美国所有造船厂Fincantieri都投入建造美国海军护卫舰

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美国所有造船厂Fincantieri都投入建造美国海军护卫舰

意大利公司Fincantieri将其在美国的三个造船厂全部抛弃,为美国建造新的FFG(X)护卫舰。 舰队... 为了提高产能利用率,计划再雇用600名工人。

该决定是在上周四签订了价值553,9亿美元的合同后做出的,该合同是为美国海军的需求建造第二艘星座级URO护卫舰。 这笔交易是2020年以来更大协议的一部分,潜在价值5.5亿美元,这家意大利公司承诺将在2026年交付第一艘``星座''护卫舰,并可选择另外9艘船。 计划到2021年底完成新护卫舰的详细设计并开始建造。



新船将基于Fincantieri的FREMM护卫舰,该舰已在法国,意大利和摩洛哥的海军服役。

Fincantieri在美国大湖地区拥有三个造船厂:马里内特,St鱼湾和绿湾。 在马里内特(Marinette),该场地正在准备工作:美国最大的升船机的建造已经在进行中(较早的船只是从人船道上船的),并决定为该轮船的封闭建筑建立一个车间。售价为200亿美元。

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    102 评论
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    1. +23
      22可能是2021 13:48
      我们感到来自中国的真正威胁,并开始订购经过验证的大型护卫舰。 可以生产大量的造船厂。 最终,他们决定更换Hazard Perry。

      具有41个单元的通用垂直发射器Mk 32。
      具有49枚防空导弹RIM-21 RAM的Mk 116发射器
      RCC 16件,可能是NSM
      57毫米自动加农炮+激光储备150 kW
      各种雷达和PLO,防空,电子战手段。
      1. -12
        22可能是2021 14:10
        我们感到来自中国的真正威胁,并开始订购经过验证的大型护卫舰。

        不完全是。
        我们认为这是美国人的超级机队,就是美国人自己所说的“荒谬的失败时代”,它使该国退回了数百亿美元,并推迟了必要系统的建立多年。 眨眼

        https://naukatehnika.com/fregat-klassa-constellation.html
        1. 0
          24可能是2021 08:55
          Quote:Arzt
          我们称之为美国超级机队,美国人自己称之为“荒谬的失败时代”,这使该国退回了数百亿美元的资金,并使必要的系统的建立拖延了数年。

          您至少应该引用到结尾。 在同一地方,本文进一步阐明: 命名最近二十年的事件... 显然,我们在谈论“ Zamvolta”,LCS和其他可疑项目的上古时代。 没有人怀疑其余机队的能力(航空母舰,数十艘URO驱逐舰)。
          1. +1
            24可能是2021 08:57
            您至少应该引用到结尾。 在那里,在本文中进一步说明:他们命名了最近二十年的事件。 显然,我们在谈论“ Zamvolta”,LCS和其他可疑项目的古代。 没有人怀疑其余机队的能力(航空母舰,数十艘URO驱逐舰)。

            是的,我同意,谢谢。
            这是关于沿海舰队的。
      2. -10
        22可能是2021 15:08
        我们的软件22350“海军上将戈尔什科夫”的一个类似物。
        1. +6
          22可能是2021 15:20
          绝不模拟。 特别是在军备及其数量方面。
        2. +32
          22可能是2021 15:55
          引用:Ratmir_Ryazan
          我们的软件22350“海军上将戈尔什科夫”的一个类似物。

          VI是1,5倍以上,UVP是32 CR,是16枚反舰导弹的倾斜发射器,用于发射声纳浮标的发射器,是2架直升机(而不是我们的一架),具有更好的适航性(VI很重要)。 这艘护卫舰的平衡性要好得多,而且价格也很高。
          即使在与“戈尔什科夫”的竞争中-一样!
          550亿美元都站着。
          但是这架飞机的质量和作战能力要好得多。
          这就是思考的原因。 以前,我们的具有相同目的和VI的战舰的成本大大降低(更多-多次),而现在呢?
          更不用说我们还没有学会如何在“新俄罗斯”中建造它们。
          通过在三个造船厂建造这样的护卫舰,美国将在10-15年内将它们的数量增加到五到六打……而我们在这段时间内呢?
          对于世界上以前的第二海上力量来说,这只是一种耻辱。
          现在是时候在Zvezda上采用营房模式了,直到他们开始以机队和工业所需的速度和体积组装变速箱为止。
          而且有必要不仅在一个工厂上建造22350。 Yantar也有能力建造这种船。
          而“ Zaliv”建于1135 Ave.之前,那里有足够的人行道。 现在是远东参与军事造船的时候了。 阿穆尔河工厂已经恢复,并且在那之前也建造了类似尺寸的船……但是最好在滨海边疆区的某个地方建造-在符拉迪沃斯托克(Vladivostok)或“兹韦兹达”(Zvezda)上。
          ...但是我们宁愿与“ Karakurt”和护卫舰举行另一场游行...
          有了如此高的公共管理水平,就无需指望更多了。
          1. -8
            22可能是2021 18:27
            我不同意。 好吧,哪里没有类似物? 因为PU用于反舰导弹

            如果我们有UKSK,为什么我们仍然需要一个单独的反舰导弹发射器?

            极限版本的Project 22350将具有32个UKSK单元,如果您需要Calibre,则需要Onyx,如果您需要Zircon,请加载它。 还有一个单独的反舰导弹发射器-这是一个额外的排水量,额外的机组人员,更脆弱的发动机。 如果UKSK可以装载更多类型的三种远程和高速导弹,那么射程35公里的Kh-260U会给什么呢? 没什么,这是镇流器。 如果您需要攻击较小的物体,则可以用导弹击中防空导弹系统。

            我们舰船的防空系统功能更强大,类似于S-350,并且实际上它们具有相同的“毒刺”,升级到了10公里的射程,我们有130毫米的火炮,还有57毫米的假武器。

            我们的护卫舰是旅行车战斗机,根据任务的不同,他们只有一艘装有防空导弹或战术导弹的驳船。

            因此,价格是相同的。

            拥有22350个单元的32计划对于护卫舰来说是相当平衡的,上帝愿意,我们今年将部署22350M计划的驱逐舰,配备大型UKSK和2架直升机-这将是一头海兽。

            如果考虑到适航性,我们和他们的护卫舰之间的排水量相差不大。 通常,我们的5000吨以下护卫舰环游世界而没有任何问题。 但是更大的船会消耗更多的燃料。 就功能而言,我们将获得相同的结果,只是价格更高。 做什么的?

            俄罗斯不需要拥有与美国一样多的船只,我们更像是一个陆地国家,我们不需要为赶上美国而牺牲舰队的所有资源。 这些护卫舰正在建造并将继续建造,该系列将不断发展和完善,Star的问题将得到解决,远东,克里米亚和圣彼得堡的工厂已经被订单所淹没。

            除了机队外,我们还有自己的部队和空军,也需要重新配备。
            1. +14
              22可能是2021 20:31
              引用:Ratmir_Ryazan
              如果我们有UKSK,为什么我们仍然需要一个单独的反舰导弹发射器?

              用于与优先级较低的目标和距离不超过260 km的目标进行交战。
              引用:Ratmir_Ryazan
              ... 如果您需要攻击较小的物体,则可以用导弹击中防空导弹系统。

              这是可能的,但仅在视线距离内。
              和。
              您是否认为SAM的成本低于X-35?
              这不是真的 。 “堡垒”号装有装有AGSN的导弹,这非常昂贵。
              而且在视距范围内,用大炮射击更容易。
              引用:Ratmir_Ryazan
              极限版本的Project 22350将具有32个UKSK单元

              这是非常好的。 但是,同样的美国人仍然带着一堆UKSK以及“鱼叉”的PU穿上他们的所有船只,这是非常合理的。
              引用:Ratmir_Ryazan
              我们舰船的防空系统功能更强大,类似于S-350,并且实际上它们具有相同的“毒刺”,升级到了10公里的射程,我们有130毫米的火炮,还有57毫米的假武器。

              事实并非如此,他们的护卫舰的雷达站是一个被截断的“宙斯盾”,而导弹防御系统……SM-6,SM-2MR Blok-3C和21个单元中的RAM根本没有“刺痛者”,但“ Sidewinder”“-用于附近区域。
              引用:Ratmir_Ryazan
              我们拥有的枪是130毫米,他们有57毫米-假货。

              大炮,是的,我们有更多,这是更好的。
              引用:Ratmir_Ryazan
              我们的护卫舰是旅行车战斗机,根据任务的不同,他们只有一艘装有防空导弹或战术导弹的驳船。

              不,他们有护卫舰,这主要是护卫舰和PLO舰。 他们没有足够的人,现在正在建造它们。
              他们的速度低于我们的26节,而我们的只有29节,但这足以让他们护航并寻找敌方潜艇。 此外,在低速和经济的速度下,它们具有电动推进力,这意味着在搜索时噪音低(变速箱不会发出噪音)。
              引用:Ratmir_Ryazan
              带有22350个单元的Project 32对于护卫舰而言相当平衡

              是的,最好有32个单元,因为至少有8个单元需要分配给PLUR,至少16个单元要分配给反舰导弹((玛瑙或锆石,沿海岸将有8个“ Ca子”或8个)。如果任务在PLO上,则更多PLUR ...
              引用:Ratmir_Ryazan
              上帝愿意,我们今年将放下22350M项目的驱逐舰,配备大型UKSK和2架直升机-这将是一头海兽。

