军事评论

关于德军在我们边界附近的情报

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本文中使用以下缩写: AK -陆军, GS -一般基地 伊诺 -Cheka的外交部, SC - 红军, k (MD, 熔点)-机动部队(师,团), 非政府组织 -人民国防军, 美联社 (NN)-步兵师(团), RM -情报材料, RO -情报部门 RU -航天器总参谋部情报局(或红军第五局), 热重 组, 等等 (tbr, , 待定)-坦克师(旅,团,营)。


80年前,希特勒的德国奸诈地攻击了苏联。 我们的数百万人死于纳粹,其盟友和同胞叛徒。 因此,战争前夕在我国发生的事件的主题仍然具有数十年的历史意义。 毕竟,这些事件直接关系到战争初期我们部队的损失。

战前事件有很多版本。 这些版本中的大多数都是基于可靠的RM,航天器和苏联领导层对此很熟悉。 作者将基于RM与现实不符的事实,介绍他在战争前夕发生的事件的版本。

在一系列有关情报的文章中,证明了RM是不可靠的(文章的最后部分,其中包含到前面各部分的链接: 关于德国师的侦察, 关于敌方总部的无线电情报, 德国政府总动员部队).

作者分析了所有已发布的有关敌军部署和运输的RM,PribOVO,ZAPOVO,KOVO和ODVO总部的地图和图表,德国国防军地面部队作战部门的德国地图,RU摘要22.06.41。和22月23日至XNUMX日的总参谋部业务报告。 分析表明,边境地区,航天器和苏联的领导人只能根据德国军队在边境附近集中的错误情况作出决定。 反过来,这应该导致他们的错误决定...

我们的情报中的数据不正确


在第一部分中,我将提醒您有关智力的一系列文章的主要规定。

根据这个词 “部队集中在苏联边界上” или “集中对抗苏联” 5年夏天,红军第1940局(后来的RU)认为德国军队集中在东普鲁士和前波兰(华沙方向,鲁布林-克拉科夫地区和丹兹格地区,波兹南,荆棘地区)。

4.04.41/26/XNUMX,在俄罗斯,集中在我们边境的德军编队增补了位于罗马尼亚(摩尔多瓦和北杜布鲁贾)的师,并从XNUMX月XNUMX日开始,在喀尔巴阡山脉的乌克兰(匈牙利)师。

1941年XNUMX月,确定了一支集中于苏联的德国部队,该部队部署在东普鲁士,前波兰,罗马尼亚(摩尔多瓦和北杜布罗扎),喀尔巴阡山脉的乌克兰和斯洛伐克。

该图显示了从情报部门获得的有关我们边境和RM附近德国师存在的实际数据。

关于德军在我们边界附近的情报

可以看出,所提供的数据彼此之间存在显着差异。 依存关系的不同倾斜角度表明,战争开始之前的数据重合是一个随机因素。

关于德国人数量的类似数据 机动和装甲师... 根据RM RU,截至31.05.41年120月122日,边界附近共有13-14个师,包括83个MD和3个TD。 实际上,边界附近有XNUMX个师,包括XNUMX个坦克师。

从1940年秋天到1月中旬,机动部队的数量在苏联边界附近驻扎了两个TD(第6和第1941),4年1941月末,第60 TD(第23.11.40 TD)到达。 直到XNUMX年XNUMX月,边界附近才出现一个MD。 唯一的例外是第XNUMX导弹防御系统,它从波兰领土出发离开了XNUMX,事实证明,在战争前夕评估移动部队时,RU被误解了XNUMX次!

与摩尔多瓦共和国有关的敌军,NKGB的情报和NKVD的边防部队的一切都被送到乌兹别克斯坦共和国。 不要以为这两个情报服务的数据更准确。 文章 结果表明,在1941年XNUMX月,NKVD边境部队的情报高估了相对于给定RU调往边境的德军人数。

NKVD证书(在24.05.41之后发布)说

关于集中度:“在东普鲁士和波兰总政府的领土上。。。68-70 pd,6-8 md,10 cd和5 td。。。。。 在罗马尼亚,集中了多达12至18个师的德军,其中:7 md和2 td”。

边防部队的侦察在苏德和苏罗马尼亚边界上发现了多达101-111个师。 这个数字不包括斯洛伐克和喀尔巴阡乌克兰领土上的部队,也不包括但泽-波兹南-索恩地区的部队。 据RU说,这些地区最多有14个师。

由于RM RU(31.05.41/24.05.41/XNUMX)与边防部队(XNUMX/XNUMX/XNUMX之后)之间在准备文件方面的不同条款,少数师可能有所不同。 因此,可以说两种情报服务在部门总数上的数据是可比较的。

NKVD边防部队的侦察发现13-15 md和7 td。 可以看出,侦察部门发现的ppm数量实际上是一致的。 数据的数量不同。 让我提醒您,RM RU中的许多TD是由单独的TP形成的,边防人员不能简单地将其合并为TD或根据不同的原理进行合并。

应该注意的是,所有检测到的团的部署位置以及机动部队和坦克部队的分区与第一,第四和第六等的集中分区并不吻合。

侦察当局误以为坦克和机动团和师什么都没有,但没有指定单位。 例如,在RU大总部,第615汽车团,轻步兵师和普通步兵师被用作部署机动部队的地方。 事实证明,情报服务提供了虚假信息。 KA领导基于不可靠的RM,做出了错误的决定,并自信地为斯大林辩护。

为什么RM变得不可靠?

这只能由大型德国总部(空军总部除外)缺少情报人员和信息资源来解释。

为什么我们的情报没有在大型德国总部提供情报呢?

智力压抑


在我国发生的1937年至1938年的镇压也影响了情报。 科托洛夫(M. Ktorov)在“为外国情报服务100年”中发表的系列文章(《国防》杂志第9、10号) 故事 INO。 科托罗夫:

斯大林在2.06.37的NCO军事委员会会议上说:``在所有地区我们都击败了资产阶级,仅在情报领域我们被击败...我们沿军事路线的情报很糟糕,虚弱,被间谍堵塞。 在克格勃情报部门内部,有一个小组为德国,日本,波兰工作...”

[几个月后-大约ed。] 24.01.38/XNUMX/XNUMX,Yezhov说:

“在某些地方,他们清理了自己,被捕并被安定下来……同志们,了解到,由于与我们之前存在的关系,外国情报很难向我们冲来吗? 当然,这比容易要容易。。。我们必须仔细研究每个特定的问题……

他们仔细观察,被捕并开了很多枪。 1937-1938年,一系列情报人员被捕。 德国,英国和法国的居民被捕并遭到枪击。


代替了许多年来处理情报问题的合格专家,经常来没有经过必要培训的人。 他们必须比被压抑的同事表现更好。 因此,为了不跟进被捕者,新员工必须提供更准确和全面的客户经理。 但是,如果德国总部没有信息来源,该怎么办? 如果没有人来招募新资源? 当局随后是否可以将其招募给情报官员?

