军事评论

关于国防部的钱正确地埋在地下

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原则上,我们已经习惯于以特殊的方式花钱在国防上。 您不必走太远就能找到证据;俄罗斯国防部长Shoigu本人在“新知识”马拉松比赛中表达了非常有趣的话。


“叙利亚给了我们什么? 我会直接告诉您,我们在那遇到了很多令人不愉快的惊喜。 我可以轻声叫他们。 然后 武器从本质上讲,已经投入使用并通过状态测试的,并不是这样的。 我们只是从服务中撤出了将近十二个半,并停止了生产。”

事实证明真有趣。 经验丰富,经过测试的最终结果是-zilch。 很明显,Shoigu并未在列表中指定在那里没有用,他只指出“这适用于通信系统,电子战,侦察和打击综合体”。

确实,“从未发生过,现在又发生了”(V.S. Chernomyrdin)

但是现在,我们将讨论其他问题。 TASS报道说,我们的国防部与“南加州大学的一家企业”签署了一项协议,以“修复和现代化”地面测试训练基地(航空基地),该基地位于克里米亚萨基市附近的Novofedorovka机场,是NITKA。 。

即将进行的工作的总费用为五亿卢布。

这个的开始 故事 -2020年XNUMX月,在与海军总司令埃夫梅诺夫上将举行的一次会议上。 实际上,会议上的讨论是关于要使库兹涅佐夫海军上将迅速投入运作需要做些什么。

现在,在讨论的框架内,提出了一个超出预料之外的提议:到2022年,为了海军的100和279战斗机军团的利益 航空 确保使用Saki中过时的NITKA建筑群。 并为此开展维修和现代化工作。

这是问题开始的地方。 做什么的?

是的,似乎THREAD将会被大修,没有错。 等待正在完成库兹涅佐夫维修的团的人员至少要在地面上的替补甲板上进行工作。 合理的出路。

但是,并非所有事情都像我们想要的那样简单。 如果有人出于政治阴谋的意愿而忘记了Yeisk市(是的,第100航空团所在的城市)附近,那么在Saki中已经有模拟器的确切副本。 不仅是复制品,还有2013年从头开始建造的新模拟器,两条模拟器各有2,5公里,其中有军营,旅馆,教室和其他基础设施。


这个综合大楼的设计目的与Saki的旧综合大楼完全相同。 用于训练舰载航空飞行员。

修理和现代化改造虽然很昂贵,但似乎有问题-这是怎么回事? 但是,总的说来,我们距萨基市不远了,在亚速夫埃斯奇(Azov Eisk),尼特卡综合大楼比克里米亚要现代化得多,似乎已经在运作。 它的首次飞行是在2013年。 据一些消息来源称,在这座综合体的建设中,两条跑道长2,5公里,分别用于教室,营房和旅馆,花费了约25亿卢布。 Yeisk模拟器的设计与Saki模拟器完全相同,它是为了训练库兹涅佐夫海军上将的利益而训练甲板上的飞行员。

总的来说,情况真是太好了! 该国没有一个完整的航空母舰,到目前为止,还没有预料到能够从航空母舰甲板上起飞并且(最重要的是)在不将飞机驶入水中的情况下降落的飞行员-一对最多只有十个,但是这些飞行员​​的培训中心是两个!

没有违法行为:美国海军运营11艘航空母舰,每艘运载80至100架飞机。 这是一千多名飞行员。 和美国人 舰队 还有两个飞行员培训中心。 大通菲尔德和金斯维尔,检查。

有趣的对齐,对不对? 两个中心容纳一千名飞行员,两个中心容纳二十名飞行员。

尽管航空母舰现在也不会,也不会。 所有这些浮夸的面颊和关于我们到2040年将要建造的东西的重要推论,“海牛”,“风暴”,“瓦兰”都不是邪恶的。 相反。

值得一听的是军事工业委员会的一个委员会成员,以及俄罗斯政府弗拉基米尔·波斯佩洛夫(Vladimir Pospelov)领导的海军大学的成员。 他对舰船的建造了解很多,因此一再表示俄罗斯海军需要建造三艘排水量为70-80吨的核航空母舰。 和价格。 分别为000亿卢布。

而且,无论是谁,都没有关系。 “海牛”或“瓦拉尼”或其他一些项目。 五万亿-期间。 好吧,第一艘船的生产条件是在2040年或更早的时候。

显然,三艘假想的船只一亿五千亿卢布是一个小窍门,造船厂不太可能仅仅拒绝。

但这一切充其量只能在以后变得非常强大。 也就是说,在20年甚至30年内,今天的国防部继续悄悄地投入巨额资金,目前尚不清楚目的是什么。 而且,显然,他不会一路停下来。

在新年的公司聚会上,丘拜斯著名的演讲浮现在脑海:“我们有很多钱,伙计们!”

当然,总的来说,这不只是愚蠢。 这完全是胡说八道。 在一个没有航空母舰或真正的舰载航空器的国家,为什么要有两个地面综合设施?