              实际上,还没有人在公共领域和最终版本中看到过这个项目。 因此,上面有2架直升机,还是会留下一架直到一个谜。 但是我非常希望恰好有2架PLO直升机。
              引用:Ratmir_Ryazan
              如果考虑到适航性,我们和他们的护卫舰之间的排水量相差不大。 我们的护卫舰5000吨以下

              22350 VI的总量为5300吨,“ Consteleishin”的总量为6700吨,相差近30%。
              但是我们在这里不使用工具来衡量自己。 问题根本不是我们的22350(尤其是版本22350.1)也是一艘非常平衡的船,而是我们的船轻了30%,武器更小(没有轻型反舰导弹和发射器发射声纳浮标,还有远程导弹)的价格与美国制造的价格相同。 很明显,美国已经学会了数钱并做出理性的决定(现在是时候让他们对特朗普表示感谢了,这是他的优点)。 但是,我们已经以相同的价格(包括我们的薪水和一般生活费用)建造了船舶,这一事实看起来根本不好。
              项目22350M预计将耗资650亿美元。 但是不会是伯克。 无论如何,对于防空系统。 如果他有8个UKSK可获得64 CR(这是您希望看到的22350.1)……那就太好了。 但是就防空能力而言,它仍然不等同于伯克大学。
              引用:Ratmir_Ryazan
              俄罗斯不需要拥有与美国一样多的船只,

              俄罗斯需要一支能够解决其面临任务的舰队。 我们无法在数量上与美国竞争;让中国沉迷于此。 但是我们需要一支平衡的舰队。 不是“陆地动力舰队”。 现在正在建造庞大的超级油轮和加油船商船队。 正在建造重型核破冰船以指导他们。 俄罗斯的谷物出口正在增长(已经超过30亿美元)。 我们公司和公司(包括国有公司)的利益来自印度,非洲,拉丁美洲和中东。 运输和海上贸易的安全只能由其自己的海军来保证。 而且这支舰队必须与面临的任务相对应。
              我什至没有在谈论确保所谓的完全统治。 “堡垒”-海军战略核力量的作战部署区域。
              引用:Ratmir_Ryazan
              他们会解决星号的问题,

              它将破产,并将被收归国有。 因此,当它按其应有的方式工作时,很难说。 前老板失败了。 让我们看看状态是否可以处理它。
              引用:Ratmir_Ryazan
              除了舰队之外,我们还有地面部队和航空航天部队,它们也需要重新装备。

              有必要。 这里既不是AWACS飞机,也不是加油机,也不是PLO飞机,也不是远程侦察飞机,也不是我们从未创造过的军事运输飞机(以取代An-24,An-26,An-12)(关于Il-112和Il-114似乎是永恒的),Il-76MD90A尚未量产(而且它生产了这么多年,这是从实验生产的力量中提取的……在祖父的车库中) )。
              所有这些都是政府令人作呕的素质,“负责任的”人员完全不负责任,以及最高政府官员对所赋予的国家安全问题完全漠不关心的结果。
              1. +11
                22可能是2021 20:53
                引用:贝亚德
                很明显,美国已经学会了数钱并做出理性的决定(现在是时候让他们对特朗普表示感谢了,这是他的优点)。 但是,我们已经以同等的价格(包括我们的薪水和一般生活费用)建造轮船这一事实看起来一点都不好。
                预计22350M项目的价格为650

                在没有护卫舰的情况下,美国护卫舰中的550亿是船体,发电厂等,与雷神公司EMNIP签订的单独合同中没有电子填充,BIUS,雷达和导弹,所有填充的最终设计价格为850亿。
                引用:贝亚德
                它将破产,并将被收归国有。 因此,当它按其应有的方式工作时,很难说。 前老板失败了。 让我们看看状态是否可以处理它。

                你自己,回答你自己的问题

                引用:贝亚德
                所有这些都是由于公共行政质量令人作呕,“负责任”人员完全不负责任,以及最高政府官员对所赋予的国家安全问题完全漠不关心的结果。
                1. +5
                  22可能是2021 21:03
                  Quote:利亚姆
                  在没有护卫舰的情况下,美国护卫舰中的550亿是船体,发电厂等,与雷神公司EMNIP签订的单独合同中没有电子填充,BIUS,雷达和导弹,所有填充的最终设计价格为850亿。

                  好吧,至少他们让他放心了,否则他已经决定美国人做出了奇迹​​。
                  Quote:利亚姆
                  你自己,回答你自己的问题

                  我知道答案。
                  hi
                  1. +6
                    22可能是2021 21:22
                    引用:贝亚德
                    好吧,至少他们让他放心了,否则他已经决定美国人做出了奇迹​​。

                    您确定俄罗斯护卫舰的价格是完整的,也是最终价格,包括所有馅料吗?)
                    俄罗斯军工综合体的价格仍然是一片丛林
                    1. +2
                      22可能是2021 22:46
                      这是没有弹药的费用-反舰导弹,导弹,炮弹,弹药筒和机组人员的个人物品。 价格可能会根据美元汇率而波动,但原则上一直保持在550亿美元左右。 而卢布,我们有通货膨胀。
                      Quote:利亚姆
                      俄罗斯军工综合体的价格仍然是一片丛林

                      这是官方数字,头上是“戈尔什科夫。所以序列号(当它们成为标准配置时)可能会便宜一些。”
                      但是,我们尚未考虑(可能)滑道无目的停机的成本。
          2. +1
            22可能是2021 19:48
            引用:贝亚德
            现在是时候在Zvezda上采用营房模式了,直到他们开始以机队和工业所需的速度和体积组装变速箱为止。

            与目前的“有效经理人”并没有希望。 但是,如果您从坟墓中将斯大林复活并给他10年,那么它将成功,而不仅仅是舰队。
            最糟糕的是,退役的“危险佩里”(Hazard Perry)可以转移到斯卡库亚斯(Skakuas)。 而且,这与充气船甚至海岸警卫艇不同,已经是相当严重的军舰。
            1. +4
              22可能是2021 21:08
              即使苏美尔人只有土耳其项目的护卫舰,这已经是一个问题。 与其说是军事挑衅,还不如说是媒体的挑衅。 毕竟,他们会在他们的来回穿过刻赤海峡来回漫游...
              是时候将您的土地归还给您自己了。 2014年的不作为错误需要更正。
              1. +6
                22可能是2021 21:26
                引用:贝亚德
                即使苏美尔人只有土耳其项目的护卫舰
                那是不可能的。 他们自己会制造辣根,他们已经拾起“弗拉基米尔”已有数年之久,而土耳其人不会为了美丽的眼睛而放弃它。 Pan Panaaman Zelensky没有黄金储备。
                引用:贝亚德
                是时候将您的土地归还给您自己了。 2014年的不作为错误需要更正。
                这是肯定的。 现在应该关闭“独立乌克兰”项目并至少在1939年恢复与波兰的边界。当然,如果俄罗斯决定仍然需要西方人,那么当然要从1945年开始。
              2. +1
                22可能是2021 22:20
                引用:贝亚德
                是时候将您的土地归还给您自己了。 2014年的不作为错误需要更正。

                谁来解决?
                1. 0
                  22可能是2021 23:07
                  Quote:最重要的
                  谁来解决?

                  只有一个表现出这种优柔寡断的人。
                  还是他的继任者。
                  2014年,在全国范围内的高潮(俄罗斯之春,克里米亚等)之后,一切都可以在不花很多力气和费用的情况下完成。 但是,并没有继续采取正确的行动,而奋起战斗的人们也被遗弃了。
                  现在,这样做将变得更加困难和昂贵。 但是,把一切都保留下去对俄罗斯来说是自杀的。 在克拉吉纳乌,已经准备好接收北约的飞机场,并且在敖德萨附近,正在装备美国和英国的海军基地。 人群的洗脑仍在继续。 如果这一切都没有停止,那么这样的邻里将不断削弱俄罗斯,给她带来麻烦和损失,如果苏美尔人的策展人做出这样的决定,那就发动战争。 在这里,就像在医学上一样,有必要切开直到坏疽形成。
                  而不是割舍自己,而是割舍自己。 因为在这种情况下,俄罗斯不仅会通过重新获得自己的土地来增长土地,而且还将在经济上得到加强(您将不必“养活”任何人,您自己会感到惊讶的是,一次有多少红利降在您头上),在军事上具有战略意义(西部边界将移至波兰,罗马尼亚,斯洛伐克),武装部队的动员潜力也将增加,国内销售市场将增加,独特的生产设施将恢复合作……过境问题,港口,肥沃的土地,勤劳的人们将成为过去。 2014年夺权的非常“活跃的少数派”要么逃往国外,要么通过严厉的法院判决,将弥补对国家和社会造成的损害。
                  永远不要问“谁”。 您当然不会在那里。 而且我们已经在这里了。
                  俄语不是护照上登记的公民身份,而是一个以俄语名字而死并牺牲一切的人。
                  如果您问了这样一个问题,那么您该考虑“您是俄罗斯人”了吗?
                  不要冒犯,我个人不想冒犯您。 但是我坚信,仍然需要获得被称为俄语的权利。
                  为了清楚起见,我是从顿涅茨克写信的。
                  1. +3
                    23可能是2021 02:54
                    现在,美国和北约各式各样的飞机(战斗机,反潜艇,轰炸机,侦察机和无人驾驶飞机)已经在俄罗斯边界附近的黑海地区进行了实际登记。 他们(每天几次)飞过乌克兰。 已经持续进行中。 以前不是这种情况。 船员们到达那里了吗? 他们是在为自己选择机场并学习在那儿航行吗? 是的,因为每个人都写过-从B-1到反潜波塞冬和战略侦察无人机。
                    到目前为止,他们正在从欧洲基地出发...
                    1. +3
                      23可能是2021 05:44
                      引用:Osipov9391
                      他们(每天几次)飞过乌克兰。 已经持续进行中。 以前不是这种情况。 船员们到达那里了吗? 他们是在为自己选择机场并学习在那儿航行吗?