新的情报人员可能采取了更简单的方法。 例如,通过谣言或德国军人肩带上的标志确定军团和师的确切人数。 当然,这些数据是在其他来源和其他部门的帮助下进行交叉检查的。

通过军人肩带上的标志,可以确定团,师,兵甚至军的人数。 通过军事颜色(Waffenfarbe)在制服和肩带上可以确定部队的类型。 事实证明,获得“可靠的” RM很容易...

第五届总参谋长普罗斯库洛夫(Proskurov II)的负责人在讨论针对芬兰的军事行动经历时(5年1940月14日至17日)谈到缺乏军事情报人员以及1940年派遣雇员出差的困难)。


员工正确地感到害怕。 他们中的一些人还记得,他们经常在出国旅行后数年就逮捕了他们的同事,指责他们与外国情报部门合作。 同时,他们经常简单地打掉调查所必需的证词...

长期以来,RU收到的材料甚至都没有整理好。 可能是由于缺少员工,其中一些人受到压制。 在14年17月1940日至XNUMX日的一次会议上,I。I. Proskurov指出:

“档案中包含许多未开发的有价值的材料。 现在我们正在发展,但是有一个完整的基础,大量的文献,整个15人的团队应该在此基础上工作几年。”

情报局长还说,高级军事领导人甚至都没有看过许多材料。 军方领导人立即“转向箭头”,指出文学是秘密的,难以与...

1940年情报提供的信息


研究RM,人们会觉得情报部门非常了解德军集中在边境。 例如,该图显示了总参谋部第5个控件的数据。 比较有关德军在边境和摩尔多瓦共和国的存在的实际数据,很明显,德国单位,编队和编队的既定数目与现实不符。


在1940年秋天,NKVD国家安全总局提供了有关我们边界附近的德国集团的信息,与军事情报的信息没有太大区别。


RM的主要问题是德国军队中有很大一部分不在边界...

但是RM被认为是行之有效的! 换句话说,有关德国军队的信息已通过多种渠道得到证实,通常是通过不同的情报部门得到证实,但事实证明,这种信息并不可靠。

怎么会发生这种情况?

之所以会这样,是因为我们的情报部门在德国指挥部的帮助下大量误传了情报。

德军指挥部的虚假信息


占领波兰后,德国司令部更改了两个军队的名称(在波兰作战的两个军队中)和四个军队(在五个军队中),以隐藏正在转移到西方的大型编队的总部。 因此,德国司令部了解到,有必要隐藏部队的名称,以抵抗敌人的侦察。

德军司令部不得不了解是否需要隐藏标志,以显示前部的机动部队(机动和坦克)的调动或出现。 确实,通过它们集中的位置,可以确定主要打击的方向。 因此,他们不得不就隐瞒军事人员对机动部队的归属作出指示。 在这种情况下,肩带上的徽章和军用颜色应被隐藏或扭曲。 例如,允许用均匀的布制成的袖口将肩带上的标记隐藏起来。

西线的盟军无法找到1940年XNUMX月入侵法国的德国机动部队的集中地。 当时德国司令部可能已经在采取措施掩盖军事色彩和坦克部队的特定制服。

根据我们的情报,在1940年夏天,边界附近有许多单位和机动部队。 最有可能的是,他们被描绘成伪造单位或目的是为了夸大这些部队的人数,以使该团体在俄罗斯人看来不会太弱。

由于我们的情报部门没有其他更可靠的获取RM的方法,除了遵守德国军人的制服和收集谣言之外,我们还必须对可用的信息感到满意。

在1941年XNUMX月-XNUMX月初,“狡猾的德国人”从肩带上去除了标志(数字)或将其剪下,但褪色的肩带上的痕迹仍然保留。 我们的侦察员可能嘲笑“愚蠢的”德国人...

战争爆发前,人们开始怀疑纳粹分子在使用虚假信息进行误报。 从肩带上的徽章中收到了两个要求澄清RM的要求,但是已经不可能解决某些问题了……

严格限制进入到达的MD等的部署地点,并禁止射击。 可能在铁路卸货站也采取了类似的措施。 因此,我们的侦察员未能在战争开始之前找到MD等的集中地。

侦察兵塞多夫的报告


考虑来自员工的消息 NKGB Sedov 20.06.41:


人事情报官员谢多夫到达扎莫奇,并经过许多定居点。 他谈到了他的信息来源。 RM是指在不同地方部署带有反坦克炮兵和骑兵团的步兵部队。 该报告还提到了许多仓库,飞机场,一个远程炮兵营和几个炮兵连。 该报告只字未提电动和油箱单元的存在。

文章 显示了16年19月1941日至XNUMX日傍晚德国国防军地面部队作战部门的德国地图片段。 比较这些地图时,我们可以得出结论,扎莫奇-托马舍夫地区的机动部队的分组实际上没有改变。

下图显示了截至19月XNUMX日晚上的情况的地图。 报告中提到的一些定居点已在地图上标出。 塞多夫的行动路线是经过或靠近移动小组集中地点的,但侦察兵或他的消息来源都未获得有关其存在的信息...


由德国特种部队提供的错误信息


德国特种部队会否使用其军人的伪装制服来误导我们的情报部门?

在战争期间,我们的特勤人员经常自己使用这项技术。 例如,我们的部队在莫斯科附近发动进攻,纳粹对此感到意外,他们的部队在斯大林格勒附近和白俄罗斯被包围,以及数百种其他大小规模的行动。 因此,德国人不得不使用他们已经尝试过的类似技术! 他们展示了伪造的子单位(单位)来模拟机动部队的位置,使其远离所有四个TGR的打击方向。

如果我们认为德国人没有使用伪造的单位,那么就不可能找到以下问题的答案:

1)为什么在我们的情报部门发现国防军时,德国国防军中不存在约70%的德国潜艇和数量已知且经过重新核对的潜艇?

2)为什么在当时的德国武装部队中没有100%已知数量的MP和MD?

3)为什么我们的侦察部队在很长一段时间内一直追踪数量不明的军团和师,而他们要么不存在,要么就足够远了? 例如在法国。

4)为什么我们的情报部门肯定知道罗马尼亚有18 md等,如果那里没有,那么? 我们的情报部门为何对罗马尼亚境内的XNUMX个步兵师充满信心,尽管到战争开始时只有XNUMX个师?