而且,当其中之一只需要巨额投资时。

如果您回顾历史,萨基(Saki)尼特卡(NITKA)建筑群的整个历史就是政治狂热的历史。

第一次THREAD于1982年建成。 同时在尼古拉耶夫(Nikolaev)抵押贷款的同时,首批用于常规起降飞机的飞机巡洋舰。 在诺沃费多罗夫卡还建造了地面蒸汽弹射器,用于训练第一艘“ Ulyanovsk”航母的Su-33机翼的飞行员。 但是由于“ Ulyanovsk”案被淹死,弹射器没有完成。

但是从1984年到1991年,飞行员继续在萨基(Saki)接受培训。 1991年,帖木儿(Timur Apakidze)和安德烈·雅科夫列夫(Andrey Yakovlev)首次登上了TAVKR“第比利斯”的甲板。 历史的新纪元开始了。
但是在1992年,以航空上校维克多·贝兹诺吉克(Viktor Beznogikh)为首的第1063海军航空兵作战中心宣誓效忠乌克兰,并开始了完全不同的生活。

考虑到乌克兰将不再拥有自己的航空母舰,它只需要NITKA作为赚钱的工具。 俄罗斯每年使用模拟器的费用达到700万美元。

然后所有一切都结束了。 此外,在乌克兰爆发内战之前。 2008年XNUMX月,当未受束缚的佐治亚号角敲响时,基辅与“兄弟”第比利斯站在同一个平台上,并禁止俄罗斯飞行员在克里米亚接受培训。

2009年,也没有使用THREAD,因此做出了合理的决定,为海军航空兵建造了自己的模拟器。 在Yeisk中。 在解散的叶伊斯克军事航空学院(前VVAUL)的基础上,他们。 V. Komarov,海军航空飞行员培训中心成立。

该综合设施比克里米亚半岛的综合设施好,只是因为设备没有停滞不前。 Azov NITKA的规模比克里米亚的规模大,它不仅应该训练战斗机飞行员,而且还要训练舰载直升机的机组人员。 用于培训机组人员在特别困难的条件下运行的模拟器:在莫斯科附近的TsNTU Dinamika上,出现了发动机,航空电子设备和车辆其他系统的故障。

此外,早在2016年,它就计划安装一个浮动平台,该平台模拟用于练习直升机着陆的强力侧倾。 但是显然,并没有一起发展,因为到目前为止还没有人听说过该平台。

一般而言,25亿卢布似乎没有白费。 但是后来克里米亚又回来了,萨基的模拟器也随之而来。

显而易见,两个培训中心太多了。 是的,没有人想要摧毁其中一个中心,所以做出了一个非常奇怪的决定:继续在克里米亚训练飞行员,并开始在Yeisk测试“新技术”。

总体而言,来自库兹涅佐夫海军上将的飞行员继续飞往克里米亚,Yeisk模拟器仍然无人认领。 仅仅因为过去几年中没有出现应该在THREAD上进行过测试的新技术。

萨基(Saki)的综合大楼一年空置10个月。

两个空的综合体继续消耗维护资金。 现在,需要资金对克里米亚的综合大楼进行现代化改造。

这很有趣,但是您不能以某种方式将对到达克里米亚的飞行员进行一个月或一个半月半的培训与测试不存在的“新技术”相结合吗? 或将所有这些转移到Yeisk,哪里有配备更先进设备的更新模拟器?

最重要的是:在哪里获得新设备,等待在Yeisk的综合设施上花费的25亿卢布闲置?

会是什么? 我们屡次引用的副总理尤里·鲍里索夫(Yuri Borisov)早在35年就答应过的MiG-2018的甲板版本? Sukhoi设计局是Su-57的舰载版本,刚刚开始考虑其创建的可能性吗? 未来的攻击和侦察无人机?

显然,我们的国防部毕竟只需要决定他们想要什么。 因为只有当一切都定义好,清晰易懂时,投资于项目的资金才能至少获得回报,并且从长远来看甚至可以获利。

然后,您将不必退出服务并停止生产不需要的武器系统。 或投入巨资建设和维护对任何人都没有用的物体。

一年40天的价值30亿卢布,在克里米亚的NITKA模拟器上为500名飞行员工作吗? 还是值得为此使用Yeisk中的新建筑群?

