军事评论

乌克兰装甲运兵车BTR-4--对国内“国防工业”虚荣心的打击

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苏联解体后苏联国防工业的大多数企业都去了俄罗斯。 第二大军事工业潜力是乌克兰。 从那时起,乌克兰在全球军火市场取得的成功在俄罗斯联邦中极为痛苦。

特别值得一提的是,我们的“国防工业”的骄傲非常受到在哈尔科夫2000-S开始时交付BTR-4轮式装甲运兵车的国际合同前景的影响,该运输船以Bucephalus的名义出口。 什么是这台机器以及为什么在争取外国订单的斗争中,它推动国内同行?

就是这样

作为一项规则,俄罗斯方面对乌克兰成功的所有苛刻评论 武器 煮沸并归结为一件事 - 邻国的“捍卫者”无法做任何新的事情,他们从苏联时代交易设备。 你可能会认为俄罗斯正在卖别的东西。 T-90坦克和T-80UD一样俄罗斯 - 乌克兰。 两者都是苏联。

乌克兰装甲运兵车BTR-4--对国内“国防工业”虚荣心的打击

在我们的媒体中,经常有声明说BTR-4也不属于新开发的数量:他们说,它只是BTR-80的开发。 这些陈述的作者很可能根本不知道他们在写什么。 BTR-80的开发是一种完全不同的装甲运兵车--BTR-3。

在ROC Rook框架下以A.A.Morozov命名的KMDB创建的原型BTR-4首次在2006的Aerosvit展览会上展示。 该车名为BTR-4 24 July 2012,由乌克兰军队采用。

BTR-4是浮动式装甲运兵车,车轮配方为8x8。 它用于运输机动步枪子单元的人员及其在战斗中的火力支援。 最大战斗重量为17,5吨,额外装甲保护 - 高达25吨。 船员 - 三个人:指挥官,操作员,司机。 登陆方是7 - 9人。 具有马力500的柴油发动机ZTD在高速公路上提供最高速度110公里/小时,漂浮 - 每小时10公里,燃料范围 - 690公里。 装甲运兵车配备了Parus远程控制武器模块,其中可能包括一个30-mm自动炮,一个7,62-mm机枪,一个40-mm自动榴弹发射器,一个带四个ATGM的障碍ATGM(最大射程为5公里) 。 可以为机器配备其他作战模块,例如“Thunder”,“Flurry”或BAU-23。 装甲运兵车适用于敌人使用大规模杀伤性武器的条件。

BTR-4由指挥官(BTR-4K),指挥与控制(BTR-4KSH),侦察(BRM-4K),撤离(BREM)以及火力支援(MOP-4K)生产,卫生疏散(BSEM-4K)等。

“Bucephalus”的主要特征是布局方案在世界各地广泛传播,这与作为苏联轮式装甲运兵车创建基地的布局方案根本不同。 在控制部门的前面,在中间 - 发动机 - 传动装置,在后面是战斗和两栖办公室。 这种安排在敌人的火力下提供了更安全的机器。 遥控武器模块允许操作员在保持在BTR体内的同时进行射击。

必要时,战斗和两栖部队在不改变发电厂和变速器的布局决策的情况下,可以迅速转变,以创建一个广泛的战车系列。 在北约集团国家中采用这种安排作为标准并不是多余的。

安排和意图

十二月2009,伊拉克与乌克兰签订了合同的420供应“比塞弗勒斯»:270在BTR-4变异与战斗单位“赛欧»,80指挥车BTR-4K,30指挥所BTR-4KSH,30卫生BSEM,4K和10修复和恢复BREM-4。 在2010结束时,由于枪支问题,第一批装甲运兵车的派遣被推迟,之后1和2车辆合并为一辆。


乌克兰方面的错误与伊拉克方面不同。 来自伊拉克的专家没有参加测试,然后完全要求推迟接受“Bucefalov”。 第一批合并批次(26机器)仅在今年3月的2011通过验收,4月的20被送往伊拉克。 5月初,2012伊拉克人开始接受2 BTR的62。 到今年年底,客户计划转移3批次的BTR-4-94装甲运兵车。

马其顿合同的情况并不那么透明。 根据阿布扎比IDEX-2009展览的结果,乌克兰BTR已成为最受欢迎的展品之一,据宣布,马其顿正在考虑用德国发动机Deutz购买200 BTR-4的可能性。 一些专家对车辆数量表示怀疑,因为马其顿军队确实只需要80装甲运兵车。


在这里,就像鼻烟盒里的悠悠球一样,美国公司Defense Solutions,Inc。跳了出来。 其负责人Tim Ringgold已宣布加入即将达成的协议。 特别是,他说:“防御解决方案已经成为团队的一员,因为BTR-4在市场上提供了最佳的性价比,而且因为乌克兰和马其顿是全球反恐的重要盟友。” 据该商人称,假设BTR-4将在乌克兰生产,在马其顿组装,国防解决方案将供应美国批准的出口技术联盟,其使用将使新的战斗装甲车符合北约标准。 其中包括发动机,变速箱,通信系统,火控系统以及可能的武器。

Ringgold强调,未来十年符合北约标准的BTR-4世界市场的数量可能相当于2500-4000机器的平均价格为1,5-2百万美元,具体取决于配置。 国防解决方案负责人声称,即使采用完全集成的技术,BTR-4在运营成本方面也将是同类产品中最便宜的,对新的北约成员和联合国维和行动来说将是一个很好的主张。

因此,我们可以得出结论,美国人打算在东欧市场推广一种新产品,并将其供应给在伊拉克和阿富汗等热点地区的盟友。 这种“曲折的运气”肯定会成为乌克兰轻型装甲车发展的新阶段。 但在所有这些意图陈述之后,没有找到关于马其顿合同或乌克兰 - 美国合作生产BTR-4的新信息。

