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“博莱”:不要就此止步

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资料来源:forum.militaryparitet.com


在有关为俄罗斯建造新型潜艇的文章中 舰队 为那些通过喀山的人欢呼 在理论上应如何发展这一方向,有一些考虑。 我很高兴地宣布,有消息表明,在舰队收到合同的XNUMX艘船之后,还将生产Borei级核动力战略潜艇。

俄罗斯联邦军事工业委员会董事会成员,政府弗拉基米尔·波斯佩洛夫(Vladimir Pospelov)政府下属的海事委员会成员在接受RIA采访时说:“新闻“说俄罗斯可能会在2030年之后继续建造Boreyev。

当然,这里的“可能”一词有些令人讨厌。 因为俄罗斯可能会继续建造导弹潜艇,也可能不会。 暂停局势的要素仍然存在。 但是,我们将从“可能”意味着“将要存在”这一事实出发。

实际上,2030年对于机队而言是一个非常重要的里程碑。 这是最后一道行动,也是随后从苏联建造的核潜艇舰队撤出的行动。 我们正在谈论的项目667BDR“ Kalmar”和667BDRM“ Dolphin”将在2030年之后处置。


14BDR项目的667艘船中,今天只有一艘仍在服役。 自44年以来一直服役的K-1982梁赞舰是太平洋舰队的一部分。 “只有” 39岁。 并有可能从舰队中撤退-以及全部48架。

有了Dolphins,一切都变得既轻松又困难。 从1984年到1990年,它们的发射比卡尔马洛夫晚,一年一艘。 K-64“ Podmoskovye”被改装成小型特种潜艇的航母,其余29艘已从R-29RM改装到更现代的R-2MU29“ Sineva”和R-2.1MUXNUMX进行了维修和重新装备。 .XNUMX“衬里”。


也就是说,在2030年的鲁比康时代,这艘船将有46至40年的历史。 让我们面对现实-年龄是极限。 并冒着继续使用船只的风险,尽管装备了现代化的武器 武器会不值得的。 这真的很危险。

让我们面对现实吧-我们需要能够建造新船来代替旧船。 至少,如果真的对财务没有关系,在我们国家,根据命运的意愿,有一个人可以向朋友借钱。 在我们看来,这不是为了奥运会,而是为了更重要的事情。 以便…

真的,停在十个“ Boreas”有意义吗? 当然不是。 我们有一个基本文件,即《第三阶段裁武条约》。 限制构成Borey,Kalmar,Dolphin武器的战略进攻性武器。

《第三阶段裁武条约》的文字怎么说?

该条约规定,各当事方应减少和限制其战略进攻性武器,以使该条约生效后七年(该条约于2010年获得批准),今后的总量不得超过:-- 700个单位,用于部署洲际弹道导弹(ICBM),海底弹道导弹(SLBM)和重型轰炸机(TB);
-1枚弹头;
-800个单位,用于部署和未部署的洲际弹道导弹和SLBM以及结核病。

该条约引入了“未部署”发射器和发射器的概念,即不是用于战斗准备,而是用于训练或测试,并且没有弹头(START-1和START-2涵盖部署在已部署的战略运载工具上的核弹头)。


如您所见,《 START-3条约》明确限制了导弹和弹药的数量,但除了战略轰炸机外,根本没有限制运载工具(船舶,潜艇,飞机)的数量。 我们方面的Tu-95和Tu-160,美国方面的B-52,B-1和B-2。

这意味着可以建造潜艇,这是必要的。 对于条约而言,从地面发射器或筒仓发射的导弹与从潜艇发射的导弹没有区别。 是的,潜艇导弹航母的成本比陆基发射器高得多。 但是,与地面安装相比,检测它也要困难得多。 筒仓发射器所在的位置,因此每个人都已经知道了很长时间。

而且我们的导弹数量仍然少于美国人。 因此,根据《 START-3条约》,有可能悄无声息地建造船只,这些船只将悄无声息地将导弹运送到齐射点。 距销毁物体一定距离,但仍比地面发射器短得多。 不可能拦截它。 点空白。

鲍里(Borey)是995A计划的导弹航母,通常证明自己是非常成功的,最重要的是,它是廉价的船。 23,2亿卢布(313亿美元),而Yaseny-M 47项目(885亿美元)的600亿卢布。

顺便说一下,在美国,他们喜欢讨论俄罗斯潜艇使用布拉瓦(Bulava)导弹袭击的后果。 “我们是全能的人”以自己的方式受到尊重和客观对待,用一艘Borey级俄罗斯潜艇对局势进行了建模,该潜艇甚至在夏威夷以西,都可能使纽约蒸发。


图片:CDB MT Rubin

美国人的计算机显示,从96枚布拉瓦(Bulava)导弹获得的9枚核弹头,总产量超过000吨,(从美国人的角度来看)在美国领土上的行为实在可悲,而实际上却不受惩罚。

并且没有必要充电。 在第三次世界大战的情况下,将无处可去,没有必要。 纽约市价值超过300亿美元。 是不是?

但是“ Borey”会来的。 找到它并不容易,即使找到了它,它也比露齿的还多。 八个533毫米鱼雷管,您可以从中发射任何东西。 该装置很丰富:鱼雷,火箭鱼雷,自走式地雷,“瀑布”式水下导弹系统的反潜导弹,巡航导弹“ Caliber-PL”,一般来说,所有可以装载到设备中的东西-因此你可以跳。

您可以携带多达40种不同的鱼雷和导弹。

此外,您可以在基地(它们在海上不充电)充电,例如自动推进的水声对策设备(SGAPD)MG-104“ Brosok”或MG-114“ Beryl”。 尽管这些小物件的口径也为533毫米,但它们不是装在鱼雷管中,而是装在特殊的REPS-324“ Shlagbaum”发射器中。 一种非常类似于鱼雷的装置漂浮在水下,并告诉所有敌方水声台,这是一艘非常大而傲慢的潜水艇。 演习,改变航向,深度,施加干扰。 然后,当资源用尽时,它只会炸破气泡并走到最底下。