国防部显然不存在一个非常棘手的问题。
作者:
68 评论
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  1. 游行猫
    游行猫 26可能是2021 10:13
    +7
    大量的金钱并不能增加智慧和判断力。
    1. 先
      26可能是2021 10:29
      +17
      是的。 这不是为了让您的孩子通过电视收集琴弦进行手术。
      看来“良心”的概念随着苏联的消失而消失了.....
      1. bandabas
        bandabas 26可能是2021 14:17
        +1
        是的。 一剂疫苗要花费150亿...问题是不同的。 这笔钱可以拯救数百名其他孩子。 这可惜,但是我宁愿自己没有电视频道。 而不是“卢布”状态。
      2. 库存外套
        库存外套 27可能是2021 03:27
        0
        Quote:先前
        看来“良心”的概念随着苏联的消失而消失了。

        就像流浪汉一样,在苏联时期有很多事情不是很...
        1991年,大多数人投票赞成“充实自己!”的口号。

        并不是每个人都已经成功致富,但是有些人正在非常努力。
    2. bandabas
      bandabas 26可能是2021 14:09
      +3
      你是对的。 与我们“会说话的鸟”不计在内。 并且,所有“照顾”他们的卢布别墅的“祖国”(“祖国”)。 愤怒
    3. 隐士
      隐士 26可能是2021 15:58
      0
      “叙利亚给了我们什么? 我会直接告诉您,我们在那遇到了很多令人不愉快的惊喜。 我可以轻声叫他们。 已投入使用的武器已通过状态测试,但实际上并非如此。 我们只是从服务中撤出了将近十二个半,并停止了生产。”

      谢天谢地,直到出现真正的战斗情况来检查可用机队之前,这就是核销的结果。 甚至没有注销,而是从海底升起,如果发生任何事情。 这很可悲,应该立即解决,而不是一枪打断“也许会吹”。 最主要的是掌握金钱。
    4. yehat2
      yehat2 28可能是2021 08:12
      +1
      在我看来,国防部做了正确的事情。
      首先,这些机场不仅可以用于训练舰载机飞行员,例如,同样的直升飞机飞行员也不会介意。
      其次,甲板无人机现在正在积极开发中,考虑到这一点,通常使用2根弦。
      只有一件事是异常的-没有一艘航空母舰。
      因此,我希望他们先修理而不是修理飞机,而不是先修理飞机巡洋舰或罢工巡洋舰,或者使用UDC在船上和两栖运载工具上工作,然后才在萨基进行修理。
  2. vic02
    vic02 26可能是2021 10:16
    +1
    会有听证人的声音。 新的综合体是在沃斯托尼(Vostochny)建造的,它需要重建并继续从哈萨克斯坦或克里米亚发射出去。 我请求另一个建筑工地的资金。
    1. lucul
      lucul 26可能是2021 10:35
      +4
      会有听证人的声音。

      有什么要听的? 起初,罗曼(Roman)冲进莫斯科地区,说他们说我们需要两个训练场,然后他自己在下面解释说,第二个训练场是在克里米亚吞并后出现的。
      然后Zorya -Mashproekt将落入我们的手中-他们还将说,为什么我们需要Kolomna发动机? )))
      1. Bad_gr
        Bad_gr 26可能是2021 12:36
        +10
        引用:lucul
        起初,罗曼(Roman)冲进莫斯科地区,说他们说我们需要两个训练场,然后他自己在下面解释说,第二个训练场是在克里米亚吞并后出现的。

        文章的意思是:“如果莫斯科有一所具有相同名称的学校,为什么我们需要在萨拉托夫开设一所专业技术学校?”
      2. 本身。
        本身。 26可能是2021 13:25
        +5
        引用:lucul
        为什么我们需要Kolomna引擎?
        相反,为什么我们要用类似于克里米亚“线程”的方式在尼古拉耶夫需要“佐里亚”(Zorya)-“ Mashproekt”。
        一个有趣的话题,经过有效管理人员的优化,Roman将这个问题变成了一个有趣的挑衅。
        当我们与美国人,特别是与“普惠公司”积极“合作”时,他们直接表示,他们作为天上的竞争对手并不需要我们,而对于俄罗斯和一家飞机发动机工厂来说就足够了,甚至然后,作为用于输送天然气的涡轮机。 对于俄罗斯来说,“一个肾脏”足以满足所有需求,其余的则是不可原谅的奢侈。因此,Sharikov(“狗的心”)在这里唱了主题歌。
        我会挖出一只眼睛-另一只会留下​​来,让你知道,该死...但是向谁鞠躬!

        为什么不可能重新配置轮廓,进行封存或将其用作常规的陆上飞机场,并可能缩短从跳板和陆地战斗机发射的时间,这是一个问题。
        1. IL-18
          IL-18 27可能是2021 23:16
          +2
          Quote:本身。
          还是将综合设施用作标准的陆上飞机场,可能会缩短从跳板发射的时间,对于陆战队员来说,问题是。

          我想知道带有跳板和修整器的移动飞机场的可能性有多大的可实现性? 就我们的广泛而言,如果有效的管理人员不参与实施,这将非常有用。
          1. 本身。
            本身。 28可能是2021 06:38
            +2
            引用:IL-18
            我想知道带有跳板和修整器的移动飞机场的可能性有多大的实现性?
            安德烈,我本人对此思考了不止一次,不仅是我,这个话题也不是新鲜事物。 在这里,例如,再次是一个图。