5)为什么我们的情报部门确切知道到1.06.41年22月13日以及15月XNUMX日至XNUMX-XNUMX日在斯洛伐克和喀尔巴阡山脉的乌克兰有XNUMX个师,如果那里没有一个师的话?

6)为什么我们的侦察部队发现的所有TP等都远离所有四个TGR的打击地点?

考虑一个使用伪造的子单元或单元的错误信息示例。

到1.06.41年6月8日,情报部门才确切知道17 md(第37、58、175、215、161、22和XNUMX)和XNUMX md的数量。 关于第XNUMX个MD的RM要求进行验证,但在XNUMX月XNUMX日,其编号已经归因于经过验证的数据。


在RO PribOVO的日期为18.06.41/161/21的报告中,关于第34 MD的存在的信息是毋庸置疑的。 到XNUMX月XNUMX日,在ZapOVO的总部,人们还知道第XNUMX届MD的存在。 应当指出的是,在指定的时间里,德国武装部队中还没有一个以上提到的MD或MP。

23.06.41/XNUMX/XNUMX,德国军队徽章手册签署印刷。 指南中没有机动的步兵颜色。 情报人员了解MP和MD,但不了解步兵的颜色。 怎么会这样? 只有当我们的情报人员或情报人员没有看到国会议员和医学博士的军人时,情况才是如此,情报人员肯定知道他们的人数。 当然,除非这些不是伪造单位...


1941年XNUMX月底,德国武装部队发布了一份简短指南,其中指出机动部件为粉红色。 再也没有关于机动步兵部队的消息...

为什么德国司令部不惧怕向我们的情报部门展示伪造的国会议员或议员?

在1940年秋天,所有国防军的MD进行了重组-而不是三位MP,只剩下两名MP。 从炮兵团中撤出一个轻型榴弹炮营。 该团还剩下24 105毫米和12 150毫米榴弹炮。 在马里兰州,有多达37辆装甲车,没有一门坦克或突击炮。 实际上,MD是汽车上PD削弱的三分之一,只能由航天器部队迅速转移到可能进行打击的地方。

德国特种部队的错误是我们的情报部门无法找到有关机动部队的重组的信息。 如果他们怀疑这一点,他们将尝试抛出有关MD更改结构的必要信息。

根据我们的情报,德国国防军拥有强大的力量:48名国会议员,由68个师(60支枪),72辆装甲车,24-75轻型坦克和105支XNUMX至XNUMX毫米口径的突击炮组成的炮兵团。


如果德国人试图证明伪造的MD的存在,那么很清楚,为什么RU的数据和NKVD边防部队在机动化师上的情报是重合的。 毕竟,他们可能会看到虚假的连接...

坦克部队也有类似的情况。 情报部门未能找到有关td重组的信息,从中撤回了一个tp,而tbr的总部又从许多部门撤回了。 侦察员对国防军所有TD的组成中存在两个TP充满信心。


在已经提到的战争开始后发布的简短指南中,给出了MD和重型等的结构。 目录中提到了这些划分。


作者审阅了Internet上发布的四本参考书。 并且在所有副本中,没有带有这些部门结构的插入内容。 可能是因为德国人没有沉重的重物,所以在印刷发行后将其删除。

MD的结构等与战争开始前我们的指挥人员所拥有的数据不符。 例如,参考书中保留了有关tp,tbr等的列的长度的文本,由此得出该部门的tbr由两个tp组成。


与MD不同的是,德国司令部不会向我们的情报部门展示TD,MK和TGr在边境的存在。 毕竟,这些编队是闪电战的主要手段。

到1.06.41年8月8日,情报人员只知道一个TD编号(第22个),据称主要集中在Lancut(KOVO)。 同时,根据西部军区总部的总司令部规定,第XNUMX TD一直驻扎在华沙,直到XNUMX月XNUMX日。 同时,有关此部门是否存在的信息及其编号 «8 RU文件中反映了不同位置的信息。 实际上,8月的第4 TD到达了位于东普鲁士的第XNUMX TGr。

我们的侦察员知道XNUMX tp的确切数字。 德国的特殊服务可能会显示可能与AK相连的单个TP的存在,但被禁止显示TD,MK和TGr的存在。

在1940年,IM Tokarev将军出版了《德军简明指南》。 该手册是为航天飞机的指挥人员准备的,可在商店中购买。 自然,德国情报部门知道其中包含的内容。

手册说 “ TD是能够 设定独立的任务“。 这可能就是为什么德国司令部没有在我们的边界附近显示成熟的TD的原因,它可以在突破我们的防御线后解决独立任务。

德国司令部为MK和TGr设定的任务数量级更大,因此显示它们的存在与掩盖突击部队集中的计划相矛盾。 反过来,tp和tb可以附加到AK,而很少附加到pd。



因此,由我们的情报发现的tp和tb很可能已附加到AK上,必须解决分配给这些军团的任务。 AK的移动速度等于步兵的移动速度。 因此,在飞船部队的防线突破后,AK无法快速进军。 也许这就是为什么在大约12公里/天的战争中考虑德国军队的前进速度的原因。

发现


根据提供的材料,可以得出以下结论:

1)我们的情报提供了关于德军在我们边界附近的集中地点的不准确信息。

2)我们的情报无法获得有关TD,MK和TGR边界集中的信息。 因此,航天器和边界地区的领导人不知道机动集团可能的罢工地点,也不知道其集中程度。

3)德国司令部广泛采用了虚假信息措施,以掩盖坦克和机动部队前往边界的运动,以勾勒出伪造大集团在苏德边界南翼集中的景象。

这些措施与Barbarossa计划中分配给它的第11陆军总部的任务一致:

“为确保南方军团进攻的成功,军队必须, 展示大部队的部署,束缚对立的敌人。”

国防军最高司令部对Abwehr给予了适当的指示:

“给人留下的印象是,我们运动的主要方向已转移到总政府的南部地区,保护国和奥地利。”

在上述命令的框架内进行的虚假宣传措施导致这样的事实,即我们的情报于22月94日在总政府的南部,斯洛伐克,喀尔巴阡山脉的乌克兰和罗马尼亚领土上发现,最高达到98- 26个德国师,其中35个是机动和坦克部队。 根据侦察数据,多达37–XNUMX%的移动单位位于PribOVO和ZAPOVO的对面(沿次要方向),它们沿整个边界分布。

在16个TD的TD中,有1.06.41个是成熟的(根据RU于11年11月10日的情报),其余XNUMX个TD是有条件地从TP合并的(步枪和炮兵团,以及这些师的独立营)未被情报检测到)。 在总政府和罗马尼亚南部领土上的这XNUMX个完全成熟的师中,有XNUMX个师。图片显示,德国入侵部队的主要机动集团驻扎在罗马尼亚(与ODVO和南部后盾相对) Lvov突显)以及Lvov突显的山顶...