                      现在,在克拉吉纳乌,正在准备接收和未来基于北约航空建立5个机场。 苏美尔人没有现代化的航空,如果与俄罗斯发生战争,北约航空将为他们提供空中支援。 无论如何,这就是他们正在准备的。 在欧洲进行无休止的军事演习,以任何牵强的理由对俄罗斯进行诽谤,威胁,指责,制裁已司空见惯。
                      以及它们在我们边界附近的侦察和打击飞机的定期飞行。
                      不仅在欧洲。
                      在阿拉斯加,美国空军演习刚刚结束,在堪察加的防空突破以及对我们海军基地的核潜艇袭击都在进行。
                      日本正在根据F-35B匆忙将其直升机航母转变为航空母舰,并将军事预算的立法限制提高到GDP的1%。 现在,他们将不受限制地武装自己。 今天,他们的军事预算比俄罗斯的预算还要大。
                      在这种情况下,未解决俄罗斯领土和小俄罗斯人民的问题,即诺沃罗西娅和斯洛博汉生中国,这是一种罪行,也是厄运,注定敌人将立即对别尔哥罗德,沃罗涅日和罗斯托夫发动进攻。
                      作为第一波大炮的饲料,苏美尔人将走,其次是罗马尼亚人,波兰人,保加利亚兄弟和其他Youngonatists。 他们将以北约和美国本土的航空力量和其他打击力量为他们提供支持。 在东部,日本将出现在千岛群岛,高加索地区和部分中亚地区。土耳其已经负责(在英国的监督下),离开阿富汗的美国人最终将释放从伊拉克和叙利亚带到那里的ISIS成员...
                      通过在2014年表现出优柔寡断,俄罗斯表现出了弱点。
                      “弱者被殴打!” -一位来自列宁格勒的著名政治家说。
                      毕竟,他知道他们会遭到殴打,但他还是展示了出来。
                      而且他没有修复它。
                      他在北约建造了管道。
                      来到中国,他笑着抱着斧头。
                      后面的兄弟斧头很中国。
                      ...很多很多东西都错过了...但是扔石头之后就该收集它们了。
                      一些梦想家许诺的“新雅尔塔”将不会发生。 即使对于列宁格勒的一位著名政治家来说,这也是显而易见的。
                      但是我非常想要...仅在冬季奥运会上,他们就花了太多钱,以至于有可能从头开始建造航空母舰……一切应有尽有-机翼,基地,码头,营房,总部,仓库,车间,发电厂和锅炉房,军官及其家属的房屋存货,他们的子女的学校,在基地安放机翼的飞机场……以及一整套护卫舰。
                      仅奥运会就足够了。
                      但是还有FIFA世界杯...宏伟的...精神上令人振奋的和令人心碎的奇观...
                      而且他也付出了...像奥运会一样...
                      就像另一届奥运会...
                      或作为由6架防空/防空飞机的航空母舰,向其提供空中翼和所有基本基础设施的航空母舰...
                      与奥运会一样……本来可以建造的。
                      而不是锦标赛,可以建造50架Il-78MD90A加油机机队,以及50架A-100型预警机和100架Il-76MD90A军机运输机...为海军航空建立PLO。为复兴MRA(海军导弹运载工具)……为同一个部署十多个战斗机团-海军航空兵,以掩盖我们的海军基地并威胁从海上的方向...
                      有可能复兴由谢尔久科夫(Serdyukov)摧毁的军事教育机构-军事大学。 培训专家。 军队 ...
                      飞行员,水手,防空专家...而不是在军事部门追捕学生...从炮兵到防空再到作战工作(!!!)...
                      但是这位政客忙于其他事情……他乘飞机……乘起重机……在山上行走……并用国家资金和福利……离岸登记和定向帮助了“国内”寡头。 ..那么辛苦.....如何不帮助资本主义劳动的震惊工人,我们的一切都是谁?

                      ……现在……雅尔塔没有出来……还有大约100亿美元的管道……还剩下……
                      作战航空没有作战区域的控制和照明,没有加油机,甚至战略家也没有足够的力量……我们可以对战术航空说些什么,尽管他们全都如此有加油杆...只加油一点...
                      “嗯,怎么样?毕竟,一切都很好。每个人都在游行和舞会上玩得很开心……”-……尼古拉二世(Nikolai-2)在他和他的家人被捕后想着…… ……对马岛我似乎已经忘记了……而亚瑟港……跳向了日本人……再加上萨哈林的一半……而我卷入的战争并非出于我自己的意愿或需要。 ……但完全是出于对法国债权人的慈善事业……谁要求帮助……而死者的士兵们就是妇女生下来的。” ...
                      因此,直到非常“伊帕捷耶夫斯基地下室”一无所知为止……沙皇是个失败者。

                      我们现在也拥有它-那时。
                      国家建于“尼古拉斯二世时代”……克里姆林宫的小胡子不会让你撒谎。
                      1. +2
                        23可能是2021 14:44
                        Avkases和所有类型的美国/北约打击飞机也出现在波罗的海国家。 他们每天飞。
                        在远东,考虑日本对四个千岛群岛的计划是天真的。 如果他们碰巧乘坐了整个千岛岭,萨哈林岛,堪察加半岛和滨海边疆区的部分地区。
                        我考虑了在堪察加建立战略潜艇的想法-两艘新潜艇。 他们实际上是没有防备的,不仅对美国,甚至对日本也没有。 在耶利佐沃空军基地,老式的MiG-31s(似乎他们甚至没有在BM上升级)给他们空中掩护。 太平洋舰队根本没有任何一类反潜机,雷达巡逻机,加油机和攻击机。 有点Il-38和Tu-142M3。 但是只有不超过十二个,而且还没有现代化。 只有一个MAPL ...
                        因此,可能建议在堪察加半岛保留防空“ Antei”防空导弹和多用途“ Pike”防空导弹?
                        是的,太平洋舰队实际上分为两支舰队,彼此之间相距较远-滨海边疆区的舰艇/潜艇和堪察加的战略/多用途核潜艇。
                        这不是错误吗?
                        1. +1
                          23可能是2021 15:37
                          引用:Osipov9391
                          在远东,考虑日本对四个千岛群岛的计划是天真的。 如果他们碰巧乘坐了整个千岛岭,萨哈林岛,堪察加半岛和滨海边疆区的部分地区。

                          他们不太可能决定滨海边疆区-中国已制定计划。 但是千岛人(全部)以及可能的萨哈林人,在梦中的武士看到了他们自己的……就像在前朝阳帝国中一样。
                          引用:Osipov9391
                          我考虑了在堪察加建立战略潜艇的想法-两艘新潜艇。 他们实际上是没有防备的,不仅对美国,甚至对日本也没有。

                          引用:Osipov9391
                          只有一个MAPL ...
                          因此,可能建议在堪察加半岛保留防空“ Antei”防空导弹和多用途“ Pike”防空导弹?

                          我是这样认为的,并且已经写过有关它的文章。 所有战略家都应尽快调入北方舰队。 在那里,它们将得到更好的保护,并能够更安全地部署。 在堪察加,离开MAPL和SSGN,包括几个新的“ Ash”。
                          尽管代替“ Ash”,建造“ Borei-K”会更正确,“ Borei-K”每单位的成本便宜两倍,而齐射则要强大2,5倍,就效果投资而言,效率要高出5倍。
                          机队必须紧急建造。
                          船用变速箱不可能用电力来推动发电厂(柴油和/或涡轮发电机和竖井上的电动机)。噪音较小,不需要变速箱,在破冰船上也可以使用。
                          而且有必要在所有主要剧院建立舰队。
                          不仅在圣彼得堡和加里宁格勒。
                          在黑海上。 相同的“扎利夫”号也可以建造护卫舰-生产能力和面积允许。 造船厂“更多”。
                          在远东,不仅要在阿穆尔造船厂建造,而且还要在符拉迪沃斯托克(Vladivostok)或莫斯科大假面(Bolshoy Kamen)建造。 为远东“兹维兹达”号订购航空母舰为时过早,但在护卫舰上进行演习是完全可能的。
                          引用:Osipov9391
                          是的,太平洋舰队实际上分为两支舰队,彼此之间相距较远-滨海边疆区的舰艇/潜艇和堪察加的战略/多用途核潜艇。
                          这不是错误吗?