痛苦的反应

另一件事是乌克兰与哈萨克斯坦的合同。 在5月2012在阿斯塔纳举行的国防公司KADEX-3 2012上,两国的国有公司Ukroboronprom和哈萨克斯坦工程公司签署了一项关于为哈萨克斯坦武装部队联合生产BTR-4的协议。 总的来说,计划在下一年制造100机器:10 - 当年,90。 装甲运兵车的发布计划是在哈萨克斯坦工程公司的一家企业的基础上组织的,从大型装配开始,哈萨克斯坦制造的零部件和备件的份额逐渐增加,并扩大了修改范围。

事实上,在这种情况下,没有什么特别之处 - 俄罗斯长期以来一直垄断向所谓的国外国家出售武器。 并没有特别的理由感叹 - 几乎与BTR-4同时,哈萨克斯坦与Rosoboronexport签订了向90供应BTR-82装甲运兵车的合同。 哈萨克斯坦同志不想把所有鸡蛋放在一个篮子里做对。

与哈萨克斯坦合同有关的令人惊讶的是其他方面 - 一些俄罗斯媒体和一些专家的痛苦反应。 例如,他们对阿斯塔纳收购不可靠的乌克兰装甲运兵车表示困惑,正在寻找这笔交易中的腐败痕迹。 允许问:俄罗斯设备如何更安全? 哈尔科夫两次列宁的生产,十月革命的命令,劳工红旗和运输工程红星的生产是如何以V. Malyshev命名的,而不是Arzamas工程的产品? 或者有人认真地相信俄罗斯的技术文化水平高于乌克兰吗?

应该想一想

另一个“专家”作品:“虽然BTR-4代表了与BTR-80系列相比现代轮式装甲运兵车概念的一个相当严重的进步,然而,BTR-4显然不如最现代的西方车型。 BTR-4受到许多过时或不成功的技术解决方案的负担(船体的“舱室式”机头,从Fuchs 70的BTR借来,大型前悬),安全性不足,尤其是现代矿山防护要求完全不足。

阅读这个结论,你不知道该做什么 - 笑或哭...... BTR-82的鼻子基本上是从BTR-60PB 60-s借来的,安全性也不足,而且不能说防雷。 总的来说,这是苏联的装甲运兵车,只是略有“改进”。 既没有向模块化船体结构的过渡,也没有可以根据在同一基地上执行的任务的频谱而改变的武器模块等。开发人员似乎仍然打算在这台机器上与北约集团作斗争,暂时在中欧平原投掷了数十枚原子弹。

关心BTR-4(尽管歇斯底里,非常适度)在全球武器市场上的成功的专家们应该思考:为什么一台符合北约标准的机器为什么会达到北约的标准(现在在世界上却像质量标记),早于乌克兰出现在乌克兰? 这是怎么回事 显然,乌克兰没有石油和天然气,这意味着您必须走出去,发明和发明一些东西。 乌克兰同志也缺乏阻碍从根本上制造新型设备的大妄想。 他们不算他们的 坦克,装甲运兵车,步兵战车,枪支,飞机等都是世界上最好的。

当然,BTR-4不是完美的极限,汽车有很多瑕疵和儿童疾病。 然而,他评估的关键是已经提到的对北约标准的遵守和具有吸引力的性价比,这不能夸耀西方生产的类似物。 例如,芬兰装甲运兵车Patria近年来已成功推向世界市场,价格高出五倍,而且可靠性也存在问题。 尽管如此,由于没有国防工业的提议,这台机器已经对我们的国防部感兴趣,后者将购买500单位。 我们当然不会购买BTR-4。 但是,这是另一个对话的主题。
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  1. klimpopov
    klimpopov 1九月2012 08:52
    +6
    这篇文章本身是用一种唾液膀胱写的(俄语真的很棒),但很明显是BTR-4 / BTR-80 / BTR-60,但我从文章中不了解投诉是什么,什么是OIL,它令人羡慕或类似的东西,嗯,他们为尼加拉瓜制造了一辆普通的汽车,在这篇文章中,作者与自己相矛盾。
    汽车,高调警报,所有苏联装甲运兵车的疾病受到弱保护,显然是在这里继承。
    结论:文章不是正负,汽车有直接通往内部部队的道路,其成功取决于价格,作者已经决定了他的观点......
    1. 尼古拉·S
      尼古拉·S 1九月2012 09:50
      +2
      引用:klimpopov
      索赔是什么,油在哪里,对尼加拉瓜来说,这真是令他们蒙蔽的东西,恩,尼加拉瓜是一辆普通汽车

      正如我们的乌克兰兄弟所说,便士又是鱼。
      嗯,他们在市场推广和合同执行方面存在问题-俄罗斯与此有关。

      而且的确,俄罗斯需要制造世界上最好的武器,因为它的创建不是为了出售,而是为了保护国家。

      因此,用于开发和生产新型轮式和履带式战斗车辆的计划已经在实施中。 日期被命名。 没有人会透露构成国家或军事机密的信息。 不要指望任何外观,没有布局,没有TTX

      在指定的时间,俄罗斯将使用这些产品下山,但已经是老牛,而不是年轻牛。
      1. 哈拉克特尼克
        哈拉克特尼克 1九月2012 13:37
        -14
        我想看看俄罗斯的侦察兵将如何克服老虎在蛇群和狼上的水障碍,好吧,比方说在伏尔加河上,或者从一个排,一个排,一个工兵浮桥营的凳子下令。
        1. 尼古拉·S
          尼古拉·S 1九月2012 14:37
          +6
          Quote:哈拉克特尼克
          我想看看俄罗斯的侦察兵将如何克服对虎,蜥蜴和狼的水障碍


          不用担心。 老虎,象鼬和狼-不是装甲运兵车-他们不应该在任务性质上游泳。 此外,沃尔夫仍在开发中。

          而新型俄罗斯装甲运兵车仅在开发中。 那将是一个国家-如果所有国家都拥有数字4、5和6,我们将到达最远的地方。 在哈尔科夫,最好的时候,每年为苏联制造多达2000辆坦克。

