣经中指的是什么地方? 它象征什么?

                      https://www.themorgan.org/collection/crusader-bible/31
                    4. 三叶虫大师
                      三叶虫大师 3 June 2021 13:15
                      +2
                      谢谢。
                      然而,事实证明,图像不是盛宴本身,而是为盛宴做的准备。
                    5. Undecim
                      Undecim 3 June 2021 13:32
                      +2
                      然而,事实证明,图像不是盛宴本身,而是为盛宴做的准备。

                      https://www.themorgan.org/collection/crusader-bible/74
                      迈克尔,这篇文章是关于匕首的。 匕首只是一种武器。 它不适合家庭用途,不像刀,刀既可以是战斗刀,也可以是日常使用的刀,还有许多其他亚种。
                      用匕首切点心就像用枪敲钉子或切坚果。
                    6. 三叶虫大师
                      三叶虫大师 3 June 2021 14:06
                      +3
                      我同意。 我可能在我的第一篇评论中不太正确地使用了“匕首”一词。 匕首是一种武器,专门用于谋杀,但不排除将其用于其他目的。 “匕首”这个词是指相对于剑、刀片和刀柄而言,任何持续磨损的物品。
                      如果是这样,那么是的 - 我同意。
                      维克托·尼古拉耶维奇,你认为匕首是一种刀,还是匕首和刀是两个完全不同的概念? 这不再与讨论有关,但您的意见很有趣。
                      我们用手枪打开啤酒瓶。 很舒服。 微笑
                    7. Undecim
                      Undecim 3 June 2021 14:21
                      +4
                      我会这么说 - 一把匕首,一种高度专业化的战斗刀。
                    8. 三叶虫大师
                      三叶虫大师 3 June 2021 14:36
                      +1
                      但在我看来,“刀”和“匕首”的概念是不同的,只是它们的体积部分重叠。 也就是说,除了不是匕首的刀之外,还有不能称为刀的匕首。
                  2. Undecim
                    Undecim 3 June 2021 14:35
                    +4
                    我们用手枪打开啤酒瓶。 很舒服。

                    这取决于什么。 如果 PM,那么是的。 如果教练看到我用手枪打开啤酒,他就会把我开枪打死。 是的,而且他们开啤酒不方便。
                  3. 三叶虫大师
                    三叶虫大师 3 June 2021 14:37
                    +3
                    Quote:Undecim
                    如果 PM,那么是的。

                    还有什么? 没有其他人。 微笑
                    顺便说一句,幸运的是,这是我使用武器的唯一方法。 微笑
  • 3x3zsave
    3x3zsave 3 June 2021 06:23
    +5
    显然,安东正在谈论他心爱的十五世纪,而我在谈论我的十二至十三世纪......
    事实上,安东认为XNUMX世纪已经是文艺复兴时期,所以不受他的喜爱。
  • 利亚姆
    利亚姆 2 June 2021 23:55
    +5
    Quote:Undecim
    桌上没人用匕首,不方便

    那天,餐桌上的肉已经被厨房里的佣人切块了,甚至是切刀的活儿,而且有严格的礼节,看谁该给谁。
    餐桌上的斗刀是受廉价中世纪电影影响的直觉胡说八道,其中包括不可或缺的整只烤猪
  • 海猫
    海猫 2 June 2021 20:26
    +11
    好吧,莫辛卡的刺刀是专门刺人的武器,很难想象有人会用它来切香肠。 请求
    但是AKM的刺刀只是武器愚蠢的杰作,即使是字面上的,甚至是比喻意义上的,我也从未从任何人那里听到过关于这个主题的任何好消息,我个人在军队中只有当我在营里值班,这把刺刀“丢失”后,他们就不再看守了,但后来“找到”了。
    确实,并且使用毛瑟步枪(托卡列夫,加兰达...)的刺刀,您只能在初步锐化后才能切割某些东西(它们不是用于此目的),但最好不要破坏好东西。
    所以你是对的,最好不要尝试。 微笑
    1. 左轮手枪
      左轮手枪 3 June 2021 06:58
      +4
      Quote:海猫
      确实,并且使用毛瑟步枪(托卡列夫,加兰达...)的刺刀,您只能在初步锐化后才能切割某些东西(它们不是用于此目的),但最好不要破坏好东西。