我们的机队中有10个“ Boreis”,给人留下了非常愉快的印象。 但更好的是将这些船中的15或20幅照片描绘出来。

而这里的原因。

美国人根本不是傻瓜。 今天,战略导弹航母的角色是由18艘俄亥俄级舰艇担当的。


第一次于1981年投入使用,最后一次于1996年投入使用。 他们计划从2031年开始对其进行更改。 实际上,在俄亥俄州开业50年后。

也就是说,在美国,事情没有比我们的更好,甚至更糟。 我们有Borei,但他们的Columbia正在开发中。 纸和波浪之间的区别是显而易见的。

因此,从2031年开始,美国计划建造和调试12艘哥伦比亚级船只。 俄亥俄州的18个州都将退休。

因此,我们有时间冷静而系统地将“鲨鱼”,“海豚”和“鱿鱼”替换为“ Borei”。 这似乎并不困难,但该过程已经掌握并且正在进行中。 您只需要扩展它。

计划武装“哥伦比亚”的“ Trident-2”是一种非常好的导弹。

“博莱”:不要就此止步
资料来源:Wikipedia.org

使用MIRV的功能强大,速度快,但是...仍然是1990年。 我们的“布拉瓦”(Bulava)绝对不会更糟,仅因为他们在1998年就开始开发它,并且完全了解“三叉戟”是什么。

哥伦比亚可能是一艘好潜艇,美国人知道如何造船,这是事实。 D-2的下一个迭代版本的“ Trident-5”是相当严肃的武器。 8枚475吨的战斗部,或14枚100吨的战斗部。

而且必须反对这一点。 即使哥伦比亚将携带16枚导弹而不是俄亥俄州的24枚导弹,但我们拥有的越多越好。 这就是所谓的“核威慑”。

在哥伦比亚的192枚导弹(现在在俄亥俄船上的432枚导弹)将最好地阻止320枚Boreas上的20枚布拉瓦导弹。

因此,确实最好不要消散可疑项目上的力量,而要建立一个真正的国家盾牌和剑。

Borei必须继续串联建造。 这10艘潜艇必须被视为第一个系列,第二个必须跟随。

到2055年,我们不会用建造航空母舰来吓the敌人。 我们的潜在对手不太可能被吓到。 但是从水下快速而不可避免的报应...



Boreas必须继续建造。
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  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 21可能是2021 05:00
    +27
    因此,根据《 START-3条约》,有可能悄无声息地建造船只,这些船只将悄无声息地将导弹运送到齐射点。 在距毁灭物体一定距离的地方,但仍在更短的距离处, 比地面发射器拦截它是不可能的,这不是更困难的事情。 点空白。
    什么废话,但巴解组织的突破又如何呢? 传送? 如果没有远洋舰队,SSBN将被迫留在他们的海岸附近,这很基本。 当然,船是好的,但是没有水面船,就像在厨房里一堆汤匙,而不是一把刀。
    1. 隐士
      隐士 21可能是2021 11:14
      +12
      我同意,还需要现代IPC来代替信天翁,此外,还需要25-30件,扫雷器(基地和海上),更多护卫舰(计划中的10艘以上),驱逐舰(作为M型护卫舰使用) )也至少8件... 由于这些位置的当前表面分量也已与40岁的年龄相匹配(现在!)。
      1. 贝亚德
        贝亚德 21可能是2021 20:50
        +3
        Quote:cho石
        ,更多护卫舰(计划中的10艘以上),

        他们将会更多,现在所有的建筑泊位都被他们的建筑物所占据,而所有这些泊位都没有发电厂,他们正在等待。
        Quote:cho石
        您还需要至少8艘驱逐舰(作为护卫舰M)。

        发出了18声数字。 和12个,其中18岁,更早的12岁。 但是他们也需要创业板。
        他们将学习如何在Zvezda制造变速箱……并使其批量销售,海军将拥有舰船。 他们不会学习...我们会听童话故事。
      2. 糁
        23可能是2021 00:33
        +1
        Quote:cho石
        我同意,还需要现代IPC来代替信天翁,此外,还需要25-30件,扫雷器(基地和海上),更多护卫舰(计划中的10艘以上),驱逐舰(作为M型护卫舰使用) )也至少8件... 由于这些位置的当前表面分量也已与40岁的年龄相匹配(现在!)。

        顺便说一句,至少一个AB不会受伤。 必须使用某些东西将反潜机和预警飞机从SSBN的部署地点赶走
    2. 博里
      博里 22可能是2021 06:23
      -1
      你是对的。 将被销毁。
  2. 谷蛋白1
    谷蛋白1 21可能是2021 05:17
    +12
    20条船不是真实的。 第一个Boreyas的预算是23亿,即使到那时,我们也不知道整个计算的确切数字,现在至少必须乘以2 +截击...如果有12,则已经很好。 但是对于某些战略家来说,您走得太远了,因此您还需要建立其他类型。 另一年,我们的卢布变得越来越稀薄-每一欧元如何饮用又增加了100卢布。 因此,牺牲您需要的所有其他东西,二十条船是一个梦想或歪曲...
  3. 貘
    21可能是2021 05:27
    +39
    罗马先生,谨此致以诚挚的敬意,请您停止撰写有关海军主题的“胜利报告”……好吧,这根本不是您的话。 您有出色的社交文章,每句话都是内心的警钟,但是当涉及到舰队时,这些珍珠就从某个地方出现:
    计划武装“哥伦比亚”的“ Trident-2”是一种非常好的导弹。
    使用MIRV的功能强大,速度快,但是...仍然是1990年。 我们的“布拉瓦”(Bulava)绝对不会更糟,仅因为他们在1998年就开始开发它,并且完全了解“三叉戟”是什么。


    逻辑简直是杰作:新事物比旧事物具有先验优势,仅仅是因为它是新事物。 但总的说来,仅以布拉瓦为例,这个概念就显示出其所有的自卑,没有受到任何批评,因为最后“俄罗斯”洲际弹道导弹比最后​​的类似美国制造的产品更糟糕。上个世纪。 您甚至不需要神圣的知识,只需打开Wikipedia:

    最大射程:Tradent 2-11 300 km,Bulava-9 300 km。 投掷重量:Trident 2-2 800公斤,钉头锤-1。块的力量:Trident 150-2×8或475×12,钉头锤-100×6。

    在什么情况下,我感到,愧,要问优势? 即使根据官方数据,Bulava至少比Trident 2落后2倍?