          在乌克兰的克拉夫楚克(Kravchuk)统治下,在库奇(Kuchma)救济,在尤什切(Yushche)统治下的反俄歇斯底里主义者,您自己也知道,在亚尼克(Yanek)的统治下,又是一次救济,特别是在选举中。 根据正弦法,又有一些珠宝商出现,然后与购买的乌克兰装甲运兵车怎么办?
          1. 哈拉克特尼克
            哈拉克特尼克 2九月2012 01:16
            +3
            Quote:尼古拉·S。
            不用担心。 老虎,象鼬和狼-不是装甲运兵车-他们不应该在任务性质上游泳。 此外,沃尔夫仍在开发中。

            他们计划对环行路的主要人员和其他车辆进行不可抗力的重整吗? 我看不到UAZ的优势了,您也可以悬挂装甲,使其不会漂浮,这是仅携带旅长和工作回家的主要目的
            Quote:尼古拉·S。
            而新型俄罗斯装甲运兵车仅在开发中。 那将是一个国家-如果所有国家都拥有数字4、5和6,我们将到达最远的地方。 在哈尔科夫,最好的时候,每年为苏联制造多达2000辆坦克。
            而且,我们将对其进行开发,认真聆听,没有人禁止与盟友建立合资企业;我们需要加盖很多标签,以使没有一个士兵能徒步参战;尽管如此,凯迪亚普金人还是奥林匹克竞赛的冠军,但由于图哈切夫斯基军队的过失而在41岁的德国人中步行没动
            Quote:尼古拉·S。
            在乌克兰的克拉夫楚克(Kravchuk)统治下,在库奇(Kuchma)救济,在尤什切(Yushche)统治下的反俄歇斯底里主义者,您自己也知道,在亚尼克(Yanek)的统治下,又是一次救济,特别是在选举中。 根据正弦法,又有一些珠宝商出现,然后与购买的乌克兰装甲运兵车怎么办?
            没有任何一个自由主义者会赶走我们将栽种我们人民的土匪,他们并没有那么担心,而and回,马头肌和尤先科都被遗忘了。只有在联盟中,斯拉夫人不是胜利者,一个人头好,三个人更好。 hi
        2. Denzel13
          Denzel13 1九月2012 17:31
          0
          Kharakternik,您从苏联获得了“遗产”,那么,您将为之欢欣鼓舞,使用并和平生活。 上面只有克里姆(Klim)和尼古拉(Nikolai)正确地写过-为什么洒唾液并记得油? 我们设法做一些事情-如果我们花了一些钱(同时,我们得到了开发人员的帮助),这很好,如果我们不需要它,那么话题是什么?
          1. 伊万·卡里诺维奇(Ivan Kalinovich)
            -2
            我正在阅读,但我听不懂:谁在用唾液喷洒?
            对于特征人物(+)为肯定,对于您(-)为这些非常喷雾!
        3. 红015
          红015 1九月2012 18:11
          +1
          好像我们在你的身边,我们的就足够了
        4. dm98
          dm98 2九月2012 19:15
          -1
          我想看看乌克兰的情报
          1. black_eagle
            black_eagle 2九月2012 21:48
            +1
            相信我是认真的
        5. MolGro
          MolGro 4九月2012 07:01
          0
          仅测试时,车轮主题为“回旋镖”! 但是它是深蹲的,其轮廓比装甲运兵车和V形车身的轮廓还低,还可以漂浮,等等! 根据情况的不同,有两种类型的装甲,主装甲和铰接装甲。 沙西段,每段都是防雷的,爆炸段随沙什飞到原地-机组还活着。 炮塔无人居住,在2毫米大炮版本中,轮式坦克也无人居住。
    2. 瓦纳加
      瓦纳加 1九月2012 09:57
      +5
      乌克兰同志也缺乏阻碍从根本上制造新型设备的大妄想。

      什么样的废话? 军工联合体,尤其是加尔金,一个不值得的夫在哪里看到狂妄自大?
      顺便说一句,在正面投影中,有哪些具有防雷和增加装甲的功能?
      1. Denzel13
        Denzel13 1九月2012 17:32
        0
        汽车行业被称为“整容” 笑
    3. ughhh
      ughhh 1九月2012 10:47
      -4
      文章本身是用某种唾液喷剂书写的

      作者显然是“自由化的”,并在他的判断中朝错误的方向进行。 有必要打败这些人。
    4. 狐狸
      狐狸 1九月2012 11:16
      +3
      北约的装甲运兵车得到了很好的保护!
      1. klimpopov
        klimpopov 1九月2012 11:21
        +3
        不客气......请联系......
        什么样的北约BTR你说你的帖子有误导性,你想说什么?
        如果你在谈论一名前锋,那也是
    5. 哈拉克特尼克
      哈拉克特尼克 1九月2012 13:32
      +1
      徒劳的t34制造成本并不高昂,而且赢得了战争,但是Taburetkin无法转换为俄罗斯VPK的事实在乌克兰看来并不是我们的错
      1. klimpopov
        klimpopov 1九月2012 16:00
        +3
        我只是说我想,而且我不是装甲车的专家,但是汽车有缺点,我会对俄罗斯样品保持沉默,所以没有幸灾乐祸,我只是不喜欢写文章,就是这样......
      2. Denzel13
        Denzel13 1九月2012 17:36
        +5
        T-34不仅价格便宜,而且技术简单,例如卡拉什尼科夫突击步枪,但最重要的是概念上有所不同。 这个APC在概念上是什么? 至于价格便宜,我通常保持沉默-中国人把任务交给他们,他们只是一声巨响,问题是吗?
        1. 哈拉克特尼克
          哈拉克特尼克 2九月2012 00:57
          +1
          好吧,然后告诉我,这只狼是在KAMAZ的基础上诞生的50年新模型,他甚至不知道如何游泳,这很重要。 我生活在第聂伯河的堤岸上,我以为在我的底部,大约有250000万人的士兵在34月用筏子横渡了第聂伯河而没有基本部队,他们淹没了而没有到达正确的堤岸,这使我感到th然。40ki他们在7月在西伯利亚海上的筏子上拉了一个皮瓣;第聂伯河中的水已经很冷了。 您是否要让同样的俄罗斯士兵希望他们在河上的小驼峰上纵行柳树和狼群?我要重复一遍,Bt4游泳。 因此,如果狼的装甲强度比鸭子强,那么任何螺栓都具有带有左旋螺纹的螺母,那并不意味着它以rn r 20射击。 这是因为在军队中不需要整个动物园。 但是您需要第三个没有重型吉普车的重型坦克或通用浮动全地形车;让各大专业用相同的锤子作战;好吧,他将这头狼带了50公斤的TNT,所以每个人都知道这意味着他们会将XNUMX公斤的TNT放在地雷中,这样您可能会看到视频在伊拉克,他们并不后悔TNT破坏了装备。 那里也有瞪羚,一辆防爆卡车最多可容纳XNUMX克TNT,然后呢?我的看法是,在军队中,所有步兵车辆都应浮动,因为前者是炸弹桥梁,而军队应独立于桥梁
          1. Basar
            Basar 9可能是2014 10:17
            0
            不要煮。 在狼群上没有人要战斗-狼群茶不是装甲运兵车。 关于浮力和安全性-有BTR-82A。 袖子,Kurganets和Boomerang正在开发和测试中。
    6. 自动取款机
      自动取款机 2九月2012 08:12
      +2
      作者Mikhail Baryatinsky确实是一位专家,他撰写了许多关于装甲主题的书籍...