      我在某处读到毛瑟的刺刀是用劣质钢材特制的,以至于没有人会想到“它会在农场上派上用场”。 他没有拿着磨刀器。 每个上菜的人都被警告过这一点,如果有人不相信并磨快,那么很快就会确信这把刀是如何从切几次香肠的类型中失去锋利的。 他愚蠢到埋葬敌人。
      1. 海猫
        海猫 3 June 2021 18:41
        +2
        我不确定我是否遇到过毛瑟的非常锋利的刺刀,但是那里的钢材质量很高,尽管所有刺刀都是二战时期的。
  • 米海洛夫
    米海洛夫 3 June 2021 10:40
    +3
    Quote:3x3zsave
    在第一次和第二次十字军东征之间,欧洲开始出现个人食用食物的器具和器具。

    在我看来,Le Goff 写道,餐具是由东方的十字军带到欧洲的。 hi
  • 理查德
    理查德 2 June 2021 20:41
    +9
    迈克尔,我的赞美 hi
    很久以前看过,不记得在什么地方,在中世纪早期和部分地区的宴会上没有餐具,所以客人每个人都用自己的匕首切割食物,这就是为什么习惯上随身携带。

    贵族主人的匕首有他们自己的“餐具”——一把餐刀和一把叉子
    照片。 属于 Malvezzi Campeggi 的光束匕首给 Dozza 侯爵。 来自华莱士收藏
    1. 三叶虫大师
      三叶虫大师 2 June 2021 21:17
      +10
      问候,德米特里。
      从这些物品的设计来看,它们的制作时间不迟于 XNUMX 世纪末。 我说的是不同的时间。
      当然,你只能用这样的匕首杀人。
      而且,可能,被这种带有私人物品的东西塞死是一种耻辱......
      1. 理查德
        理查德 2 June 2021 21:33
        +8
        米莎,你有没有注意到表壳盖上带有皇冠的金属环? 这也是那个时代的餐具——sop顶针。 侯爵把它放在食指上以免烫伤自己,蘸上辣酱 微笑
  • 左轮手枪
    左轮手枪 3 June 2021 00:20
    +5
    Quote:三叶虫大师
    在最后一张图片中,他们非常清楚地向我们解释了为什么“用鸡蛋”

    好吧,匕首上的鸡蛋,好吧,主人试图为自己增添阳刚之气,那又怎样。 原来如此,以后也会如此。 如今在美国,有些人将睾丸挂在牵引杆上,尤其是在卡车上。

    但这并没有增加 IT 所有者的男性力量,也没有增加男性骄傲的主题,尽管他可能不这么认为。
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 3 June 2021 06:46
      +5
      在俄罗斯,水桶通常是挂起来的。
      1. Korsar4
        Korsar4 3 June 2021 07:39
        +4
        桶的历史,可能始于马拉运输。
        桶里可能有焦油。
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 3 June 2021 07:53
          +5
          也许吧,但在大量使用防冻液作为汽车发动机的冷却剂之前,水桶是每个司机的必备品。 尤其是在我们国家。
          1. Korsar4
            Korsar4 3 June 2021 09:04
            +4
            是的 当然可以
            战时的画面就是这样呈现的。
  • 3x3zsave
    3x3zsave 2 June 2021 19:03
    +10
    顺便说一句,这是应该在纹章系列文章中给出的数字之一,但迟到总比不到好
    有趣的是,受人尊敬的谢普(Aron Solomonovich,如果我没记错的话)想要描绘谁?
    “名字,姐姐?!名字?!”(C)
    PS 至于我(好吧,从盾牌来看) - 一个高贵的古巴骑士! wassat 笑
    谢谢维亚切斯拉夫·奥列戈维奇!
    1. 海猫
      海猫 2 June 2021 20:12
      +11
      ...从盾牌来看) - 一位高贵的古巴骑士!


      所以不是乌兹别克人发现了美洲......
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 2 June 2021 20:17
        +8
        当然是乌兹别克人! 谷歌搜索关于定居美国的信息。
        1. 海猫
          海猫 2 June 2021 21:01
          +9
          好吧,我非常希望骑士们在其中一次十字军东征中做到了......
          这里又是客工! 负 am

          “但后来 Anjov Louis 来了
          他打破了我的梦想......“(c)
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 3 June 2021 10:03
            +6
            好吧,我非常希望骑士们在其中一次十字军东征中做到了......

