氧化锆头晕起“成功”

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照片:RF国防部新闻服务

对“锆石”的试验已接近最后阶段,不仅对该国的国防能力而且对外交政策都具有很大的利害关系。

在这方面,媒体上有许多不同的文章,从持续到“我们都会赢”。 它甚至达到了逻辑荒谬的地步。 例如,RIA TASS在其材料中发表了俄罗斯驻美国大使阿纳托利·安东诺夫(Anatoly Antonov)的声明,其中说:“对该综合设施的成功测试使俄罗斯外交官对与美国人就军备控制进行谈判充满了信心。”



一方面,这很好,但是如果没有“锆石”怎么办? 我们的外交官在角落里喃喃自语吗? 还是您会无条件同意美国人的所有要求? 老实说,这是一种怪异的方法。 对于外交官。

同时,Zircon测试的结束时间未知。 一切都取决于简化的短语。 Shoigu说,到今年年底,火箭将在各个方面得到准确检查。 普京说,锆石将很快处于戒备状态。

但是总的来说,有信息表明,如果“戈尔什科夫海军上将”号今年成功开火,那么接下来,如果什么也没发生,那么将开始向武装部队进行连续交付。

这一切都取决于“戈尔什科夫海军上将”的射击。


图片:北方新闻社 舰队

由于有大量的电子设备,这种“护卫舰”在海军中被称为“护卫舰”,理论上应正常完成测试。 至少,与其他人相比,戈尔什科夫的工作人员拥有更多的处理新技术的经验,这使人们有可能这样想。

事实证明,护卫舰“戈尔什科夫海军上将”号不是军舰,而是各种系统的试验场。 它被用来测试电子抑制手段“ Poliment-Redut”,因此一般认为在护卫舰上出现“锆石”是合理的。

戈尔什科夫对锆石的第一次射击于2019年XNUMX月进行。


根据国防部的说法,已进行了三次发射,两次是在地面目标上,一次是在地面目标上。 不是很多甚至可以说,坦率地说还不足以说是完全和无条件的成功。

为了进行比较,在测试期间,R-30 Bulava SLBM被发射了38次。 其中,有31次是成功的。 锆石三遍。 结论很明确,仍有工作要做。

官方表示,计划在2021年进行几次试射。 戈尔什科夫海军上将预计将进行四次发射,核潜艇K-560 Severodvinsk将再进行三次发射。

两次发射(显然是从护卫舰发射的)将完成飞行测试周期,其余的将已经在状态测试程序下进行。

此外,像火箭一样豪华,还有一个问题:航母问题。 我们没有很多船可以运载和发射锆石。

在所有种类的舰船中,只有护卫舰“戈尔什科夫海军上将”号才真正准备好容纳并成功发射锆石。

纳希莫夫海军上将号和彼得大帝号巡洋舰只有在升级结束后才能作为锆石使用。 考虑到彼得大帝将在纳希莫夫海军上将(即2022年之后)升格。


因此,我们可以说这两个巡洋舰将在2025年之后准备运行锆石。

项目22350的护卫舰。更确切地说,是护卫舰“戈尔什科夫海军上将”号。


照片:北方舰队的新闻服务

该系列船的其余部分正在建造中。 Shoigu承诺到2025年将有XNUMX艘护卫舰服役。

这就是水面舰艇的全部。 理论上可以发射“锆石”的小型导弹船和船只(项目22800、21631、11661)不太可能使它们服役。 同意,沿海船只无需携带严重的反舰导弹。 特别是在波罗的海和黑海。 但是我们将在下面讨论应用的地方。

这意味着到2025年,我们将拥有8艘能够搭载锆石并成功攻击它们的敌舰。

但是,还有一些潜艇也在适应计划中,用于携带锆石。

首先是971型Schuka-B潜艇。


迄今为止,我们有9个单位,有4个在服役,还有5个正在修理和现代化中。

其次,这些是项目949A“ Antey”的船。 有7艘船,其中5艘正在服役,2艘正在维修。


照片:RF国防部新闻服务

第三,这些是项目885“ Yasen-M”的船。 我们有2个,还有7个正在建设中。


照片:北方舰队的新闻服务

总体而言,到2028-30年,我们可能会拥有约20艘能够携带锆石的潜艇。 与往常一样,潜艇看起来更可取。

无论如何,为使用“锆石”而准备舰队的过程大约需要5到8年,因此有足够的时间使火箭达到标准。

显然,北方和太平洋舰队将成为装有锆石的舰队的基地。 这是合乎逻辑的,因为这是可以承载此信息的船只所在的位置 武器.

在波罗的海和黑海的有限水域中使用“锆石”似乎令人怀疑。 宣布的“锆石”飞行距离为500到1000公里,在“手枪”波罗的海和黑海距离如何使用这种导弹尚不完全清楚。 是的,没有能够携带这些武器的船只,到目前为止,甚至还没有预见到它们。

太平洋和北冰洋仍然存在。 巨大的水域,较大的测试范围最适合于测试此类导弹,而且,就安全性而言,最重要的不是最安全的区域。

因此,用新武器在各个方面加强最危险的指示是正常的。 这是合乎逻辑的。

至于波罗的海和黑海,锆石在沿海的放置将更适合它们。 这样的综合体将能够在水域很大的区域保持枪口状态,而不会出现任何问题。

国防部说,锆石导弹是一种相当灵活的武器,在不久的将来,它还会出现地面和 航空 版本的火箭。 在这种情况下,3M22“锆石”可以声称具有多功能性,这只会增加该导弹的优势。

在测试过程中,“锆石”击中了450公里的目标。 宣布的射击距离约为1公里。 如果成功实现了计算的射程,这确实使Zircon成为了令人印象深刻的武器。

如果测试成功,我将重复一次,这将确认计算出的数据。 但不是以前。

最近,以某种方式在我国已成为习惯,即开始使用新的“无与伦比”武器威胁全世界,而又不使其处于战备状态。 看起来不是很严重。 “锆石”是一种潜在的优秀武器,如果所有测试都成功,火箭将投入批量生产,届时将有运输舰和训练有素的船员。

然后它将成为一种武器。

同时,“ Zircon”只不过是经过测试的产品。 而且他周围的噪音并不完全合适。 一次,我们在许多“没有……”类型的武器这一话题上大声疾呼。 因为我们的武装部队没有现役,所以仍然处于“没有”状态。

无论如何,在准备“锆石”航母所需的5-7年中,火箭可以进入战斗状态并投入生产。

而且,主要的东西甚至都不是“锆石”。 最主要的是“锆石”号战舰,能够在海洋的不同区域执行战斗任务。

测试新武器而不会产生负面结果的事实非常好。 但是,不应让人眼花and乱,并假设我们受到锆石的可靠保护,免受我们方向上的任何威胁。 到目前为止,锆石与波塞冬的保护程度大致相同。 在信息战方面。

尽管人们更相信“锆石”。
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191 一条评论
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  1. -25
    25可能是2021 05:44
    同意,沿海船只无需携带严重的反舰导弹。

    车里雅宾斯克州的安德烈会怎么说? 微笑
    进入黑海的英国航空母舰是锆石的美味猎物。
    无论如何,宣布这种导弹的优先目标清单。
    1. +13
      25可能是2021 06:08
      Quote:来自Android的Lech。
      同意,沿海船只无需携带严重的反舰导弹。

      如果一艘船可以载着它们,当然要使用它们,为什么不呢? 在波罗的海和黑海战区的防空系统饱和的情况下,乘坐“锆石”到达海岸是一个不错的选择(并非所有“卡利伯”都可以到达目标)
      1. 0
        25可能是2021 11:37
        它甚至达到了逻辑荒谬的地步。

        如果作者在逻辑上有困难,则可能会定期在他的脑海中不断出现逻辑上的死角。 笑
        对我来说,公羊很清楚,国家军队越强大,而条纹军人越害怕,他们越容易做出妥协,这里的联系是直接的..如果您是香蕉共和国,他们只会规定自己的条件。
        根据国防部的说法,已进行了三次发射,两次是在地面目标上,一次是在地面目标上。 不是很多甚至可以说,坦率地说还不足以说是完全和无条件的成功。

        作者以为自己是技术产品,其设计和构造方面的专家,并且可以从沙发上更好地了解该产品或该产品需要进行多少次测试烧结才能使其达到生产水平。 笑 是的
        先生们,生产工人,请这么宝贵的员工! wassat
        1. +5
          26可能是2021 19:33
          任何人都可以冒犯作者。
          而不是自己写一篇好文章。 眨眼
          但是,所有核潜艇连同Antaeus的上市也让我感到困惑。
          据我了解,Zircon的尺寸与Onyx的尺寸相同。
          而且玛瑙石不是从533毫米TA发射的。
          我不知道锆石会如何发射971型“ Pike-B”核潜艇。
          至于Anteev,只有那些已经升级并替换了PU Granite的人才能携带锆石。 这是伊尔库茨克和车里雅宾斯克。 一切。
          骨灰没有问题。 最初它们是正确的“锐化”。 hi
          嗯,这很简单,为什么还没有把“帽子”扔到空中。
          水面舰艇的测试没有问题,这是无法预料的。
          当成功通过Ash的测试后,每个人都会欢欣鼓舞。
          根据计划,这是2021年底。 而且没有人愿意在机车之前跑。 欺负
          1. +4
            26可能是2021 19:40
            您对战略布拉瓦和战术锆石的比较感到困惑吗? 微笑
            1. -3
              26可能是2021 19:43
              您对战略布拉瓦和战术锆石的比较感到困惑吗?

              在VVP谈论Zircon和“决策中心”时,他建议计算飞行时间。
              在我青年时期,我们的核潜艇到达了哈德逊河。
              从这个意义上讲(不需要在古巴放置任何东西),我并不感到困惑。 眨眼
              1. -1
                27可能是2021 14:45
                亚历山大,你甚至读过这篇文章吗? 您的青年时代与哈德逊和古巴有什么关系? 作者将这两个完全不同的系统进行了比较:在研发的背景下,战略钉头锤和战术锆石,两者之间处于等号。 那里的任务,材料和交付方法完全不同,并且需要不同的方法。 作者没有意识到这一点。 他还从沙发上不知道,以及如何最终确定产品,如何“轻松”或困难地“前进”。
                1. 0
                  27可能是2021 16:44
                  亚历山大,你甚至读过这篇文章吗?

                  倾斜地: 感觉
                  我一直在寻找自己感兴趣的东西,而不会被以前的注意力分散。
                  作者将这两个完全不同的系统进行了比较:在研发的背景下,战略钉头锤和战术锆石,两者之间处于同等地位。

                  好吧,他没有给出一个等号,但是将Bulava的试射次数与对Zircon的这些结果进行近似的比较当然是徒劳的。 微笑
                  他还从沙发上不知道,以及如何最终确定产品,如何“轻松”或困难地“前进”。

                  您知道,当您思考/讨论时-一切都差不多了。 当您开始将理解转化为印刷形式时,肯定会出错。 这是一方面。
                  另一方面,作者可能无法完全想象Bulava的开发条件。 现在有很大的不同。 上帝禁止那时(制造钉头锤)在我们的国家再也不会发生。 hi
                  1. 0
                    27可能是2021 16:48
                    您知道,当您思考/讨论时-一切都差不多了。 当您开始将理解转化为印刷形式时,肯定会出错。 这是一方面。

                    我们有一个很好的说法:“测量七次!!”
                    那不是:“我们想要最好的..!” 笑
                    您正确地注意到了钉头锤被放置时的90年代...技术已经取得了很大进步。 现在有更多的基准测试和静态测试。
                    1. 0
                      27可能是2021 17:08
                      现在有更多的基准测试和静态测试。

                      这是应该的。
                      然后每个人都知道谁决定省钱。 由于不同的原因。 hi
              2. +1
                28可能是2021 02:58
                Quote:Alex777
                在VVP谈论Zircon和“决策中心”时,他建议计算飞行时间。

                实际上,VVP不像先锋队那样想到锆石。
                1. 0
                  28可能是2021 10:07
                  实际上,VVP不像先锋队那样想到锆石。

                  您一定没有专心听。 这是关于在欧洲部署美国导弹。
                  普京邀请华盛顿计算中性水域导弹的发射量,特别是9马赫的高超音速锆石

                  “但是还有一个参数,专家们必须理解这一点。我没有告诉,但是我可以在这里第一次告诉你。他们必须看到航母的位置,我说这些是海上航母-潜艇或水面可以将它们以这样的速度和范围放置-无需将它们放置在领海或特定州的经济特区中-在海洋中性水域中,“普京说..

                  https://www.interfax.ru/russia/651408
      2. 0
        18 July 2021 12:31
        锆石拿出防空导弹防御和口径解决其他问题
    2. +13
      25可能是2021 06:17
      到目前为止,航空母舰还不允许进入黑海。
      1. -9
        25可能是2021 06:36
        没错...但是时代在变...谁知道蒙特勒公约可以扔进垃圾桶了。
        1. -2
          26可能是2021 19:51
          蒙特勒公约可以扔进垃圾桶。

          土耳其人要求游客返回。
          他们坐在莫斯科。 他们看着眼睛。 欺负
      2. +5
        25可能是2021 09:08
        Quote:愤怒的巨魔
        到目前为止,航空母舰还不允许进入黑海。

        如果您愿意,不要在意这些权利!
    3. +14
      25可能是2021 07:07
      Quote:从Android Lech。
      ...进入黑海的英国航空母舰是锆石的美味猎物。

      英国航空母舰在黑海忘记了什么?
      如有必要,他将能够从地中海水域成功进攻...
      1. +2
        25可能是2021 09:05
        引用:Doccor18
        英国航空母舰在黑海忘记了什么?
        如有必要,他将能够从地中海水域成功进攻...