    我们不仅对三叉戟2有一个相称的答案,而且还比它高出几个数量级。 这些与您提到的Sineva和Liner相同,它们的载体是667BDR“ Kalmar”和667BDRM“ Dolphin”(最好不要记住带有SR-39的鲨鱼,因为它很疼,所以我们只考虑那些仍保留在战斗岗位中的物品)。 但这是麻烦所在:出于某种原因,这些导弹的现代运载工具并未建造,而是在明显较弱和过时的布拉瓦河下建造的。 这是什么兹拉达,它是永久的吗?

    而且您无需向我解释干启动和湿启动的功能-我可以想象得不太好。 以及与此相关的利弊。 是的,空载启动更安全,更安静,这对航母的建造速度及其在全球动荡中生存的能力产生了更有利的影响。 但正如罗马本人正确指出的那样:
    并且没有必要充电。 在第三次世界大战的情况下,将无处可去,没有必要。


    因此,产生了一个合理的问题:在导弹到达目标之后,现在不必要的航母发生什么了真的重要吗?

    我愤世嫉俗地理解,但是在船员的生命和对敌人造成无法接受的破坏的能力之间,您将不得不选择一种或另一种方式。 好吧,要么制造一种新型的固体推进剂火箭,其性能特点将至少与Sineva一致,或者至少超过美国同类产品。 没有别的办法了。
    1. mark1
      mark1 21可能是2021 05:54
      +11
      至于三叉戟,并不是所有的东西都那么卷曲-投掷2800公斤重时,射程约为7-400公里,而减轻负荷后,布拉瓦发芽了7800。 (当然,“三叉戟11”在举重方面的优势是显而易见的)。
      至于R-29,我完全同意-不应与航母一起注销这种独特的导弹。 Makeyevtsy曾一度提出将P29重新制造为“干式”启动(尽管“湿式”提高了船用全截击射击的能力),因此可能可以对“ Borea”进行修改,内衬”(或之后的东西)和高超音速块。
      1. 貘
        21可能是2021 06:10
        +11
        Makeevtsy通常都是有创造力的人(尽管Krasnoyarsk的拳头会更重 笑 ),他们本来可以使R-39更加完美。 他们调试相同的树皮还不够多长时间? 8个开始还是10个? 但是最初计划将其安装在Borei上的是Bark(或者也许是我不记得的Thunder)。 在作者发表以下声明的背景下,情况显得尤为可悲:
        至少,如果真的对财务没有关系,在我们国家,根据命运的意愿,有一个人可以向朋友借钱。 在我们看来,这不是为了奥运会,而是为了更重要的事情。

        就像是在开玩笑:那么,他们给了什么? 是的,然后他们赶上并给了更多...
        1. 拉姆齐21
          拉姆齐21 21可能是2021 07:38
          +9
          树皮能够自行突破冰层,SSBN不必寻找艾草,而且重量也很坚固,且范围很广。 北风是专门为他们打造的。
          布拉瓦(Bulava)是一个折衷方案,而且是很有争议的决定;这是向后迈出的一大步。 因此,他们害怕冲销液体推进剂导弹的航母
          1. sanek45744
            sanek45744 21可能是2021 08:40
            -9
            好吧,你为打破僵局而兴奋。
            1. timokhin-AA
              timokhin-AA 21可能是2021 10:30
              +7
              我没有激动-冰的破裂是在TTZ的火箭上
              1. sanek45744
                sanek45744 21可能是2021 18:58
                -2
                啊啊。 是的,你打破僵局。 想想写点什么。 是的,在实践中,我已经看到了什么是冰,并且在结冰时它对船体的作用,并且我在真正的p29剖面中看到了一枚火箭。 也许他们在那里考虑过什么样的装备系统,当然,火箭不会破冰。 专家啊
                1. timokhin-AA
                  timokhin-AA 21可能是2021 20:03
                  +2
                  故障,不是故障。

                  就在这里
                  http://militaryrussia.ru/blog/topic-441.html

                  非专家,啊哈。
                  1. sanek45744
                    sanek45744 21可能是2021 20:32
                    -2
                    没有实际的射击,全部都用干草叉在水面上。 除了我回答的那句话外,我还写了什么才能打破僵局。 你支持他。 正确的?
                    1. 拉姆齐21
                      拉姆齐21 22可能是2021 05:13
                      +1
                      这不会改变问题的实质。 为什么要坚持说话? 火箭飞过冰层,SSBN不需要寻找艾草,它是否会突破,凿伤,刺穿或燃烧都没有关系。
                      一切都对苏联设计师有效。 借助干草叉,这是针对当前的专家的,他们每两到三年更换一次鞋子。
                      1. sanek45744
                        sanek45744 22可能是2021 09:40
                        -2
                        要固执己见? 这些是不同的词,您不了解所写的内容,仅此而已。 嗯,好了,它已经开始了,在没有争论的情况下,我们需要请一些专家。 你不懂术语polynya
                      2. 拉姆齐21
                        拉姆齐21 22可能是2021 18:48
                        0
                        一切都清楚,您是专家,我不再争论了
          2. PSih2097
            PSih2097 22可能是2021 01:15
            +1
            Quote:sanek45744
            好吧,你为打破僵局而兴奋。

            在“驳船”上(然后在“王牌”上),安装了固体推进剂火箭发动机以破冰。
            1. sanek45744
              sanek45744 22可能是2021 09:51
              -1
              这就是所有的愿望清单,但实际上没有一个实用的射击方法,这意味着并非如此。 我为什么要写成既成事实呢? 您可以在性能特征中放很多东西。
      2. 贝亚德
        贝亚德 21可能是2021 21:43
        +1
        Quote:但丁
        再有一点他们会把P-39完美化。 他们调试相同的树皮还不够多长时间? 8个开始还是10个?