            显然,现在飞机已经不一样了,不过,无人机也使用了类似的东西。
            在地面上模拟船的弹射器几乎没有任何意义,但容易竖起的跳板却相当。

            对于第一批航空母舰,将用绳子成对绑起来的沙袋用作航空饰面材料,着陆钩紧紧地系在上面。 袋子被拖到飞机后面,降低了速度。 这几乎不适用于现代航空。 我们拥有浮桥综合设施,可快速架设交叉路口,如果您考虑一下,您可以使用此原理来制作带有内置电缆整理器的活动着陆带。

            更好的是,认真地回到VTOL飞机和倾转旋翼飞机的废弃话题。

            1. yehat2
              yehat2 28可能是2021 08:15
              +1
              Quote:本身。
              和rotrotrotor。

              我认为至少值得您自己模仿美国v-22
              他们已经或多或少地调试了该技术,我们只能复制它。
              该车辆对于高度机动的步兵极为有用。
              1. 本身。
                本身。 28可能是2021 08:46
                -1
                我们在苏联进行了工作,Mi-30的创建被纳入了1986-1995年的国家军备计划。 las,资产阶级和坏蛋赢了,苏联陷落了,工作被缩减了。

                我希望一切都没有丢失。
                1. yehat2
                  yehat2 28可能是2021 08:47
                  +1
                  我的意思是说新设计的引擎不会转动
                  我认为,凭借Kamov在复杂螺杆驱动器方面的经验,可以做到这一点。
                  1. 本身。
                    本身。 28可能是2021 08:50
                    0
                    好吧,那么这里就是这样。
                    -小熊维尼,你想传播什么-蜂蜜或炼乳?
                    -您要蜂蜜还是两者都要? 两个都! 你可以不用面包。
              2. IL-18
                IL-18 29可能是2021 00:36
                0
                更好的是,认真地回到VTOL飞机和倾转旋翼飞机的废弃话题。

                感谢您提供简洁但详细的答案。
                对于VTOL飞机和俯仰旋翼机,对于靠近州边界或上帝禁止在战区使用的地区,这是一个极好的机会,可以在最短的时间内在正确的位置创建航空编组。 通过与附近部队的防空部队合作,尽可能靠近目标区域的可能性可以弥补有限的作用半径。
                最可悲的是,从陆上飞机场使用它的经验是在阿富汗。 不要让Yak-38在那儿表现出杰出,但将它发送到那里的人也不是有限的人,并且显然有一个目标,不仅是要驱赶恐怖分子。
  3. 评论已删除。
    1. 2级别顾问
      2级别顾问 26可能是2021 10:26
      +6
      为什么在Yeisk跳板呢? 为什么在那里也不能做甲板船呢? 无论如何,即使您添加了几个类和模拟器,它也比单独的复杂系统便宜几倍。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +27
        Quote:2级顾问
        为什么在Yeisk跳板呢? 为什么在那里也不能做甲板船呢?

        原来是这样。 螺纹仍留在乌克兰,他们以高昂的价格向我们作战,以使用它。 因此,决定在Yeisk建立“最低工资螺纹”,以减少乌克兰的教育数量,理想情况下完全拒绝。 但是,这里的培训质量会受到影响(THREAD模拟航空母舰的俯仰,而Yeisk则不然)。
        突然之间-乌克兰政变和我们的克里米亚。 俄罗斯联邦国防部出人意料地收到了两套综合设施,其中一处(Yeisk)未完工且功能较差,第二处(THREAD)更好,但需要认真维修。 该怎么办?
        如上所述,出来了。 他们从Yeisk那里为海军航空飞行员建立了一个培训中心,在NITKA中,根据注入的水量少(今天多少十亿卢布?)来判断,他们将简单地修复其著名的“浮动跳板”
        1. 2级别顾问
          2级别顾问 26可能是2021 11:29
          -3
          1.怎么办? 好吧,如果关于我的观点,那么有充分的理由,基于逻辑,关闭其中之一,如果Yeisk更糟,则将Yeisk运到克里米亚,据我所知,那里的主要设备是可运输的( ,模拟器)和Yeisk军用飞机都可以基于飞机场或VVUZ来恢复,或者两者都可以恢复,因此对于年轻飞行员来说,效果不是很好。

          2.关于Yeisk的同时


          “如果绝对有必要在这两个综合设施之间做出选择,那么选择叶伊斯克的NITKA是合乎逻辑的,尽管该设施尚未完工,但配备了更现代化的设备,并且是海军航空飞行员培训中心的一部分(军事专家德米特里·博尔滕科夫(Dmitry Boltenkov)指出。结果,军事领导者决定保留这两个设施,但要使它们的功能多样化,以便每个人都有自己的目的。”

          也就是说,对于此信息,它们是相同的,但是,Yeisk中也存在倾斜。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +13
            Quote:2级顾问
            也就是说,对于此信息,它们是相同的,但是,Yeisk中也存在倾斜。