      并以此为由散发出欢呼爱国的业余爱好者...

      引用:klimpopov
      汽车,高调警报,所有苏联装甲运兵车的疾病受到弱保护,显然是在这里继承。


      至少我已经了解了轮胎尺寸对确保浮力和安全性的依赖性,我并不是在谈论在其基座上放置各种武器系统的可能性... BTR-4的装甲量仅为25吨...
    7. 快速通过
      快速通过 2九月2012 20:29
      +1
      引用:klimpopov
      我们当然不会购买BTR-4。

      为什么不真正购买? 这是一辆好车,如果有些尴尬的事情无法定稿,并且建立联合生产是兄弟之爱的另一个原因,那么请注意,我们会尽快达成共识。 我真的错了吗?
      1. Basar
        Basar 9可能是2014 10:21
        0
        我再说一遍-友谊就是友谊,而烟草却是分开的。 当然,应该有兄弟般的爱。 但不是一英寸! 而且,您无需为了俄罗斯而牺牲乌克兰国防工业的任何内容。
    8. black_eagle
      black_eagle 2九月2012 21:52
      +1
      引用:klimpopov
      所有苏联APC的疾病都缺乏安全性,显然也是在这里遗传的

      装甲运兵车或浮动或装甲运兵车,两者之一,如果没有准备无花果,那同一把北约装甲运兵车会挡水,这不能说是我们的,我们的呢? 在演习前“浸透”或有渗漏,并且一天中的任何时间都准备就绪,大约一年前,在演习中发生了同样的事件,水淹没在坦克中,战斗机淹死了((((
  2. 爱宝
    爱宝 1九月2012 09:08
    +1
    可以正确地设定任务,而且不会做得更糟,但在我军之前,还没有将其改造为装甲运兵车,我个人认为轮式装甲车和火力不会比履带式车好。
    1. klimpopov
      klimpopov 1九月2012 09:13
      +1
      那么,对于内部部队来说,从鹅卵石中划出它是最多的,并保护规则......
    2. s1n7t
      s1n7t 1九月2012 11:56
      0
      对于“改革” +!)))
      例如,轮式车辆绝不逊色于欧洲的毛毛虫。 几年来,我在GSVG中使用了APC和BRDM,但没有发现任何问题。 为了获得情报,无论如何,这就是事实! BRM-1较重且噪音较大。
      1. 爱宝
        爱宝 1九月2012 13:06
        0
        情报有其自身的特点,但像装甲运兵车那样使用轮子存在很多问题-1安全性2越野能力3火力。BMP和mt-lb可以附加保护;布局本身允许
        1. Alexey Prikazchikov
          Alexey Prikazchikov 1九月2012 15:29
          +2
          但是轮子不是很容易燃烧。 他的速度更高而且更安静。
        2. 科尔文
          科尔文 1九月2012 21:19
          0
          一切都解决了,而且具有安全性和越野能力,只需要现代化的技术和材料,这并不便宜。履带式和轮式装甲运兵车具有不同的任务,例如,他们说要侦察,鹅太吵了巡逻,车队又慢又笨拙。雪比轮子要好得多,但是MTLB也不能无限地悬挂,每个系统都有自己的最大负载。
  3. Genry
    Genry 1九月2012 09:15
    +2
    该文章是游戏广告。 不幸的是,全世界已经知道30毫米乌克兰炮的问题。 她在结婚。 因此,拒绝订单就开始了。
    1. 瓦纳加
      瓦纳加 1九月2012 09:52
      +1
      更详细一点,亲爱的? 十分有趣。
      1. Genry
        Genry 1九月2012 10:13
        +1
        关于Internet上的军事主题,经常发现:
        http://www.webground.su/topic/2012/05/21/t382
        1. 瓦纳加
          瓦纳加 1九月2012 13:14
          0
          谢谢,内容翔实
          1. 卡尔斯
            卡尔斯 1九月2012 13:26
            +10
            嗯,有什么武器没有问题。主要的是他们消除它,但他们购买设备。
      2. Genry
        Genry 1九月2012 10:39
        -2
        http://www.ng.ru/cis/2011-08-02/9_kiev.html
      3. Basar
        Basar 9可能是2014 10:24
        0
        他们说伊拉克发生了刺穿事件-乌克兰人试图扔伊拉克人,并迫使他们结婚或流动性差的资产,枪击事件,或者是故意的,这实际上是装甲运兵车-简而言之,所有装甲都在裂缝中。 因此,伊拉克人放弃了乌克兰装甲运兵车,现在将购买我们的装甲运兵车。
    2. 埃涅阿斯
      埃涅阿斯 1九月2012 10:04
      0
      http://www.youtube.com/watch?v=0KhgEqJqbII
    3. 埃涅阿斯
      埃涅阿斯 1九月2012 10:09
      +8
      这种有问题的枪支正在泰国开火。
      1. Genry
        Genry 1九月2012 11:27
        0
        大量的噪音和...什么都没有。
      2. dm98
        dm98 1九月2012 20:33
        -2
        好男人,您确定是BTR-4吗?))))
        1. 埃涅阿斯
          埃涅阿斯 1九月2012 20:46
          +3
          她,这是BTR-3 ...事实是,我提供了这段视频,作为以前帖子中有关30毫米枪的不可靠性的回答(在BTR-3和BTR-4上,它们是相似的)。来自视频的回复,已删除... 请求
  4. Warrawar
    Warrawar 1九月2012 09:18
    0
    总体而言,他们计划在不久的将来在Armata / Kurganets / Boomerang平台上推出一系列新的装甲车,我们将在此进行比较。
    1. REPA1963
      REPA1963 1九月2012 22:46
      -1
      是未来五年还是十年?
  5. alexl85
    alexl85 1九月2012 09:19
    -5
    这篇文章的作者是一种****(审查禁令)。 BTR-4-苏维埃前身的深刻现代化,仅此而已。 好了,他们已经给了我们一个坚持,几年后,我们将看到一种新的布局。 正如他们所说,没有比外国同类产品更糟糕的了,而且在很多方面甚至还比国外同类产品更好...
  6. grizzlir
    grizzlir 1九月2012 09:50
    +16
    我不理解讨论过程中的负面反应,您认为这些家伙是窒息蟾蜍还是基本的嫉妒者?根据技术规范,该机器相当可行,其武器装备并不比某些BMP差,而且它对外国也很感兴趣。也许我们的运动会更快,并为军事装备的开发和生产带来好运,总之,有一天我们会团结起来,否则我们将无法生存。
    1. klimpopov
      klimpopov 1九月2012 10:03
      +4
      是的,我只是不想要消极,文章本身就是刺激它。 祝乌克兰好运,市场将展示什么样的车,无论如何,可能它会比土耳其更好,我们有轮式装甲,同时存在混乱和动摇,从接下来的感染判断 - 显然选择。
      如果我能给一个司机,我会骑这个生物......
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 1九月2012 11:54
        +2
        引用:klimpopov
        通过即将来临的感染来判断 - 显然是选择。