            圣布兰登开业。 根据他的航行描述,有一种想法是他肯定和他的同伴看到了扬马延。 含
            让我开个玩笑? 饮料
            “到了他家,他拿了一把刀,
            拿他的妃子,砍她
            由其成员分为十二个部分
            并被派往以色列的所有边界。”

            我真的开始害怕那些有“助理教授”头衔的人...... wassat
            1. 海猫
              海猫 3 June 2021 18:45
              +2
              是的,“所有成员都进入以色列的所有边界”,然而,这是一个丰富的幻想。 上帝保佑。 wassat
    2. 理查德
      理查德 2 June 2021 22:57
      +6
      3x3zsave(Anton): 有趣的是,受人尊敬的 Sheps(Aron Solomonovich,如果我没记错的话)想要描绘谁?
      “名字,姐姐?!名字?!”(C)
      PS 至于我(好吧,从盾牌来看) - 一个高贵的古巴骑士! wassat 笑


      这是 V.O. 关于这个 Sheps 插图的内容。 什帕科夫斯基:
      这是我自己根据其中一个人像进行的重建。 以“男人”的轮廓为基础,穿着十四世纪的时尚。 A. Sheps 画了它并赋予它“活力”(c)
      链接:https://topwar.ru/159307-istoricheskie-illjustracii-narisovat-ne-tak-prosto.html#comments。

      作者的文章 “历史插图。画画不容易!” 于 28 年 2019 月 XNUMX 日在 VO。
      我个人不会在没有看到作为它基础的肖像的情况下讨论这个插图。
    3. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 3 June 2021 10:09
      +3
      高贵的古巴骑士!

      Fasendeiro de Cubano 配朗姆酒和混血儿? 眨眼
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 3 June 2021 10:15
        +3
        德库巴诺
        还有库伦纳亚库班酋长。
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 3 June 2021 10:36
          +5
          还有库伦纳亚库班酋长。

          古巴 - 古巴,然后已经。 那么,您是说古巴朗姆酒源自库班月光酒吗?
      2. 米海洛夫
        米海洛夫 3 June 2021 10:41
        +4
        引用:Pane Kohanku
        Fasendeiro de Cubano 配朗姆酒和混血儿?

        古巴雪茄卷在美丽的混血儿的大腿上...... wassat
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 3 June 2021 10:54
          +5
          古巴雪茄卷在美丽的混血儿的大腿上......

          每个人都想象过安东是如何卷雪茄的? 饮料 浪漫先生!
          1. 米海洛夫
            米海洛夫 3 June 2021 10:58
            +3
            引用:Pane Kohanku
            每个人都想象过安东是如何卷雪茄的?

            老实说,我代表古巴女人:
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 3 June 2021 11:02
              +4
              老实说,我代表了一个古巴女人

              你真的需要抽那个名字的雪茄吗? 扎绳 我想知道是什么味道... 什么 从名字上看,古巴人给他们塞了粪……库班! 笑
              1. 米海洛夫
                米海洛夫 3 June 2021 11:07
                +2
                引用:Pane Kohanku
                顾名思义,古巴人用粪便塞给他们……库班人!

                这就是赋予它们独特的香气的原因,它们因此而闻名于世。 wassat
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 3 June 2021 11:24
                  +3
                  这就是赋予它们独特的香气的原因,它们因此而闻名于世。

                  抽普通烟真是福气,却没学会抽雪茄…… 笑
  • 唐纳
    唐纳 2 June 2021 19:05
    +11
    我喜欢中世纪的缩影! 艺术家们不慌不忙地尽可能详细地描述了事件,同时通过身体姿势(你看不到脸!)准确地传达了正在发生的事情的情感背景,他们讲述了他们的故事。 这是马齐耶夫斯基圣经的缩影,由维亚切斯拉夫·奥列戈维奇 (Vyacheslav Olegovich) 展示,作为在中世纪战斗中使用匕首的说明,让我们可以考虑这种应用。
    在缩影的中心有两个相对的侧面。 每个人都握住对方的脖子将对方拉向自己,将匕首刺入他的体内:一个将匕首刺入脾脏区域,第二个将匕首刺入对手的背部,但伤口几乎不会致命。 但是血喷涌而出!
    就在他们的正上方,一对决斗的战士用剑将敌人刺穿——不再是鲜血,而是鲜血,而与此同时,他自己的额头却直接受到了匕首的一击! 即使是深潜。 考虑两具尸体。
    在战士的左边,有人用匕首刺入眼中,而在右边,有人手无寸铁,向后靠,试图避免类似的打击。 在前景中有尸体,在我看来,甚至还有一个被剑砍断的头。
    中世纪的生活就是这样!)))))
    但是,再次注意传达战斗动态及其后果的技巧。
    1. Aviator_
      Aviator_ 2 June 2021 19:46
      +9
      第二个将匕首刺入敌人的背部,但伤口并不致命。