            否:)))顺便说一句,因为没有蒸汽弹射器。 所有这些都计划在某个时候构建,但仅此而已。
            Quote:2级顾问
            结果,军事领导人决定离开这两个设施,但要使它们的功能多样化,以使每个设施都有自己的目的。
            1. 2级别顾问
              2级别顾问 26可能是2021 13:55
              -1
              我不假装是真的-我当时不在那儿,但是伊兹维西亚的照片似乎或多或少是严肃的出版物。 hi 您从哪里获得信息?
              1. akarfoxhound
                akarfoxhound 26可能是2021 22:14
                +1
                您当然知道Izvestia是一个或多或少严肃的出版物,但是由于某种原因,在同一VO上,相当多的评论员认为对于陆军没有“知名”通讯员的意见更为沉重,比直接利用所讨论的军事装备的人严重得多。
                1. 2级别顾问
                  2级别顾问 27可能是2021 06:41
                  +2
                  您是对的,我也是我的主题,显然还有更多的“新闻”轰动。 但是我只是指出了我的信息来源并参考了它。 问:安德烈从哪儿得到的信息..这是异常的吗? 我只是在寻找真相..我并不是说我曾在Nitka任职..而且我也被忽略和减掉了..显然是因为他指的是新闻,而不是仅仅相信那些没有提及至少某些东西的词-但是你为什么要呢? 其中。 我当然尊重安德烈,并支持他在许多问题上的意见,但据我所知,他也没有像我一样在Thread上任职...
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +2
                    尼古拉,我没有减去你:)))
                    这儿存在一个问题。 几年前,我在一些专门的论坛上跟踪了Yeisk的状态,现在很难弄清楚哪些是:))))尽管我什么都没找到,但我不得不奔波着看。 我会在个人消息中为您提供其中一个的链接。
                    这就是重点。 最初,看来,他们的确旨在重复螺纹。 但是到了2014年,仍然没有马匹躺在附近。 甚至在2016年也什么也没有。军工快递中有一篇文章“航空母舰搁浅”(我也会删除链接)。
                    萨基驻军退伍军人组织代表亚历山大·桑尼科夫(Alexander Sannikov)在与“军工快递”的对话中将i上方的点
                    “ Yeisk的综合体计划于2012年投入使用。 现在,该活动已推迟到2016年底。 因此,2014年和2015年,“ palubniki”使用了Saki的综合设施进行训练。 没错,他们解决了一项简化的任务-轻触甲板即可完成飞行,并且没有在航空漆电缆上挂上钩子就可以通过,这无法使技能完全恢复。 您不必为此在克里米亚训练。 可以在任何机场飞行,甚至在北极也可以。 在混凝土上涂上条纹,穿上船上的光学着陆系统-然后走。 这比在全国各地出差数十人坐飞机出差要便宜得多。 我不得不在船上完成学业,这种快乐并不便宜,甚至是不安全的”

                    也就是说,即使对于这样的演变,叶伊斯克仍未做好准备。 现在还没准备好。 TASS在4月2023日的文章“来源:Yeisk的新NITKA建筑可能于XNUMX年开始运作”中,援引了一份未具名消息来源的报道。
                    在俄罗斯第二艘航空母舰的地面类似物-叶伊斯克交付新的地面测试训练综合体(航空)NITKA的截止日期已推迟至至少2022年,并于2023年开始运营。

                    也就是说,培训中心正在运行,但综合大楼本身却没有。
                    更多。 一方面,您提供的新闻数据。 另一方面,相同的TASS写道
                    2014年,位于萨基(Saki)的尼塔卡(NITKA)建筑群与克里米亚一起回到了俄罗斯。 它曾经是用“铁”建造的,有可能在未来进行重复现代化改造,据专家介绍,这是它与Yeisk的NITKA建筑的主要优点和不同之处,后者由混凝土制成。 现在,萨基(Saki)的THREAD正在等待维修和现代化。 假设将在此综合体上训练舰载飞机的战斗飞行员进行航空母舰的飞行。

                    你明白吗? 也就是说,第一个报告使Yeisk成为Sak的副本,只是更现代。 然后我们开始谈论混凝土跑道,同样的桑尼科夫说
                    “ Yeisk的综合体几乎完全由混凝土制成,没有可靠的方法来计算这种结构的强度,尤其是动态载荷。 克里米亚的THREAD由PKB“ Nevskoe”设计,后者创建了苏联的所有航空母舰,并由Nikolaev ChSZ建造,再次知道该怎么做。

                    门户网站“军工联合体新闻”在2018年更加有趣,文章“ Yeisk联合体NITKA将获得一条新地带”:
                    据俄罗斯联邦国防部信息和大众传播部称,到今年年底,将在克拉斯诺达尔地区的耶伊斯克建造一条新跑道并投入运行,该跑道旨在训练基于航空母舰的航空。
                    根据该报告,正在飞机场内建造一条新的跑道,该跑道上装有航空器,是一种带有金属涂层的钢筋混凝土结构。 目前,该条的混凝土基础已经铺设完毕。