        随着俄罗斯领土的缩小,现在来自大理石!
        1. +8
          25可能是2021 09:31
          Quote:Serg65
          ...现在来自大理石!

          由此,可以说是最大宽度为75 km的“海上”……在航空母舰上……一般般的技巧。 我不会去的 眨眨眼睛
          1. +5
            25可能是2021 09:56
            引用:Doccor18
            太好了

            北大西洋内部的海洋,受到四面八方的保护,到塞瓦斯托波尔一个小时的飞行,到克拉斯诺达尔一个半小时的飞行……什么不适合你?
            1. +5
              25可能是2021 10:05
              Quote:Serg65
              北约内陆海,全方位保护..

              从理论上讲,玛瑙反舰导弹系统可以从塞瓦斯托波尔湾飞到马尔马拉海...
              在爱琴海之前,没有。

              Quote:Serg65
              什么不适合你?
              回旋余地很小 同伴
              1. +2
                25可能是2021 10:58
                作者在文章的标题和正文中自相矛盾。
              2. +3
                25可能是2021 12:05
                引用:Doccor18
                回旋余地很小

                笑 不,是的,不是我们的大小!
            2. +1
              25可能是2021 13:42
              达达尼尔人也加入了公约,马尔马拉海就在他们和博斯普鲁斯海峡之间,所以这是一个令人怀疑的信息。
              1. +3
                25可能是2021 13:58
                Quote:Xenofont
                达达尼尔人也加入了公约,马尔马拉海就在他们和博斯普鲁斯海峡之间,所以这是一个令人怀疑的信息。

                土耳其,北约国家? 美国北约国家? 什么是可疑的?
                1. +1
                  25可能是2021 14:11
                  我的论点不清楚吗? 只要公约在和平时期生效,马尔马拉海就不会成为袭击的地点;在受威胁的时期内,它将成为克里米亚的袭击目标。
  2. +20
    25可能是2021 05:49
    那么这篇文章是关于什么的呢?
    1.运营商很少,我们已经知道这一点。 我们等待,我们期待,我们希望;
    2. Zircon尚未准备就绪/未经过100%测试,但宣布为可怕且不可避免的事情吗? 好吧,这是趋势。 第6代战机已经宣布了所有计划(好吧,不是全部,但是从美国到印度的照片和愿望清单都被炸掉了)。
    3. Zircon以来-性能特征在哪里,测试,生产计划等的链接在哪里?
    4.再说一次-测试还是启动? 有3个测试,有多少次发射? 九 ? 信息随处可见。 相同的范围,其中9和500。

    合计:
    那么这篇文章是关于什么的呢?

    免费分析...
    1. +16
      25可能是2021 06:13
      Quote:闪点
      免费分析...

      很有可能确实是这种情况。 如果已经写好了... “但是,你不应该转过头,并假设锆石可靠地保护了我们免受任何威胁。” 我真的从未在任何地方听到过他们对我们的任何武器所说的话,因为即使在业余爱好者的眼中,这样的说法听起来也是胡说八道。
      1. +5
        25可能是2021 21:45
        Quote:NDR-791
        如果已经写好了...

        没有人注意到作者叫“ Pike-B” 971 ave。Bearers ...“ Zircons” ...
        他们将用什么来启动它们? 它们将不适合TA,甚至不适合“大型鱼雷”,它们也没有VPU。
        到目前为止,只有“ Ash”和“ Ash-M”可以作为载波。 如果这个项目日新月异,将来可能会出现“ Borey-K”。
        “警棍” 949 ave。对于“锆石”战车而言,极有可能不会进行现代化改造,而只是进行维修。
        在水面舰艇中,除了“奥兰人”号(“纳希莫夫”号,将来可能还有“彼得大帝”号)和项目22350型护卫舰外,“锆石”号的航母也可以进行现代化改造。项目的BOD 1155。 因此,在“ Shaposhnikov”上安装了两个用于16枚导弹的UKSK,随后将安装四个UKSK用于4枚导弹。
        Quote:NDR-791
        我真的从未在任何地方听到过他们对我们的任何武器所说的话,因为即使在业余爱好者的眼中,这样的说法听起来也是胡说八道。

        如今,来自“专家”,记者和“行业代表”的del妄已经足够了。 这绝对是教育上的失败,是职业晋升时的消极选择,也是对观众的完全不尊重。
    2. -3
      25可能是2021 06:15
      烟幕。
    3. 评论已删除。
  3. G17
    +28
    25可能是2021 05:52
    作者正确地注意到了一种不利的趋势-尽管没有想到这些样品,但俄罗斯当局不断夸大“ Armats”,“ Boomerangs”,“ Zircons”,“ Sarmats”或Su-57。 第二个坏点是:以上所有内容均应在2015-2016年投入使用。 (现在他们不愿记住)。 也就是说,军工联合体存在系统性问题:缺乏合格的人员和能力,管理问题,许多企业对银行的天文债务等等。 他们也不想忘记这一点,为我们制作了带有“奇迹武器”的动画片。 根据苏联政府的说法,在苏联统治下,一切都做得不同,而且更加认真。 首先,想到了新模型,组织并建立了批量生产,然后人们对它的投入使用感到满意。 就是说,他们做到了。 目前的当局没有想到任何事情,却急于一厢情愿。 看起来(很抱歉的词汇),就像便宜的炫耀。
    1. -3
      25可能是2021 06:23
      在工会背景下看起来像这样。 但是不要忘记,在他之后还有戈尔巴乔夫和叶利钦! (不是一个小写字母的错误),我们将在很长一段时间内纠正这段时间的后果。
      1. AUL
        +10
        25可能是2021 14:52
        Quote:安装程序
        但是不要忘记,在他之后还有戈尔巴乔夫和叶利钦!

        还有塔塔尔人-蒙古人入侵! 如果现任政府掌权21年,您可以在Gorbochev-Yeltsin点头多久(XNUMX) 年?
        1. 0
          25可能是2021 15:17
          我姐姐是具有科学学位的历史学家。 他们认为修复它大约需要40年。
          1. AUL
            -1
            25可能是2021 19:12
            Quote:安装程序
            他们认为修复它大约需要40年。

            再过20年?! 是的,他们没有生活! 笑
        2. 0
          19 July 2021 21:39
          嗯,这里有权威同志说90年可以培养(变化已经是我的猜想)精英了,考虑到三代每人25的变化,如果我理解正确的话,这是一个估计的教育时间随着进一步进入成年期和专门为政治家和技术人员领导的职业生涯的开始。 嗯,NATA 有一个稍微温和的截止日期,或者也许他们想要这么多? 所以事实证明 - 一百之后他们会提到其他人。 这样的seljavukha。 笑
    2. +12
      25可能是2021 06:39
      首先,联盟中没有人使人民感到高兴。 没有可用水平的军事分析,也没有传达有意义的信息的能力。 人们怎么能找到一些东西?)在苏联统治下,任何信息都被保密。 您一生中都不会对锆石一无所知,但是如果您知道这一点,那么您在法律上就会遇到很大的问题。 现在街上的那个男人喝醉了。 公开性和信息流被所有人的头脑击败。 我们现在正在讨论来自媒体的数据,这是事实,这本身是胡说八道。 每个人都从哪里得到关于您所告知的信息是真实的信息,包括产品的性能特征? 您可能不十分清楚苏联是如何采用武器的。 显然,您没有研究GSVG中t 64的历史及其在练习77-79中的大量失败。 是的,命令的数量变成灰色。 T 80被迫从那里而不是他们想要的地方赶到那里。
      1. +16
        25可能是2021 08:59
        Quote:汽车风暴11
        在苏联时期,任何秘密信息都是

        此外,这是苏联公民独有的秘密! ATAVKR“ Ulyanovsk”尚未下架,其轮廓和性能特征已经可以在劳埃德船级社参考书中查看!
        1. +4
          25可能是2021 12:56
          Quote:Serg65
          此外,这是苏联公民独有的秘密! ATAVKR“ Ulyanovsk”尚未下架,其轮廓和性能特征已经可以在劳埃德船级社参考书中查看!

          呃……精神错乱:关于苏联的信息实际上是在国外无法在苏联公开获得的。 正是由于有关苏联武器的信息,苏联的各种“ Ja那教”和其他参考书上都印有最少的刨花板。
          当我父亲在80年代后期看到我的著作《苏联核武器》(西方参考书中有关苏联核力量控制系统,SBS的生产,导弹和其他核武器运载工具的数据汇编)时,他感到震惊这样可以在涅夫斯基大街上免费出售...
          1. 0
            25可能是2021 14:46
            ..关于苏联的信息,通常在国外是无法获得的。

            10年(80-90年),我订阅了东德的“ Flieger Revue”(非常明智地注销)))
            我想问一下,Anthea的文章(949)中是什么样的图片,船员建在甲板上,而操舵室则悬挂在船头的绳索上(?)
            1. +2
              25可能是2021 14:59
              Quote:安扎尔
              我想问一下,Anthea的文章(949)中是什么样的图片,船员建在甲板上,而操舵室则悬挂在船头的绳索上(?)

              红白条纹? 因此,这是一个系泊桶。 他们只是非常紧密地停泊了SSGN。 微笑
              看了MO的网站-这是“演练北方舰队的巡游和在Severomorsky公路站的军事体育节。”
              1. +3
                26可能是2021 06:18
                引用:Alexey RA
                他们只是非常紧密地停泊了SSGN。

                或目前钉...
    3. +5
      25可能是2021 06:55
      报价:G17
      首先,想到了新模型,组织并建立了批量生产,然后人们对它的投入使用感到满意。

      在大多数情况下,他们什么都没说。 您会忘记,苏联的信息政策和信息传播系统与现代环境完全不同。 在苏联,新武器甚至以照片的形式被分类长达十年。 不是火箭,而是SV装甲车。 而且,坦率地说,就设备水平和使用技巧而言,如果能告诉您一些信息,则80年代的CA会平稳地进入90年代的状态。 苏联在不同的年份是一个完全不同的实体,在过去的10-15年中,欧盟无需赞扬。 那里有很多好处,但不少于他从他那里得到的好处,并非没有“朋友”的帮助。
      报价:G17
      也就是说,军工联合体存在系统性问题:缺乏合格的人员和能力,管理问题,

      在这里,你不能反对真理。 那些主张俄罗斯“完全自给自足”的人应该特别牢记这一点。 这是军工综合体的问题!!! 那么其他行业和经济部门呢? 因此,我们离不开外贸……。事实上,鉴于存在的内部问题和外部制裁,我们设法开发新的设备和技术,不仅在军事生产中,还激发了一些内restrain的乐观情绪。 当然,我想要一切。 还有Lunar计划,传送带上的Armata和SMP,打断了苏伊士……但是奇迹并没有发生,因此我们在考虑到资源和资金不足的情况下,一步一步地缓慢前进。罗曼诺夫说-小喜乐,大喜乐...
      1. +6
        25可能是2021 13:02
        Quote:哈根
        在苏联,即使以照片的形式出现的新武器也被归类为长达十年。 不是火箭,而是SV装甲车。