真实的画面变得更加不祥...


待续...
作者:
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  1. 远在
    远在 30可能是2021 05:40
    -14
    清理情报不是必要的吗? 当然,毫不夸张地说-叶若夫彻底疯了,为此他很快就打了。 但是智力不是一头神圣的牛,它还需要清洁。 斯大林之后没有压抑,那又如何呢? 一群叛逃者,包括非常高级的叛逃者,slip脚的工作,错过了干净招募的雅科夫列夫,等等。 简而言之,在其他部门中,战前情报已被清理的事实也许是件好事。 在当时的状况下,当整个国外被白人移民,托洛茨基的仰慕者和其他腐烂的知识分子塞到眼中时,招募是司空见惯的事,而外国的特殊服务据推测并没有为此花钱。 一般而言,在战争前夕,比起后来忽略接收错误的信息要好得多。 但是,我再次重申,没有多余,没有叶佐夫主义。
    1. vladcub
      vladcub 30可能是2021 12:01
      +13
      达尔尼,关于清洗:“叶若夫是个恶棍:他杀了很多无辜的人”(c)。
      “战前情报在其他部门中被清理干净——甚至可能是好的”,事实上,事实并非如此。 在 30 年代初,苏联的情报即使不是最好的,也是最好的之一。 到 1941 年,她已是局外人。 有一本有趣的书:“技术情报。从伊里奇到伊里奇”,关于它的内容很多
      1. 老电工
        老电工 31可能是2021 06:18
        -2
        在RCP(b)内战之后,出现了一群欢呼的革命者,他们无法想象自己过着平静的生活。 战争给了他们一切——权力、逍遥法外、美好的生活和对流浪者的崇敬。 原则上,他们不能进行和平建设。
        其中之一是托洛茨基,他是托洛茨基主义意识形态的作者,托洛茨基主义是无政府主义和社会主义革命主义的意识形态混合物。 根据托洛茨基的说法,苏联应该为了世界革命而卷入任何战争,并为了异议和随后的反对而不断挑起国内的社会冲突。 称为不断革命。
        永久革命的主要目标是通过干预或反击摧毁苏联。 因为,在托洛茨基看来,苏联是世界革命道路上的主要障碍。 在托洛茨基的世界革命计划的背景下,伟大的卫国战争看起来像一个小边界事件。
        托洛茨基主义者是党的一部分,所以他们到处爬行,到处破坏国家。 1937 年,这只猫庆祝了 Maslenitsa,但 1956 年的神奇工作者尼基塔 (Nikita the Wonderworker) 一举将它们全部变成了政治镇压的无辜受害者。 从那时起,一个传说便传开了,斯大林在早晨起床时只想到还有谁要开枪。
        外国情报(BP)像磁铁一样吸引了托洛茨基主义冒险家。 然而,如果斯大林需要 BP 来防止军事冲突,托洛茨基主义者将 BP 视为煽动世界革命的工具。 1937年逃亡的赖斯(内森·波列茨基饰)在法国报纸上发表了一封致斯大林的愤怒信,引起了国际轰动。 仅摘录一首:
        ......为社会主义和无产阶级革命进行新的战斗! 为组织第四届国际...
        ——这个恶棍不想过平静的生活。
        我将引用一个被苏联宣传者精心隐瞒的事实。 战争期间,托洛茨基的第四国际公开与希特勒合作。 托洛茨基称希特勒为“世界革命的破冰者”。 随后,叛徒-叛逃者雷尊(据作者说,这显然也是一个失败的无辜受害者)将托洛茨基的这些想法归咎于斯大林。
        难怪托洛茨基用冰镐得到它,而波列茨基像狗一样被枪杀?
        Poretsky Krivitsky (Samuel Ginzburg) 的负责人也出于意识形态原因将 dyor 交给了英国,并将 100 多名员工、代理人、信任关系和联系方式移交给了世界各地,主要是在英国。 与此同时,战争开始时最高拉达(即 NKVD-NKGB)的整个间谍网络只有 600 多人。 据作者介绍,这次背叛对VR的性能没有任何影响,所以他甚至没有将其作为某种小事提及。 尽管只有Krivitsky交出的代理人比清除期间被公平枪杀的人多出几倍。
        波列茨基和金茨堡并不孤单。 叛逃者中有例如远东领土Genrikh Lyushkov的NKVD负责人。 逃跑后,他专门为日本情报部门工作,例如,帮助他们组织了对斯大林的暗杀企图。
        因此,我不相信战前BP的意外故障。 并非所有人都被清除了,其余的人显然并不渴望与托洛茨基的偶像-“世界大革命的破冰者”对抗。
  2. 评论已删除。
  3. 评论已删除。
  4. 不明
    不明 30可能是2021 06:50
    +4
    [/quote] 但是如果德国总部没有消息来源怎么办? 如果没有人招募新的资源? 如果当局的任何招聘随后可能会被转为针对情报官员?[引用]
    好像在 OKW 和 OKH 招聘是一件小事。
  5. A. Privalov
    A. Privalov 30可能是2021 06:52
    +7
    感谢作者查看了互联网上发布的四本旧参考书。 但该文章缺少指向数字数据源的链接。 没有它们,所有的陈述都是毫无根据的。
    因此 这样,任何事情都可以断言。 巴格拉米扬的名言不会走得太远。 hi
    1. AsmyppoL
      30可能是2021 07:35
      +13
      谢谢Alexander!
      第一部分是三个周期的简短总结,这里引用。
      它们包含有关情报报告、地图和图表(带有链接)的几乎所有可用材料。 例如,在最后一个循环中,详细考虑了有关德国坦克和摩托化部队的所有信息。 根据情报和德国地图了解他们的位置。 在具体数据的基础上,分析了战争初期的概要信息。 没错,有几十页的信息......
      因此,在呈现的部分中没有引用来源......
      1. A. Privalov
        A. Privalov 30可能是2021 07:36
        +10
        谢谢你,我会等待继续。 hi
        1. AsmyppoL
          30可能是2021 07:38
          +16
          关于大战的部分正在缓和,第三部分在大战结束后到 3 年 1940 月完成。 也许关于他们的一些事情也会让你感兴趣......
          1. A. Privalov
            A. Privalov 30可能是2021 07:41
            +10
            Quote:AsmyppoL
            也许关于他们的一些事情也会让你感兴趣......