        苏联解体后,他们一无所有。 在脱离乌克兰后,他们无法进入Pavlograd PMZ。 两者-“台风”和“巴尔卡”的第一阶段和第二阶段均由帕夫洛格勒(Pavlograd)制造。 已经尝试与沃特金斯克工厂进行谈判,以便他们进行此操作,但这将需要大量的投资和时间。 因此,该项目只是关闭了。
        然后-在00年代初,所罗门的公民从美国返回。 他不仅要雕刻“亚尔斯”,还要雕刻“布拉瓦”……他们没有设计海军弹道导弹的经验,也不知道它们的发射细节……好吧,布拉瓦的文件去了同时中文。
        1. 貘
          22可能是2021 03:58
          +1
          好吧,所罗门诺夫(Solomonov),如果有记性的话,已经超过10年没有处于领先地位了。 也许这就是为什么布拉瓦(Bulava)终于飞起来了? 谁知道? 我们可以猜测很长很长的时间-无论如何,除了员工之外,没人知道他们的内部厨房。 但是很可能投降了,将伪装成他们自己的地方而被直接控制的人可能继续偷偷领导游行。

          Makeyevites的问题与为国内船队配备主要发电厂的问题具有相同的根源。 自苏联解体以来的三十年中,以适当的政治意愿,已经有可能做出决定。 但显然,不是与现任领导人一起...
  4. 外星人来自
    外星人来自 21可能是2021 10:51
    +2
    我加入你! 罗马人对此文章感到惊讶。
  5. 卡尔马
    卡尔马 21可能是2021 14:53
    +2
    Quote:但丁
    在什么情况下,我感到,愧,要问优势? 即使根据官方数据,Bulava至少比Trident 2落后2倍?

    一直很有趣的另一点是:R-29和Trident-2声明了一个天体校正器,而Bulava只提到了ANN。 问题是:在这种情况下,她的“ Bulava”如何确保KVO表现良好?
    1. 貘
      21可能是2021 15:32
      -1
      民意调查:在这种情况下,她的“ Bulava”如何确保KVO表现良好?

      谁知道? 谁知道,我想他不会说。
      也许有来自破坏组织的激光指导? 我不会对此感到惊讶。 我可以说一句话-我个人对这样的一群感到非常遗憾,逐个偏差以及150克拉顿地雷的受影响区域几乎不会给他们留下任何机会。
    2. Tektor
      Tektor 21可能是2021 18:14
      -3
      Bulava的主要优点是能够沿着平坦的轨迹“射击”……这意味着弹头将沿着一条较短的路线飞低,并且“有效载荷”的交付时间将大大减少。 那些。 在20-25分钟内,而不是30-40分钟内。 但是无论如何,发射火箭是一种极端的选择。 而且您需要了解弹头很少,并且需要花费每个弹头来计算最大伤害。 因此得出的结论是,弹头不会花在城市上:仅用于基础设施... 对于能源设施而言,最重要的交通枢纽和基地,最重要的行业和数据中心。 在这种情况下,大约10%的人口将死亡,战争将进入下一阶段。 看不到核冬天,战争将以其他方式继续下去。 例如,仅使用半成品核燃料产生的“脏”弹药就可以从根本上减少敌人的人数。 需要使用适当范围的一次性无人机。 但是,这种武器会污染整个自然界,最终将使我们陷入困境。 当俄罗斯的生存受到威胁时,这已经是一个非常困难的案例。
      而且,最有利可图的方式是由特种部队的士兵,最好是被偷的士兵交出指控,以代替牛do。
      1. 卡尔马
        卡尔马 21可能是2021 18:23
        -1
        Quote:Tektor
        Bulava的主要优点是它能够沿着平坦的轨迹“射击”。

        据我所知,不仅她可以做到这一点。 问题在于,在这种模式下,发射范围会急剧缩小。 同时,我们的“战略家”将在“堡垒”(巴伦支海和鄂霍次克海)保持警惕,沿着平坦的轨迹从那里可以完成一点射击。

        Quote:Tektor
        而且,最有利可图的方法是由特种部队的士兵,最好是被偷的士兵交出指控,以代替牛do。

        需要多少电荷,以及需要多少士兵来运送它们? 令人怀疑的是,当所有特种部队都以增强模式工作时,它们是否有可能被大量抛入敌人的后方,尤其是在战前时期。
      2. SovAr238A
        SovAr238A 22可能是2021 00:49
        +2
        Quote:Tektor
        Bulava的主要优点是能够沿着平坦的轨迹“射击”……这意味着弹头将沿着一条较短的路线飞低,并且“有效载荷”的交付时间将大大减少。 那些。 在20-25分钟内,而不是30-40分钟内。 但是无论如何,发射火箭是一种极端的选择。 而且您需要了解弹头很少,并且需要花费每个弹头来计算最大伤害。 因此得出的结论是,弹头不会花在城市上:专门用于基础设施... 对于能源设施而言,最重要的交通枢纽和基地,最重要的行业和数据中心。

        教材料。
        在真正的高速平坦轨迹上,SLBM可以飞行不超过2500公里。
        因此,为了真正覆盖蒙大拿州,怀俄明州,达科他州,米祖里的基地,有必要在美国和加拿大的海岸附近进行军事服务。
        无论是在太平洋还是在大西洋。
        我们的SSBN在附近海岸拥有BS场所。
        是的
        仅当导弹的飞行时间不超过6-7分钟时,才可以在平坦的轨道上射击。
        而您的20-25完全是胡说八道...
  • sergo1914
    sergo1914 21可能是2021 07:41
    +6
    ... 至少,如果真的对财务没有关系,在我们国家,根据命运的意愿,有一个人可以向朋友借钱。


    从那些从这个人所领导的州偷走的朋友那里来? 我没有什么困惑的吗?
    1. 拉姆齐21
      拉姆齐21 22可能是2021 18:52
      +1
      北约成员国公民之友。 他们在克拉斯诺亚尔斯克(Krasnoyarsk)跳来跳去比较容易,那里没有熟人或亲戚,也不需要借钱给任何人。
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +30
    美国人根本不是傻瓜。 今天,战略导弹航母的角色是由18艘俄亥俄级舰艇担当的。