        已经选择了很长一段时间的东西,现在已经确定并提供了至少一些好的东西。
  7. tan0472
    tan0472 1九月2012 10:02
    +2
    这篇文章没有什么特别的。 作者为乌克兰辩护。 怎么能。 恕我直言。
    1. 弗伦格尔上尉
      弗伦格尔上尉 1九月2012 10:41
      +7
      我们一定不要看制造商的旗帜,而要看TTD。 分析利弊。 得出结论。 尽力而为。 当政界人士保持沉默时,枪支开始讲话,军队将解散这种混乱局面。 军队需要有效的武器,而不是政客的野心。
      1. sergo0000
        sergo0000 1九月2012 13:14
        +1
        tan0472,
        弗伦格尔上尉,
        什么是正确的评论!
  8. Serozha叔叔
    Serozha叔叔 1九月2012 10:33
    +8
    我也祝乌克兰新机器好运。 对我来说,乌克兰军队的高品质装备是一个加号。 我们不太可能相互对抗,但可以形成一种形式-甚至可以。

    因此,我完全看不到斯柯达创造出如此鲜美的事实,但相反,我看到了祖国的巨大利益。 因为也许这会迫使我们的国防工业因害怕失去市场而创造新技术。
    1. CRONOS
      CRONOS 1九月2012 15:52
      -6
      为什么互相对抗? 乌克兰可以轻松地将其BTR-4出售给某种乔治亚州,我们很可能会与其产品见面。 4年前已经是那样了。 不需要粉红色的梦。 乌克兰在军装方面没有良心,它向提供金钱的每个人出售。
      1. Zynaps
        Zynaps 2九月2012 02:22
        +8
        告诉车臣土匪获得整个武器库和先进的俄罗斯武器? 特别令人感兴趣的是RA军事人员的反应,他们遇到了他们自己只能梦dream以求的土匪中的这些咸味标本。

        然后免费向敌人交付电力,错误的建议注释和其他乐趣...
  9. Alexey Prikazchikov
    Alexey Prikazchikov 1九月2012 10:35
    +2
    四个屏幕看起来很不错。 并根据文章,完全胡说八道。
    1. Zynaps
      Zynaps 2九月2012 02:29
      0
      Sic Transit Gloria Mundi。 可怜的巴里亚汀斯基。 他在装甲部队的历史学家和专家之间以及在涂胶坦克的爱好者中赢得了信誉,他的托托卡舞像帕萨纳舞曲一样被专家们散布和雕刻,世俗名叫Nobody and No Call。 他们说,这是胡说八道从职业学校培训农村文员的先进方法-“不要说与我相反的耳朵” ...
  10. 病房
    病房 1九月2012 10:53
    +3
    是的,在这里,作者用一个完全做作的借口再一次踢了俄罗斯......我认为他们没有足够的想法......这完全是希望通过原则......但你的是...他们抛出的东西。 ..没有人机枪,我不会给你... nadot自己......
  11. taseka
    taseka 1九月2012 11:07
    +20
    我很高兴斯拉夫兄弟的防御潜力,修改和新的军事装备 - 乌克兰人和白俄罗斯人! 只有北约必须遇险!!!
  12. Strashila
    Strashila 1九月2012 11:20
    +4
    在这里,对于开发商和制造商而言,问题不仅仅限于莫斯科地区的官员,而是让他们以技术任务的形式清楚地表达自己的愿望。
    1. grizzlir
      grizzlir 1九月2012 11:49
      +1
      Quote:Strashila
      在这里,对于开发商和制造商而言,问题不仅仅限于莫斯科地区的官员,而是让他们以技术任务的形式清楚地表达自己的愿望。