                          这是地理。 在Primorye保留潜水艇和NSNF部队是犯罪行为,是第一击的立场,部署困难。 要在堪察加拥有一支庞大的部队,就没有机会。 似乎所有20385系列护卫舰都将设在堪察加半岛。 新造的柴油电潜艇,似乎也在那儿,在千岛岭海峡及附近服役。 马图阿。 这是正确的,但还不够。
                          迫切需要撤离堪察加半岛的战略人员,应加强太平洋舰队(实际上是重新建造),当太平洋舰队获得力量时,可以重返战略家。
                      2. +1
                        23可能是2021 14:47
                        现在,美国正计划从指挥官那里重新激活Shemiya岛上的地带。 它毗邻堪察加半岛。 来自阿拉斯加的猛禽和阿瓦克人将被转移到那里。
                        1. 0
                          23可能是2021 15:39
                          这是对北极熊,海象和航行自由的和平与关怀。
                          在堪察加和楚科奇,迫切需要加强战斗机和打击飞机的航空小组。
                        2. 0
                          23可能是2021 19:06
                          在波罗的海,美国和北约正在建立各种类型的部队和武器。 如果直接打击和占领普斯科夫,诺夫哥罗德,斯摩棱斯克和特维尔的威胁不会发生? 关于加里宁格勒,无话可说-那里的所有物体都可以用来自波兰和立陶宛的重型火炮和MLRS覆盖。 包括基地舰船和飞机。
                        3. 0
                          23可能是2021 19:35
                          我们将与所有“北约”部队一起,在2-3天内解决波罗的海国家。
                          最后。
                          为了避免加里宁格勒出现问题,必须非常快地完成这项工作。
                          波兰原则上可以指望华沙省恢复地位,但必须首先获得这种权利。
                          ... GDR ...
                          东德人强烈抱怨我们放弃了他们……现在他们被“所多玛支派的人民”所折磨……孩子们被带走了……他们穿着丁字裤……妇女统治军队……他们非常抱怨...我们必须考虑一下-鲁鲁斯,帕拉布斯,卢萨特人和其他西方斯拉夫人(按照我们的普遍说法-德国人)是鲜血的兄弟。 放弃自己的麻烦是一种罪过。
                          小俄罗斯,新罗西西亚,Slobozhanshchina,切尔沃纳·鲁斯-必须尽快返回其本地港口。
                          英格兰没问题。 自赫鲁晓夫时代以来,拥有5枚Mt的100枚弹头就足够了。 现在一个就足够了。 如果它位于容量最大为XNUMX Mt的底部地雷上。 同时,我们将冲洗北欧。
                          没有英格兰的美国就像没有头的骑士。
                          一切都是可以解决的。
                          但是患者会恶化。
                        4. 0
                          23可能是2021 23:36
                          普京和泽伦斯基花这么长时间来商定一次会议的事实,这完全不是正常的说法吗? 普京不该见他吗? 他们想讨论克里米亚,明斯克协议,以及实际上是将顿巴斯“推”回乌克兰。
                          顿巴斯的人们将如何评估和评价这一点?
                        5. 0
                          23可能是2021 23:44
                          引用:Osipov9391
                          普京和泽伦斯基花了很长时间才能达成会议这一事实

                          没有人需要它,因此“长”可以无限畅通无阻。
                          引用:Osipov9391
                          普京不该见他吗?

                          克里姆林宫最了解他们需要与谁会面。 而且由于没有预见到好处,因此很可能不会。
                          引用:Osipov9391
                          他们想讨论克里米亚,明斯克协议,以及实际上是将顿巴斯“推回”乌克兰。

                          没有人愿意讨论这个问题(乌克兰方面除外),也没有人会推挤任何人。 无论如何,要这个“乌克兰”。
                          引用:Osipov9391
                          顿巴斯的人们将如何评估和评价这一点?

                          决不。 甚至没有人考虑过-每个人都已经并且继续收到俄罗斯护照。
                          乌克兰人民也需要为此做好准备。
                          一切都会好起来的。
                        6. 0
                          24可能是2021 02:03
                          波罗的海和格鲁吉亚的人民难道不会开始清洗这些伪伪的亲美政权吗?
                          梅德韦杰夫(Medvedev)在2008年XNUMX月萨卡什维利(Saakashvili)没有被推翻并且他的男人没有被放在那里的时候做正确的事情吗?
                        7. 0
                          24可能是2021 11:23
                          萨卡什维迪(Saakashvidi)在2008年不应被“推翻”,而应被拘留并带到莫斯科接受审判-作为战犯。 屠杀俄国公民和俄国军事人员。 此外,还有维和人员。
                          当然,佐治亚州和波罗的海国家的公民也需要清洗自己。 首先,要清理大脑。 一个纯净,无云的头脑会告诉您进一步行动的正确性质。
                        8. 0
                          24可能是2021 12:45
                          萨卡什维利的罪行没有法定时效吗? 顺便说一句,在第比利斯,过去曾经并且曾经是生产Su-25的出色工厂。 它在80年代末和90年代初进行了现代化改造,以生产Su-39(Su-25TM)。 在那里,他们设法制造了十几个,然后将其转移到俄罗斯。 原来这是一架好飞机。 最新的攻击机是。 但是在谢尔久科夫(Serdyukov)的领导下,他们全都被注销了。
                      3. -1
                        25可能是2021 02:51
                        引用:贝亚德

                        现在,在克拉吉纳乌,正在准备接收和未来基于北约航空建立5个机场。 苏美尔人没有现代化的航空,如果与俄罗斯发生战争,北约航空将为他们提供空中支援。 无论如何,这就是他们正在准备的。 在欧洲进行无休止的军事演习,以任何牵强的理由对俄罗斯进行诽谤,威胁,指责,制裁已司空见惯。
                        以及它们在我们边界附近的侦察和打击飞机的定期飞行。
                        不仅在欧洲。
                        在阿拉斯加,美国空军演习刚刚结束,在堪察加的防空突破以及对我们海军基地的核潜艇袭击都在进行。
                        内斯。 而且他们的军事预算仍然大于俄罗斯的预算。
                        在这种情况下,未解决俄罗斯领土和小俄罗斯人民的问题,即诺沃罗西娅和斯洛博汉生中国,这是一种罪行,也是厄运,注定敌人将立即对别尔哥罗德,沃罗涅日和罗斯托夫发动进攻。
                        作为第一波大炮的饲料,苏美尔人将走,其次是罗马尼亚人,波兰人,保加利亚兄弟和其他Youngonatists。 他们将以北约和美国本土的航空力量和其他打击力量为他们提供支持。 在东部,日本将出现在千岛群岛,高加索地区和部分中亚地区。土耳其已经负责(在英国的监督下),离开阿富汗的美国人最终将释放从伊拉克和叙利亚带到那里的ISIS成员...
                        .

                        您要么是激进的狂热者,要么是挑衅者。
                        如果我们抛弃您所有这些恐怖故事,请告诉..为什么选择俄罗斯乌克兰?
                        北约的立足点? 好吧,那么我们应该如何处理波罗的海呢? 和芬兰在一起吗? 和挪威在一起吗? 也将边界移到西部吗?
                        2014年,计划完成的工作已经完成。 计划中没有包括Donbass和Luhansk,现在也没有。 克里米亚将成为千亿美元的“黑洞”。 但是和他在一起,一切都清楚了,这场比赛值得一试。 与乌克兰一起回答,为什么俄罗斯需要乌克兰?
                        1. 0
                          25可能是2021 10:48
                          报价:ROSS_51
                          您要么是激进的狂热者,要么是挑衅者。

                          不,我是一个非常安静的人,受过军事教育,在战争中生活了7年。
                          报价:ROSS_51
                          如果我们撇开您所有这些恐怖故事,

                          并反驳(仅合理地)至少一项。
                          没有任何理由可以证明公共行政的惊人质量。 甚至是一个“聪明的计划”也胜过自己。
                          报价:ROSS_51
                          俄罗斯为什么需要乌克兰?

                          转到我的个人资料,并在那里阅读我对这个主题的评论。 我为此写了很多。 还有很多。
                          报价:ROSS_51
                          北约的立足点? 好吧,那么我们应该如何处理波罗的海呢?

                          在波罗的海和波兰,以及在第二次世界大战前夕他们在波罗的海做同样的事情-这是我们的土地,俄罗斯的黄金和鲜血为此而权衡,这是我们的安全问题。
                          当斯大林格勒战役爆发时,沃罗涅日附近发生了可怕的战斗。 库尔斯克战役也随之而来。 在别尔哥罗德的郊区。 现在边界沿这些线延伸。 甚至更远的东方-沿着顿巴斯(Donbass)-已经在罗斯托夫(Rostov)附近。
                          还记得第二次世界大战前线在那几年吗?
                          但是后来斯大林同志没有放松滚动,没有在云中用吊车飞翔,也没有在钓鱼中自娱自乐。
                          他工作过 。
                          他一生都在为自己创造的社会正义状态而努力。
                          而且他从不放纵敌人。
                          “ Kemska Volost”?
                          您决定交易土地吗?
                          你这么文盲,你几岁?
                          报价:ROSS_51
                          2014年,计划完成的工作已经完成。 计划中没有包括Donbass和Luhansk,现在仍然没有。