    曲目中的一本小说-他承诺撰写有关船只的文章,但无法计算其数量
    今天的“俄亥俄” SSBN号不是18,而是14,其余的已被改装成巡航导弹的航母
    但是这个
    我们的“布拉瓦”(Bulava)绝对不会更糟,仅因为他们在1998年就开始开发它,并且完全了解“ Trident”是什么。

    通常是伪爱国del妄的杰作。 通常Roman不会比Wikipedia走得更远,但是这一次他甚至被Wiki禁止-美国火箭在举重方面具有显着优势。
    Borei必须继续串联建造。 这10艘潜艇必须被视为第一个系列,第二个必须跟随。

    是的,是的,让我们现在设置20个SSBN,在20年内,那时的现代MPSS相对容易检测到。 杰作。
    1. Artyom Karagodin
      Artyom Karagodin 21可能是2021 09:14
      +17
      是的,总的来说,关于我们的“非航空非宗派”舰队的文章越来越多地表明是来自工业家的订单,还是来自肩膀上有大星星的叔叔的订单。 因为不是愚蠢的人写东西,而是归结为胡说八道(以及哪种!!)。 奇怪,正确的单词。

      我知道有人说特里阴谋诡计,但在这里就像那些汤匙一样。 查找-找到,但沉积物不会以任何方式溶解...
    2. 前世
      前世 21可能是2021 09:17
      +11
      “ Borei-不要就此止步”文章的标题含糊不清
      已知的一般船只数据
      Borey-表面14720t潜艇24000t导弹16个
      (我们有1枚1500吨排水量的火箭)
      俄亥俄州-水面16746t潜水艇18750t导弹24个
      (他们有1枚火箭,可产生781吨的排水量)
      我们将1500吨除以他们的781吨,我们发现俄亥俄州的每吨排水量的导弹数量在技术上是我们的Borei的1.92倍,
      现在让我们比较三叉戟和梅斯的总投掷量
      2.800公斤x 24个= 64000公斤和1150公斤x 16个= 18900公斤,
      我们看到,它们的弹头总投射重量比原来高了3.39倍。
      (当然,比较时不考虑范围,但这并不重要)
      比较导弹和导弹的总体技术完善程度
      俄亥俄-排量18750吨除以抛掷重量64吨= 293吨
      博雷(Borey)-24000吨排水量,我们除以抛掷重量18.9吨= 1270吨
      我们看到,在我们的Borey导弹运载工具每吨排水量中,投掷的弹头的质量在技术上优于俄亥俄州,
      用1270吨除以292吨= 4.33倍!
      这是成就还是什么?
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +12
        引用:agond
        我们将1500吨除以他们的781吨,我们发现俄亥俄州的每吨排水量的导弹数量在技术上是我们的Borei的1.92倍,

        在所有应有的尊重下,排水量与导弹数量之比不是标准。 SSBN应该具有许多重要的性能特征,例如低噪音等,对于这些特征而言,这并不是浪费废物的可惜之处。 同样的美国人现在正在设计哥伦比亚号,而这个数字比俄亥俄州要差得多-20吨水下通道和800枚导弹。
      2. 伏牛花25
        伏牛花25 21可能是2021 12:43
        -6
        笑 永远不满的topvar专家...大小有何不同?主要是导弹飞
      3. 弗拉德_20
        弗拉德_20 21可能是2021 14:03
        -1
        由于我们的潜艇的浮力大大提高,所有这些都是美国人的优势。 这就是水手的需求-他们知道得更多,他们漫步大海,不躺在沙发上!!!
    3. 貘
      21可能是2021 09:55
      +6
      让我们现在设置20个SSBN,这在20年内将相对容易被现代MPSS检测到


      安德鲁,欢迎! hi
      以我的观点,Boreyev系列在两种情况下是有意义的:

      -首先,如果马凯耶夫设计局能够同时将Bark的工作进行到逻辑上,并且设法使火箭的大小适合Borey可用的导弹舱的容积(从而将船只变成了Borey的承运人)真正强大的武器);

      -其次,如果我们与战略家一起组织有条件的pr.955-K的发布,看来这将使有条件对手感到头疼:在这种情况下,战略家和简单的导弹巡洋舰减少到最低限度。 从理论上讲,后者有时会使我们对潜艇部队的识别复杂化,从而使追踪它们的过程大大复杂化(因为传统上将更多注意力集中在战略家身上而不是水下组件的其他组成部分上)。
      1. SovAr238A
        SovAr238A 21可能是2021 13:05
        +11
        Quote:但丁


        -其次,如果我们与战略家一起组织有条件的pr.955-K的发布,看来这将使有条件对手感到头疼:在这种情况下,战略家和简单的导弹巡洋舰减少到最低限度。 从理论上讲,后者有时会使我们对潜艇部队的识别复杂化,从而使追踪它们的过程大大复杂化(因为传统上将更多注意力集中在战略家身上而不是水下组件的其他组成部分上)。


        这不好。

        第一。
        据我了解,每艘潜艇,甚至是超级序列的潜艇,如烤馅饼,都有其自己的声学肖像。
        因此,船在从基地的出口处与对手的第一次接触将允许确定其实际身份。

        第二。
        我们周围的现代世界几乎没有秘密。
        监控所有乘员组智能手机的位置,移动动态和通话活动。 不仅是水手,还有他们的家人。
        改变他们之间的呼叫活动,关闭系统-所有这些清楚地表明,这样的工作人员将服兵役。 将卫星视觉控制绑定到基地上,在基地上进行活动以控制机组人员的活动,控制薪资支付(数据发送给劳动监察局,税务局,退休金基金,按地理位置控制薪资卡的支付(如果他们等等)等等。总的来说-几乎100%保证知道哪条船要去BS。
        1. 貘
          21可能是2021 15:11
          +3
          你的真相!