      我相信它是致命的——肺损伤、气胸、无法充分呼吸和失血会在几个小时内导致死亡。 当时的伤员不太可能被送往重症监护室,而是立即送往墓地。 记住 L.N. 的“塞瓦斯托波尔故事” 托尔斯泰——即便如此,伤口也分为四肢伤口,当伤员可以通过截肢挽救时,以及所有其他伤口很快就会在墓地结束。
      1. 唐纳
        唐纳 2 June 2021 20:05
        +8
        为什么在我看来是这样。
        因为左边的对手击中,看他击中的地方,伤口是致命的。
        右边那个把手伸到对手身后,在没有看到的情况下击中了它原来的地方。 匕首的位置看起来像是刀片沿着肋骨滑动了。
        1. Aviator_
          Aviator_ 2 June 2021 20:46
          +9
          好吧,如果我沿着肋骨滑倒,没有穿透到肺部,那么就有机会。 总的来说,当时他们不知道如何提供急救,因此损失很多。 尽管皮罗戈夫描述了一个惊人的案例,当时一名士兵在塞瓦斯托波尔的更衣站找到了他的颈动脉,他用手指塞住了颈动脉。
          1. 唐纳
            唐纳 2 June 2021 20:57
            +5
            我希望那个士兵能活下来。 我读过有关此类受伤幸存的案例。 但是,我记得,很快就提供了帮助。 在同一个地方,如果不是血泉在跳动,就是在抽搐。 非常危险的伤口。
            1. Aviator_
              Aviator_ 2 June 2021 21:08
              +5
              是的,没有时间犹豫。 它与喷泉一起跳动。 士兵自己堵住了动脉,去看医生并到达那里,这真是令人惊讶。 幸运的。
    2. 邪恶巨魔
      邪恶巨魔 2 June 2021 21:06
      +6
      马用什么表情看着这一切。 笑
      1. 唐纳
        唐纳 2 June 2021 21:31
        +7
        同事,好开心! wassat )))
        在我看来,马,看着正在发生的事情,是发自内心的开心)))
    3. 米海洛夫
      米海洛夫 3 June 2021 11:18
      +3
      引用:抑郁症
      在缩影的中心有两个相对的侧面。

      但我设法坚持住了我的喉咙
      然后转了两次
      我的武器...
      笑
      1. 唐纳
        唐纳 3 June 2021 11:49
        +3
        雪豹就是这样来到高加索的! wassat )))
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 3 June 2021 12:34
          +3
          雪豹就是这样来到高加索的!

          柳德米拉·雅科夫列夫娜,我不记得了,但莱蒙托夫真的是指雪豹吗? 似乎在高加索地区发现了中亚豹,或高加索豹……很可能,诗人指的是他! hi
          1. 唐纳
            唐纳 3 June 2021 13:40
            +2
            你觉得无聊吗,尼古拉? ))))))
            事实上,莱蒙托夫的意思是一只豹子 笑 ))))
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 3 June 2021 13:48
              +2
              你觉得无聊吗,尼古拉? ))))))