                    同意,这完全不像能够模仿音高的结构的描述吗? 如果已经有一个可以模仿这种音高的结构,那么为什么要完全构建它呢? 为什么要在Yeisk中有一个“摇摆甲板”,在水面上建造一个独立的停机坪呢? 斯德拉诺纳斯写道
                    俄罗斯海军总司令维克多·奇尔科夫海军上将表示,直升机部队将于2016年开始运营。 它将代表一个停泊在沿海水域的平台,在该平台上将进行直升机在飞机船甲板上的起降。

                    甚至您引用的新闻都写道:
                    但是,随着克里米亚的返回,Saki仿真器又回到了俄罗斯,所以问题就已经来了-维护两个类似的设施有多方便。 结果,决定开发两种复合物,但要为其分配不同的任务。

                    故事的结果可能是这样的-最初计划在Yeisk中比在Saki中做得更好,然后要么修改计划,要么根本不配合施工,要么甚至在Yeisk上掌握了资金。狡猾的,因为根据桑尼科夫
                    专家讽刺地说,至少有三个版本为什么NITKA复合体被证明是在国防部的继子女中,“第一个版本的支持者中有那些不相信克里米亚最终归还俄罗斯的人。 根据他们的逻辑,为什么投资这种情况? 是的,根据您可以获得的制裁。 后者说所有事情都是故意进行的,所以这个综合体最先被盗,然后就不可能说它的修复是可能的,并且将领土(海岸线的500米)置于销售之下。 第三个版本简单易行:在Yeisk,大量资金正在花费 - 数十亿美元。 在萨基需要最少的资金。 这对任何人都没有意义。

                    这样的选择也是可能的-最初他们计划尽力而为,未能按时做到,到2014年,什么都没有真正起作用,重新回到克里米亚的线程中,并开始完成简化版本的Yeisk的构建。
                    大概是这样的:)))))
            2. 侵入者
              侵入者 28可能是2021 08:18
              -2
              顺便说一句,因为没有蒸汽弹射器。
              对不起,但是在俄罗斯,有一艘带有蒸汽引擎的航空母舰! 就在此时此地,还是计划中……?
        2. Pilat2009
          Pilat2009 26可能是2021 19:57
          -3
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          第二个(THREAD)更好,但需要认真维修

          为什么拥有82年历史的模拟器更好呢?
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            0
            Quote:Pilat2009
            好吧,在Yeisk上摆一把摇椅,不用五亿

            正确的。 在那里,将需要五万亿个:)))))这是一个复杂的结构,其中有必要纵向和横向泵送数千吨的跑道(Saki的EMNIP为12万吨),而它们无权弯曲。 ..
            1. yehat2
              yehat2 28可能是2021 08:22
              0
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              这是最复杂的结构

              建立在几乎每艘战舰上
              不要夸大问题。 对于造船厂而言,这是一项标准任务,没有什么复杂的。
              唯一的问题是结构的大小是290米。
              哦,是的,我忘了。 如果他们像一颗恒星那样做,也许一万亿是不够的。
              有效的经理人也是一个问题。
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                -1
                引用:yehat2
                建立在几乎每艘战舰上

                这不是在任何船上建造的。 对不起,你现在在说什么?
                1. yehat2
                  yehat2 28可能是2021 10:22
                  0
                  关于驱油系统和压载溢流系统来旋转船体
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    0
                    引用:yehat2
                    关于驱油系统和压载溢流系统来旋转船体

                    所以这是完全不同的。 在这里 - 只需将水倒入船上的一个或另一个隔间,或者从一个隔间泵到另一个隔间。 此外,这样的系统不会模仿任何东西,而只是改变船上货物(及其质量​​)的位置。 在 THREAD 上没有隔间,但有一个真人大小的 TAVKR 甲板,它应该按照船在波浪中的运动方式移动
                    1. yehat2
                      yehat2 31可能是2021 11:41
                      0
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      一艘船是怎么兴奋的

                      为此,向道路工人下达命令就足够了
                      他们会在甲板上为您安排如此激动人心的活动,以至于 10 分就像种子一样。
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          1. Artyom Karagodin
            Artyom Karagodin 26可能是2021 11:47
            +6
            你并不孤单。 罗马人的风格很容易辨认)))。