            毫无疑问! hi
      2. CCSR
        CCSR 17 June 2021 18:54
        -22
        Quote:AsmyppoL
        它们包含有关情报报告、地图和图表(带有链接)的几乎所有可用材料。

        作者一如既往地在撒谎,因为他没有引用1月22日至5日期间从各区来到红军RU的任何情报报告,他所有的“结论”都是从月刊情报中吸取的。 1941 年 XNUMX 月的第 XNUMX 号,适用于广泛的不同级别的军事领导人。
        他的谎言被元帅 I.S. 科涅夫在他的回忆录中,被记录在磁带上。 他是这样描述的 KOVO总部情报资料的质量, 以及他们在 RU GSh 每天是如何做到的:
        早上(19 日 - K.O.)到达地区总部,不幸的是,我没能找到指挥官 M.P. 基尔波诺斯,我被告知他病了……

        .... 我知道 I.X. 巴格拉米扬自 1928 年以来。 1928年夏天,我们当时两个团长在古尔祖夫一起休息,交了朋友,彼此信任。 半小时后,当伊万·赫里斯托福罗维奇回来时,我们和他一起在他的办公室里。 听取了情报部门负责人的汇报。 侦察兵一打开该地区西南边界的地图,用蓝色铅笔绘制的大量常规符号,以及如你所知的敌人,都是蓝色的……很明显,一个大的德国人编组集中在苏联边境:摩托化师、军、司令部、坦克集中、航空; 该地图还记录了德国飞机沿我们边境飞行的情况。 毫无疑问,敌人的打击群是为了进攻而部署的。
        我问伊万·赫里斯托福罗维奇和情报局长一个问题:“莫斯科、国防人民委员和总参谋部知道这件事吗?” “是的,他知道,”回答是,“我们每天都向莫斯科报告此事。” 他补充说,显然,明天或后天,军事委员会和地区总部将前往捷尔诺波尔地区的前沿指挥所,他们将在那里做好充分的战斗准备。

        像每个军人一样,我只能得出一个结论:是的,这就是战争。
        回到我在切尔卡瑟的第 19 集团军司令部,我对部队的战备下达了所有命令,并通过电话询问了总参谋长 G.K. 朱可夫允许我飞往罗斯托夫到该地区的总部,因为我没有被解除北高加索地区部队指挥官的职务。 必须亲自下达多项命令,让区司令部了解边境的情况,让区军全面战备。 G.K. 朱可夫准许我不要离开罗斯托夫任何地方的射频政府通讯线路。
        我于 22 日晚上抵达罗斯托夫。 22 月 XNUMX 日晚上,我在我的公寓里。 XNUMX 月 XNUMX 日凌晨两点,有 HF 的电话。 朱可夫说,形势危急,下令让罗斯托夫的所有防空手段进入戒备状态。 “留下区长雷特,你的副手,你自己立刻飞入大军,整装待发。”




        资料来源:https://liewar.ru/tragediya-22-iyunya/369-tragediya-22-iyunya-chast-2-kak-marshal-is-konev-podkuzmil-svoimi-vospominaniyami-marshalu-gk-zhukovu-i- zamechatelnomu-istoriku-a-isaevu-do-kuchi.html
        1. AsmyppoL
          17 June 2021 20:32
          +16
          像往常一样,你又在作弊了。 所有网站都说米尔恰科夫的谎言......
          首先,N5报告的特点是有一个附录,它是根据所有边境地区和行政部门的情报数据得出的。 附录包含情报所知的所有军和师司令部的位置,师、团甚至营的位置。 同时,已知和复核编号的师团部署与实际师的位置不符。 也就是说,情报数据是假的,已知的数字根本不存在于国防军中,或者距离很远,没有在XNUMX月底重新分配。
          其次,由于某种原因重新检查的侦察数据符合德国指挥部向阿布维尔的指示,显示部队集中在南部,而不是北部。 禁止展示北方大集团的错位。 智力看不到他们。 31 月 21 日,华沙附近只有一个成熟的坦克师,1941 年 XNUMX 月 XNUMX 日晚上,在那里侦察看到了它。
          第三,情报部门在 N70 报告的附录中据称看到的单位和编队中,多达 5% 的单位和编队都留在了他们从未去过的地方。 在 18 年 21 月 1941 日和 20 日的 PribOVO 情报报告中,在 21 月 XNUMX 日和 XNUMX 日的 ZAPOVO 报告中,都有关于这一点的信息......三个多星期以来,看到并跟踪了数十个德国师的位置从来没有。
          第四。 情报部门的第一份情报报告证实了战前数据,这是错误的。
          例如,国防军中从未存在过的 1 个摩托化师也从未部署在情报部门指定的地方。 在情报部门的第一份侦察报告中,在布列斯特地区和第 XNUMX 坦克群的实际部署地点,苏瓦尔金斯基台上没有坦克群。
          但罗马尼亚有33-35个德军师,其中包括10个摩托化师和坦克师。 而他们中只有六个步兵。 斯洛伐克和乌克兰喀尔巴阡多达 13-15 个师,那里没有一个师。
          位于利沃夫壁架顶部的强大机械化小组(克拉科夫-利沃夫方向)。 正是她应该出现在KOVO总部的地方,但她从来没有出现在那里。
          第五。 从情报部门的第一份情报报告中可以看出,19 月 22 日和 19 月 2 日,德国有多少个师。 一个极其糟糕的情报图片正在出现。 特别是,直到 3 月 XNUMX 日,在集中对抗 KOVO 和 ZAPOVO 的敌军编队中增加了 XNUMX-XNUMX 个步兵师,尽管实际上他们运送了更多。 十倍以上!
          根据总参谋部 22 月 23 日和 XNUMX 日的行动报告,情报部门不知道敌方打击群的集中地点。 一种不可靠的情报……
          在我的材料中,所有已发布的情报材料都被考虑在内,其中包含有关德国军队部署的信息。 所有这些都进行了分析,并显示了它们与实际数据的差异。
          除了尖叫和尖叫之外,没有任何可以理解的反驳。
          上面,我列出了许多您和您的雇主 Kozinkin 都没有写过任何内容的材料。 再次尖叫和空虚......
          1. CCSR
            CCSR 17 June 2021 22:35
            -20
            Quote:AsmyppoL
            也就是说,情报数据是假的,已知的数字根本不存在于国防军中,或者距离很远,没有在XNUMX月底重新分配。

            你只是一个可怜的军事爱好者,所以你不能理解我们边境附近的军队集中是分阶段进行的,并不是所有的兵力都在一天之内到达边境的,而且他们的到来是可以拉长的。几个星期。
            .
            Quote:AsmyppoL
            第三,情报部门在 N70 报告的附录中据称看到的单位和编队中,多达 5% 的单位和编队都留在了他们从未去过的地方。