              我..我是......我的生活...... 感觉
              事实上,莱蒙托夫的意思是一只豹子

              我敢说,在古代俄罗斯,豹在日常生活中被称为任何大型猫科动物。 顺便说一句,它也是彼得前枪械的流行名称!
              虽然猎豹被称为Pardus,但似乎……
              现在他们正试图在高加索地区重建豹子。 据我了解,事情进展得并不顺利......
              1. 唐纳
                唐纳 3 June 2021 14:51
                +1
                是的!......他们称之为))))
                难怪小个子“Barsik”是近代家猫的流行昵称。 现在,相反,不再。 人们生下昂贵和异国情调的猫,你不能用普遍的“Barsik”这个词——这是侮辱和贬低重要性(我的意思是有血统的猫的主人的声望)。 因此,目前很难确定 Mtsyri 在那里与谁作战。 我相信很多博士论文都以反对 Mtsyri 的动物品种为主题进行了辩护。 关于英雄与野兽斗争的意义的博士辩护可能要少得多。 据推测,野兽是英雄本人不合适的性格特征和思想的集体形象。 这是对我自己的艰难胜利。 那些获得相关学科候选人称号的人,对自己的成就不满意,决定向决斗的真正意义方向发展课题,成为同一学科的博士。 其余的人仍然是候选人,为了证明自己的懒惰,让所有人相信 Mtsyri 与动物打架。
                豹子在北高加索被击倒。 他们正在努力重新安置。 有 4 对准备重新安置,但其中一对雌性死亡。 出于某种原因,我的脑海里出现了不好的想法,这是什么原因发生的。 毕竟,在保护区旁边是具有狩猎本能的贵族的土地。
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 3 June 2021 15:01
                  +2
                  毕竟,在保护区旁边是具有狩猎本能的贵族的土地。

                  可悲的是......俄罗斯-s。 还有,去,带着当地风味......
                2. Aviator_
                  Aviator_ 3 June 2021 22:08
                  +3
                  传统上,在俄罗斯,猫被称为 Vasiliy,而猫被称为 Murki。 我在普希金的“科洛姆纳之家”中第一次提到猫瓦西里。 顺便说一下,关于文学。 当“Mtsyri”在学校举行时,一切都清楚了——他是为了自由而反对专制的斗士。 当我在民主时代看到这件作品时,我被吓坏了,因为年轻时的愚蠢,我同情一个车臣高层的儿子,他的整个梦想是回到家乡,回到过去的黄金时代。 XNUMX 世纪前三分之一的车臣青年。
                  1. 唐纳
                    唐纳 3 June 2021 22:24
                    +2
                    很棒的评论,同事! hi )))
                    坦白说,我没想过要对 Mtsyri 的形象进行这样的解读。 只是在我学习莱蒙托夫的诗句的那些日子里,我从来没有想过要以某种方式来解释它——像他这样的人到处跑来跑去,无聊到让姆齐里变得无聊,还有莱蒙托夫本人,除了伟大的:

                    我一个人在路上出去;
                    通过雾,硅质路径闪闪发光;
                    夜很安静。 沙漠听神的话
                    这位明星与明星交谈。
                    在天上是庄严美妙的!
                    大地在蓝色的光芒中沉睡。
                    什么伤害我这么难?
                    我在等什么? 我后悔什么?

                    那是一个青少年投掷的时期! wassat )))
                    1. Aviator_
                      Aviator_ 4 June 2021 19:14
                      +1
                      不知为何,我立刻感到“我一个人在路上……”,尽管我还小,不喜欢诗歌。
                  2. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 4 June 2021 10:01
                    +2
                    当我在民主时代遇到这件作品时,我被吓坏了

                    谢尔盖,我和塔拉斯布尔巴有同样的事情。 我在学校是多么钦佩他们。 但五年前我决定重读它。 当他(甚至在反对贵族的正当运动之前!)开始,正如他们所说的那样,说服人民重新选举酋长,以便 自己去露营 - 战斗,这个念头在我脑中闪过:“对,就是……某种流氓行为!” 扎绳
                    1. Aviator_
                      Aviator_ 4 June 2021 19:15
                      +1
                      没看过《塔拉斯》,也不会,最近被《艾芬豪》坑了
                      1. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 5 June 2021 13:01
                        +1
                        最近我被“艾芬豪”击中了

                        也是流氓? 笑 饮料
                      2. Aviator_
                        Aviator_ 5 June 2021 14:04
                        +1
                        不,时代的历史混合。
                      3. Pane Kohanku
                        Pane Kohanku 5 June 2021 14:12
                        +1
                        不,时代的历史混合。

                        总的来说,我们生活在一个相对繁荣但不公平的时代...... 什么 饮料
        2. 米海洛夫
          米海洛夫 3 June 2021 14:26
          +2
          引用:抑郁症
          意思是一只豹子

          来自 Rudroprayag? wassat
          1. Pane Kohanku
            Pane Kohanku 3 June 2021 14:38
            +2
            来自 Rudroprayag?