        关于我们的宣传正在燃烧。 在我国,武装部队的装备命名法被落后了10至15年。 我们在官方宣传中看到了什么? T-72,D-30、2S3,MiG-23,Mi-8秃头,该舰队拥有61和1134项目。另一方面,艾布拉姆斯,阿帕奇人,F-15以及各种“ Nimitzs”和“ Ticonderogs”。
        1. +7
          25可能是2021 14:05
          引用:Alexey RA
          在我国,武装部队的装备命名法被落后了10至15年。

          在那个年代,两本杂志的走向截然不同,看似方向相同,分别是《外国军事评论》和《苏联军事评论》。 第一个一直很感兴趣,第二个由于缺乏实用信息而没有引起人们的注意。
          1. +6
            25可能是2021 14:12
            Quote:哈根
            在那个年代,两本杂志的走向截然不同,看似方向相同,分别是《外国军事评论》和《苏联军事评论》。 第一个一直很感兴趣,第二个由于缺乏实用信息而没有引起人们的注意。

            有必要使“苏联军事评论”也“根据外国媒体的资料”-这样杂志将同样有趣。 微笑
            1. 0
              25可能是2021 19:00
              也许这是格拉斯诺斯特和佩雷斯特罗伊卡政策的实质,旨在降低苏联人民的安全感和对西方正确性的希望,这引起了人们对口号向西下垂的信念-如果有的话没有战争。 甚至在那时,冷战也被混合动力所取代,在混合动力下,基于反共产主义的意识形态宣传势头迅猛。 是的,改革的主要思想家雅科夫列夫(Yakovlev)在胜利后承认,他几乎从小就与共产主义作战。 如果法西斯主义者反对共产主义,那么这些反共主义者就处于相同的意识形态立场。 还是不是?
    4. +1
      25可能是2021 07:15
      撒谎说:“那当时好,但现在一切都不好了。” Su-27就是一个很好的例子,这是1977年的首次飞行,并于90年代开始服役。 好吧,或者您可以阅读Apukhtin的《锤子/拳师》,这是苏联无法掌握的。
      1. +9
        25可能是2021 07:54
        它看起来更像是发布带有不同类型的“锆石-姿势”的“成功”,当局希望在迅速分为“流氓”(越来越多)和“成功”(其中越来越多)之间增加紧密度。俄罗斯社会中越来越少的人希望“爱国地欢呼”以掩盖公民的眼睛,以使他们在泪流满面的背后,看不到他们可笑的薪水,食物,住房和公共服务的价格,删除各种以各种借口提供的社会保障,并将其挂在公民身上,以免引起“无人的宫殿”,“皮草存放处”,“金色屋顶”,驱逐舰大小的游艇和其他“生命必需品”的注意“成功”-“我们国家应(根据总统)保护的人”,因为他们可以被引诱到其他国家...
        1. 评论已删除。
    5. -14
      25可能是2021 08:43
      根据该州,在苏联统治下,一切都以不同的方式进行,更加认真。 首先,想到了新模型,组织并建立了批量生产,然后人们对它的投入使用感到满意。

      是的,由于这项政策,我们惨败了冷战。 仅仅因为我们是秘密的,而敌人却认为我们一无所有,所以他无理取闹,而且在谈判期间外交官也无可争辩,他们对秘密的事态发展和武器一无所知。
      1. +8
        25可能是2021 09:12
        引用:lucul
        仅仅因为我们是秘密的,而敌人却认为我们一无所有,因此他无能为力。

        即使在那些日子里,敌人也没有从新闻自由中获得有关我们军事潜力的信息,而是从更可靠的来源那里获得的。 他对“我们什么都没有”没有任何幻想:例如,同样的宙斯盾(这使美国付出了几分钱),是对苏联反舰导弹威胁的直接反应。
    6. +8
      25可能是2021 09:03
      报价:G17
      根据苏联政府的说法,在苏联统治下,一切都做得不同,而且更加认真。

      什么 全球火箭GR-1,​​于9年1965月XNUMX日游行?
      1. +6
        25可能是2021 13:40
        Quote:Serg65
        报价:G17
        根据苏联政府的说法,在苏联统治下,一切都做得不同,而且更加认真。

        什么 全球火箭GR-1,​​于9年1965月XNUMX日游行?


        瘦。 不明白... :)
    7. +2
      25可能是2021 14:21
      笑 不..仅仅是我们的“专家”拥有像鱼一样的记忆,他们不记得他们从宣布开发之时起就投入了大量的服务..他们显然是昨天说的,今天他们对其进行了测试到了晚上,他们应该已经开始运送..
    8. 0
      27可能是2021 16:30
      为什么吹牛呢? 因为他们充分利用了演示方法。 为了避免进行假想的战争,您需要抓住更多机会并向敌人展示您的潜力,以便使这个敌人对自己的军事优势没有错误的幻想。 否则,敌人的情报将无法正常工作,而领导层将基于虚假数据吸收这种幻想,即有可能在整个俄罗斯轰炸,而我们对此将一事无成。 那么为什么要这样做,以使敌人被错误地错误地袭击了我们的国家,此后无论如何都会有双方的受害者。 这是避免这些受害者的方法..首先,为了防止一场假想的战争,有一种示威和恐吓的方法。
  4. +7
    25可能是2021 06:06
    Zircon,没有参加服务,但这是一件好事,一切都清楚了,这里还不清楚。
    1. +1
      25可能是2021 06:31
      引用:parusnik
      好东西

      什么时候...以及您从哪里知道该产品的?
    2. -1
      25可能是2021 06:42
      引用:parusnik
      锆石,没有服役,但是是一件好事

      人民欢喜!...
      1. +2
        25可能是2021 08:46
        Quote:尼古拉耶维奇一世
        人民欢喜!...

        Nikolaitch在哭吗?
        1. +2
          25可能是2021 09:41
          Quote:Serg65
          Nikolaitch在哭吗?

          Nikolaitch在看!
          1. +3
            25可能是2021 09:49
            以及如何...观察?
            1. +2
              25可能是2021 11:10
              Quote:Serg65
              以及如何...观察?

              做出明确的结论还为时过早!
              1. +5
                25可能是2021 12:06
                Quote:尼古拉耶维奇一世
                做出明确的结论还为时过早!

                士兵 知道了,我们坐下等待! 饮料
  5. +6
    25可能是2021 06:08
    Quote:闪点

    那么这篇文章是关于什么的呢?

    免费分析...

    赚钱。 只是商务。
  6. +10
    25可能是2021 06:24
    而且,主要的东西甚至都不是“锆石”。

    当然可以。
    最主要的是说服所有人,一切都很好。
    武器(当然没有类似物)正在开发中,即将(或什至已经)投入使用,掌握了批量生产,并以惊人的数量掌握了武器(打招呼到Armata)。
    在3-5年内,主题将被耗尽,人们的热情将被遗忘,群众之间的欢乐之光将减弱。 然后,将出现一个新的模拟物,并且一切将从头开始。
    这可能会无限期地继续下去。 几乎。 除非您用光金钱,流浪汉的天真或主要思想家的寿命,否则将无尽的承诺换成真实的生意。
    1. -8
      25可能是2021 06:29
      是的,这些都是卡通。
      1. +6
        25可能是2021 07:17
        好吧,你是什么-你是什么。
        没有卡通。
    2. -6
      25可能是2021 08:48
      最主要的是说服所有人,一切都很好。

      是的,是的,是铁穹,对不对? ))))
      1. +3
        25可能是2021 09:02
        引用:lucul
        铁穹顶

        就是这样。
        接骨木花园就是这种情况,而在基辅的叔叔……,迈丹是什么样的“叔叔”。
      2. +3
        25可能是2021 12:08
        那铁穹顶呢? 什么样的系统可以应对数千枚原始导弹?
    3. -3
      25可能是2021 14:22
      笑 这些与您10年前对S-400喊同样的话一样。
  7. +1
    25可能是2021 06:55
    RIA TASS在其材料中发表了俄罗斯驻美国大使阿纳托利·安东诺夫(Anatoly Antonov)的声明,其中说:“对该综合设施的成功测试使俄罗斯外交官对与美国人就军备控制进行谈判充满信心”

    这句话根本不清楚。 如您所知,装备精良且英勇的军队始终为外交官提供说服力的最佳协助。 因此,目前还不清楚为什么我们的锆石不应该成为说服美国人参加谈判的理由。 我们大使在美国的声明是正确的。
  8. +4
    25可能是2021 07:02
    ..以及是否没有“锆石”? 我们的外交官在角落里喃喃自语吗? 

    好吧,为什么拥有有效武器总是在任何谈判中都增加了政治要点。

    宣布的“锆石”飞行距离为500至1000公里,如何在“手枪”波罗的海和黑海距离上使用这种导弹尚不清楚。

    至于波罗的海和黑海,锆石在沿海的放置将更适合它们。 

    符合作者的逻辑吗?
    船上不需要它,因为水域是“手枪”,但是在岸上它将消失。

    而且,主要的东西甚至都不是“锆石”。 最主要的是“锆石”号战舰,能够在海洋的不同区域执行战斗任务。
    许多人认为,俄罗斯的远洋舰队是不必要的负担,但该舰队必须以某种方式奇迹般地在“世界不同地区”执行其任务...
    1. +7
      25可能是2021 08:45
      引用:Doccor18
      许多人认为,俄罗斯的远洋舰队是不必要的负担,但该舰队必须以某种方式奇迹般地在“世界不同地区”执行其任务...

      非常好 金的话!
    2. +1
      25可能是2021 09:08
      引用:Doccor18
      符合作者的逻辑吗?
      船上不需要它,因为水域是“手枪”,但是在岸上它将消失。

      有一定的逻辑:由于水域面积小,反舰导弹将完全到达从海岸出发的可能发射控制中心的范围。 同时,沿海设施更容易掩盖和保护(例如,潜水艇绝对不会用鱼雷将其击沉),并且成本会更低。
      1. 评论已删除。
      2. +5
        25可能是2021 09:48
        Quote:卡尔马
        同时,沿海设施更容易掩盖和保护(例如,潜水艇肯定不会用鱼雷将其击沉),并且成本会更低。

        我同意。
        仅距波兰边境仅25公里。 从Baltiysk基地出发。 如果发生某些情况,敌方大炮能够在最短的时间内摧毁加里宁格勒地区的许多物体。 而且锆石的尺寸远非X-35天王星...
        1. -3
          25可能是2021 09:51
          引用:Doccor18
          仅距波兰边境仅25公里。 从巴尔的斯克基地

          这个神话对我一直很有趣....什么样的大炮将从边界线向巴尔的斯克开火?
          1. +5
            25可能是2021 10:34
            Quote:Serg65
            这个神话对我一直很有趣....什么样的大炮将从边界线向巴尔的斯克开火?

            为什么是神话?
            是什么能阻止敌人的自行火炮迅速集中在充满道路,警察,小型定居点并发动打击的第10公里边界地带?
            1. 0
              25可能是2021 10:48
              引用:Doccor18
              是什么使敌人的自行火炮无法迅速集中在第10公里的边界地带

              ACS Paladin的射程为30公里的主动火箭弹... 北约炮兵大队应该离边界五公里远! 这是真的? 此外,该地区没有多少道路可以抵御36吨自行式高炮,其余则为沙质且未铺砌道路。
              1. +2
                25可能是2021 11:31
                Quote:Serg65
                此外,该地区没有多少道路可以抵御36吨自行式高炮,其余则为沙质且未铺砌道路。

                螃蟹现在放在韩国的底盘上,所以我认为它们的重量更高,大约为50吨。 没错,铺平的道路不多,对,但是沿着两三条道路快速行驶几十辆汽车也不是不可能的任务。
                您如何谨慎处理? 我认为,效果可能是速度和惊奇,距离很小。而且如果MLRS和空军最初发动攻击,那么成功集中火炮就不会有任何问题...
              2. +5
                25可能是2021 13:18
                Quote:Serg65
                ACS Paladin的射程为30公里的主动火箭弹... 北约炮兵大队应该离边界五公里远!