            这是一个令人发指的谎言,如果仅仅是因为作者没有提供一份关于德国部队位置的可靠文件,而且他向公众出售的地图碎片也不能作为证据,如果仅仅是因为甚至我们的部分都没有在那里做标记,而地图是在五月编译的,不知道是谁。 它们可能被故意植入为虚假信息,或者它们是在我们这个时代使用 Photoshop 编译的。
            因此,当欺骗性的作者提供带有源链接的真实国防军地图的扫描图时,就可以将它们与我们的情报所知道的进行比较。

            Quote:AsmyppoL
            位于利沃夫壁架顶部的强大机械化小组(克拉科夫-利沃夫方向)。 正是她应该出现在KOVO总部的地方,但她从来没有出现在那里。

            作者无法证实这个谎言。
            Quote:AsmyppoL
            根据总参谋部 22 月 23 日和 XNUMX 日的行动报告,情报部门不知道敌方打击群的集中地点。

            又是一个可恶的谎言,因为在22月23日至XNUMX日,各集团总部都已经改变了部署,这就是为什么在他们的新地点确定之前,他们没有被列入报告。 学习物资,军事话题的措辞......
            Quote:AsmyppoL
            上面我列出了很多材料,

            这篇废纸是从互联网上编译的,而且通常来自可疑的来源,正如我所确定的,因此不能证明作者的谎言是正确的。 他连《情报报告#5》的原文都没看过,就用书本,已经装成情报材料专家了。 尤其对于文盲的作者,我再重复一遍元帅的话:
            我问伊万·赫里斯托福罗维奇和情报局长一个问题:“莫斯科、国防人民委员和总参谋部知道这件事吗?” —— “是的,他知道,”回答说,“我们每天都向莫斯科报告此事。”

            这些日报在哪里,22月XNUMX日之前报道了什么,我们这个骗人的作者不知道,因此他的本土结论不能被认真对待。
            顺便问一下,为什么戈利科夫没有被镇压,而是因为与盟国谈判而被提升为人民委员,1942年春天,格鲁乌总参谋部的二十多名军官被1941 年被授予军事命令,他没有回答,并逃离回答。 我将再次向历史上的骗子提出同样的问题——如果情报在战争前夕运作不佳,这如何解释?
            1. AsmyppoL
              18 June 2021 05:44
              +13
              你根本无法理解我提供的材料。
              这很明显。 大约两年前,我面临这样一个事实,即您无法理解 22 月 XNUMX 日的情报报告的文本。
              还有什么可谈的?
              在情报文章的部分,根据战前不同地区和俄军的情报数据,对所有团和师进行了全面评估,在15月XNUMX日总结的附录中注明。 无一例外。
              而且70%不是来自我的文章,而是来自官方资料的对比……
              材料根本没有到达你,tk。 有很多。
              以更简单的方式搜索文章...
              或者躁动...
              例如,关于动员的第十九军,您对此发表了高兴的评论......
              胡说些什么! 关于
              第十九军的主要打击力量是机甲军! 他动员什么??
              我不想和业余爱好者交谈......
              1. CCSR
                CCSR 18 June 2021 13:22
                -14
                Quote:AsmyppoL
                你根本无法理解我提供的材料。

                你的卑鄙谎言关于广播电台如何传递三天的信息,无线电情报如何无法正确确定肩章上哪种连接在空中工作,关于国防军总部需要我们的代理人这一事实,我当然不会评论,因为你只是一个骗子,一般不知道情报是如何进行的,材料是如何获得的。
                Quote:AsmyppoL
                在情报文章的部分,根据战前不同地区和俄军的情报数据,对所有团和师进行了全面评估,在15月XNUMX日总结的附录中注明。 无一例外。

                这又是一个可恶的谎言,因为,根据定义,五号情报报告只定义了5月份的敌人数据,而其中没有19月份的数据,而您对此一无所知。 XNUMX 月 XNUMX 日,KOVO 情报负责人告诉科涅夫,他们每天都在报告地区情报报告。 不过既然你在这件事上完全是个业余爱好者,那么提醒一下,十天情报报告、专项调查资料、通讯、分析笔记,一般都是抄送RUKA的。

                Quote:AsmyppoL
                例如,关于动员的第十九军,您对此发表了高兴的评论......

                好吧,先试着反驳科涅夫元帅,让我们看看你能做些什么来证明你关于第 16 集团军的谎言是正确的。
                Quote:AsmyppoL
                我不想和业余爱好者交谈......

                是的,你只是一个历史“天才”,但你的军事历史知识太原始了,所以撒谎,但不要太得意忘形——人们已经厌倦了你的文章,倾吐同样的谎言从空到空..
  6. 不明
    不明 30可能是2021 08:06
    +12
    [/quote] 这只能用我们在大型德国总部(空军总部除外)的侦察员和信息来源的缺失来解释。[quote]
    舒尔茨-博伊森当然是我们情报界的一大成功,但也是一个例外。OKW 的总参谋部、OKH 以及几乎整个德国军官团,都在普鲁士传统和荣誉观念中成长。招聘一个简单的信息来源需要艺术,而 OKW 和 OKH 的总参谋部通常是不可能的。 这些不是线人,在有创造力的知识分子中,可以分批掠夺。 另外,对于机密信息的携带者,正在进行他们不知道的秘密监视。舒尔茨-博伊森是基于对共产主义者和苏联的同情,以及贵族对希特勒及其随从的持续反感而被招募的,他并没有迅速隐藏。正在观察中,我们的居民在射线照片中犯了错误,舒尔茨-博伊森(Schulze-Boysen)就被弄清楚了,整个情报网络都被打开了。 苏多普拉托夫在他的回忆录中说,无论招聘人员和他的领导是否受到压制,信息来源仍在开发中。
    1. 评论已删除。
      1. Shiden
        Shiden 30可能是2021 09:11
        +13
        应该责备的不是情报人员,而是接收信息的人。我们情报部门的麻烦在于没有分析人员可以比较我的所有信息并将结果提供给最高管理层。这已不是什么秘密,只有赫斯的逃亡动摇了斯大林的意见,即德国不敢在两条战线上作战......隐瞒什么罪过,情报部门的领导层根据主人的意愿进行了调整。
      2. CCSR
        CCSR 30可能是2021 09:42
        +2
        Quote:利亚姆
        德国空袭的对象,首先是Svir-3发电厂,莫斯科生产飞机零件的工厂,还有汽车修理厂?