            我只是在谷歌上搜索......他正是他在每个村庄“吃”的东西。 我是怎么去公共餐饮的! 同伴
            1. 米海洛夫
              米海洛夫 3 June 2021 14:46
              +2
              引用:Pane Kohanku
              我只是在谷歌上搜索......他正是他在每个村庄“吃”的东西。 我是怎么去公共餐饮的!

              根据科贝特的书,他们8年都不能对他开枪,仅通过正式注册,就有100多人为他列出。 hi
              1. Pane Kohanku
                Pane Kohanku 3 June 2021 14:47
                +2
                100多人仅通过官方注册为他列出

                “维卡”写了更多...... 没有 总之,和鬼与暗一样,只有豹子。
                1. 米海洛夫
                  米海洛夫 3 June 2021 14:56
                  +2
                  引用:Pane Kohanku
                  “Vika”写的更多......没有简而言之,就像“幽灵与黑暗”一样,只有豹子。

                  我有一本书 - 像这样:

                  妻子的童书,附有孩子亲手做的字条:“一本很恐怖的书” wassat
                  这是吉姆·科比特本人与“场合的英雄”:
                  1. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 3 June 2021 14:58
                    +2
                    妻子的童书,附有孩子亲手做的字条:“一本很恐怖的书”

                    猎人是自己写的吗? 饮料
                  2. 米海洛夫
                    米海洛夫 3 June 2021 15:06
                    +2
                    引用:Pane Kohanku
                    猎人是自己写的吗?

                    不,我妻子写道,作为一个孩子,这本书给她留下了非常深刻的印象。
                    小时候没读过,最近读过,很喜欢。
                    顺便说一下,他有几本书。 hi
  • 3x3zsave
    3x3zsave 3 June 2021 13:34
    +4
    野兽嚎叫
    我竭尽全力,
    奶酪掉了
    和他在一起有一个骗子
    伊索的《翼龙寓言》。
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 3 June 2021 13:41
      +3
      伊索的《翼龙寓言》。

      确切地? 不是索福克勒斯吗? 停止
      1. 唐纳
        唐纳 3 June 2021 13:59
        +2
        安东的话确实是从伊索的翼手龙和奶酪制造商中摘录的。 在这种情况下,作品的类型定义不正确——这是一场悲剧。
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 3 June 2021 14:01
          +2
          翼手龙和奶酪制造商

          我有没有跟你讲过在俄罗斯制作欧洲奶酪的第一次不成功的经历? 安东和谢尔盖·米哈伊洛夫,似乎已经让他们的耳朵嗡嗡作响……
          1. 唐纳
            唐纳 3 June 2021 14:53
            +1
            我的耳朵没有嗡嗡声! 用最方便的方式挂起来!
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku 3 June 2021 15:19
              +3
              我的耳朵没有嗡嗡声! 用最方便的方式挂起来!

              就是这样了。 Gatchina de jure 成为列宁格勒地区的首府这一事实,我们必须在许多方面感谢其最著名的租户 - 帕维尔·彼得罗维奇 (Pavel Petrovich)。 庄园和宫殿在格里高利奥尔洛夫之后来到他身边。 帕维尔延续了前任主人开始的工作,顺便说一下,英国园丁也“继承”了他。 这个地方最初被设想为一个狩猎城堡,长满了花园和建筑物,然后增加了巴甫洛夫军队的营房,该地区安顿下来 - 总的来说,现在我们有了一个拥有舒适中心的小镇。
              保罗即位后,将加特契纳作为他的官邸。
              还有故事本身:有一次一个外国人来找他,介绍自己是奶酪制造商,并谦虚、无礼地要钱。 他承诺要在这个数量上扩大几个品种的海外奶酪的生产! 然后进口所有通常稠度的奶酪,因为我们所说的奶酪是干酪和鸡蛋的压制混合物的精华。
              帕维尔给了钱。 他一般都很慷慨。 而且,对于这样这般的倡议——上帝亲自命令!
              一段时间过去了。 没有承诺的奶酪。 奶酪制造商不见了! 我们开始寻找。 他们说,他骑马从加特契纳 (Gatchina) 到斯塔罗-帕诺沃 (Staro-Panovo)(这里是现代圣彼得堡的西南边界),与当地的养牛人谈过奶牛的问题。
              一般来说,奶酪制造商的小尸体是在几天后被发现的。 在这些定居点之间的某个地方。 不远处,马在吃草。 医生开了口,确诊——“发烧”。 也就是说,出于对绿蛇的热爱,专业人士已经摸索了。 他们打开了它的箱子——只有几圈同类的奶酪已经做好了。
              第一次做外国奶酪的国内经验就这样结束了!