      到了一定程度
      1. 瓦纳加
        瓦纳加 1九月2012 13:18
        0
        重点是什么? “ Boomer”的TK写于2008年,2009年,经过所有批准,此后一直非常认真地工作。
        如果您不属于主题,则不要在整个MIC上投射失败者的邮票。 其次,这一次,GABTU中到底有谁不能明确表达他们的意愿? 您无法回答,问题是修辞,因此很明显您显然不知道。
        1. grizzlir
          grizzlir 1九月2012 15:23
          -1
          可能在这里http://www.youtube.com/watch?v=Fmmtv6bHzAo&feature=player_embedded#! 问题的负责人是在撒谎,事实是关于BMP的,但我看到了有关BTR的类似情况,请从第三分钟开始。
          1. 瓦纳加
            瓦纳加 1九月2012 15:47
            0
            不是那样,但是我看到类似的东西,不好,让我握手。
            好吧,我在“ Boomer”上看到了,自2009年以来我们的部门一直在努力。
    2. s1n7t
      s1n7t 1九月2012 12:01
      +1
      这就是整个问题,现在莫斯科地区的官员已经完全—他们可以制定什么? 笑
  13. Rezun
    Rezun 1九月2012 11:51
    +9
    而且很难买到一个半人马座(一个)代替它,然后“创造性地”吸吮它。 您的兄弟蒙蔽了一个东西,分析!好吧,我们一起雕刻,很糟糕,把它写在一本小书里,恩,斯拉夫人...
  14. 獭
    1九月2012 12:04
    +11
    是的,邻居们成功驾驶一辆普通汽车,有必要感到高兴,但是要谈论高调,我没有看到北约汽车的低矮轮廓。
    1. Nuar
      Nuar 1九月2012 12:53
      +4
      汽车的知名度在哪里? 在我看来,它像平的(代替某种味道)一样平坦,只有从上面伸出武器的塔顶伸出来,根据文章的判断,它没有人居住。 如果成功击中了“武器模块”,则其主要功能 装甲运兵车 仍然能够执行。
  15. 重要的33
    重要的33 1九月2012 12:50
    +12
    这篇文章有点“多余”,但总的来说(如果我们忽略了作者的罪行),这是正确的……我也对论坛许多成员的装甲运兵车上的“消极的歇斯底里”感到惊讶。 只在图片中看到它的人认为自己是它的最好专家。 对不起,很明显,这只是一个TOAD PUSH。
    明智的人低头鞠躬,他们冷静地讨论了这项技术(以及其他乌克兰技术),没有***!
  16. 敖德萨
    敖德萨 1九月2012 13:35
    +1
    BTR“残酷”为以色列军队服务。
    1. 卡尔斯
      卡尔斯 1九月2012 13:54
      +5
      汽车肯定很难,但很难。



      我们的打火机将是乌克兰武装部队的应有的,它会越便宜(应该)
      1. 爱宝
        爱宝 1九月2012 15:45
        0
        沉重的卡尔斯人,但不是每个人都能轻易在其中战斗,地雷也不是那么恐怖,这是一门出色的突击步兵机器,整rick的犹太人拒绝了m113来支持ahzarhite。
        1. 卡尔斯
          卡尔斯 1九月2012 17:14
          0
          对于BMPT-64的类型,每个shayantruba将采用其36吨,已经具有更小的尺寸,更好的机动性和燃油经济性。
          1. 埃涅阿斯
            埃涅阿斯 1九月2012 21:16
            0
            这辆车看起来更漂亮
          2. grizzlir
            grizzlir 1九月2012 21:25
            0
            Quote:卡尔斯
            更不用说尺寸更小,越野能力更好和燃油经济性了。
            卡尔斯,以色列是哪一年,什么是BMPT-64?
            1. 卡尔斯
              卡尔斯 1九月2012 23:00
              0
              诀窍问题?多年来,它们是相似的。只有Namerov只有一百只,只有几只BMPT-64。
      2. dm98
        dm98 1九月2012 20:37
        +3
        不需要本机的烟幕)))))
        是的,枪也一样,敌人逃离了引擎的轰鸣声
      3. 埃涅阿斯
        埃涅阿斯 1九月2012 21:14
        0
        http://gurkhan.blogspot.com/2012/02/blog-post_5500.html вот эта машина симпатичнее и перспективнее смотрится.
      4. 埃涅阿斯
        埃涅阿斯 1九月2012 21:18
        +4
        这辆车看起来更漂亮,更有前途... http:// //gurkhan.blogspot.com/2012/02/blog-post_5500.html
        1. anton107798
          anton107798 1九月2012 22:34
          0
          这辆车和附图中的一样。 塔模块只是不同。 同样,照片是在维修厂范围内拍摄的。 我离他不远。
      5. anton107798
        anton107798 1九月2012 22:32
        +2
        该视频在哈尔科夫的装甲修理厂拍摄。 酷车! 当然太重了,但是几乎没有什么可害怕的。 在T-62 / 64战车上,几乎没有任何东西 发动机从前面放置,塔上无人居住。
        1. 埃涅阿斯
          埃涅阿斯 1九月2012 22:59
          +2
          引用:anton107798
          在T-62 / 64战车上,几乎没有任何东西
          Duc BMPT-64井,定位为与T-64一体的机器。 底盘,导航仪和变速箱与T-64类似。
          1. anton107798
            anton107798 2九月2012 14:32
            +1
            是的,但是一切都相反,阵容与战车完全不同。 我正是这个意思!
        2. anton107798
          anton107798 2九月2012 14:30
          0
          有趣。 减是多少? 我在这冒犯谁? 如果减号,写什么!
          1. 埃涅阿斯
            埃涅阿斯 2九月2012 15:36
            +4
            从发生 LOL 减,好吧,我放+ ...抓住 同伴
  17. 替补
    替补 1九月2012 13:53
    +6
    就我个人而言,作为“初始步兵”,我有一句话-过多的玻璃。 虽然如此,但装甲的“眼皮”不会受伤。
    我完全同意taseka,-我们在一起无敌! 顺便说一句,我要加上第四个哈萨克斯坦。
    1. grizzlir
      grizzlir 1九月2012 15:02
      +1
      我也不是没有铰链保护装置的玻璃支撑者,但仔细观察一下,如果我没记错的话,车窗装甲板会以行进的姿势放回鼻子上,在战斗中,防护装置会升起并通过三层架看到。
  18. Mr.Fox
    Mr.Fox 1九月2012 14:16
    +4
    伟大的战斗车。 它的主要优点是多功能性。 只是为了将她带入当地军队至少五十件...
  19. Drednout
    Drednout 1九月2012 15:09
    +11
    小伙子们干得好! 他们不会停滞不前,也不惧怕错误,这意味着仍然会有产品。 而且,饮水器总是供不应求。 祝你邻居好运!
    1. 侏罗纪
      侏罗纪 1九月2012 16:54
      +4
      Quote:Drednout
      小伙子们干得好! 他们不会停滞不前,也不惧怕错误,这意味着仍然会有产品