        他列出了优先对象,而不是德国空军作战计划的摘录——你知道这与评估这个特工的工作不是一回事吗? 当时飞机制造行业的对象是头等大事,所以报告中没有错误,相反,甚至指出了具体目标。
        Quote:利亚姆
        在这种情况下,很难不同意斯大林关于这份情报的报告的决议。

        当然,斯大林可以被认为是一个圣人,但只有 22 月 XNUMX 日才表明,他在情报和评估来往他的材料方面远非天才。 而他的决议只证实了这一点。
        1. 评论已删除。
    2. vladcub
      vladcub 30可能是2021 11:07
      +8
      事实上,侦察组:“科西嘉人”和“工头”睡着有两个原因:1)背叛了“红色教堂”的一名无线电操作员;2)侦察错误:需要多次沟通,SD的“听众”工作得很好。;3)“科西嘉”和“工头”忽视了阴谋规则
      1. CCSR
        CCSR 30可能是2021 18:25
        +2
        Quote:vladcub
        实际上,侦察组:“科西嘉人”和“工头”睡着有两个原因:1)背叛了“红色教堂”的无线电操作员之一;

        没有背叛无线电操作员,但有无线电操作员被捕,而且,由于违反通信安全要求的人的过错,迫使他们在空中工作了几个小时:
        战后多年,纳粹德国的情报领导人之一沃尔特·谢伦伯格回忆道:

        “在离开德国之前,俄罗斯大使德卡诺佐夫做了非常好的准备工作。 然而,直到 1942 年年中,我们才设法渗透到 1941 年夏天出现在我们视野中的最大的苏联间谍组织,建立了广泛的无线电通信网络。 我们将此组织命名为“红色教堂” ...
        它的无线电网络覆盖了整个欧洲领土,从挪威到瑞士一直到地中海,从大西洋到波罗的海。 第一批“音乐家”——我们称之为无线电操作员(因此称为“红教堂”——N.Sh.)——是苏联驻巴黎大使馆的雇员,在德国军队进入法国后,他们分散到了不同的国家。 之后我们保持警惕 在与俄罗斯爆发战争后不久,我们的一个检查站如何进行密集的无线电侦察,发现了一个发射器,该发射器的坐标位于比利时。 情报局长蒂勒将军、卡纳利斯海军上将、穆勒和我讨论了这件事。
        我们达成共识,有必要共同开始寻找未知的发射器......
        穆勒配备了一个特殊的无线电情报站,可以监视比利时和法国北部。 最初的曲目通向布鲁塞尔的一个郊区。 根据与卡纳利斯的事先协议,1941 年底决定尝试占领比利时站。 在这次行动中,两名苏联情报人员被捕。 其中一个是情报中心的负责人,另一个是经验丰富的无线电操作员。 一位名叫索菲亚的俄罗斯人与他一起工作,履行密码官的职责。 这个间谍小组住在一个小豪宅里。 还有一个秘密电台。 他们的审讯非常困难,因为三人都拒绝作证,并以各种方式试图自杀……”
        沃尔特·谢伦伯格说,在国防军最高司令部无线电情报和解密服务的数学部门设法让布鲁塞尔情报官员用来加密无线电图的书后,他们设法“找出”了密码。
        “他们能够破译在布鲁塞尔发现并截获的新射线照片。 很明显,我们正在处理一个极其复杂的苏联情报网络,其线索延伸到法国、荷兰、丹麦、瑞典和德国,并从那里延伸到俄罗斯。 最重要的特工以昵称吉尔伯特(实际上 - 吉尔伯特 - N.Sh.)行事,节目中的另一个叫做肯特。 在德国本身,有两个主要代理商,绰号为Corot和Arvid,其信息只能来自最高的德国圈子“.

        失败的罪魁祸首在于内务人民委员部的领导人,他们在战争开始时失去了与无线电操作员的无线电台,迫使 GRU 总参谋部的无线电操作员为他们工作,这导致增加了在空中度过的时间。
        Quote:vladcub
        侦察错误:需要多次通信会话,

        这不是情报中心的错误,而是贝里亚的直接命令,GRU总参谋部的无线电运营商开始为NKVD的特工工作,这完全违反了侦察规则。
        Quote:vladcub
        “科西嘉”和“工头”无视阴谋规则

        是的,不是他们破坏了阴谋,而是他们的信息在长时间的交流中被传递,导致这些特工的流失。
        1. vladcub
          vladcub 1 June 2021 15:39
          +4
          所以是的,有点不同。 S. Rado 谈到了代表性。 对此,兹达诺维奇似乎也有所了解。
          威利·莱曼“布赖滕巴赫”并未直接进入“红教堂”,但因背叛于 1942 年去世
          1. CCSR
            CCSR 1 June 2021 18:36
            +1
            Quote:vladcub
            威利·莱曼“布赖滕巴赫”并未直接进入“红教堂”,但因背叛于 1942 年去世

            我们驻地代理人背叛的事实发生在战争期间,有些人根本无法忍受折磨。 但密码无线电操作员并没有背叛“红色五车二”,因为失败是由于违反无线电广播规则而发生的。 此外,这归咎于内务人民委员会和贝利亚的领导,他们没有考虑到敌人拥有比我们的特种部队更先进的无线电拦截器。 而战后,内务人民委员部领导人为了掩饰自己的组织失误,特地逮捕了我们许多情报人员,将他们归咎于叛国罪,并为外国特勤局工作。 不幸的是,这件事被隐瞒了很长时间,直到很久以后,当档案打开时,才清楚这些人是诚实地为祖国服务的。
  7. CCSR
    CCSR 30可能是2021 09:48
    -17
    作者:
    阿列克谢伊万诺夫
    基于 RM 与现实不符的事实,作者将介绍他对战争前夕发生的事件的版本。

    一切,你不能再读下去,因为这位作者在许多文章中列出了他的文盲版本,由于缺乏对战争前夕情报如何运作的概念,他一再被嘲笑。 尤其是他的珍珠是如何通过改变肩带上的扣眼来欺骗苏联的整个情报的,这显示了作者的知识水平。
    一般来说,“在可乐孔上,重新开始”......
  8. vladcub
    vladcub 30可能是2021 10:50
    +7
    “我数了30支45毫米反坦克炮”,在国防军中没有45毫米炮! 他们有37毫米反坦克炮
  9. vladcub
    vladcub 30可能是2021 11:17
    +18
    22 年 1941 月 XNUMX 日,Abwehr 拥有最好的情报:他们完全知道如何神秘化他们所证明的
  10. ee2100
    ee2100 30可能是2021 11:19
    +18
    这篇文章非常有趣。 从过去的文章和“话题”中的作者可以看出。
    对于二战开始的惨烈失败,每个人都有自己的想法。 发布给作者的信息总是有用的。
  11. AsmyppoL
    18 June 2021 07:24
    +15
    Quote:ccsr
    Quote:AsmyppoL
    它们包含有关情报报告、地图和图表(带有链接)的几乎所有可用材料。