              我在这本书中读到了这个故事,这是我当着我们的安东的面购买的,我想向他表达我的礼貌! 饮料
              1. 唐纳
                唐纳 3 June 2021 15:30
                +3
                然而,我们的 Penates 有着强大的投资传统! wassat )))
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 3 June 2021 15:31
                  +2
                  然而,我们的 Penates 有着强大的投资传统!

                  与之前奥尔洛夫家族的呈现方式相比,这次不成功的投资是千分之一。
                  1. 唐纳
                    唐纳 3 June 2021 15:49
                    +2
                    这一传统不仅获得了稳定的特征,而且随着时间的推移,在财务方面也明显焕然一新。 千分之一不仅可以与过去的奥尔洛夫指数相比较,也可以与未来的奥尔洛夫指数相比较。
                    奥尔洛夫……奥尔洛夫无处不在! 作为一个物种顽强。
              2. 米海洛夫
                米海洛夫 3 June 2021 15:33
                +2
                引用:Pane Kohanku
                我在这本书中读到了这个故事,这是我当着我们的安东的面购买的,我想向他表达我的礼貌!

                尼古拉,你的书中有关于莫齐诺拱门的内容吗?
                它似乎是建立在格里高利奥尔洛夫和凯瑟琳的会面地点上的:
                1. Pane Kohanku
                  Pane Kohanku 3 June 2021 15:35
                  +2
                  尼古拉,你的书中有关于莫齐诺拱门的内容吗?

                  我们必须看到,谢尔盖! 含
                  1. 米海洛夫
                    米海洛夫 3 June 2021 15:36
                    +2
                    引用:Pane Kohanku
                    我们必须看到,谢尔盖!

                    如果不难,关于她的资料莫名其妙,我还真没有专门找过。 hi
                  2. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 3 June 2021 15:38
                    +2
                    如果不难,关于她的资料莫名其妙,我还真没有专门找过。

                    应该有,如果这个拱门不是后来的建筑。 这是转向新世界吗?
                  3. 米海洛夫
                    米海洛夫 3 June 2021 15:41
                    +2
                    引用:Pane Kohanku
                    这是转向新世界吗?

                    是的,到了新世界,现在这条路已经封闭了,早些年我开车经过它去了别墅。
                    我本来想找有关拱门的信息,但我一直没有忘记。
                    似乎凯瑟琳去拜访了格里高利奥尔洛夫,他在这个地方与她郑重相见,他们为了纪念他们竖起了一座拱门。 但事实并非如此。 hi
                  4. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 3 June 2021 16:10
                    +2
                    似乎凯瑟琳去拜访了格里高利奥尔洛夫,他在这个地方与她郑重相见,他们为了纪念他们竖起了一座拱门。 但事实并非如此。

                    我听说过类似的话,但我不会为了记忆而说出来......奥尔洛夫开始在加特契纳收集古董收藏。 甚至有多达两个(!)Antinous,一个是埃及内衣。 格里戈里·格里戈里耶维奇本人也喜欢物理实验。 他似乎并没有达到Pane Kohancu的水平,他的神奇电机在他的喜悦中,但他做了“冰弹”,并向凯瑟琳展示了它。
                    一个有趣的草图:1764 年,一名军官(国籍为格鲁吉亚人)给小帕维尔带来了几件玩具管乐器。 他们是用特殊的木制炮弹发射的。 杰姆尼普、格里高利奥尔洛夫当天就进来了,沙皇将一半给了他,之后他们在房间里安排了一场枪战。 随时
                  5. 米海洛夫
                    米海洛夫 3 June 2021 16:16
                    +2
                    引用:Pane Kohanku
                    甚至有两个(!)Antinous,

                  6. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 3 June 2021 16:23
                    +2
                    甚至有两个(!)Antinous

                    不是。 这些。 摔碎:

                    和雕像:
                  7. 米海洛夫
                    米海洛夫 3 June 2021 16:27
                    +2
                    引用:Pane Kohanku
                    不是。 这些。 摔碎:

                    他们产生了这些反律:他们直奔Gatchina wassat
                  8. Pane Kohanku
                    Pane Kohanku 3 June 2021 16:32
                    +2
                    他们产生了这些反律:他们直奔Gatchina

                    此外,antinous 本身不会在其自然环境中繁殖。 虽然在现代欧洲一切皆有可能... 什么
  • 3x3zsave
    3x3zsave 3 June 2021 14:04
    +3
    确切地! 这部作品归于索福克勒斯,是共产党敌人的恶毒胡言乱语!
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 3 June 2021 14:12
      +3
      这部作品归于索福克勒斯,是共产党敌人的恶毒胡言乱语!