                Braniewo是理想的。 火车站,到巴尔的斯克只有29公里。
                如果您吸引了德国人,那么他们的PzH 2000可以放在更远的地方。
                好吧,不要忘了远程MLRS / PU OTR。
                1. +3
                  25可能是2021 14:06
                  引用:Alexey RA
                  Braniewo是理想的。 火车站,到巴尔的斯克只有29公里。
                  如果您吸引了德国人,那么他们的PzH 2000可以放在更远的地方。

                  好吧,如果您挖出整个第11个身体的眼睛并在耳朵上倒铅,那是的,然后是Baltiysk的尽头,我同意!
        2. 0
          25可能是2021 10:07
          引用:Doccor18
          仅距波兰边境仅25公里。 从巴尔的斯克基地

          如果“锆石”确实飞行了1000公里,那么就没有必要将其保持在海军基地附近,通常也就在海岸线上。 因此,从原理上讲,可以将其从火炮中隐藏起来。 无论如何,我们都以某种方式将伊斯坎德尔留在那里。
          1. +5
            25可能是2021 10:28
            Quote:卡尔马
            无论如何,我们都以某种方式将伊斯坎德尔留在那里。
            我们以某种方式保留了它…但是,当120架螃蟹和56架Khimars的订单关闭时,加里宁达地区的防空工作将不堪重负……
            否则,我同意。
            1. +1
              25可能是2021 20:11
              这与地面Zircon PU有何关系? 如果是时髦的话,黑海和波罗的海的船只的工作将在屋顶之上。 基本的力量平衡对我们不利。 来自岸上的几十枚反舰导弹将大有帮助。 但是如何确保其部署是一个单独的问题。 但是相当可行。 除了防空掩护外,还有伪装。 分散。 因此,如果您愿意,可以实施它。 这是有需要的。 再次,海上力量的平衡对我们不利。
      3. 0
        25可能是2021 20:03
        生态已经减去了你。 Xsperdyy薄煎饼minuser。
    3. +1
      24 July 2021 10:21
      那么作者的逻辑呢?
      正常,清楚地表明,在复杂和琐事中,他根本不是哥本哈根。 他的主要任务是制造混乱。 锆石——不满,轻战士——巴巴亚嘎反对。 Armata一般是福。
      锆石是花岗岩的替代品,它们也为自己飞行了 500 公里。
      尽管实际上舰队中有40公里的发射。
      然后是无线电地平线。 然后只有超视距目标指定。 现在怎么指挥? 不知道寺庙里的手枪现在是否正在练习? 大规模和定期,绝对不是。 船上不需要锆石,而只在岸上需要锆石,这是多么奇怪的观点? 海军应该在海上执行任务吗?
      或者我们会在远离泊位的地方战斗,不,不? 锆石的速度根本没有给敌舰防空留下任何机会,只有干扰而不是转移。 但是为了理解这一点,您至少需要对防空系统的运行原理有所了解。 等等。
  9. +6
    25可能是2021 07:13
    报价:G17
    作者正确地注意到了一种不利的趋势-尽管没有想到这些样品,但俄罗斯当局不断夸大“ Armats”,“ Boomerangs”,“ Zircons”,“ Sarmats”或Su-57。 第二个坏点是:以上所有内容均应在2015-2016年投入使用。 (现在他们不愿记住)。 也就是说,军工联合体存在系统性问题:缺乏合格的人员和能力,管理问题,许多企业对银行的天文债务等等。 他们也不想忘记这一点,为我们制作了带有“奇迹武器”的动画片。 根据苏联政府的说法,在苏联统治下,一切都做得不同,而且更加认真。 首先,想到了新模型,组织并建立了批量生产,然后人们对它的投入使用感到满意。 就是说,他们做到了。 目前的当局没有想到任何事情,却急于一厢情愿。 看起来(很抱歉的词汇),就像便宜的炫耀。

    这不是炫耀,更糟糕的是-这是带有模仿的亵渎!
    在该国生活的各个领域进行煽动,投射,压制主要问题,当然还有金牛犊-这是当前的意识形态(尽管有些公开哀叹它并不存在,但它确实存在,并经过精心掩盖)。俄罗斯联邦的政治阶层。 伤心
    1. -1
      25可能是2021 08:44
      引用:Radikal
      这不是炫耀,更糟糕的是-这是带有模仿的亵渎!

      这是战争,激进先生! 现在她就是那样,所以您必须习惯它!
      引用:Radikal
      隐藏国家生活各个方面的基本问题

      您,作为下一届Perestroika的代言人,我希望宣传这些问题吗?
      1. +1
        25可能是2021 13:19
        Quote:Serg65
        您,作为下一届Perestroika的代言人,我希望宣传这些问题吗?

        “佩雷斯特罗伊卡省长”。 微笑
        1. +4
          25可能是2021 14:07
          引用:Alexey RA
          “佩雷斯特罗伊卡省长”。

          hi 对不起,但我看不到光... 欺负
  10. 0
    25可能是2021 08:28
    因此,似乎没有人能从Zircon中制造出奇异的东西。
  11. +1
    25可能是2021 08:31
    Quote:来自Android的Lech。
    进入黑海的英国航空母舰是锆石的美味猎物。
    他为什么要去那里? 为了讨好你?
  12. +4
    25可能是2021 08:41
    它甚至达到了逻辑荒谬的地步。 例如,RIA TASS在其材料中发表了俄罗斯驻美国大使安纳托利·安东诺夫(Anatoly Antonov)的声明,其中说:“对该综合设施的成功测试使俄罗斯外交官对与美国人就军备控制进行谈判充满信心
    .
    用一个好话和一把枪,您不仅可以完成一个好话,还可以完成更多工作! 美国一句老话!
    测试“ Zircon”的结束未知

    这是合乎逻辑的!
    根据国防部的说法,已进行了三次发射,两次是在地面目标上,一次是在地面目标上。 不是很多甚至可以说,坦率地说还不足以说是完全和无条件的成功。

    这仅来自戈尔什科夫! 在戈尔什科夫之前,还有11次解雇会议...
    理论上可以发射“锆石”的小型导弹船和船只(项目22800、21631、11661)不太可能使它们服役

    绝对是20385项目! 项目22800将收到截断的版本。
    同意,沿海船只无需携带严重的反舰导弹。 特别是在波罗的海和黑海

    从何而来? 黑海Karakurt很可能会在塔尔图斯地区使用锆石。 巴尔特人有机会淹没卡特加特和斯卡格拉克的敌人!
    到目前为止,锆石与波塞冬的保护程度大致相同。 在信息战方面。

    而且保护起来还不够糟糕,美国在哪个世纪追赶钢铁? 这虽然很小,但已经是胜利!
    1. +4
      25可能是2021 09:06
      Quote:Serg65
      有了一个善良的词和一把枪,您不仅可以完成一个善良的词,还可以完成更多工作!

      前提是手枪在手或至少在您的口袋中。 如果他“和祖母一起在村子里”,那么他对谈判过程的影响并不是特别大。 这意味着必须至少首先采用“锆石”进行服务。 我什至不谈论批量生产。

      Quote:Serg65
      这仅来自戈尔什科夫! 在戈尔什科夫之前,还有11次解雇会议...

      因此,这还不够。 布拉瓦号发射了近40次。 尽管事实上在技术上“ Bulava”并不是什么特别的事实,只是对现有解决方案的一些重新思考。 从理论上讲,“ Zircon”充满了喷嘴的创新。

      Quote:Serg65
      从何而来? 黑海Karakurt很可能会在塔尔图斯地区使用锆石。 巴尔特人有机会淹没卡特加特和斯卡格拉克的敌人!

      谁将淹没在那儿? 波兰的矿坑? 谁来给他们提供控制中心:在这片区域,外来船只一片漆黑,寻找和识别目标的距离不会那么遥远。 在塔尔图斯地区,具有防空/防空能力的``卡拉库特''不太可能活着看到有人扎哈赫特人的可能性。

      Quote:Serg65
      而且保护起来还不够糟糕,美国在哪个世纪追赶钢铁?

      到目前为止,所有这一切仅在爱国公民和神秘的西方专家的头脑中发生,这些专家一直对我们的“世界上没有类似物”感到恐慌。 更何况这种“保护”并没有体现出来。
      1. 0
        25可能是2021 09:47
        Quote:卡尔马
        前提是手枪在手或至少在您的口袋中。 如果他“和祖母一起在村子里”,那么他对谈判过程的影响并不是特别大

        但是怎么说,赫鲁晓夫的表达“我们使ICBM像香肠一样”影响了古巴导弹危机的缓解!
        Quote:卡尔马
        布拉瓦号发射了近40次。 尽管事实上在技术上“ Bulava”并不是什么特别的事实,只是对现有解决方案的一些重新思考。

        笑 重新思考不是轻而易举的事,就像用with with过老鹰一样! 梅斯与锆石的比较根本不是认真的!
        Quote:卡尔马
        谁将淹没在那儿? 波兰的矿坑?

        好吧,如果北约联合舰队中只剩下波兰的地雷,那真是难得一见……为什么不呢?
        Quote:卡尔马
        在这艘轮船黑暗的地区,不可能从这样的距离找到并识别目标。

        亲爱的人们,在“ X”时,所有外部船只都会在港口滑行! 战争期间货运量大,对于外行来说这是童话!
        Quote:卡尔马
        在塔尔图斯地区,“卡拉库特”号具备防空/防空能力

        笑 对于“当地海军上将”对导弹艇的防空/防空导弹防御系统的担忧,甚至布基纳法索的居民也意识到这一点! 您想在导弹艇上考虑什么样的防空,甚至还要进行防空防御???
        Quote:卡尔马
        到目前为止,所有这一切仅在爱国公民和神秘的西方专家的脑海中发生。

        绝不,这给美国将军们提供了一个很好的机会,可以从国会要求额外的资金来开发新武器,并安全地削减这笔钱。 但是分配的资金对其优越性产生了幻象般的幻想……而这在我们手中!
        1. +2
          25可能是2021 10:01
          Quote:Serg65
          但是怎么说,赫鲁晓夫的表达“我们使ICBM像香肠一样”影响了古巴导弹危机的缓解!

          因此他们几乎做到了,美国人也理解了。

          Quote:Serg65
          重新思考不是轻而易举的事,就像用with crossing过老鹰一样!

          我的意思是,Bulava没有什么特别的突破。 我们之前制造过固体推进剂导弹,我们曾制造过SLBM,在布拉瓦,我们只是相互越过了。 并不是说它很简单,但是它也没有革命性的东西。 如果您相信官方声明,则“锆石”在这方面是完全不同的。

          Quote:Serg65
          好吧,如果北约联合舰队中只剩下波兰的地雷,那真是难得一见……为什么不呢?

          首先,他们仍然在那里寻找,发现。 其次,它使油腻感加重。

          Quote:Serg65
          亲爱的人们,在“ X”时,所有外部船只都会在港口滑行! 战争期间货运量大,对于外行来说这是童话!

          不要让我笑。 第二次世界大战的经验表明,这种东西一无是处。 另外,战争并不总是全球性的。 关于局部冲突的话题,人们总是可以回想起相同的伊朗-伊拉克混战,美国人担心恐惧中立分子而无法在最大范围内使用“鱼叉”。

          Quote:Serg65
          您想在导弹艇上考虑什么样的防空,甚至还要进行防空防御???

          好吧,仍然需要敌人的潜艇和飞机来解释,攻击无防御能力的船并不像一个人。 同时,这个想法还没有根植于他们的脑海,最好不要将RTO送到没有人能够适当掩盖的地方。

          Quote:Serg65
          这绝不是给美国将军们提供一个很好的机会,可以要求国会为开发新武器而提供额外的资金,并安全地削减这笔钱。

          好吧,这是一把双刃剑。 我们的将军们也非常尊重将denyuzhek切入“面对该死的叛乱分子”。 好吧,街上的俄罗斯人对超级华夫饼这个话题一下子占了整个美国军事潜力的零,因此迫切需要这样的东西,以便几乎可以掌握这里的预算-人民会理解,原谅和鼓励。
          1. +3
            25可能是2021 10:29
            Quote:卡尔马
            所以他们几乎做到了

            对于整个联盟来说,只有4个硬币!
            Quote:卡尔马
            第二次世界大战的经验表明,这种东西一无所有

            什么 22月XNUMX日,波罗的海和黑海满是商船吗?
            Quote:卡尔马
            您可以回想起同一批伊朗-伊拉克人,因为担心害怕赶上中立国,美国人无法在最大范围内使用“鱼叉”。

            例如,我什至无法将俄罗斯的这种局部冲突视为美国人参加伊朗-伊拉克混合战争!
            Quote:卡尔马
            好吧,敌人的潜艇和飞机仍然需要解释说,攻击无防御能力的船并不像一个人

            在实施一个人的举动并用一艘导弹潜艇用一艘全潜艇和一架飞机攻击之前,这艘船需要让自己的方式不被发现到岸边(如果它仍然可以自己到达岸边,那么对于她的MRK来说,目标,什么时候目标比某些船重要得多?),以及克服区域沿海防空的飞机! MRK是大型沿海船只! 沿海!!!!!!
            Quote:卡尔马
            好吧,这是一把双刃剑。

            是的,即使是大约六个,结果也是一样!
            Quote:卡尔马
            我们的将军们也非常尊重将denyuzhek切入“面对该死的叛乱分子”。

            姓氏,金额??? 关于宫殿是不值得的!
            Quote:卡尔马
            好吧,街上的俄罗斯人对超级华夫饼干的话题马上就会重塑整个美国的军事潜力。

            我同意,人们总是很高兴被欺骗....如果明天是战争,如果明天是战役!!!
            现代现实中的信息战比经典战更有效,有时更便宜!
            Quote:卡尔马
            几乎所有数量的预算都可以掌握

            什么 您如何看待这一事实,如果俄罗斯海军有450万人,其预算将是RF国防部总预算的12%,并且将配备160艘远洋舰艇区域,83个SSBN,113个MAPL和254个柴油电潜艇?
            1. 0
              25可能是2021 10:45
              Quote:Serg65
              例如,我什至无法将俄罗斯的这种局部冲突视为美国人参加伊朗-伊拉克混合战争!