    作者一如既往地在撒谎,因为他没有引用1月22日至5日期间从各区来到红军RU的任何情报报告,他所有的“结论”都是从月刊情报中吸取的。 1941 年 XNUMX 月的第 XNUMX 号,适用于广泛的不同级别的军事领导人。
    他的谎言被元帅 I.S. 科涅夫在他的回忆录中,被记录在磁带上。 他是这样描述的 KOVO总部情报资料的质量, 以及他们在 RU GSh 每天是如何做到的:
    早上(19 日 - K.O.)到达地区总部,不幸的是,我没能找到指挥官 M.P. 基尔波诺斯,我被告知他病了……

    .... 我知道 I.X. 巴格拉米扬自 1928 年以来。 1928年夏天,我们当时两个团长在古尔祖夫一起休息,交了朋友,彼此信任。 半小时后,当伊万·赫里斯托福罗维奇回来时,我们和他一起在他的办公室里。 听取了情报部门负责人的汇报。 侦察兵一打开该地区西南边界的地图,用蓝色铅笔绘制的大量常规符号,以及如你所知的敌人,都是蓝色的……很明显,一个大的德国人编组集中在苏联边境:摩托化师、军、司令部、坦克集中、航空; 该地图还记录了德国飞机沿我们边境飞行的情况。 毫无疑问,敌人的打击群是为了进攻而部署的。
    我问伊万·赫里斯托福罗维奇和情报局长一个问题:“莫斯科、国防人民委员和总参谋部知道这件事吗?” “是的,他知道,”回答是,“我们每天都向莫斯科报告此事。” 他补充说,显然,明天或后天,军事委员会和地区总部将前往捷尔诺波尔地区的前沿指挥所,他们将在那里做好充分的战斗准备。

    像每个军人一样,我只能得出一个结论:是的,这就是战争。
    回到我在切尔卡瑟的第 19 集团军司令部,我对部队的战备下达了所有命令,并通过电话询问了总参谋长 G.K. 朱可夫允许我飞往罗斯托夫到该地区的总部,因为我没有被解除北高加索地区部队指挥官的职务。 必须亲自下达多项命令,让区司令部了解边境的情况,让区军全面战备。 G.K. 朱可夫准许我不要离开罗斯托夫任何地方的射频政府通讯线路。
    我于 22 日晚上抵达罗斯托夫。 22 月 XNUMX 日晚上,我在我的公寓里。 XNUMX 月 XNUMX 日凌晨两点,有 HF 的电话。 朱可夫说,形势危急,下令让罗斯托夫的所有防空手段进入戒备状态。 “留下区长雷特,你的副手,你自己立刻飞入大军,整装待发。”




    资料来源:https://liewar.ru/tragediya-22-iyunya/369-tragediya-22-iyunya-chast-2-kak-marshal-is-konev-podkuzmil-svoimi-vospominaniyami-marshalu-gk-zhukovu-i- zamechatelnomu-istoriku-a-isaevu-do-kuchi.html

    不幸的是,读者被提供的评论的作者欺骗了。 为什么?
    因为KOVO总部的类似地图在文章的部分内容中经过了多次审查。 尤其是在这些地图上,法西斯的机动部队并不位于第一坦克群编队集中的地方。 所以,这群科鲁斯的打击,对于区长和NKO的指挥来说,都是始料未及的。 除了地图和情报报告上的情况外,巴格拉米扬和弗拉基米尔斯基还写了这方面的内容。
    此外,科涅夫元帅的回忆录中也有扭曲的数据。 例如,据记载,五月征兵从军师开始,一直到军国。 第 34 旅的师仅在 1 月 25 日之后才开始接收指派人员。 第 127 SC 的两个师(162 和 10)一般从 XNUMX 月 XNUMX 日开始补充。
    此外,根据国防人民委员的命令,禁止征集在 1939-40 年通过训练营的应征者。 也就是说,在该师中,他们召集了错误的最准备服兵役的人。 甚至还有未经训练的应征者......
    至于机械化军团,作为军队的一部分发生了变化,那里的人员配置一般是不可能的……
    当回忆录中的此类剧集中的人们对战前事件建立绝对正确的理论时,那么他们要么是骗子(对他们的文书工作增加兴趣)要么是小学生级别的专业人士......
    1. CCSR
      CCSR 18 June 2021 13:33
      -14
      Quote:AsmyppoL
      因为KOVO总部的类似地图在文章的部分内容中经过了多次审查。

      一个令人作呕的谎言,如果只是因为作者所指的所有地图都与KOVO的情报部门无关,而且他们甚至不知道他们属于谁。
      Quote:AsmyppoL
      此外,科涅夫元帅的回忆录中也有扭曲的数据。

      另一个卑鄙的谎言,因为这位准研究员无法以任何方式反驳科涅夫的话。 而他关于十六军晋升的谎言,一般都在廉价漫画的水平上。
      Quote:AsmyppoL
      此外,根据国防人民委员的命令,禁止征集在 1939-40 年通过训练营的应征者。 也就是说,在该师中,他们召集了错误的最准备服兵役的人。 甚至还有未经训练的应征者......

      这和KOVO智能有什么关系,作者不知道,但一如既往的胡说八道。
      Quote:AsmyppoL
      当人们在回忆录中的这些情节中建立关于战前事件的绝对正确的理论时,

      当伪造者 AsmyppoL 从不明来源的扫描件中窃取一些剪报时,那么任何作者的文本,尤其是战争参与者的声音,在这种背景下看起来都是可靠的事实,即使他可能表示不准确,因为它可以通过其他来源检查。 但 AsmyppoL 总是小心翼翼地隐藏其来源,并从网络故事中提取所有信息,这些信息在网络中无法估量,并且为业余爱好者购买。
  12. nikvic46
    nikvic46 30 June 2021 16:31
    0
    最好的信息来源是城市布雷斯特市场。 他们确切地知道战争何时开始,尽管他们不知道敌人的实力。
  13. 谢尔盖 -  1950
    谢尔盖 - 1950 5 August 2021 20:58
    +4
    谢谢阿列克谢的精彩文章。 VO上关于战前苏联军事情报失误的文章,在我看来,甚至引起了对二战初期的看法和评价的转变! 受人尊敬的官方大师(毫无讽刺意味) - Alexey Isaev 和 Yegor Yakovlev。
    忽略对你的攻击。 你知道我的意思。
  14. AsmyppoL
    6十一月2021 02:30
    0
    对于那些喜欢深入研究第二次世界大战的地图计划追踪副本的人来说,这是个好消息。
    俄德项目基金500的网站上出现了大量文件。

    https://wwii.germandocsinrussia.org/ru/nodes/1-fond-500

    在搜索引擎中,输入单词地图,就会出现 2600 多个文档。
    2021年1100月,不到XNUMX人。
    遗憾的是,1941 年 XNUMX 月的新地图还没有出现......