      我也希望我们的兄弟们好运,下一辆车会更好,依此类推,北约标准并不意味着它们是标准,对它们的约束对某些制造商具有约束力,这些制造商从订单中获得资金,这里的每个人都知道谁在乎什么,在乎什么北约武器的这种统一。 我还希望乌克兰人能使下一代装甲运兵车比北约更好,以至于他们会购买这些装甲运兵车,如果我们是世界上最好的装甲运兵车,我们也一样,为什么不呢?
  20. CRONOS
    CRONOS 1九月2012 15:30
    -8
    乌克兰的利兹,从本文的作者算起! 笑
  21. 波罗的海-18
    波罗的海-18 1九月2012 17:35
    +1
    从文章中可以看出:北约标准是一个质量标志,我必须说一开始是podmahivaet。但是对我来说,“终结者”的想法一定已经被接受了,尽管这可能是世界范围的趋势。
    1. Zynaps
      Zynaps 2九月2012 02:34
      -1
      看到那是不存在的。

      我只对一个非常简单的问题感兴趣:为什么“终结者”在RA装甲部队中从未找到位置?
  22. 皮纳切特
    皮纳切特 1九月2012 18:23
    -2
    好像作者不是很狡猾,而Btr 4仍然起源于Btr 80 ..他们没有接受。如果我们领先一步(Btr 90,飞旋镖等),那么在乌克兰,它可以消化过去的遗迹。
    在使用坦克的情况下,如果我们尝试做一些新的事情(t 95,armata),那么在乌克兰,他们会挤压t 80拍的最后一拍(似乎他们甚至在重塑船体的装甲而不是倒新的)我记得,从欧洲撤军后,仍有许多T80。
    十年后会发生什么? 苏联库存何时耗尽?
    他们对“卡拉什”做了什么? 根据布尔巴普计划,他们被告知并说这是一个新发展。
  23. dm98
    dm98 1九月2012 20:18
    -8
    该人显然煮沸了))))。
    在我看来,那个BTR-4和那个BTR 80差别不大。
    1. dm98
      dm98 1九月2012 22:27
      +1
      而且显然来自乌克兰人吗?)))))
  24. 科尔文
    科尔文 1九月2012 21:35
    0
    这篇文章中有多少新内容)))而且,什么时候是中产发动机标准的北约标准?)))如果BTR4是VAB和Fuchs机器,那么可以,但是如果是新的,请与Stryker,Patria,Frecia一样重新排列前置引擎中的其他引擎)))
    1. 科尔文
      科尔文 2九月2012 13:18
      0
      而且我知道没有什么可反对的;会有缺点和缺点,咬牙切齿。))))
  25. 死灵贩子
    死灵贩子 2九月2012 00:02
    0
    BTR 4,BTR82及其类似物只是简单的东西,我将解释原因:1装甲时,它们仅对驱散暴动和街头暴动有效。 2即使在有叛乱分子的行动中,使用旧的DShK也会从等离子切割机的伏击中砍掉一群装甲运兵车,更不用说RPG等了,它们是过去的遗迹。犹太人走了正确的路,制造了一辆基于坦克的bmp。 让它们减少,但使用效果会好很多倍,这纯属我的恕我直言。
    1. 哈拉克特尼克
      哈拉克特尼克 2九月2012 01:45
      +2
      犹太人没有河流来迫使他们游泳,他们在与沉重的河道作斗争,但是在俄罗斯中部平原上,特别是重型坦克部队无法越过,但是在高精度的攻击下,这里需要速度和机动性,其他河岸上的桥头堡现在的速度取决于桥梁和潘顿突然突击到什么都没想到的敌人的侧翼,这一切的一切都要在浮动设备上完成,而不是在河前额的重型坦克上完成。当我们不采取这种措施时,我们总是赢得快速设备而不是重型坦克的round回机动。 斯拉夫人有很多河流和水障,特别是对于重型战车,您不会很快穿越并成为桥头堡
    2. Zynaps
      Zynaps 2九月2012 02:42
      +1
      引用:nekromonger
      BTR 4,BTR82及其类似物只是个谜,我将解释为什么


      你解释不好。 部队中的装甲运兵车仍具有装甲大巴的功能,可将步兵或多或少安全地运送到战场。 现在,欧洲的大战已被遗忘,其他威胁也已出现,例如局部冲突。 他们需要具有更多不同特性的装甲车。 犹太人只有从处置他们从阿拉伯人那里继承来的T-55奖杯的想法才拥有重型BMP。 好吧,现在,他们有一个沉重的BMP“ Akhzarit”,与阿拉伯人的战争尚未获胜。 仍然不清楚基于坦克的重型步兵战车与装甲车之间有什么样的性关系...

      闭上眼睛-想像一下DShK装甲运兵车队的毁灭……除了电影,在哪里还能看到?
      1. Basar
        Basar 9可能是2014 12:52
        0
        另外,应该注意的是,DShK的重量可达图XNUMX的重量。 它笨重且不舒服-也就是说,您无法真正隐藏它。 同时,DShK现在仅在伏击时有效。 即使是最痴迷的人也意识到,他们不能只是喝茶和喝咖啡自杀-这不是CORD,您也不会自拔。 而且您不会从两脚架上射击。
    3. 自动取款机
      自动取款机 2九月2012 08:30
      -2
      BTR-4的装甲量是BTR-2的82倍,其装甲就像BMP一样。 笑 ....