              好吧,自2008年以来,他们与格鲁吉亚人作战,试图淹没他们的船。 有一种说法是,其中一枚反舰导弹错过了并落在离中立舰不远的地方,几乎引起了混乱。

              Quote:Serg65
              在实施人的行为并在导弹艇上用整艘潜艇和飞机攻击之前,该艇必须在不被注意到的情况下到达岸边

              甚至在大型海军基地附近,俄罗斯的巴解组织的状态也已被描述-一切令人悲伤。 在Tar​​tus中,要依靠它甚至更加困难,因此上述操作是相当可行的。 至于“为什么”-这是一个单独的问题; 作为一种选择-小心地移除MRK,以免造成干扰。 然后,您可以告诉每个人他被一个老矿炸死了。

              Quote:Serg65
              MRK是大型沿海船只! 沿海!!!!!!

              这是您在谈论“ Buyan”,可能就是它。 22800被定位为在BMZ(最长500英里)公海作业的船只。 而且沿海地区可达200​​英里,沿海防空在这里无济于事。

              如果RTO一直紧贴着海岸,那么根本为什么需要它-用沿海导弹系统替换它会更容易。
              1. +3
                25可能是2021 11:05
                Quote:卡尔马
                有一种版本的反舰导弹错过了

                版本....错过了...或没有错过,跌倒了...还是没有跌落了...版本,先生!
                Quote:卡尔马
                甚至在大型海军基地附近,俄罗斯的巴解组织状态也已经讨论过-一切令人遗憾

                笑 谁告诉你? 护卫舰指挥官? OVR旅的指挥官? IAPL指挥官? WHO!
                Quote:卡尔马
                22800被定位为在BMZ(最远500英里)的公海作业的船只。

                您可以放置​​任何东西以及想要的位置! 现实与幻想大相径庭......。 喀喇昆特的BMZ只说它可以毫无问题地从A点穿越B点穿越公海,而不是说它可以从公海的海岸以500公里的距离跃进,这是一个不同的KUG的一部分。势力!
                Quote:卡尔马
                如果他一直都在拥抱海岸,那为什么还需要他呢?

                更多移动平台!
                1. -1
                  25可能是2021 11:29
                  Quote:Serg65
                  版本....错过了...或没有错过,跌倒了...还是没有跌落了...版本,先生!

                  是否版本,但相同的机动船“ LOTOS 1”显示的碎片类似于“孔雀石”的碎片。 至少他在那个地区,即中立舰艇进入战斗区域的情况绝不是推测。

                  Quote:Serg65
                  谁告诉你? 护卫舰指挥官? OVR旅的指挥官? IAPL指挥官? WHO!

                  关于VO的文章多于一篇。 然后,知道了舰队的海军组成,还知道了船只的类型和武器的特性。 加两个和两个很容易。

                  Quote:Serg65
                  但这并不是说他可以在距海岸500公里的距离内作为一支KUG异质部队的一部分在公海中腾飞!

                  在这里,部队的组成就可以了。 只是这种方法才有意义:“大型”舰艇将提供缺少的防空和防空系统,而卡拉库尔特可以在必要时用反舰导弹补充其导弹齐射。 遗憾的是,这些“大型” NC还不够。

                  Quote:Serg65
                  更多移动平台!

                  如果平台仍然在海岸附近摩擦,那么移动性的意义何在?
                  1. +2
                    25可能是2021 12:25
                    Quote:卡尔马
                    这种方法很有意义。

                    我同意,这是有道理的..但是在这种情况下,Karakurt具有防空/防空能力,正如您所注意到的!
                    Quote:卡尔马
                    如果平台仍然在海岸附近摩擦,那么移动性的意义何在?

                    好吧,别告诉我...在海岸上擦,这已经是25-40公里,加上射程 笑
                    但是请认真..在维堡礁或可乐湾海湾,千岛群岛之间或南海岸海湾中找到该平台!
                    虽然,所有现代船只大体上都是先发制人的船只,实际上是一次性的……没有人愿意给UVPU充电!
                    1. 0
                      25可能是2021 12:31
                      Quote:Serg65
                      我同意,这是有道理的..但是在这种情况下,Karakurt具有防空/防空能力,正如您所注意到的!

                      仍然很麻烦-建立非常“庞大”的机队,这将为RTO提供运营的机会。 这似乎是胡说八道,但是还没有什么东西出来,不过是一朵适当大小的石花。

                      Quote:Serg65
                      但是请认真..在维堡礁或可乐湾海湾,千岛群岛之间或南海岸海湾中找到该平台!

                      因此,在岸上很难找到它。 当然,没有傲慢的潜艇会停在它的尾巴上。

                      Quote:Serg65
                      虽然,所有现代船只大体上都是先发制人的船只,实际上是一次性的……没有人愿意给UVPU充电!

                      为什么突然呢? 如果您向后射击,请爬回到条件安全区,直到敌人弄清楚它来自哪里。
                      1. +2
                        25可能是2021 12:41
                        Quote:卡尔马
                        我为什么要这样?

                        不会再有这种“突然的”声响,定音鼓会弹奏……没有时间拉小提琴!
                        Quote:卡尔马
                        因此,在岸上很难找到它

                        BRAV旅的栖息地非常有限!
                        Quote:卡尔马
                        这仍然是一件小事-建立相同的“大”

                        如果不是下一个第91年,我们将进行构建。
                        Quote:卡尔马
                        这似乎是胡说八道,但是还没有什么东西出来,不过是一朵适当大小的石花。

                        好吧,我不会说这是胡说八道……要恢复军工联合企业剩余的大多数工厂,将它们返还给教育部并建造新工厂,将花费很多。
                        您觉得这朵花应该多大?
                      2. 0
                        25可能是2021 12:53
                        Quote:Serg65
                        不会再有这种“突然的”声响,定音鼓会弹奏……没有时间拉小提琴!

                        如果这些船真的是一次性的,没人会在上面放这么多昂贵的设备。

                        Quote:Serg65
                        BRAV旅的栖息地非常有限!

                        好吧,这是另一篇文章的主题。 与RTO相比,它有多有限(前提是RTO害怕离开沿海地区)? 如果BRAV较小且相对容易掩盖,则需要什么尺寸的区域? 哪个更容易:建造一艘船(尽管很小),或者扔一条新的混凝土路面供BRAV骑行? 有许多有争议的问题。

                        Quote:Serg65
                        如果不是下一个第91年,我们将进行构建。

                        我想相信。 当一切都在缓慢而可悲地前进时。

                        Quote:Serg65
                        好吧,我不会说废话...

                        忘了贴上“悲伤的讽刺”标签。 显然,国防工业以目前的形式感到非常悲哀:甚至护卫舰的建造时间为5-6年,对于大型船只也无话可说。
                      3. +3
                        25可能是2021 13:56
                        Quote:卡尔马
                        如果这些船真的是一次性的,没人会在上面放这么多昂贵的设备。

                        光荣的导弹巡洋舰莫斯科专为30分钟的激烈战斗而设计!
                        Quote:卡尔马
                        我想相信。 当一切都在缓慢而可悲地前进时。

                        ....我们将慢慢下降,并拥有整个羊群! 眨眼
                        Quote:卡尔马
                        以目前国防工业综合体的形式,这是非常可悲的

                        与11-13岁相比,差异巨大! 如果我们抛弃左侧和右侧的内容,请以非政治化的眼光看待……现在,国防工业园区发生了巨大变化!
                        Quote:卡尔马
                        护卫舰在建5-6年

                        国防工业综合体的“儿童疾病”过去仍然存在,记住同样的护卫舰……从字面上看,两年前,海军制止了这些……然后再次更新了建造顺序! 为什么? 这不是创业板的全部原因吗?
                      4. 0
                        25可能是2021 14:32
                        Quote:Serg65
                        光荣的导弹巡洋舰莫斯科专为30分钟的激烈战斗而设计!

                        我没有看到这样的计算,我倾向于强烈怀疑它们。

                        Quote:Serg65
                        与11-13岁相比,差异巨大! 如果我们抛弃左侧和右侧的内容,请以非政治化的眼光看待……现在,国防工业园区发生了巨大变化!

                        与什么也没有建立的时期相比-是的,有进步。 其余的:从同一20380(5)的铺设和(计划)交付时间来看,我们在大约5年内制造了护卫舰。 当然是酸的。

                        Quote:Serg65
                        记住同样的护卫舰...从字面上看,两年前海军制止了它们,然后再次更新了建造顺序! 为什么?

                        因为他们意识到20386年以来的冒险正迅速走向死胡同,所以舰队仍然需要护卫舰。 我不得不回到以前被牵强的借口掩盖的旧项目。
                      5. +2
                        25可能是2021 14:48
                        Quote:卡尔马
                        我没有看到这样的计算,我倾向于强烈怀疑它们。

                        这是你自己的事 眨眼 8分钟即可发射16座火山,22分钟即可发射其余的弹药! 将火山加载到数据库中至少需要12个小时.....您将拥有这12个小时吗? 全体船员手动为AK-130装填BC达三个小时。 将防空导弹装载到堡垒,同样需要12个小时。 BK到Ak-630和Wasp了几个小时!
                        Quote:卡尔马
                        我们在大约5年内制造了一辆护卫舰。 当然是酸的。

                        我想像馅饼一样烤...
                        Quote:卡尔马
                        因为他们意识到20386的冒险正迅速走向死胡同

                        那些。 您是否完全将GEM的版本放在一边?
                        Quote:卡尔马
                        从20386开始赌博

                        水星是一个人,没有人会等待海上的天气,也没有人会允许任何人.....这是另一个问题!
                      6. 0
                        2 June 2021 09:54
                        Quote:Serg65
                        8 分钟发射 16 座火山,22 分钟发射剩余弹药!

                        一个典型的步兵携带多少发子弹? 大概 300 件; 你可以在一分钟内拍摄。 原来它也是为60年代的战斗而“设计”的? 火山齐射并不是莫斯科的全部能力:没有人从中移除防空/防空导弹任务。 你把这一切归结为脚本 “立即涂抹所有的东西,然后至少草不会生长”,但这是一个特例。

                        Quote:Serg65
                        那些。 您是否完全将GEM的版本放在一边?

                        你发声,版本,至少是完整的,那么它是否值得一扫而空就很清楚了。 到目前为止,似乎有人想在2038X护卫舰上赚大钱,不断朝着增加成本的方向重做项目。 显然,在某个阶段,很明显,按照这样的速度,舰队将根本没有 BMZ 舰艇,他们开始根据两个项目(更新 20380 和 20385)进行建造,这或多或少安定下来。

                        Quote:Serg65
                        水星是一个人,没有人会等待海上的天气,也没有人会允许任何人.....这是另一个问题!

                        不,20385 系列的建造被正式缩减,转而支持 20386:他们说,385 不再是一块蛋糕,而且价格昂贵,必须立即使用最新技术进行建造——Mercury 被定位为这种能力。
                      7. 0
                        2 June 2021 13:09
                        Quote:卡尔马
                        一个典型的步兵携带多少发子弹?