      你在打电话,安东…… 眨眼 你受过好医生的教育吗? wassat
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 3 June 2021 14:36
        +3
        你需要? 我什至没有受过建筑教育,但我正在建造!
        1. 评论已删除。
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 3 June 2021 15:13
            +6
            “两幅美丽的复制品
            我去年从 Ogonyok 拿的。
            论一——在重建的背景下
            快乐的女孩说:
            笑得开心又大方
            正如他们所说,血液与牛奶。
            而这张照片叫做
            “拿着手提钻的女孩”。

            在另一张照片中 - 傍晚
            从窗外望天,阴森森的景色
            一个比一个严肃的更严肃的年轻人,
            坐在房间里若有所思:
            薄唇紧紧地压紧,
            肩膀被夹克弄丢了。
            而这张照片叫做
            “一个手里拿着小提琴的年轻人。”

            也许现在时代很艰难
            只是为什么和为什么
            女孩开朗、健康、
            年轻人没有那么折腾。
            尽管如此,我仍然生活在一个摇摇欲坠的梦想中,
            连续看到复制品,
            有小提琴的年轻人会喜欢什么
            拿着手提钻的女孩。”(C)
            1. 米海洛夫
              米海洛夫 3 June 2021 15:38
              +3
              Quote:3x3zsave
              一个拿着手提钻的女孩

              好,我想起了老视频《满意》 wassat
            2. Korsar4
              Korsar4 3 June 2021 21:44
              +1
              还有谢尔巴科夫的背景音乐“女武神的飞行”。
    2. 唐纳
      唐纳 3 June 2021 14:59
      +4
      安东,这个反对共产主义敌人的论点真是令人信服! 让他们试试! 即使带着巴沙尔来到我们这里,即使是任何其他穿孔切割,我们也对他们:
      - 拿着刀来找我们的人在武器方面落后了!
  • 米海洛夫
    米海洛夫 3 June 2021 15:08
    +4
    Quote:3x3zsave
    伊索的《翼龙寓言》。

    - Yazh * yk 和 _ * 哎呀
    - 对不起,什么?
    他说“伊索之舌”
    wassat
    1. Pane Kohanku
      Pane Kohanku 3 June 2021 17:02
      +2
      他说“伊索之舌”

      - 丽莎蒙娜? 蒙娜丽莎? (“镇”)。 饮料
      1. 唐纳
        唐纳 3 June 2021 17:41
        +3
        中世纪,十四世纪。 王子在等他心爱的人的来信……他等了三天三夜……终于,一只信鸽来了。 快乐的王子打开消息,上面写着“我在做白菜,不贵”。
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku 4 June 2021 09:13
          +2
          快乐的王子打开消息,上面写着“我在做白菜,不贵”。

          垃圾邮件! 而这样的一百个王子 - 鸽子。 有时更糟糕的事情会出现...... 同伴
          1. 唐纳
            唐纳 4 June 2021 09:40
            +2
            垃圾邮件模型在制作垃圾邮件时哼唱的歌曲:
            垃圾邮件垃圾邮件!
            我们今天一定会来找你的! 你能听到飞行的声音吗
            垃圾邮件
            到你账户的空虚,!
  • 外星人来自
    外星人来自 2 June 2021 19:13
    +8
    一段美妙的历史之旅! 布拉沃维亚切斯拉夫奥列戈维奇! hi
  • 托琴
    托琴 3 June 2021 02:52
    +3
    一只手拿着锯子闪闪发光,另一只手拿着锦缎匕首; 仿佛少女要进行一场秘密的战斗,进行一场武功壮举- 普希金 A.S.
  • Zaurbek
    Zaurbek 4 June 2021 07:33
    +1
    那些是骑士的墓碑吗?
    有趣的是,白种人的匕首与这些中世纪的匕首有某种联系?