      正确! 俄罗斯需要重复以色列的经验,制造没有战略机动性条件的装备和沙漠景观!
      1. 科尔文
        科尔文 2九月2012 13:28
        +1
        +谢谢,我想自己补充一点:他们遇到了我们的乌克兰和以色列BT,不想看到其他人近距离的距离并想互相撕扯。需要漂浮吗?依维柯超级AB,我没听到。)))和BTR 4普通沐浴者徒劳无功为了赚钱,有必要放弃80ok的全部遗产,并从头开始做这一切,让我们专注于VAE Alligator,无论如何,您必须越走越快越好。
        1. 自动取款机
          自动取款机 2九月2012 18:46
          0
          80k的遗产到底是什么? 后置位置MTO? 侧出口? 底盘13吨?
        2. Basar
          Basar 9可能是2014 12:52
          0
          至少我们开始前进是很好的。
    4. Basar
      Basar 9可能是2014 12:48
      0
      任何人都可以用坦克制造装甲运兵车。 但是,相反,用装甲运兵车制造坦克是很多大师的作品。 这就是为什么回旋镖,我们发展了多少徒劳。 没有人能够掌握成熟的MBT车轮。
  26. 科萨特卡
    科萨特卡 2九月2012 00:03
    +2
    taseka,
    饮料 饮料 饮料 饮料 我们必须生活和共同努力。 只有这样,我们一切都会好起来的。
  27. mind1954
    mind1954 2九月2012 04:12
    +3
    随着效率的提高,整个军事历史
    小武器的“野兔”变成了“军衔”,其中
    变成了“锁链”!

    实践建议我们应该尽快安全地进行,
    来自地雷,碎片和小武器的步兵,将步兵带到战场上。
    当她的锁链向前,向后,越过头顶时,
    保持自动开火!

    但事实证明,所有尝试转为安全运输的尝试
    在具有强大护甲的IMPACT车中具有发火点
    和步兵在里面,与坦克一起前进,导致
    步兵在战场上被“堆成一堆”
    装甲运兵车或步兵战车等内部的“集体坟墓” ??? !!!

    我认为,正是在这种情况下,这种矛盾不允许,
    最终决定哪种装甲运输
    步兵需要和什么!

    我个人的印象是1956年在匈牙利发生的事件
    当从房屋窗户上方向BTR-152投掷手榴弹时,
    在BTR里面,很乱,他们自然要求从上方将其关闭,
    原子防御需要它,
    但是当他们关闭,然后被惯性带走时,他们开始转动它
    完全是装甲车或坦克,里面有步兵降落,
    忘记了这台机器的目的!
    结果,他们陷入了无法解决的困境(对立)
    矛盾!
  28. gladiatorakz
    gladiatorakz 2九月2012 12:20
    +4
    作者做得好! 文章加!
  29. pribolt
    pribolt 2九月2012 16:08
    0
    好吧,我只能说个笑话:“ BTR 4会在没有猪油的情况下走多远?”我在开玩笑,不是因为我要冒犯乌克兰同事,而是因为我很久没有吃猪油和黑面包了。 当然,做得好,他们不会停滞不前,在俄罗斯,小凳子似乎决定走另一条路,决定在国外购买,这是徒劳的。 一段时间后,我们将了解自己没有任何东西。 在这里,有必要为设计局分配资金来开发一个新的设计局,让他们与他们想要的任何人合作,甚至与乌克兰人,甚至意大利人,甚至芬兰人合作,尽管毫无疑问,意大利人和芬兰人不会仅仅捐赠他们的技术,会更有趣,我不知道军事装备如何,但民用装备水平很高(我自己遇到过),芬兰人还与梅赛德斯和斯堪尼亚合作
  30. kostyanych
    kostyanych 2九月2012 20:24
    +1
    装甲运兵车需要以最快速度将步兵运送到战场
    燃油损失最小,即士兵的出租车
    原则上,您可以增加装甲并穿上巨型绒毛
    但是你得到一辆战车
    1. gladiatorakz
      gladiatorakz 3九月2012 10:40
      0
      现在,它不仅是出租车,而且是战斗的全面参与者。 除了分组-来自天上的甘露。 (在这方面BMD-4很好!)很遗憾BTR-4没有降落。 剩下的就是明确的一步。
      1. Vint73
        Vint73 24 March 2017 14:57
        0
        伊拉克议会安全与防御委员会的代表Shivan Mohammed Taha指责供应商,APC是“非常陈旧,生锈的车身,不适合使用的汽车”。 伊拉克!!! 一场战争正在进行,装有机枪的手推车开动。 而且显然,这个单位甚至比带有机关枪的机器还要差。
  31. KOV
    KOV 23九月2012 20:51
    0
    关于btr-4的视频

  32. 切特兰德
    切特兰德 12二月2015 21:49
    0
    乌克兰装甲运兵车比我们做得更好,这必须得到承认。 这适用于轮式和履带式装甲赛车手。
    1. Vint73
      Vint73 24 March 2017 14:58
      0
      我不明白。 您是现在将他与Stryker进行比较还是与其他进行比较?
  33. 淄博1668
    淄博1668 18可能是2017 05:01
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    作者BTR-3是由BTR-70的切割而成的。
  34. 尼摩船长
    尼摩船长 10十月2017 10:46
    0
    有趣的是,鉴于BTR-5仍然是最新的发展,本文的作者将在4年后写出文章。 首次提出

    莫斯科。 10月2017日。 INTERFAX.RU-乌克兰驻美国大使馆报道,乌克兰国防工业的发展首次在美国首都华盛顿举行的国际武器展览会“ AUSA-XNUMX”(“美国陆军协会”)上展出。

    乌克兰大使馆的脸书页面说:“ BTR-4和Phantom-2遥控微型装甲运兵车成为了乌克兰展位的真正骄傲。”

    使馆页面上的条目还说:“乌克兰武装部队在实际条件下使用乌克兰装备的战斗经验是国际伙伴所独有的。”