                          计划中是否建立了欧亚联盟?
                          现在不包括在内!
                          为什么呢?
                          因为他们不与失败者合作。
                          他们不与叛徒结盟。
                          弱者和意志薄弱的人被鄙视。
                          您是否注意到亚洲人民及其领导人之间的这些变化?
                          在那儿,他们感到软弱,缺乏意志和怯,的微妙表现。
                          看一下中国对俄罗斯联邦的态度...您喜欢这个国家的领导人(和人民)对我们国家的领导人(和人民)的态度吗?
                          他们直接并公开地致电给我们和我们的领导者TRAITORS。
                          1991年秋天,在叶利钦公司发动政变后不久,我有一个机会率中国代表团在莫斯科周围旅行。 ……我记得很清楚,当我们带着空空的捷尔任斯基纪念碑的基座驶入卢比扬斯卡亚广场时,他们的面孔发生了怎样的变化……他们被惊呆了。
                          他们只是摇摇头,重复了两个字:“我们必须恢复。”
                          在家里,他们不允许这样做。
                          报价:ROSS_51
                          ... 克里米亚将成为千亿美元的“黑洞”。

                          您不会弄错这个“孔”的颜色吗?
                          造船厂“更多”,造船厂“扎利夫”和塞瓦斯托波尔的海军基地仅承担这些费用的一百倍。
                          这些费用是为了我们自己的发展。
                          但是我看到您也为此感到抱歉。
                          心理和道德上的“乌克兰的大脑主义”-“我的小屋在边缘”。
                          您的立场与愤怒的苏美尔人的立场有何不同?
                          破坏……压碎……衰变……ation灭。
                          RF不是俄罗斯!
                          俄罗斯是大俄罗斯,小俄罗斯,新俄罗斯,白俄罗斯,Slobozhanshchina和Chervona Rus。 很快您将只把莫斯科城堡称为“俄罗斯”。
                          俄语不是“护照”列中的条目。 而不是公民身份。 俄语是代表俄罗斯名字,代表他的语言并最终登陆的人。
                          “我们是俄罗斯”-电影《坎大哈》中的主角。
                          我不知道你是谁
                          也许现在谈论这个严肃的事情还太年轻...也许这就是你的生活立场。
                          并写信给你
                          报价:ROSS_51
                          -为什么俄罗斯乌克兰?

                          我不会转到我的个人资料,然后自己找到它。 我为此写了很多。
                        2. 0
                          26可能是2021 01:50
                          引用:贝亚德
                          看一下中国对俄罗斯联邦的态度...您喜欢这个国家的领导人(和人民)对我们国家的领导人(和人民)的态度吗?
                          他们直接并公开地致电给我们和我们的领导者TRAITORS。
                          1991年秋天,在叶利钦公司发动政变后不久,我有一个机会率中国代表团在莫斯科周围旅行。 ...我记得很好..

                          我对中国人对我们的态度不屑一顾。 我们是TRAITORS吗? 也许这是您的教育差距? 那些19岁的人把我们称为叛徒,他们忘记了他们用鲜血将他们从日本人手中解放了出来,并且对30年的友好,同盟和互助条约一概不予理,,却开始向我们的家伙开枪在达曼斯基吗? 什么,在..朋友面前很尴尬? 记住好吗?
                          引用:贝亚德
                          报价:ROSS_51
                          ... 克里米亚将成为千亿美元的“黑洞”。

                          您不会弄错这个“孔”的颜色吗?
                          造船厂“更多”,造船厂“扎利夫”和塞瓦斯托波尔的海军基地仅承担这些费用的一百倍。
                          这些费用是为了我们自己的发展。
                          但是我看到您也为此感到抱歉。

                          我看得出您是精通短语并从上下文中解脱出来的意思吗? 这就是原始短语的发音。
                          对于克里米亚来说,这将是数千亿美元的“黑洞”。 但是和他在一起,一切都清楚了-比赛值得一试

                          钱不是可惜,有钱..那里有6艘航空母舰,那里有100架飞机..拿破仑的厨房..谁来制造它们? 没有能力,没有专家。 ..引用事实是没有意义的。
                          引用:贝亚德
                          心理和道德上的“乌克兰的大脑主义”-“我的小屋在边缘”。
                          您的立场与愤怒的苏美尔人的立场有何不同?
                          破坏……压碎……衰变……ation灭。
                          RF不是俄罗斯!
                          俄罗斯是大俄罗斯,小俄罗斯,新俄罗斯,白俄罗斯,Slobozhanshchina和Chervona Rus。 很快您将只把莫斯科城堡称为“俄罗斯”。
                          俄语不是“护照”列中的条目。 而不是公民身份。 俄语是代表俄罗斯名字,代表他的语言并最终登陆的人。

                          您是否在战场上被毁的要塞附近获得了俄罗斯联邦公民的护照? 你是谁..叔叔..以便在这里我可以执行种族纯洁的佣金? 你是谁..叔叔..在这里刻画国家的良心?
                          91年来自顿涅茨克的家伙又在哪里呢? 为什么然后从俄罗斯悄悄启航? 也许希望过上更好的生活? 到底是怎么回事,就像俄国童话中33岁的炉子(没有)看着班德洛格如何繁殖和成长? 而且只有当这些Banderlog砍掉它们时,它们才开始搅拌,是吗? 谁在边上有个小屋? 那生活中的地位又如何呢?
                          引用:贝亚德

                          没有任何理由可以证明公共行政的惊人质量。 甚至是一个“聪明的计划”也胜过自己。

                          如果没有这种“可怕的管理”,您现在会去哪里? 谁把装甲车纵队从罗斯托夫开到顿涅茨克? 谁把赃物带进了袋子? 谁在Ilovaisk和Debaltsevo矿工中制造锅炉,还是……一个人? 谁在三周前才启动坦克发动机,而APU的春季攻势马上结束了?
                          引用:贝亚德
                          我不知道你是谁
                          也许现在谈论这个严肃的事情还太年轻...也许这就是你的生活立场。

                          我成年大叔已经很久了,我今年51岁。 您对mnogorossiyu vparivayte年轻愚蠢的帝国梦想,年轻人相信各种废话..一个安慰..“糟糕的管理”不会让像您这样的人把成千上万的俄罗斯男人摆上您的烟斗幻想。
                        3. 0
                          26可能是2021 04:16
                          报价:ROSS_51
                          那些19岁的人把我们称为叛徒,他们忘记了他们用鲜血将他们从日本人手中解放了出来,并且对30年的友好,同盟和互助条约一无所知,开始向我们的家伙开枪在达曼斯基吗?

                          报价:ROSS_51
                          记住好吗?

                          我记得很好,我叔叔在达曼斯科耶(Damanskoye)作战。 不是边防部队-是根据作战计划发送到那里的超低空雷达排的一部分。 与P-15相同的机长。 因此,我从参与者那里了解了这些事件,后来我与他的前司令官一起在一个部队中服役。
                          他们自1955年以来就将我们视为叛徒,这是正确的。 但是他们对苏联的举止和态度并不能证明一个理由,因为这需要您了解中国人的心态。 感激,忠诚,无私,这与他们无关-在精神,遗传水平上。
                          但是在1991年,我们再次成为叛徒,摧毁了我们自己的国家,并将其交还给敌人。 这不仅是国家的出卖,社会主义的想法也被出卖了,他们非常痛苦地意识到自己想要的是同样的力量。
                          他们保持了自己的状态。 他们从我们的经验和传承中汲取了最好的一切。 主要是-斯大林主义的国家建筑遗产。
                          这就是为什么在他们看来我们是叛徒。 和叛徒自己。 他们的国家,他们的独立性,他们祖先的选择。
                          游行期间,用胶合板盾牌缝制的陵墓(他们很荣幸,但我们很害羞),每年都会以希特勒的标准为根据的陵墓,以此证明这一背叛。
                          他们从没想过我们背叛了他们(如果您能这样解释的话)。
                          报价:ROSS_51
                          .6航空母舰在那里,那里有100架飞机..拿破仑厨房..谁来制造它们? 没有能力,没有专家。

                          我们也是从上下文中删除它吗?
                          我说过,在4-5年内,有可能在刻赤的“扎利夫”号上放置首艘这样的船。 不早。 在“ Zvezda”上,您尊敬的“控制者”将建造航空母舰(不是轻的,而是重的,原子重在80-000吨),总体而言,这是有可能的-在此之后十年而不是更早。
                          我对宏观经济学的理解使我可以谈谈这一点,我在1992​​1992年的一项计划挽救了经济的主要部门之一,如今,该经济在很大程度上得以维持。 由于新所有者的出色领导和恶性通货膨胀,这是一个XNUMX年夏天濒临崩溃的石油工业。
                          报价:ROSS_51
                          您是否在战场上被毁的要塞附近获得了俄罗斯联邦公民的护照? 你是谁...叔叔。

                          不,不在损坏的水箱处。 我实际上出生在俄罗斯-车里雅宾斯克州。 ,一个带着父母的孩子移居到乌克兰(乌克兰SSR),毕业于波罗的海国家的一所军事大学,曾在Transcaucasus任职……在莫斯科工作。 一次我与部长,代表,安全官员进行了沟通。 我与霍华德科夫斯基,内夫林,阿布拉莫维奇(他们是他的合伙人–我们在1991年秋天将中国代表团带到莫斯科)进行了交谈……那时我眼前发生了很多事情。
                          报价:ROSS_51
                          谁在Ilovaisk和Debaltsevo矿工中制造锅炉,还是……一个人?