                        你看,我的朋友鱿鱼,不像步兵,你不会把巡洋舰放在战壕里,也不会以坦克、步兵或大炮的形式寻求支援!
                        Quote:卡尔马
                        火山齐射并不是莫斯科的全部能力:没有人从中移除防空/防空导弹任务。

                        那些。 被火山击中……好吧,给我潜艇和飞机吗? 他们会为它服务,鱼叉会吃光整个防空弹药供应,飞机会飞来寻找鱼叉,弗吉尼亚会躲在飞机后面……只是为了看看你是否燃烧得很好!
                        Quote:卡尔马
                        这是一个特例。

                        嗯,是的,很特殊的情况......战斗结束后我们挂出“我在房子里”的旗帜,然后冷静地去基地充电!
                        Quote:卡尔马
                        你至少完整地表达了她的版本,然后就很清楚了

                        对进口发动机的制裁和国产发动机的制造问题。
                        Quote:卡尔马
                        20385系列的建造正式被缩减,转而支持20386

                        季莫欣和克里莫夫读了很多书?
                        20385的机头是2012年铺设的,按照计划,应该是德国柴油机在上面,但事情发生在2014年20380月,德国人关闭了车间。 20385和2014的命运悬而未决! 等待Kolomentians出生是自然而然的,而不是谁没有! 同年 20386 年 2015 月,他收到了开发该项目新型护卫舰 20380 的合同。 新项目的引擎立即由 GTU 决定,Zvezda 用脚跟击中了自己的胸部,GTU 会做什么。 但到了20385年底,科罗门蒂亚人虽然痛苦不堪,却生下了一艘船用柴油机…… 随即20380和20385就活了过来,国防部立即签订了建造20386艘XNUMX和XNUMX艘XNUMX的合同..... 而不是一个(头部除外)XNUMX!
                        水星的命运如何,你能告诉我吗?
                      8. 0
                        2 June 2021 13:33
                        Quote:Serg65
                        您不会将巡洋舰放入战壕中,也不会以坦克、步兵、大炮的形式呼叫支援

                        Quote:Serg65
                        那些。 被火山击中……好吧,给我潜艇和飞机吗?

                        巡洋舰是严格单独战斗还是什么? 整个舰队中似乎不只有它一个,基础航空也没有消失在任何地方——这才是最支撑的。 摧毁AB的任务并不是他唯一能想到的。 可能没有合适的航母,那么巡洋舰就会组织防空、驾驶潜艇、支援(假设)部队。

                        Quote:Serg65
                        等待Kolomentians出生是自然而然的,而不是谁没有! 同年 2014 年 20386 月,他收到了开发该项目新型护卫舰 XNUMX 的合同。

                        那些。 根据你的说法,他们是这样决定的:20385 的国内发电厂被推迟了,所以让我们快速提出一个新的克尔维特项目,另一个(同样不存在的)发电厂? 从系列 “我要买新车,否则旧汽油用完”.

                        我要补充的是,不仅轻型护卫舰在喉咙处受到制裁:22350 和各种 RTO 都被扣押。 只有护卫舰急于改变 - 不知何故奇怪。 那些。 我不否认关于创业板的论点可以作为一些扶手椅阴谋的论据,当20386被推过去时,但这并不能拉动主要原因的作用。
                      9. 0
                        2 June 2021 14:00
                        Quote:卡尔马
                        巡洋舰是严格单独战斗还是什么?

                        你在军队服役过吗? 如果你这样做了,那么在什么位置?
                        Quote:卡尔马
                        在某些扶手椅阴谋中用作论据,当 20386 被推过去时

                        你在灌木丛周围是什么? 让我们做吧......谁游说的名字! 谁为此收受了贿赂,收了多少钱? 谁从这个项目中得到了 baksheesh,多少钱? 姓氏,金额??? 那么这将是一个实质性的对话!
                      10. 0
                        2 June 2021 14:15
                        Quote:Serg65
                        你在军队服役过吗? 如果你这样做了,那么在什么位置?

                        不是。 如果我真的服役了,你会至少给莫斯科几艘护卫舰作为增援吗?
                      11. 0
                        3 June 2021 07:40
                        Quote:卡尔马
                        如果我真的服役了,你会至少给莫斯科几艘护卫舰作为增援吗?

                        现在发球,然后我们再谈 眨眼
                        Quote:卡尔马
                        至少给 Moskva 几艘护卫舰作为增援?

                        我的朋友,陆军和海军都是完整的簿记! 巡洋舰独自能维持多久? 帮助他需要多长时间? 应该给巡洋舰送去什么样的力量? 帮助巡洋舰的船只的平均速度是多少? 手令可以为巡洋舰提供援助的最大距离是多少? 一艘巡洋舰可以支持它的防空飞机来支援多久? 什么时候应该派遣哪些救援人员疏散船员和巡洋舰本身? 你看巡洋舰战斗力的预估时间能解多少题?!
                        祝你的知识好运! hi
                      12. 0
                        3 June 2021 09:02
                        Quote:Serg65
                        现在发球,然后我们再谈

                        Ad hominem 我明白了。 我们不要参与煽动。

                        Quote:Serg65
                        巡洋舰独自能维持多久?

                        关键是为什么孤独? 孤独巡洋舰的日子不可逆转地成为过去; 现在向强大的敌人(例如 AUG)投掷相同的“莫斯科”,可以是愚蠢的,也可以是绝望的。 毕竟,我倾向于将这两种选择都视为一些极端。
                      13. 0
                        3 June 2021 09:22
                        Quote:卡尔马
                        关键是为什么孤独?

                        关键答案是巡洋舰的估计寿命! 好吧,在生活中任何事情都可能发生……它发生在我们身上,它发生在我们身上!
                        例如……彼得大帝和查巴年科海军上将对委内瑞拉的友好访问! 然后突然第三次世界大战! 彼得和查巴年科还能坚持多久? 还是同一个莫斯科……她和库拉科夫一起抵达哈瓦那,然后船只分开,莫斯科前往尼加拉瓜……然后?
                      14. 0
                        3 June 2021 09:42
                        Quote:Serg65
                        好吧,在生活中任何事情都可能发生……它发生在我们身上,它发生在我们身上!
                        例如 ...

                        我生活在粉红小马和彩虹独角兽的世界))国家领导层至少对世界局势有一点监视,如果局势突然升温,不会派几个RRC到世界各地单身))

                        所以,当然,一切都会变得非常不同。 并且很容易出现“莫斯科”不会持续半小时甚至五分钟的情况。 在这一点上,仍然希望海军司令部正在努力防止此类事件发生。
                      15. 0
                        2 June 2021 13:21
                        好吧,在这个主题上...... 第 23 卫队的第 8 摩托化步兵团保护他们。 苏联时期潘菲洛夫的摩托化步兵师驻扎在苏中边境的潘菲洛夫市(今扎尔肯特)。 在苏中冲突的情况下,苏联 SA 总参谋部将这个团的战斗时间分配在 60 分钟内……在非常崎岖的地形上战斗 1 小时 !!!!!!
                      16. 0
                        2 June 2021 08:08
                        那么我们就按照这个逻辑,用要塞炮代替坦克和自行火炮。
  13. -4
    25可能是2021 08:44
    好吧,不是在一个国家中,不可能一切都在一个地方都很好,这很好,但是在经济,社会领域和国内政治中,失败就是失败。 尽管我们是第一个学习如何建造Potemkin村庄的人,但这是无法消除的。
    1. 0
      25可能是2021 09:48
      引用:ALARI
      我们是第一个学习如何建造Potemkin村庄的人

      至少命名一个波特金金村? 那是Potemkinskaya!
      1. -1
        25可能是2021 10:09
        好吧,例如,如果您没有忘记的话,就会进行这样的养老金改革。 两年前,我们被多彩地告知退休人员将如何过上富裕而幸福的生活。 但是我们得到了青年人的失业,并解雇了55岁的年轻人,因此我们没有时间成为退休人员。 关于养老金的规模,它减少了-没有考虑通货膨胀。 建造和建造。 现在,由于短期优惠抵押贷款使我所在地区的住房面积增长了正好两倍,现在那些对收益感到高兴的人所欠的债务比以前减少的多。抵押。 他们报道说,一切也都很美,但实际上呢? 不是这些Potemkin村庄,所有东西在纸上都很漂亮,但在现实生活中,情况正在恶化。
        1. 0
          25可能是2021 12:01
          引用:ALARI
          好吧,例如,如果您没有忘记的话,就可以进行这样的养老金改革

          同志,我说的是波特金亲王的村庄!
          1. +1
            25可能是2021 12:08
            我的意思是,这句话表达的是,漆面漆和它背后的空虚,同志。
            1. +3
              25可能是2021 12:31
              上一次在泰国是什么时候?
              1. +1
                25可能是2021 12:44
                我当时在西班牙,我在土耳其,但我不缝泰国,我不是那样))但我可能理解您想说的话-风景秀丽的旅游区,其余地区一片漆黑,还有军事独裁统治。 所以?
                1. +3
                  25可能是2021 14:21
                  引用:ALARI
                  我可能理解您想说的内容-风景秀丽的旅游区,其余地区一片漆黑,还有军事独裁统治。 所以?

                  她,不是那个
                  引用:ALARI
                  我在西班牙,在土耳其

                  什么 但是关于 ..
                  引用:ALARI
                  漆面和背后的空虚
                  1. +2
                    25可能是2021 14:37
                    你没说泰国吗我为什么要去那里?
                    1. +1
                      25可能是2021 14:52
                      引用:ALARI
                      你没说泰国吗我为什么要去那里?

                      并根据RSDLP第三届代表大会的工作成果,与泰国人共同努力破坏资本主义制度的基础?
                      1. +1
                        25可能是2021 15:02
                        我是你是犹太人吗?
                        Quote:Serg65
                        引用:ALARI
                        你没说泰国吗我为什么要去那里?

                        并根据RSDLP第三届代表大会的工作成果,与泰国人共同努力破坏资本主义制度的基础?

                        有趣的))
                      2. +2
                        26可能是2021 06:14
                        引用:ALARI
                        我是你是犹太人吗?

                        不,来吧.....您在找错地方了!
                        引用:ALARI
                        有趣的))

                        壳聚糖呢? 泰国人为革命者会不会他妈的? 奇怪的是,十八世纪那边的中国人著名地支持了俄国的革命。
                      3. 0
                        26可能是2021 07:58
                        不会失败。 您刚刚想过,移动性和信息内容已经增加,各种各样的神经网络,但是每个人都已经知道了一切,并且离开了。
                      4. +2
                        26可能是2021 11:46
                        引用:ALARI
                        流动性和信息内容有所增加,

                        追索权 是的,当前革命者的生活很艰难! 他们甚至给牛奶吗?
                      5. 0
                        26可能是2021 12:04
                        棕榈树一半与粉末。
    2. 0
      25可能是2021 10:09
      引用:ALARI
      好吧,不是在一个国家中,不可能一事无成,好,这只是伟大,但在经济,社会领域和国内政治中,失败就是失败。

      好吧,如果所有资源都定向到这个地方,那么类似的结果就会出现。 至少一会儿。
      1. -1
        25可能是2021 10:17
        然后? 均衡的发展,如军队中的优秀坦克,但防空能力很差,而且无论它们有多快,都以这样的歪斜成为废金属的目标。 因此在生活中,用枪代替油已经过了91岁。
        1. +2
          25可能是2021 10:24
          引用:ALARI
          然后?