          我知道声学肖像,并且我完全理解几乎不可能处理它。 另一个问题是,您可以在此处进行机动。 例如,向敌人预先准备的虚假信息。

          为此,请考虑一种情况,我们有2艘完全相同的潜艇,但其中一艘是战略家,另一艘是导弹巡洋舰。 再次,从外观上和技术上来说,船没有什么不同:一切都与最后一个螺丝相同,唯一的不同在于载荷。 另一个重要条件:潜艇人员可以互换,并且能够在两种类型的舰船上执行战斗任务。

          因此,您所描述的情况是:可能的敌人会使用您列举的所有手段来跟踪100%概率出海的每个出口,并且在最方便的点,船只已经在等待护送。 同时,这些烦人的先生们对战略导弹航母表现出特别有害的兴趣。 我们只需要战略家至少有一个最小的起点。 该怎么办? 有了足够的水面舰队,就可以将这些求婚者挤到地狱,但是我们有一两个必要的水面舰艇,它们正忙于其他方向。 怎样成为?

          就个人而言,我会尝试进行一些表演。 通过所有公开和不公开的渠道,有关释放我们战略家的准备工作的信息将会过去。 船员从休假中被召回,并且所需的准备工作在所需船只周围的泊位进行中,这一事实间接证实了这一点。 现在是X个小时:船去远足了。 那些同情民主的人中的观察者报告说,是分配给战略导弹航母的机组人员离开了大海,这再次得到了其成员没有进行您指定的“社会活动”的证实。 但是,经过第n个时间段后,一艘导弹巡洋舰也从码头驶出,在战略兄弟周围信息噪音的背景下,该导弹巡洋舰的出口准备工作很少有人注意到(事实上,这是另一项惯例,但是为什么不可以,因为她可以在下一次交流之后在末尾进行反情报工作,以揭示大部分的线人吗?)。 现在,渴望的客人遇到了我们的第一个英雄,与他并肩作战,很快就意识到这根本不是战略家,而是导弹巡洋舰。 被带到派出所澄清身份的每个人都熟悉的混乱开始了,尽管这一次俄罗斯潜艇的起源的本质正在被澄清。 一直以来,惯性护航继续追逐这艘可怜的导弹巡洋舰,这使他们越来越远地进入了公海。 这时,战略导弹航母安全地绕过了交汇点,并冷静地到达了分配给它的位置,但是巡洋舰的船员却在船上。

          当然,在这个例子中,我给出了很多字形和假设(最后,我是一个地人,我被允许),我完全理解,我们的对手设置的这种障碍可能不是一个一两个,但据我了解,如果至少有可能误导敌人,您将不禁利用它。 毕竟,战争是欺骗的艺术。 是不是?
          1. 博里
            博里 22可能是2021 06:28
            0
            Quote:但丁
            当我们拥有2艘完全相同的潜艇时,其中一艘是战略家,另一艘是导弹巡洋舰。

            目前尚不清楚有什么区别? 在我看来,相对的一方有足够的力量来同时追踪两者。
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 21可能是2021 15:19
          +5
          引用:SovAr238A
          第二。
          我们周围的现代世界几乎没有秘密。
          监控所有乘员组智能手机的位置,移动动态和通话活动。 不仅是水手,还有他们的家人。
          改变他们之间的呼叫活动,从系统中关闭-所有这些清楚表明,这样的工作人员将服兵役。

          Pfff ...在塞瓦斯托波尔论坛的08.08.08,几乎可以实时跟踪黑海舰队船只的动向和装载情况:其丈夫,兄弟,媒人,教父,朋友去往何处,装载了什么在船上以及他打算何时返回。
        3. Гори
          Гори 21可能是2021 22:27
          -3
          引用:SovAr238A
          第二。
          我们周围的现代世界几乎没有秘密。
          监控所有乘员组智能手机的位置,移动动态和通话活动。

          远足期间禁止乘员使用智能手机,并且智能手机已投降。 智能手机信号不会穿过潜水艇的外壳(屏蔽层),而不会穿过水柱。 无法控制智能手机的位置,移动动态和通话活动。 关于蜂窝站的范围,我还没有说过,它的范围很小。
          1. SovAr238A
            SovAr238A 21可能是2021 22:55
            +3
            Quote:高里
            引用:SovAr238A
            第二。
            我们周围的现代世界几乎没有秘密。
            监控所有乘员组智能手机的位置,移动动态和通话活动。

            远足期间禁止乘员使用智能手机,并且智能手机已投降。 智能手机信号不会穿过潜水艇的外壳(屏蔽层),而不会穿过水柱。 无法控制智能手机的位置,移动动态和通话活动。 关于蜂窝站的范围,我还没有说过,它的范围很小。

            您只是对问题的本质没有足够的了解。
            并低估...
            同时关闭数百个通讯设备,这些通讯设备先前在战略设施的服务范围内被“照亮”,可提供明确的信息,确切说明谁是特定船只的船员...
            尽管如此。
            从随后对Mamba,Tinder,PornHub,VKontakte,OK等中的所有呼叫,联系人,付款,贷款,消息的总体控制。
            特定订阅者(尽管是匿名用户)在YouTube上观看频道的频率,其中插播了2-3个月的完整“空隙” ...
            Bigdate系统中的所有部件-跟踪于1-2-3 ...
            甚至我们的管理层K和R都将其用作匹配项,尽管他们甚至没有Bigdate提供的机会的1%。
            形成每个“角色”的心理肖像。
            直到排队的“对话” ...
  • 先
    21可能是2021 08:25
    +2
    现在不是时候将Yars基地交给海上航行了! 眨眼
    一艘小型潜水艇在浅水中接近,停在底部,向Yars发射并打招呼....... LOL
    同样成功的是,有可能使用“河海”型的船只……将获得“ Barguzin”河,但没有轮船。
    1. 库存外套
      库存外套 21可能是2021 09:10
      +5
      Quote:先前
      现在不是时候将Yars基地交给海上航行了!