                          这是由我的朋友和我的朋友的朋友完成的。 我在洛格维诺沃的家伙关闭了Debaltsevsky大锅的戒指。 但是我不在那里,我刚从被囚禁中回来。
                          我像其他所有人一样,以一般的方式收到了护照,因为SBU在交换期间没有归还我的旧护照。
                          我的资格和生活经验使我能够判断管理质量。 尽管我本人一次拒绝参加这样的管理。 很久没有在莫斯科了。
                          报价:ROSS_51
                          谁在三周前才启动坦克发动机,而APU的春季攻势马上结束了?

                          这已经发生了不止一次,只有这些“完成”并不能解决问题。 他们没有决定。
                          如果这个脓肿的问题没有解决,俄罗斯将继续削弱。
                          对于所有东方人民来说,从来没有任何“乌克兰人”或“白俄罗斯人”。 我们都是俄罗斯人。 和世界其他地方完全一样。 而且,俄罗斯已连续7年无法解决其内部问题(这就是他们所有人的信念),如果它准备放弃自己的人民和祖先的土地,那就意味着它不会有能力也不想保护他人-它的盟友。 2014年,将在俄罗斯的支持下成立CSTO联合部队。 这将是建立欧亚联盟的主要步骤之一。
                          今天谁在为此奋斗?
                          以前的参与者不再渴望“在俄罗斯的手中集会”。 他们认为这是软弱和不可靠的,他们已经在寻找土耳其。
                          报价:ROSS_51
                          我成年大叔已经很久了,我今年51岁。

                          而且比我还年轻。 但这无关紧要 。 我不想冒犯任何人,但是我准备证实我所说的每个单词。 如果俄罗斯不再次团结起来,它将不会持续太久。 现有权力对生活,和平与人民的看法完全不同。 他们的计划中没有包括建立一个强大的主权国家……。
                          las
                          而且我绝对不呼吁“路障”。
            2. -1
              23可能是2021 18:59
              引用:Nagan

              与目前的“有效经理人”并没有希望。 但是,如果您从坟墓中将斯大林复活并给他10年,那么它将成功,而不仅仅是舰队。
              最糟糕的是,退役的“危险佩里”(Hazard Perry)可以转移到斯卡库亚斯(Skakuas)。 而且,这与充气船甚至海岸警卫艇不同,已经是相当严重的军舰。

              您筹集了一个斯大林一千万的认沽权,这就是斯大林“有效”管理的代价。 什么,迫不及待想要开始编写谴责书?
              乌克兰不会愿意给佩里,即使他们愿意。 没有任何技术或物质基础。
              1. +1
                24可能是2021 08:35
                报价:ROSS_51
                您筹集了一个斯大林一千万的认沽权,这就是斯大林“有效”管理的代价。 什么,迫不及待想要开始编写谴责书?

                退出是整个欧洲业务的一部分。 斯大林没有提出任何新建议。
                例如,住在德国,看看几年后邻居和同事对您的谴责有多少。
                -10百万也是Solzhenitsyn的愚蠢蔓越莓。
            3. 0
              23可能是2021 22:13
              而且它们在那里原则上将无法以适销对路的价格出售……有必要用现代化的设备建造新的车间……开始运营,然后在消除大部分问题之后,着眼于主要生产现代化
              1. 0
                23可能是2021 22:56
                对于“ Zvezda-Reduktor”,我们购买了许多新的切齿机和其他机器,设备安装完毕并开始工作。 将会有足够的能力(购买后足以满足边际建设舰队的所有需求),问题在于组织生产,培训人员并达到所需的能力/生产率。
                他们已经向客户交付了第一批家用变速箱。 串行组装正在进行中。
                但是现在,由于为MRK“ Karakurt”提供的高速DMZels的供应中断,“减速器”“ Zvezda”已经破产。 订购失败。 因此,罚款是在法庭上堆积的,正如担保人所说,所有可能破坏或威胁破坏国防秩序的企业都将被收归国有。 这就是我们似乎正在观察的。
                1. 0
                  24可能是2021 10:53
                  最主要的是与佩拉不一样……最初,国防部将船只带到游行队伍中,然后对未按时交付的船只处以罚款。
          3. -2
            22可能是2021 21:19
            这艘护卫舰的平衡性要好得多,而且价格也很高。

            比戈尔什科夫高出将近2吨。
            戈尔什科夫32 CD对抗24。 但是,戈尔什科夫上的哪些人-口径,On玛瑙,锆石。
            1. 0
              22可能是2021 23:29
              引用:lucul
              比戈尔什科夫高出将近2吨。

              这几乎是三分之一。 对于这种VI的船来说,这很多。
              恰恰是这样的事实,即VI的价格差异如此之大,宣布两者的价格相等……令人震惊。
              但是……我已经得到纠正,原来这是一艘不带武器系统,ZLK等的裸船的价格。总价约为850亿美元。 ……所以我的心有点松了一口气,但是如果考虑到VI的差异,它仍然留下了大约每吨VI的平价。
              引用:lucul
              32 KR对比Gorshkov的24 KR

              这里也不是完全正确的。 在UKSK中,它们将主要拥有远程导弹,但倾斜发射器中的16枚反舰导弹擅长于平衡防御和打击武器的平衡。
              而在“戈尔什科夫”上,只有2个UKSK的价格为16 KR,而在22350.1版本(从第5号开始)上,已经有32个KR出现在4个UKSK中(显然是两行中的两个)。
              引用:lucul
              但是,戈尔什科夫上的哪些人-口径,On玛瑙,锆石。

              他们为我们的口径配备了战斧,而对于玛瑙,他们正在计划基于至少450公里射程的重型导弹防御系统设计的反舰导弹。 ,“锆石”号尚未服役,并且尚未确认测试期间其最大射程(“超过1000公里。”-Garant说)的已宣布特性,测试的发射距离尚未超过450公里。 而这根本不是我们所需要的。 我们需要一枚射程为1000公里的反舰导弹,以在不进入敌方AUG射程的情况下进行打击。
              最重要的是,我们只装备了2台。 这样的护卫舰。 他们在自己的牢房中携带TOTAL 16 CR。 尽管事实上其中8艘将必须根据PLUR采取,因为护卫舰没有远距离鱼雷。 他们的3个舰队(太平洋舰队,北方舰队,黑海舰队)中的每个舰队必须至少有6个单位。 这还不包括22350M,后者也计划制造12-18件。
              ...他们正在计划...但他们没有建立。
            2. 0
              23可能是2021 22:17
              美国有16枚防空导弹,而旧的戈尔什卡则有16枚防空导弹,改进型有24枚(尽管他们写道能够插入32枚导弹)... 32枚防空防御系统的32枚防空导弹。
              1. 0
                24可能是2021 11:45
                引用:Barberry25
                美国人16 PKR,旧锅为16 PKR,

                在16个格室中的“戈尔什科夫”将永远不会拥有16枚反舰导弹。 PLUR“答案”将始终占据4到8个单元。
                引用:Barberry25
                24枚用于改进(尽管他们写道能够插入32枚导弹)...和32枚针对32个Redut防空系统的防空导弹,但美国人拥有框架形式的近距离防空系统,对此我们感到很难过。

                美国人的防空系统中拥有远程导弹,而戈尔什科夫则没有。
                您需要记住,2000吨的“额外” VI可让您放置很多东西……除了打击武器。
                1. 0
                  24可能是2021 12:52
                  笑 就像美国人一样,代替防空导弹,有必要放一个单位……顺便说一句,当有Package-NK时,戈尔什科夫没有必要向UVP上载答案。是的...为了不装东西,我们仍然有一个完整的要塞装束,但美国人将不得不牺牲一些东西。.实际上,美国护卫舰的所有防空部队都将被防空部队占领。或PLO ..关于任何“ 32 PKR”,都没有话语,也不能一概而论,并且随着调试的改进,Gorshkova amrikanets将会变得非常苍白。
                  1. 0
                    24可能是2021 16:03
                    引用:Barberry25
                    就像美国人一样,有必要放一架飞机,而不是防空导弹。

                    我不知道他们是否有从UKSK发射的PLUR,但他们应该有鱼雷。 他们将拥有主要用于导弹和战斧的UKSK,它们已在反舰导弹系统中再次被教导。
                    引用:Barberry25
                    戈尔什科夫,当有Package-NK时,没有必要将答案上传到UVP。

                    “数据包”的射程只有20公里。 ,这还远远不够,敌人将带着鱼雷从不超过50-65 km的距离到达。 因此,需要PLUR-由于销毁PLUR的速度很快,因此在销毁范围内保持均等并预期会失败。
                    引用:Barberry25
                    是的..为了不给人以负担,我们仍然有一个完整的Redoubt服装,美国人将不得不牺牲一些东西..

                    但是他们有远程导弹和不列颠哥伦比亚省的一个被截断的“宙斯盾”,我想它们会占据16-24个牢房。 对于近距离战斗,他们有RAM。
                    引用:Barberry25
                    实际上,美国护卫舰的所有防空力量都将被防空力量或巴解组织占领……关于“ 32 pkr”没有任何说法

                    在UVP中,美国人将有8到16枚“战斧”在地面或反舰导弹版本中工作,但倾斜发射器中还会有16枚以上的反舰导弹。
                    引用:Barberry25
                    随着改进的戈尔什科夫的启用,美国公民将显得非常苍白..