            但是,我不同意你的看法。 罗曼至少应说“谢谢”,因为如果不是他的出版物,将不会在其下发表任何有能力的评论)))))。 例如,我不知道这些复合物之间的区别。 现在我知道了,也要感谢罗马。 他的优点是间接的,但毋庸置疑)))。
        2. Gardamir
          Gardamir 26可能是2021 11:13
          -4
          好吧,不是每个人都知道这一点:)
          您可能是该网站的最佳批评家。 但是他们回答了为什么山羊有一个手风琴。 更准确地说,如果该国没有航空母舰,而且没有航空母舰,那么为什么要花钱跳伞呢?
          1. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
            +2
            内容呢? 和工作人员? 乔布斯,粗略地说。 您是否要再失业一轮? 微笑
            1. Gardamir
              Gardamir 26可能是2021 12:19
              0
              关于工作,幽默会滚滚而来。 两年前,当我和妻子租用一个地方的购物中心被拆除时,没人对人们去哪里感兴趣。
              而且您知道60岁以下的人要重新开始有多么艰辛。然后就宣布了大流行病。 我注意到所有这些心脏病发作的案例。
              不,我不是在抱怨。 我为大流行期间变得更加富有的许多亿万富翁感到自豪。 您会看到,所有这些蹦床都将为更多官员提供帮助。
              1. 侵入者
                侵入者 28可能是2021 08:39
                -1
                而且您知道60岁以下的人要重新开始有多么艰辛。然后就宣布了大流行病。 我注意到所有这些心脏病发作的案例。
                嗯,我了解您,同事,去年我的家族企业并没有遭受太大的损失,我们几乎可以生存了,几乎没有和妻子呆在一起..但是我已经赚了血压……现在,我继续生活药丸 哭泣
          2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +10
            Quote:Gardamir
            但是他们回答了为什么山羊要扣钮扣手风琴。 更确切地说,如果该国没有航空母舰,并且预计不会

            航空母舰(库兹涅佐夫)是可以预见的,至少该国领导人希望拥有它们。 在俄罗斯联邦总统令20年2017月327日第2030号中,“批准俄罗斯联邦在45年前的海军活动领域的国家政策基本原则”,这是俄罗斯联邦的优先重点之一。标明了海军的构造(第XNUMX段)
            建立海军航空母舰
            1. EvilLion
              EvilLion 27可能是2021 08:53
              0
              不要像MO那样炫耀自己的幻想。
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +2
                您奉承我,相信普京正在签署我的幻想被阐明的文件
            2. 侵入者
              侵入者 28可能是2021 08:36
              -2
              建立海军航空母舰
              相当模糊的概念,但是什么以及要多少,具有什么特征,这个非常复杂的问题要到2030年才能写出童话故事还为时不早?
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      1. 评论已删除。
        1. carstorm 11
          carstorm 11 26可能是2021 10:50
          -1
          他们只是拥有自己的网站。 带有照片和其他东西。 https://859cbp.mil.ru/Obrazovanie
    4. 评论已删除。
  4. Pavel57
    Pavel57 26可能是2021 10:43
    +3
    玩笑。 但是不好笑。
  5. 索邦·蒙库耶夫(Solbon Munkuev)
    -1
    他们不是国防部的傻瓜,如果正在建造/现代化物体,则有理由
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  6. 玛格达玛
    玛格达玛 26可能是2021 10:53
    0
    我想知道谁犯了浪费预算资金,谁的监督或犯罪? 还是愚蠢? 还是平凡的盗窃?
    1. 评论已删除。
    2. mikh可夫
      mikh可夫 26可能是2021 11:24
      +9
      我读了斯科莫罗霍夫的文章。 同时,我阅读了车里雅宾斯克(Chelyabinsk)的安德烈(Andrey)发表的合乎逻辑且令人信服的评论。 我远不是争执中的法官-也不是专家。 但是,正如他们所说,用肉眼可以看到什么。 斯科莫罗霍夫(Skomorokhov)这篇文章的目的是生成诸如magdama之类的注释,该注释以大量的问号打破了记录,但是从问号中“您不能缝制皮草大衣”以及有意义的注释。 提出的问题是,斯科莫罗霍夫是否应该磨损键盘并浪费计算机资源来刺激像magdama这样的评论。 从加农炮到麻雀,尽管事实上加农炮的炮管看起来歪了。 我从斯科莫罗霍夫(Skomorokhov)读到了有关克里米亚的文章-我以自己拥有新闻自由为由感到安慰。 因此,您可以发布任何内容。 所以让他们。
      1. 玛格达玛
        玛格达玛 29可能是2021 11:13
        0
        我认为您是那些问号之一? 也许就这个问题的优点写点什么,而不必提及magdama? 呵呵,再来两个疑问句...
        1. mikh可夫
          mikh可夫 31可能是2021 14:03
          0
          岩浆! 您评论中的关键词是“疏忽或犯罪”。 1937年的味道很重,对不起,但我听到和读到那些去世的人,现在也有大量因嫉妒公寓或官职而引起的指责,而且问号也写在上面谴责。 你想和总公司的负责人坐在一起吗? 从你的评论可以看出,MO 中有傻瓜或害虫,但你自己还没有决定哪些。 你不觉得这个比喻吗? 而且您熟悉诸如国家机密或至少是刨花板之类的事情。 所以,说起事情来,他掌握了全部的信息就是……
  7. 外星人来自
    外星人来自 26可能是2021 10:55
    -4
    在这里我完全同意作者的观点!
  8. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
    0
    不要把钱藏在银行和角落里,
    随身携带您的钱-否则会很麻烦。
    午夜,你的钱埋在地里,
    午夜时分,将你的钱埋在地下,在哪里?
    Zeroyte土地......