          然后,当然,有两种选择:要么我们稳定下来并找到足够的平衡,要么一切都变糟了。
          1. 0
            25可能是2021 10:29
            不在RI之下,不在苏联之下,不在现在,双手没有达到足够的平衡,也没有达到。 一切都被推迟了,后来又迟到了。
        2. +4
          25可能是2021 12:26
          引用:ALARI
          枪支代替石油,已经在91岁时通过。

          在91中,应归咎于枪支吗?
          1. -1
            25可能是2021 12:40
            不是。 由于枪支缺油。 难怪他们说,在这里他们说苏联投降是为了牛仔裤和口香糖。 人们不介意,后来确实如此,但是那时没有人考虑过。
            1. +3
              25可能是2021 12:45
              引用:ALARI
              难怪他们说,在这里他们说苏联为了牛仔裤和口香糖投降了

              那些。 你自己没看过吗?
              引用:ALARI
              人们不介意

              拉杆的人,在哪里转弯,它就出来了! 41年,他们吃了奎奴亚藜,穿了麻布,但为自己的祖国而战。91年,他们在自己的祖国不屑油屑和吐口水……这是罪魁祸首吗?
              1. -1
                25可能是2021 12:59
                人们已经厌倦了在排队等候麻袋布的情况下减少油量。 出现了一个合理的问题-我们正在努力制造加农炮(经济偏向A组和军事装备),排队时间越来越长,机票也越来越长,我已经记住了这一点。 铁本身不应该受到指责,当然它也不在乎。
                1. +4
                  25可能是2021 13:07
                  引用:ALARI
                  人们已经厌倦了在排队等候麻袋布的情况下减少油量。

                  这是对..
                  引用:ALARI
                  人们不介意

                  引用:ALARI
                  我们正在制造大炮

                  我同意,您不能偷枪,也不会获得薪水!
                  引用:ALARI
                  经济偏向A组和军事装备

                  是的,存在偏见……只是在合作社的方向上,才是原因,因为合作社和国有企业高管以及党内工作人员的凝聚力。
                  引用:ALARI
                  排队越来越长,门票
                  1. -1
                    25可能是2021 13:22
                    人民不反对将排队的现实改变为(如他所认为的)丰度上限。 在合作社允许之前开始排队。 合作社和货币从非现金到现金的转移已经是后果,这是他们在他们的帮助下试图填补货架的尝试(事实证明,通货膨胀加速不是一如既往)。 原因并没有解决,而是代替了消费社会(人们想要的),他们为人们提供早餐,让我们等待2000年,食品计划,有两年的家庭用品排队,还有更多的罐子工厂而不是汽车工厂。
                    1. +3
                      25可能是2021 14:28
                      引用:ALARI
                      在合作社允许之前开始排队。

                      她,我的朋友,在获得许可之后! 食物,肥皂和酒精开始从仓库和贸易基地神秘地流入这些合作社!
                      引用:ALARI
                      罐车厂多于汽车厂。

                      消除喧嚣,汽车将充斥苏联市场! 在90年代,坦克工厂消失了,但是汽车也消失了……胡说八道?
  14. +5
    25可能是2021 08:57
    首先是971型Schuka-B潜艇。

    好,是的,当然。 这些船没有配备VPU,只有鱼雷管。 “锆石”能否塞入650毫米(例如““玛瑙”更厚),这是非常非常令人怀疑的。

    其次,这些是项目949A“ Antey”的船。

    没有一个已经升级为“口径” /““玛瑙” /“锆石”。 而且,这个家族的最新成员已经快30岁了。 当他们进行现代化改造时(如“ Nakhimov”所示-这是很长的时间),已经可以注销。

    传统上,甚至不会提出情报和目标指定的问题。
  15. +5
    25可能是2021 09:15
    而且,主要的东西甚至都不是“锆石”。 最主要的是“锆石”号战舰,能够在海洋的不同区域执行战斗任务。

    恕我直言,当然,但最主要的是,与这种运载工具:)绝对武器一起,拥有可靠的 全球侦察和目标指定系统 这些导弹。 否则,声明的最大1000 km的距离有什么用?
  16. -5
    25可能是2021 09:21
    锆石=有前途的武器,主要打击力量是潜艇,应该有,海洋上的护卫舰和巡洋舰也可以携带这种武器,导弹武器正在发展,我们将立即用锆石淹没敌方航空母舰。 受人尊敬的罗马斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)的文章非常翔实
  17. +3
    25可能是2021 09:34
    真正令Zircon满意的是,除了美式X-51的图片,视频中的静止帧模糊,主题上的狂热以及根据±50%的原理而定的条件性能特征之外,没有任何信息。在公共领域。 与以前不同的是,根据十分之初采用的武器模型,直到最近才开始参军,这种信息早在XNUMX年代就已经存在,此外还带有照片,图纸,确切的性能特征等。 除非他们与“校准人”合并,否则首先要告诉所有人,字母“ E”的名称表示出口,并具有最佳的范围指标,然后向所有来源提供符合不扩散条约的出口修改范围。
  18. 0
    25可能是2021 09:38
    他们什么时候会停止抱怨? 火箭上的工作正在进行吗? 继续。 火箭飞? 苍蝇! 性能特征是否得到确认? 宁可。 产品是否经过微调? 是的..............呜呜呜呜,或者很长一段时间没有人把风扇扔出去????
    1. -1
      25可能是2021 10:14
      您的“相当”是需要解密的。
      病人比死还活着吗?
      还是比死还活着?
      形容词“相当”具有双重含义。
      关于TTX的更详细的确认,请百分百。 附有俄罗斯联邦国防部官方官方资料的证明。
      如果没有,则至少来自OBS的信息。
    2. +2
      25可能是2021 10:16
      Quote:Kent0001
      他们什么时候会停止抱怨? 火箭上的工作正在进行吗? 继续。 火箭飞? 苍蝇! 性能特征是否得到确认? 宁可。 产品是否经过微调? 是的..............呜呜呜呜,或者很长一段时间没有人把风扇扔出去????

      这种“ na”显然反映了当局的信任程度。 到目前为止,所有这些“ go-fly-confirmed”都只是词语而已。 但换句话说,一切对我们总是有利的:潜艇是沉默的,导弹是坚不可摧的,情报是全能的,收入在增长,没有通货膨胀,等等。 因此,直到现实再次在头上称重了可口的铸铁巴掌。
      1. -2
        25可能是2021 21:28
        您真是一声抱怨,火箭已经在飞行,测试已经进入最后阶段。
        1. +3
          26可能是2021 08:45
          Quote:Vadim237
          您真是一声抱怨,火箭已经在飞行,测试已经进入最后阶段。

          谦虚地说,例如,Su-57处于指示状态- 已经开始飞行,测试处于最后阶段 -已经过去了10年,不幸的是,这在我们的国家并不罕见:我们创造了一些有趣的东西,但是很长一段时间它才投入生产。
  19. 评论已删除。
  20. +1
    25可能是2021 12:18
    当新武器的百分比在上一代类似产品的背景下(就执行的任务而言)至少在一定程度上引起关注时,它便成为一个真正的因素。
    而且,该因素的影响程度已经由在可预见的将来大规模生产此类产品的能力所决定。

    在其他情况下,我们将始终有一个像“老鼠”坦克那样的“范德瓦夫”坦克-在某些实际威胁的情况下,实际上可能起不到任何作用-并不是由于弱点或效率低下,而是因为数量可忽略不计,具体细节相对于其他样本的分布和使用的发展微不足道(以及部队相对于它们的不可估量的饱和度)
    因此,所有这些“ Peresvets”,“ Vanguards”,“ Zircons”作为重点产品实际上都不值钱-它们的价值随着大规模生产的部署而增加。
    1. 0
      25可能是2021 21:29
      Zircon和Onyx具有相同大小的发射容器,这意味着Zircon可以像Onyx一样在所有发射器中使用,包括沿海堡垒。
      1. +3
        25可能是2021 21:43
        对于他来说,这无疑是一个“ +”。 我指出,与核武器相反,常规武器是由使用过的系列驱动的,而不是“自身可用”的,因为没有人取消过遗漏,失败,事故和损坏,没有使常规武器沉没。 当替换大约20%的利基市场时,有条件的“锆石”将成为一个因素-直到那一刻,就像许多其他事物一样,它只是范德沃夫的另一件新作品。 我们有很多件范德瓦夫-钛潜艇,史诗级的Ekranoplanes,携带飞机的巡洋舰-但在发生真正战争的情况下,实际上是样品消除了他们的骨干的主要负担-这些样品构成了“真正的”防御,而不是神话般的……
  21. 0
    25可能是2021 12:56
    Imet Zirkon很好,但是本文并未涉及中央控制的问题。 这是个大问题。
  22. -1
    25可能是2021 13:21
    Quote:Serg65
    引用:Radikal
    这不是炫耀,更糟糕的是-这是带有模仿的亵渎!

    这是战争,激进先生! 现在她就是那样,所以您必须习惯它!
    引用:Radikal
    隐藏国家生活各个方面的基本问题

    您,作为下一届Perestroika的代言人,我希望宣传这些问题吗?

    如何-如何-吹口,甚至是“ perestroika”? 扎绳 我从1985年开始就讨厌这个词... 欺负
    那问题的公开情况又如何呢? 真有趣。 环顾四周,除非您当然在克里姆林宫墙后面或林荫大道/莫斯科环城公路内-在“网络”中,在地铁和其他吸引大量市民的地方进行参观,聊天。 在您的环境中查找-当然,除非它由Venediktov,Ch。Khamatova或I. Rodnina等人组成。
    通常,如果需要,可以使用开放源并通过法律手段获得信息。 这是为了让您的大脑热起来-
    https://sobesednik.ru/obshchestvo/20210521-zabolel-plati-v-seti-prizvali?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com
    1. 0
      25可能是2021 14:35
      引用:Radikal
      通常,如果您愿意,可以获取信息

      是的,是的。。。我一直都知道。。。如果我的邻居开福特汽车,为什么要开先验车? 那里有资产阶级穿越欧洲,我就像是去土耳其的傻瓜! 为什么邻居赚150万,而我只有50?
      那么,您能从自己开始吗,生活会有所改善吗?
  23. +2
    25可能是2021 13:23
    同意,沿海船只无需携带严重的反舰导弹。
    是的,几乎每个人都不会同意。 如果没有“大船”,为什么不呢? 锆石,飞得非常快,如果他沉没是从小船或巡洋舰发射的“锆石”中沉下来,那对手就没关系了。 虽然来自巡洋舰,但沉没可能不会那么令人反感...
  24. +2
    25可能是2021 13:43
    锆石的主要问题是目标的指定和指导。 卫星数量不足,没有指定目标的飞机,侦察舰每队2枚,这太荒谬了。
  25. +2
    25可能是2021 14:23
    一般而言,Topvar是时候介绍对文章的不喜欢了的文章
  26. +2
    25可能是2021 16:56
    只有戈尔什科夫? 还有“海军上将科萨托诺夫”? 还有“ Shaposhnikov元帅”? 那些。 作者在计算水面舰艇时被误解了三遍。 这还不包括更多的护卫舰11356和护卫舰20385。总体而言,可以停止对此作者的阅读。 浪费时间。 他的文章只不过是歪曲而已。
    在照片的一个地方用于说明,选择了11356项目而不是22350。 看来作者甚至都不知道海军的舰船长什么样。
  27. -1
    25可能是2021 17:24
    Quote:Serg65
    引用:Radikal
    通常,如果您愿意,可以获取信息

    是的,是的。。。我一直都知道。。。如果我的邻居开福特汽车,为什么要开先验车? 那里有资产阶级穿越欧洲,我就像是去土耳其的傻瓜! 为什么邻居赚150万,而我只有50?
    那么,您能从自己开始吗,生活会有所改善吗?

    从你自己开始,这意味着-以你为榜样吗? 请举一个例子,如果可能的话,但要认真一点,那么您可能会感到惊讶,愤怒,愤慨-好吧,或者其他一些情绪,但是我仅举一个历史例子(您当然知道故事中,您可能获得了5分),不过,我会告诉您,纳粹分子赖以生存的推动力是店主的力量。 正是这些人成为了德国境内法西斯主义的打击力量。 名称为“俄罗斯”的国家正在走同样的道路。 慢慢地,但是肯定地。
    PS,您认为自己是社会的哪个阶层? 眨眨眼睛 这仍然是一个微妙的问题...
    1. +2
      26可能是2021 11:39
      引用:Radikal
      从你自己开始,这意味着-以你为榜样吗?

      我的朋友,我的表情..
      Quote:Serg65
      那么,您能从自己开始吗,生活会有所改善吗?