                    在战斗中,“戈尔什科夫”号战舰看起来更可取-即使没有“锆石”号,它也具有更为严重的反舰导弹系统。 但是美国人为特定目的订购护卫舰-护卫舰和反潜服役,以及形成防空令。 它的速度只有26节,即使在戈尔什科夫29节的背景下,这也令人难以置信,这足以说明该船的纯粹护航和反潜功能。 他们有非常好的反潜直升机。
                    但是远程导弹的存在是其护卫舰的强项。
                    1. -1
                      24可能是2021 18:30
                      而Asrok的28射程为+ 7,5公里,这是鱼雷本身的射程……不是那么多……关于远程导弹……但是射程超过150公里又有什么意义呢?理论上可以装载的卫星应当拦截低轨道的卫星或旧的超音速火箭..由于锆石相同,它们将不再能有效工作。是的..我们数.. 32个发射器..至少有一半的空中。防御需要加载,然后需要8艘潜艇..还剩下什么?轴?没有“ VPU中的8 pkr”-那么您放屁了..我已经写过关于导弹防御系统的文章。 他不会拦截高空锆石,也不会注意到32公里以外的低空口径……当它们已经发出压倒性的声音……这些护卫舰试图至少获得一些东西……因为除了BERK之外,所有以前的项目都没有付给他们……然后,他们再次将标价为40猪油……前提是同一锅在U-best版本中的价格为1。
          4. 0
            23可能是2021 22:09
            您写了胡说八道的反舰导弹下的32枚防空导弹..为了防震能力,任何船只都不会完全放弃防空..
          5. 0
            24可能是2021 08:31
            引用:贝亚德
            是时候在“ Zvezda”上进入军营模式了,直到他们开始组装变速箱

            全面分解企业管理上的明星
            没有理智的生产组织,没有理智的计划。
            受邀来到这里的工人由于恶劣的环境和政府的欺骗而开始逃跑。 已经有不满的工人的例行会议,已经进行了2(或3)次罢工。
            而且没有人可以取代他们-在我们国家,没有那么多高素质的金属加工专家。
            尽管进行了巨额投资,但企业仍面临着严重短缺,甚至无法正常运营的正常运营资金-一切都被掠夺了。
            在不久的将来,这家公司没有希望。
            有效的管理人员甚至破​​坏了这个相当简单而有希望的项目。
            1. 0
              24可能是2021 11:49
              不幸的是,这仅证明了以下事实:最高国家当局并不十分在意我们的重新武装,国防和安全问题。
    2. -3
      22可能是2021 13:49
      在图片中,它看起来像是一艘中国驱逐舰:)
    3. -10
      22可能是2021 13:50
      2026年,第一艘“星座”号护卫舰有另外9艘舰的选择。
      资产阶级和帝国主义者! am
      1. +13
        22可能是2021 13:59
        Quote:李叔叔
        资产阶级和帝国主义者!

        奥帕奇! 我们是谁? 扎绳 追索权 wassat
        1. -1
          22可能是2021 14:03
          Quote:帆船
          我们是谁?

          安德鲁 hi 我不会告诉你一个秘密....在如此美丽的春天夜晚仍然会感到沮丧! 哭泣
          1. +5
            22可能是2021 14:06
            弗拉基米尔 hi ,然后让我自己回答。 我们是同志官员 士兵 眨眼
            1. -5
              22可能是2021 14:12
              士官和士官,水手和私人! 士兵
              附言:对于海军上将和将军,我什么也没说,我没有接近...不幸的是!
              1. +3
                22可能是2021 15:47
                ......然后我认为是时候从站点退房了)))
                1. +1
                  22可能是2021 15:52
                  - 学习,兄弟,抓住障碍!
                  抓住我的孩子
                  不要死两次。
                  我们生活中没有任何东西可以
                  敲出马鞍! -
                  这样的说法
                  专业是。 hi
        2. 0
          23可能是2021 01:55
          Quote:帆船
          我们是谁?

          从弊端来看,我们也是资产阶级和帝国主义者。。。这是一种耻辱。。。
          1. +1
            23可能是2021 11:12
            是的,我很found愧。 两个朋友开玩笑,如此肤浅的反应。 VO上有一群不接受或不理解笑话的人。 请求
            1. 0
              23可能是2021 11:31
              Quote:帆船
              不懂笑话

              安德鲁 hi 像铁路一样直行……甚至对人民造成侮辱! 扎绳
          2. +1
            24可能是2021 12:54
            Quote:李叔叔
            我们也是资产阶级和帝国主义者

            我们的帝国建在一个独立的CIS中。 在莫斯科环路以外,有一个大都会-MSC和殖民地。 甚至带来黑人,即来宾工人,有住所。
            一切都像一个永不落山的帝国。
    4. -1
      22可能是2021 14:01
      有希望的星座级护卫舰怎么了? 或者他们没有等到项目结束。
      某种不可理解的紧迫性。
      为什么不让护卫舰出现在黑海呢?
      洋基队如火如荼,只有靠自己才能使奥查科沃附近的基地现代化。
      1. -15
        22可能是2021 14:11
        他们不会出现在黑海,只有伯克斯,护卫舰的范围不会达到
        1. +8
          22可能是2021 15:58
          他们拥有的一切,都是海洋区域的船只。 他们的VI就像我们的BOD 1155一样。
      2. +5
        22可能是2021 16:07
        Quote:knn54
        某种不可理解的紧迫性。

        紧迫性是可以理解的-中国正在建造一个机队,速度是美国正在建造/更新的机队的4倍。 洋基队在他们需要的所有地方都非常缺乏舰队战斗部队。
        基于这些护卫舰的价格-仅550亿美元(与我们的22350 pr。的成本完全相同),这只是迅速增加舰队数量的最佳船舶。
        但是它们的护卫舰要大1,5倍(VI更大),装备更好(UVP中的32 CR,倾斜发射器中的16枚反舰导弹,两架直升机(!),水声浮标发射器)...同时资本主义和挪用公款已经使我们国家生产武器的成本增加了……
        1. +2
          22可能是2021 16:31
          引用:贝亚德
          Quote:knn54
          某种不可理解的紧迫性。

          紧迫性是可以理解的-中国正在建造一个机队,速度是美国正在建造/更新的机队的4倍。 洋基队在他们需要的所有地方都非常缺乏舰队战斗部队。
          基于这些护卫舰的价格-仅550亿美元(与我们的22350 pr。的成本完全相同),这只是迅速增加舰队数量的最佳船舶。
          但是它们的护卫舰要大1,5倍(VI更大),装备更好(UVP中的32 CR,倾斜发射器中的16枚反舰导弹,两架直升机(!),水声浮标发射器)...同时资本主义和挪用公款已经使我们国家生产武器的成本增加了……

          他们带来了,是的,但是我不认为是资本主义的罪魁祸首,在各州,这是可贵的,他们一无所获。 只是在任何系统下,小偷仍然是小偷,d ...傻瓜等等。 而当前的“权力”将这一特例拉到了所有职位上
        2. +1
          24可能是2021 12:57
          引用:贝亚德
          洋基队在他们需要的所有地方都非常缺乏舰队战斗部队。

          国家的能力在增长,而美国的实力已不足以在任何地方都具有优势。
          此前,他们封锁了一个苏联。 困难重重,但总的来说还是成功了。
          现在,印度,中国,伊朗和其他一些国家已经入海,而且供不应求,北约的盟国正在减少其船队。 美国现在在其影响下难以控制南美,这也需要资源。
          1. +1
            24可能是2021 16:14
            引用:yehat2
            现在印度,中国,伊朗已经入海

            伊朗尚未对海上构成任何威胁,伊朗还没有体面的船只。
            他们现在正在积极向印度蔓延,承诺对中国提供支持,并且印度人正在全速行动,以保持他们的兴趣,而不是与俄罗斯争吵……因为那时S-400和最新飞机也可以去那里。
            但是中国-是的。 在10到15年间,中国不仅可以赶上美国船队,而且还可以赶超美国船队,不仅在主要船种的三角旗数量上,而且在质量上都可以超过美国。 中国已经拥有非常好的核潜艇和SLBMs ...
            因此,他们批准日本在军事需求上花钱,而没有占GDP的1%...根本没有任何限制。 韩国也非常积极地建立舰队...澳大利亚...
            美国一如既往地建立了一个联盟。 这次对中国。
            我们的舰队虽然薄弱,但也被人们铭记。
            关于我们的常说的只是宣传。
            1. 0
              24可能是2021 16:45
              引用:贝亚德
              中国已经拥有非常好的核潜艇和SLBMs ...

              对于潜水艇,中国仍然感到悲伤-他们仍然必须赶上来。
              中国的强项是护卫舰和驱逐舰,导弹,新的定位和电子战手段这两个强大的基本系列。 重型和远程航空,潜艇,声纳,矿山工程,人员经验以及工程人员,基础设施以及许多其他特殊领域仍然存在问题。
              至于日本,他们明确将重点放在URO舰艇,打击潜艇和最新的高速反舰导弹上。 中国的反潜防御能力仍然很薄弱。
      3. +1
        22可能是2021 19:52
        Quote:knn54
        为什么不让护卫舰出现在黑海呢?