    水很好,我们建议您,
    枝繁叶茂的树木将在黑暗中生长
    但不是叶子,钱会在那里变成银子,
    但是钱不是叶子,而是钱去哪里了?
    他们在哪里镀金?
  9. vladimir1155
    vladimir1155 26可能是2021 11:20
    -7
    不需要航空母舰,这意味着不需要培训中心,无论如何,绝对不需要两个
    1. mikh可夫
      mikh可夫 26可能是2021 11:34
      +2
      Yeisk中心旨在培训海军航空飞行员,而不是甲板飞行员。 这就是重点。
      1. Pilat2009
        Pilat2009 26可能是2021 20:15
        +1
        引用:mikh-korsakov
        训练海军航空飞行员,而不是甲板飞行员

        那为什么在那儿搭起甲板呢?
        1. 侵入者
          侵入者 28可能是2021 08:34
          -1
          那为什么在那儿搭起甲板呢?
          那样的话,否则他们会在克里姆林宫的走廊里窃窃私语……他们不能,现在该改变了……再加上您可以去那里参加MA日,去那里并获得商务旅行!
  10. 兆瓦专家
    兆瓦专家 26可能是2021 12:58
    -3
    在耶伊斯克建设综合设施的成本约为4亿卢布,其中约1,5亿卢比被盗。
    这笔钱通过Prompostavka公司和指南针ICB的前负责人被盗。 这些同志已经在监狱里了。
    Yeisk的综合大楼从来没有用过,直到现在都没有用,因为没有完全供电。 在这个综合体中,只有试飞是在试飞模式下进行的。
    出现这种情况的原因是,通常在克拉斯诺达尔地区,电网存在很大的问题,无法正常连接,并且由于没有足够的资金来完成建设。
    当然,这些信息来自开源。
    1. carstorm 11
      carstorm 11 26可能是2021 13:43
      -1
      哦,怎么样?)也就是说,例如从19年142起飞,在我看来,在飞行比赛中,它也处于测试模式吗?)))一切也都在开源中(如果有的话) 2019年可能是卡通片?




      他们都坐在那里没有光
      1. 兆瓦专家
        兆瓦专家 26可能是2021 14:45
        -3
        这是飞机场的错误照片。
        不是没有电,我没有写。 有一点
        1. carstorm 11
          carstorm 11 26可能是2021 14:57
          -1
          认真吗?)))好吧,显然每个人都在撒谎)当然,除了你
    2. Pilat2009
      Pilat2009 26可能是2021 20:16
      -1
      Quote:MegaWattExpert
      通常,在克拉斯诺达尔地区,电网存在很大的问题,无法正常连接,并且由于没有足够的资金来完成这一事实。

      您在笑chtoli吗?MO连接到网络是否有问题?
    3. 侵入者
      侵入者 28可能是2021 08:32
      -2
      无法正常连接到
      从区域变电站的意义上讲,他们将无法再部署/构建,或者仅延伸电缆线……让人们感到恐惧的是:
      在整个克拉斯诺达尔地区,电网存在很大的问题
  11. 贝兹310
    贝兹310 26可能是2021 14:59
    0
    在萨基(Saki)-黑海,在Yeisk-亚速海(Azov Sea)。
    黑海更好,所以我们将恢复萨基的综合体,好吧,偶然,偶然地,我们将增加一个娱乐中心,对于马萨诸塞州的指挥人员来说,酋长们必须在某个地方正式休息,监督虚构人员的训练。 “甲板”飞行员。
    这就是我所看到的一切...
    1. voyaka呃
      voyaka呃 26可能是2021 22:55
      +1
      我也立刻想到了。
      对克里米亚人来说,服役对任何军人来说都是最重要的。 度假村的服务。
      许多军事机构和总部将搬到那里。
  12. 劳埃德邦德
    劳埃德邦德 26可能是2021 21:43
    0
    为什么需要准备? 你怎么会知道呢您是总参谋长吗? 在这里,这些人不会大声说出来。 不必要的好奇心是没有用的。 现在是时候关闭与外界的军事合同的任何访问权了。
    1. 侵入者
      侵入者 28可能是2021 08:29
      -2
      不必要的好奇心是没有用的。 现在是时候关闭任何人与军事合同的联系。
      牛,民主大括号??? 笑 然后,对手会考虑为第三次攻击做准备……然后,各种不同的攻击者-海外分析师,会否发现国际条约中的违规行为,并问好,新一轮的制裁?
  13. EvilLion
    EvilLion 27可能是2021 08:52
    0
    经验丰富,经过测试的最终结果是-zilch。


    Duc是硬件无法证明其合理性的典型情况。 没有大战就被揭露的主要事物。

    然后把飞机的人放到最下面。
  14. EUG
    EUG 27可能是2021 13:09
    0
    嗯...教父在2012年在Saki休息,并说Sukhie阻止了他入睡...在音乐学方面与他进行了解释性工作...
  15. 评论已删除。