      笑话是笑话。
      但是翻筋斗……大约XNUMX年前,当布拉瓦(Bulava)出现在新闻界时,我们被告知要与当时的白杨(Topol)统一,就像将现成的陆地火箭放进船里并不会带来很多麻烦。
      然后事实证明,她并没有坚持下去,有很多功能要做,然后又进行了重新设计,又重新定位了……仍然不清楚他们是否做到了。 。
      1. 先
        21可能是2021 09:15
        0
        感谢您的评论。 使用Bulava可以很明显地将其锐化以进行水下发射。 我的意思是表面,所以Yars或Topol-M。 水下只是该位置的出口。
    2. Artyom Karagodin
      Artyom Karagodin 21可能是2021 09:17
      +3
      甚至更好的“萨尔马特”。 我们将为此配备几艘在内陆水道上航行的游轮,并且您好!)))!
      1. 库存外套
        库存外套 21可能是2021 09:24
        0
        引用:Artyom Karagodin
        甚至更好的“萨尔马特”。 我们将为此重新装备几艘游轮

        “ Sarmat”肯定更好,它是流动的。 至少像布拉瓦(Bulava)中的燃料一样,它不会在持续振动的情况下晃动。 虽然,它也不是为这种吸引力而设计的。
        以及为什么,如果有“ Liner”。
        1. Artyom Karagodin
          Artyom Karagodin 21可能是2021 09:34
          +3
          杜克(Duc)只是个笑话,以他崇敬的先验弗拉德(Prior Vlad))))) 您如何看待一艘游轮作为ICBM承运人?
          1. 先
            21可能是2021 10:00
            +1
            我很高兴您认识到我的这个笑话。 但是,也许邮轮太多了,阁下。 在冬天,我们所有的河流都结冰。 那里有什么样的巡游? 眨眨眼睛
            1. Artyom Karagodin
              Artyom Karagodin 21可能是2021 11:52
              +1
              我们让他们上冰课-完成了)))。
  • timokhin-AA
    timokhin-AA 21可能是2021 10:29
    +14
    已经有一篇关于潜艇在现代战争中的真实生存的文章;它将很快在这里发表,让我们看看你们接下来会唱歌
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +12
      引用:timokhin-aa
      让我们看看你们唱的是什么

      是的,他们会唱歌。 您可能会认为他们曾经合理的论点说服了某些东西
      1. timokhin-AA
        timokhin-AA 21可能是2021 11:47
        +9
        让我们来看看。 今天在15.00莫斯科看跌
      2. Artyom Karagodin
        Artyom Karagodin 21可能是2021 11:54
        +2
        我同意你,安德烈(Andrey)100%。 他们会保持机智,保持沉默,或者写下一些难以理解的情感,例如“非洲没有足够的水,而我们的宇宙飞船不再在开放空间上耕作……”之类的东西。 和以前一样。
    2. Saxahorse
      Saxahorse 21可能是2021 21:35
      0
      引用:timokhin-aa
      已经写了一篇有关现代战争中潜艇的真实生存的文章。

      已发布,但在下一节中。 原来好笑。 在一个地方,他们要求“更多的船”,在另一个地方,他们暴露了潜艇的“隐形性”。
    3. 拉姆齐21
      拉姆齐21 22可能是2021 05:23
      +1
      现实主义者将对此感兴趣,其余的将不会证明任何事情。
  • 德米特里·车里雅宾斯克
    德米特里·车里雅宾斯克 21可能是2021 10:42
    +7
    下午好,罗马。 对您打算如何与20个Boreas达成合同限制感兴趣?
    START-3的非部署发射器不应超过100,即6艘船(实际上,甚至更少,因为还必须为战略导弹部队保留配额)。 剩余的14架将携带224枚SLBM和1344枚弹头。 正如您在最近的文章中所建议的那样,让我们​​再留下50架战略轰炸机。 战略导弹部队总共将拥有150至160枚弹头的配额。
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 21可能是2021 12:07
      +16
      下午好,罗马。 对您打算如何与20个Boreas达成合同限制感兴趣?


      您为什么立刻拥有王牌?
    2. 伏牛花25
      伏牛花25 21可能是2021 12:45
      +2
      笑 不要碰我心爱的Yars! hi
    3. SVD68
      SVD68 21可能是2021 13:26
      +1
      Quote:德米特里车里雅宾斯克
      对您打算如何与20个Boreas达成合同限制感兴趣?

      就是这么简单-您可以减少导弹上的弹头数量或巡洋舰上的导弹数量。 最主要的是,处于警戒状态的4艘水下巡洋舰同时遭到破坏的概率要低得多,而同时发生的XNUMX艘同时遭到破坏的概率则要低得多。
      1. SovAr238A
        SovAr238A 22可能是2021 00:55
        +2
        Quote:SVD68
        Quote:德米特里车里雅宾斯克
        对您打算如何与20个Boreas达成合同限制感兴趣?

        就是这么简单-您可以减少导弹上的弹头数量或巡洋舰上的导弹数量。 最主要的是,处于警戒状态的4艘水下巡洋舰同时遭到破坏的概率要低得多,而同时发生的XNUMX艘同时遭到破坏的概率则要低得多。