        更糟的是,在zhovto-blakitnym少尉之下。 如果“危险佩里”开始被注销,那么相当多甚至更多的人可以转移到斯卡库阿斯。 这些已经是认真的军舰。
    5. +1
      22可能是2021 14:03
      不久前,一些人在VO的页面上批评俄罗斯海军领导的护卫舰和护卫舰的大规模建造,并提倡建造巡洋舰和驱逐舰。 同时,正如我们所看到的,美国也在建造护卫舰,相反,巡洋舰正在被注销。 因此,在美国可用的22艘提康德罗加级巡洋舰中,有10艘将被注销,在不久的将来,其余所有将被注销。 这是由于其维护和操作成本过高所致。
      1. +10
        22可能是2021 14:09
        我们一定不要忘记,除护卫舰和巡洋舰外,美国还有约70艘驱逐舰,这是任何现代远洋舰队的支柱。 自苏联解体以来,我们还没有驱逐舰,而且显然他们也没有计划。
      2. +5
        22可能是2021 14:10
        是的,一切都需要:护卫舰和驱逐舰。 这简直令人难以理解,我们正在制造技术先进的Boreas,但由于发动机原因,我们不会拉22350
      3. +10
        22可能是2021 14:16
        引用:bistrov。
        同时,正如我们所看到的,美国也在建造护卫舰,相反,巡洋舰正在被注销。

        你看不清。 美国每年采用1-2艘Arleigh Burke驱逐舰。 这至少是Ticonderog的力量的2/3。 我们委托了2艘巡洋舰Zamvolt,在途中又增加了20艘。 XNUMX月中旬,启动了新型巡洋舰“下一代重型水面战斗舰”的计划。
        他们会销毁全部旧货,但是每年都会有新的驱逐舰级舰投入使用,并计划继续这样做。
        1. -1
          22可能是2021 15:39
          引用:OgnennyiKotik
          我们委托了2艘巡洋舰Zamvolt,在途中又增加了XNUMX艘。

          巡洋舰还是驱逐舰? 2个被介绍的3个正在完成...他们最初计划了多少?)您可能听说过,在新的Zumvolts上...他们突然决定更换武器...
      4. +7
        22可能是2021 14:25
        哦,图类似配置的60个Berks可以挡住Tiki。
        1. +2
          22可能是2021 15:08
          锁子甲很短。伯克的常规发射器,甚至是赞姆沃尔特的发射器都太小,不足以容纳新的“超级导弹”,因此Mk.41将留给大型护卫舰,并为驱逐舰,英国的83型驱逐舰和美国人的DDG设定新的标准(X)。
          1. 0
            24可能是2021 16:57
            引用:Yuri V.A.
            DDG(X)。

            美国人现在正在展开一系列大型护卫舰的建造
            我不会说它们是新的,而是高质量的和相关的。 订单立即发送到了几个造船厂,包括国外的造船厂(意大利,谈判正在进行中。日本,法国,瑞典,韩国),即我们在短时间内谈论数十个。
            由于高昂的工作价格和该行业的工作量,德国人之所以走上这一道路。
            1. 0
              25可能是2021 01:27
              最有可能的是,美国人将恢复到70年代后期远洋轮船数量的比例,留下40至50艘Burks,并增加20至30艘新的护卫舰+相同数量的大型驱逐舰。
      5. +10
        22可能是2021 14:55
        他们注销了30-40岁的Ticonderogs,并开发了资源。
    6. +2
      22可能是2021 14:32
      顺便说一下,将精挑细选分包商(Freedom-Klasse的“你好”故事)。
    7. +3
      22可能是2021 14:40
      至于俄罗斯,我们有一个类似的项目22350M,我们需要加快该项目的工作。
    8. +1
      22可能是2021 15:09
      最好问自己,为什么决定对护卫舰如此重视?
      仔细看看地图。
      仔细观察这些船只的装备和破坏范围。

      我认为已经分析了俄罗斯联邦和中国的经验并得出了结论。
      船舶更便宜,维护更便宜,船员更小,武器也令人印象深刻。
      如果有无人驾驶飞机或卫星发出的目标指示,则任何巡洋舰,驱逐舰或avik都不会进入接触区域。
      1. +6
        22可能是2021 15:35
        这不是一艘打击舰,主要是反潜和防空护送。 包括对抗无人机
    9. +2
      22可能是2021 15:34
      一点观察。
      美国从意大利人那里购买了护卫舰项目。
      topvar的论坛讨论该项目不错,它很昂贵,总的来说,我们只是羡慕不已。
      俄罗斯从法国购买了UDC项目。
      同一个论坛。 我们什么也做不了,切尔季科夫把这个国家带到了那里。
      最重要的是,蒂莫霍因站在怀抱中,目前正在向波罗的海索要一艘航空母舰,而卡普佐夫则喃喃地说扫雷者需要至少300mm的安全带和至少两座GK 406mm的塔。
      1. 0
        22可能是2021 16:10
        引用:demiurg

        最重要的是,蒂莫霍因站在怀抱中,目前正在向波罗的海索要一艘航空母舰,而卡普佐夫则喃喃地说扫雷者需要至少300mm的安全带和至少两座GK 406mm的塔。

        啊,邻居。 但是,当一个海洋国家从几乎是陆基的国家订购船只时,这仍然很有趣。 那就是如果我们从澳大利亚订购坦克。
        PS。 一定要缝合406口径)
      2. +6
        22可能是2021 17:15
        比赛共有5个项目,其中有4个来自美国公司,他们认为意大利人更好,也没有打扰他们不与自己的公司合并,而是根据自己的标准选择了最佳项目。
        一样,它将在美国建造。
      3. 0
        23可能是2021 08:45
        卡普佐夫喃喃地说,扫雷者需要至少300mm的安全带,以及至少两座GK 406mm的塔。

        何时何地获得批准

        示例,链接

        否则,你就是一个风袋
        1. 0
          6 June 2021 05:02
          我会简短的。
    10. -3
      22可能是2021 15:36
      奇怪的是,床垫造船厂给意大利人提供了这样一块“胖”的东西。
      1. +3
        22可能是2021 16:07
        意大利语版本的Framm一点也不差。 为什么amers会重新发明轮子? 他们生产来自世界各地的最好的样品,不会打扰那些没有类似物的人。
        1. 0
          22可能是2021 16:54
          我不是在谈论性能特征,而是在谈论金钱。 祖母有没有把床垫套交给意大利人? 还是某种阴霾。
    11. +2
      22可能是2021 17:49
      您看不到这些护卫舰是纯美国设计的吗? 她事先进行了详细设计:-威斯康星州马里内特市的Marinette Marine Corp.和第二份非芬卡蒂内里的合同:-“根据国防部20年2021月553,891,420日发布的信息,Marinette Marine Corp ,威斯康星州马里内特市(Marinette)被授予00024美元的固定价格激励(确定目标),并对先前授予的合同N20-2300-C-63进行固定价格修改,以行使一种星座级别的详细设计和建造的选择权导弹导弹护卫舰,未来的USS国会(FFG 100)和集成的数字环境支持“由于其三个美国人的“女儿”,跨国公司Fincantieri完美地使用了“成熟设计”的招标要求,但该护卫舰在室外里面(最后一个螺栓)是XNUMX%的美国人,而不是弗雷姆。
    12. +1
      22可能是2021 22:18
      FREMM护卫舰非常好,平衡和牙齿。
      1. +1
        22可能是2021 22:50
        完全正确,一艘好船,这使Fincantieri通过提供一艘护卫舰“基于经过验证的和经过验证的设计”而赢得了招标,该护卫舰只有稍大一些并且在各州设计以满足他们的要求。 好好休息一下。
        1. +1
          22可能是2021 22:52
          但是,是的。 根据他们的要求修改/修改了FREMM。 祝您休息愉快。
    13. 0
      23可能是2021 00:42
      Quote:Avior
      这不是一艘打击舰,主要是反潜和防空护送。 包括对抗无人机


      32个通用发射器单元和16枚反舰导弹,这是否不足以进行带有外部制导目标的攻击?

      它非常适合对南美国家进行控制和可能的攻击。

      将大约6件武器带到希腊,这是给他们的作战空间,这里是Perdoganu盐矿,在黑海进行了示威游行,并在叙利亚,伊拉克,利比亚支持他们的代理人。
    14. 0
      23可能是2021 05:43
      目前尚不完全清楚,为什么在有通用万向轮的情况下,第五轮采用倾斜的PU形式用于反舰导弹?
      有一种假设是,通用导弹中不会有反舰导弹,而陆地上只会有导弹和反舰导弹。
      1. 0
        23可能是2021 06:04
        32格,其中16格用于鱼叉。 另外8 PLUR。 剩下多达八枚防空导弹。
        鱼叉发射容器约五米。 您可以使用倾斜的导轨。
    15. 0
      23可能是2021 08:41
      看起来质量高,平衡,祝他们好运。
    16. 0
      24可能是2021 07:49
      简而言之,他们将钉子钉入了模块化概念和其他东西的棺材盖中。

    “右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装编队,在俄罗斯联邦被视为恐怖分子并被禁止)

    “履行外国代理人职能的非营利组织、未注册的公共协会或个人”,以及履行外国代理人职能的媒体机构:“Medusa”; “美国之音”; “现实”; “当前时间”; “广播自由”; 波诺马列夫; 萨维茨卡娅; 马尔克洛夫; 卡玛利亚金; 阿帕孔奇; 马卡列维奇; 哑巴; 戈登; 日丹诺夫; 梅德韦杰夫; 费多罗夫; “猫头鹰”; “医生联盟”; “RKK”“列瓦达中心”; “纪念馆”; “嗓音”; 《人与法》; “雨”; “媒体区”; “德国之声”; QMS“高加索结”; “内幕”; 《新报纸》