      泛泛而不是个人!
      引用:Radikal
      举一个例子,如果可能的话更详细

      是的,Che离我们很远。 长子。 就我个人所知,我进入了另一座城市的一所大学的全日制学习,第二年,我不再通过刺激他完成自给自足来补贴他了……我白天学习,晚上,晚上和晚上都在工作。周末。 在新年的第三年,我和我的母亲寄了3万元作为新年礼物。 大学毕业后,他担任PTO工程师和自由职业者,拥有一间公寓和一个旧福特汽车,该福特汽车​​用自己的钱购买了……他今年20岁。
      引用:Radikal
      您可能-会感到惊讶,愤怒,愤慨-好吧,或者其他一些情绪

      笑 我为此笑得很厉害!!!
      店主? 店主,当然吗? 德国工农不能这样做……纯粹是出于阶级动机! 笑
      NSDAP-全国社会主义德国工人党!
      希特勒来自一个工人和农民的家庭,我将立即对他的父亲成为未成年国家官员的做法表示保留。
      希特勒的灵感之一-德国工人党(NSDAP的前身)的创始人安东·德雷克斯勒(Anton Drexler)!
      Bormann来自一个农民家庭,一个受雇的农业工人。
      戈培尔人来自一个工农家庭。
      海因里希·穆勒(HeinrichMüller),那个人,还有你斯特里兹,我请你留下! 所以他是工人之一!
      好吧,再次关于店主... 20年代和30年代初的德国,这是最贫穷的欧洲国家,万亿美元的邮票,通货膨胀率为2000%! 谁应该为此负责? 希特勒是人民的本地人,对德国人民的愿望很了解,并具有良好的政治本能,因此意识到人民需要明显的罪魁祸首,而不是像……这样的短暂童话……好吧,发生了,我们的命运是! 纳粹分子非常清楚地创造了一个关于谁应该受到指责的神话……自由主义者,共产主义者和犹太人,这三类人并不是幻想,他们在这里,你可以看到他们,抚摸他们,听听他们!
      在SA突击队士兵和商店老板中,只有少数...这些是前任官员,工人和农民,他们没有工作!
      工农....这极大地破坏了苏联神话“各国工人团结!”。
      引用:Radikal
      您认为自己属于哪个社会阶层?

      从100%的工农家庭,退休人员中,我获得了电工的四年级,通用机器操作员的三年级,工程和经济教育……我拥有什么班级,但是我拥有什么班级, 我是一个人 !!! 而且不要将我分为一年级和二年级!!!
      引用:Radikal
      这仍然是一个微妙的问题...

      笑 是的,无花果等着,你是我的精致!
  28. 0
    25可能是2021 18:03
    Quote:罗马Skomorokhov
    它甚至达到了逻辑荒谬的地步。 例如,RIA TASS在其材料中发表了俄罗斯驻美国大使安纳托利·安东诺夫(Anatoly Antonov)的声明,其中说:“对该综合设施的成功测试使俄罗斯外交官对与美国人就军备控制进行谈判充满了信心。”


    合理地说,这是逻辑上的,荒谬地断言相反)))
    当您手握一个重量级俱乐部,并且您的“合作伙伴”的口袋里只有无花果时,谈判总是会成功的,这是客观的现实。

    «匕首 对任何拥有它的人都有好处,并且 不佳 给没有它的人...
    在合适的时间”。 黑阿卜杜拉
  29. +1
    25可能是2021 18:39
    这是斯大林同志关于集体农庄的完整演讲。 锆石只替换了集体农庄一词。
    1. 0
      25可能是2021 21:30
      锆石集体农场。
  30. 0
    26可能是2021 12:57
    22350号护卫舰项目。更确切地说,“戈尔什科夫海军上将”护卫舰
    该系列船的其余部分正在建造中。 Shoigu承诺到2025年将有XNUMX艘护卫舰服役。

    好吧,卡萨托诺夫不再是护卫舰,还是又在建造中?
  31. 0
    26可能是2021 13:05
    作者为什么写所有这些? 想淡化万岁的爱国主义吗? 从数量上赚钱(一堆带有附言的图片和一堆有关不同主题的提示)? 紧急要求至少要堆东西,否则VO读者会感到无聊吗?
    这对分析没有吸引力-一点都没有。 此外,作者似乎对MO产品的开发阶段及其完成的迹象似乎一无所知。
    这样做并没有提出使用建议-仅仅是因为武装部队的使用方式很复杂,甚至没有考虑将新武器与其他部队和手段(例如野外的一种)分开考虑是没有意义的。应该杀死所有人。
    为什么都写这些?
  32. 0
    27可能是2021 16:31
    报价:G17
    为什么吹牛呢? 因为他们充分利用了演示方法。 为了避免进行假想的战争,您需要抓住更多机会并向敌人展示您的潜力,以便使这个敌人对自己的军事优势没有错误的幻想。 否则,敌人的情报将无法正常工作,而领导层将基于虚假数据吸收这种幻想,即有可能在整个俄罗斯轰炸,而我们对此将一事无成。 那么为什么要这样做,以使敌人被错误地错误地袭击了我们的国家,此后无论如何都会有双方的受害者。 这是避免这些受害者的方法..首先,为了防止一场假想的战争,有一种示威和恐吓的方法。
  33. -1
    27可能是2021 16:37
    报价:G17
    作者正确地注意到了一种不良趋势-俄罗斯当局不断吹嘘“武器”,“回旋镖”,“锆石”,“萨尔马茨”或Su-57

    为什么吹牛呢? 因为他们充分利用了演示方法。 为了避免进行假想的战争,您需要抓住更多机会并向敌人展示您的潜力,以便使这个敌人对自己的军事优势没有错误的幻想。 否则,敌人的情报将无法正常工作,而领导层将基于虚假数据吸收这种幻想,即有可能在整个俄罗斯轰炸,而我们对此将一事无成。 那么为什么要这样做,以使敌人被错误地错误地袭击了我们的国家,此后无论如何都会有双方的受害者。 这是避免这些受害者的方法..首先,为了防止一场假想的战争,有一种示威和恐吓的方法。
    1. +1
      28可能是2021 23:50
      当它在串行媒体上连续播放时,有必要进行吹嘘。
      已经在部队的时候。 当他们骑在广场上时,情况并非如此。
      同一辆LRASM或F-35的兵力已经不足1000人了,他们如此积极地炫耀了这么长时间?
  34. 0
    28可能是2021 23:49
    作者,您再次遇到了材料方面的问题。 研究她。 any玛瑙和锆石都从未像在没有通气孔的鱼雷船上那样站在971上,也从未如此。
    949还没到任何地方,他们仍然是花岗岩
  35. 0
    29可能是2021 10:27
    好吧,当然,一个大官员和一个普通官员需要证明自己在扶手椅上摇摆和出席各种会议的正当性,更不用说最低工资的一半了,这意味着需要向新闻界说说他的“暴风雨活动”,创造了成功的知名度。 而“到2025年,俄罗斯将在世界上拥有无与伦比的巫婆”这一短语是理想的选择。 到那年,很少有人会记得谁答应过的,另一个世界危机或大流行将爆发,会有一百个借口-为什么这名奇才在展览会和游行中奔波不停,数量多达3个原型,并且在投入使用之前一系列的推出,他还是像以前一样步行火星。 这位官员已经获得了克里姆林宫的赞誉和两把葬的奖品。
  36. +1
    29可能是2021 17:37
    //
    火箭本身只是系统的一部分。 至少,您需要考虑导弹目标-目标指示符三角形。 而且,基本上,问题出在数据流量上,因为流量会随着目标与武器之间距离的减小而增加。 锆石的速度比上一代火箭快了好几倍,但数据处理的速度,尤其是它们的传输速度,根本没有提高。 并且数据处理的速度应有一定余量,以确保至少在前面的飞行时间内计算出概率树。 谁来解释如何解决锆石问题。 这样的计算机不在她体内的事实是可以理解的。 好吧,那怎么办? 事实证明,试运行是伪弹道导弹,甚至只是跟踪器。 给我们你的版本,沙发!
  37. 评论已删除。
  38. 0
    5 June 2021 20:15
    在和平时期,武器的心理影响比真实的要重要得多。 如果他们害怕并阻止了攻击,那么任务就已经完成了。 有一次,赫鲁晓夫虚张声势相当成功。 然后里根诈唬成功。 如果希特勒在适当的时候被定性地吓坏了,那么就不会有战争......更多好的和不同的漫画!
  39. 0
    6 June 2021 14:03
    奇怪,但从来没有人说过锆石导弹系统会保护我们方向的任何威胁。 这实际上只是先进的武器系统之一。 这将是一个很好的武器。 但是,任何,即使是最先进的武器,只有在对其操作采取综合方法的情况下才会变得真正危险。 我想我军很清楚这一点,不要理会无能刊物的种种黑幕。
  40. 0
    8 June 2021 21:49
    别逗我笑!!! 废物中的 CIRCons 是什么? 你真的认为拥有俄罗斯80%经济的海外所有者会突然允许制造现代武器来对付自己吗? (同样适用于舰船、坦克、飞机、太空……)
    不要责怪愚蠢。 偶尔想想。
    附注。 为了表演(试验和游行),俄罗斯将被允许生产多种产品。
    聚苯乙烯。 据我们所知,没有 CIRCons。 相反,Onyx 显示在试用镜头中。
    购买力平价。 不知道还有多少天真的人相信这种伪爱国闹剧?
  41. 0
    17 July 2021 18:01
    为了进行比较,在测试期间,R-30 Bulava SLBM被发射了38次。 其中,有31次是成功的。 锆石三遍。 结论很明确,仍有工作要做。


    或者根本就没有锆石......我明白现在我会引起喜欢喝酒的人的热情风暴,但是......锆石太神秘了,它似乎不存在:)
  42. 0
    17 July 2021 18:15
    引用: VasYok
    附注。 为了表演(试验和游行),俄罗斯将被允许生产多种产品。

    做什么的? 开始“玛瑙”将显示(原样)并且足够
  43. 0
    17 July 2021 20:50
    引用: Vit_K
    而且,基本上,问题出在数据流量上,因为随着目标和武器之间距离的减小,流量往往会增加。 锆石的速度比上一代火箭快了好几倍,但数据处理的速度,尤其是它们的传输速度,根本没有提高。

    身体在等离子云中移动的“数据流量”是什么? 有一次,必须“教导”BB Pershing-2 将速度降低到两个 MAX,这样块的导引头才能工作。
    从那时起,我们是否听说过有关解决弹丸等离子体隔离问题的方法? ...
  44. 0
    23 July 2021 09:01
    一,作者说得对,你要等测试结束再打掉“奶奶”
  45. 0
    26 July 2021 08:10
    锆石能装入容器吗? 那么移动式土轮复合体呢? 在铁路冰箱? 就可能的运营商而言,这是我...
  46. 0
    26 July 2021 15:28
    几乎主要的问题(作者没有提到)是目标指定问题。 你至少可以拍600公里,至少1公里,问题是:我们要去哪里“拍”? 站在那个“锆石”RGSN 上,探测范围为 000-20 公里。 然后怎么样? 曾经有传奇 MCRC - 超过 50 颗卫星。 现在她走了——她被“Liana”取代了。 感谢我们在太空探索方面取得的巨大成功,以及同志。 Rogozin,特别是“藤本植物”现在由...... 30 颗卫星(所有无源 RTR)组成。 在这种情况下,有源雷达的卫星 - 4(零!!!)。 所以毕竟“Liana”不仅适用于海军,它还能取代另外两个系统(“Celina-0”和“US-PU”)。 总的来说,为了实时跟踪情况,我们需要将卫星星座增加一个数量级(2倍)。 目前(根据​​国外公开数据),我们每天可以监测海面某一特定点约 2-10 小时。 不再...
    与此同时,我们只能在450公里的沿海地区与“向日葵”合作。 好吧,由 AWACS 飞机。
  47. 0
    1 August 2021 15:34
    为什么,看完文章标题,我99,99%都猜到了作者? 甚至 99,999% 我猜文章的一般信息......“所有的奇迹和奇迹”(c)
  48. 0
    14 August 2021 03:13
    在我看来,在地缘政治中使用正在开发的武器是完全正常的。 这是一个棘手的游戏,成功的研发几乎比武器本身更重要。
  49. 0
    18 August 2021 11:01
    “锆石”宣称的飞行范围是500到1000公里,在波罗的海和黑海的“手枪”距离上,这种导弹有什么用还不完全清楚。 是的,能够携带这些武器的船只并不存在,到目前为止甚至还没有预见到它们。

    最大射程为1000公里的武器在500和400和300公里处总是可以使用。 对于黑海和波罗的海,您不需要从船上拍摄 - 您也可以从岸边拍摄。
  50. 0
    18 August 2021 17:51
    美国担心锆石并不是因为俄罗斯可能会使用这些武器对付美国海军,而是担心技术可能会“泄漏”到中国,在那里导弹将接收中国的导引头并被整合到中国的情报和目标中指定系统。 考虑到现在美国正试图说服俄罗斯冻结与中国的和解进程,以换取美国停止对俄罗斯的恶作剧,那么俄罗斯在锆石上的虚张声势是有道理的。

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