        没有区别,只要敌人拥有60艘现役核潜艇,它们已经在出口处与我们的SSBN交战,“将是2-3艘船,而不是一个人……”
        记得在库尔斯克(Kursk)逝世时发现了多少艘敌船...
        而且这总是...
  • bk0010
    bk0010 21可能是2021 12:34
    +7
    这意味着有可能建造潜艇,这意味着有必要。 对于条约而言,从地面发射器或筒仓发射的导弹与从潜艇发射的导弹没有区别。
    但是国家控制着海洋,而不是我们。 他们有很多船只和PLO飞机,他们几乎都会追逐我们的Boreas。 而且,您还建议将SSBN发送到他们的鼻子下面的州,这对他们来说最方便(无论是天气方面,还是供应和固定的PLO资产的可用性)都可以猎杀它们。
    我们的“布拉瓦”(Bulava)绝对不会更糟,仅因为他们在1998年就开始开发它,并且完全了解“ Trident”是什么。
    实际上,它可以:行业的可能性施加限制。 例如,我们在复合燃料方面存在差距。
    最好的办法是阻止320枚Boreys上的20枚Bulava导弹。
    而且我们肯定能够制造出另外320枚固体推进剂导弹,整个行业是否会退出市场? 如果“突然”出现新的SSBN,则它们很可能具有Sineva。
  • smaug78
    smaug78 21可能是2021 13:19
    +3
    美国人的计算机显示,从96枚布拉瓦(Bulava)导弹获得的9枚核弹头,总产量超过000吨,(从美国人的角度来看)在美国领土上的行为实在可悲,而实际上却不受惩罚。
    而96枚三叉戟弹头在俄罗斯将做什么?
  • 卡斯特罗·鲁伊斯
    卡斯特罗·鲁伊斯 21可能是2021 13:58
    +5
    温和地说,这篇文章是有争议的。
    布拉瓦(Bulava)完全是胡说八道。
  • 跑道
    跑道 21可能是2021 15:03
    +5
    鸡在巢里,作者是煎蛋……到了30年,没有必要根据“公投”更改陵墓上的三个字母。
  • vladimir1155
    vladimir1155 21可能是2021 17:00
    +1
    感谢上帝,领导层拥有足够的智慧来建立北赖,舰队的基础和世界安全的基础,否则我们将在很久以前被塞族人,伊拉克人和利比亚,叙利亚和格林纳达炸毁。
  • g1v2
    g1v2 21可能是2021 19:08
    +3
    博雷亚斯是核三合会的一部分。 其中多少个将由SNV3中保留的其他组件的数量决定。 总参谋部将不得不选择订购什么-一个额外的Borey或Yars团或Tu160中队。 更为有效的是一个悬而未决的问题。 特别要考虑的是,仅在飞机,护卫舰和副驾驶员的掩护下从营中射击将或多或少安全。 有多少人将可以从那里离开去进行攻击的其他位置-xs。 哥伦比亚将建造12座,博雷耶夫已经签约了10座,但该数字先前是14座宣布的。也就是说,在海豚和鱿鱼离开时进行替换。
    梅斯钉锤是否比三叉戟更好-战争将会显示出来。 同伴 从理论上讲,她的投掷体重更少,但是大脑却更好。 也就是说,他们应该越过其他人,但又要越过
    但这只能通过没人想要的战争来证明。
  • 维克托·塞宁
    维克托·塞宁 21可能是2021 21:48
    0
    >我们的“布拉瓦”(Bulava)简直不会更糟,这仅仅是因为它于1998年开始开发,完全了解“ Trident”是什么。

    三叉戟2具有更大的投射重量,射程和更好的CEP(根据某些消息来源,而根据另一些消息来源,情况更糟)。 但是布拉瓦拥有克服导弹防御的手段。 尽管在后一方面可以改进Trident 2。 但是,Trident明显较重。 当然,很难比较这些产品。
  • 排山倒海
    排山倒海 22可能是2021 08:57
    +3
    只有平衡的舰队才有效。 Karakurt和Borei舰队注定要失败。
  • Basar
    Basar 22可能是2021 10:54
    -2
    浪费时间。 在上一篇文章中,我们明确指出我们的船没有希望。 他们会发现并沉入码头。 海洋将永远消失,空气也将永远消失。 我们没有机会。
    1. 前世
      前世 22可能是2021 13:58
      0
      是的,我们的“水下飞艇”排量为10 / t -20 / t,实际上已经关闭了海洋,但是对于小船,海洋仍然开放,例如伊朗的“ Ghadir”:
      长度,29; m
      宽度:3;米
      表面排水量:115;水下125t
      机组人员,根据各种消息来源,有7-14人,必要时有2人应付
      装备:两枚533毫米大鱼雷,
      电厂柴油-蓄电池(转换为锂离子)
      如果伊朗掌握生产能力,马氏体时效钢就类似于1987年MIR生产深海飞行器时所用的钢(为什么伊朗不做很多事情)。 并用它制造出这艘潜艇的船体,然后没人会说它能够沉到什么深度,而这种非常昂贵的钢材并不需要那么多,这艘船很小。 顺便说一下,伊朗还开采和出口钛..
  • 博里
    博里 22可能是2021 14:52
    -1
    Quote:高里
    智能手机信号不会穿过潜水艇的外壳(屏蔽层),而不会穿过水柱。

    有专家对此。
    作者需要第三位共同作者。 像“三个”。
    我说的是一位将军,特别是因为自从普京的“牙齿”问世以来,现在已经很流行了。

    “ RG |你在开玩笑吗?
    拉特尼科夫| 一点也不! 我说过,在苏联,他们在开发用于进入他人意识的技术方面非常成功。 我们取得了长足的进步。
    在22.12.2006年代初,我与一位相当特定的CIA员工举行了一次会议。 我们很好地接受了他,最后美国人宣布我们的核潜艇导弹载运美国的秘密没有了。 就像他们经过特殊训练的通灵带领我们的每艘核潜艇一样,“观察”船员的行动和战略武器的状况。 同时,他向我们提供了证据,这自相矛盾的是,确实证明了他的话是正确的:“((Rossiyskaya Gazeta)XNUMX年XNUMX月XNUMX日”
    1. 沃龙538
      沃龙538 23可能是2021 00:52
      0
      普京与它有什么关系呢?再说一次,“他应该受到指责?”而且如果有人来,他也会对你不能为自己做任何事情感到愧::)))一般来说,什么样的蔬菜俄罗斯总统担心外国人吗?
  • 动物园22
    动物园22 22可能是2021 19:02
    -1
    先生们,同志们……为什么要讨论这个? 为了这个词? 或帮助潜在的对手? 也许这被认为是国家机密的披露? 或-我很聪明! 让我提醒那些已经忘记的人:“聪明的人不会说,不会理解”
  • 动物园22
    动物园22 22可能是2021 19:05
    -1
    故意错过了“”一词,希望他们不会被禁止
  • 龙西
    龙西 24可能是2021 20:08
    +1
    作者,你真是个作家-非常好笑。
    1. 前世
      前世 25可能是2021 09:50
      0
      Quote:博里
      在苏联,他们非常成功地从事技术开发,以进入他人的意识

      任何进入我们大脑的信息都会影响我们的意识。