军事评论

俄罗斯将研究在新的国家计划中纳入创建有前途的航空母舰的计划的可行性

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军工委员会计划研究在新的州计划中纳入创建有前途的俄罗斯航空母舰的计划的可行性已广为人知。 我们正在谈论的是俄罗斯军队和海军在2024年至2033年期间的军备计划。 同时应注意,航空母舰的初步设计已经存在,但直到2024年生效的国家计划中都没有包括。


军工联合体将考虑是否有可能在通讯社的国家计划中纳入创建新航空母舰的计划 俄新社 弗拉基米尔·波斯佩洛夫(Vladimir Pospelov)委员会成员说。

据他说,计划估计建造一艘航空母舰的费用。

弗拉基米尔·波斯佩洛夫(Vladimir Pospelov)指出,俄罗斯目前拥有可用于制造最新航空母舰的技术。 其中包括创建核电站的技术。 同时,据军工联合企业的一名成员称,起降综合企业和甲板飞机本身应该具有适合未来的特性,例如在导弹和炸弹负荷方面,需要一些改进。

回想一下,俄罗斯海军目前有一艘携带飞机的战舰-“库兹涅佐夫海军上将”。 在最后一段时间内,这艘航空母舰一直在进行维修和现代化工作。 因此,必须针对发生在带有浮船坞的造船厂的一起著名事件进行甲板维修。 然后,浮桥起重机在掉落时损坏了航空母舰的甲板,这需要更多的时间和金钱来进行这项工作。 官员们几乎没有谈论浮动码头本身的未来命运。
102 评论
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  1. Pessimist22
    Pessimist22 18可能是2021 06:11
    +4
    梦想,梦想,
    你的甜蜜在哪里?
    你在哪里,你在哪里,
    晚上的快乐?
    他消失了
    快乐的梦
    而且孤单
    在黑暗深处
    我醒了
    1. 来自Android的Lech。
      来自Android的Lech。 18可能是2021 06:20
      +1
      论坛的某些成员被诗歌吸引。 什么
      那么未来的俄罗斯航母将停在哪里?
      除了符拉迪沃斯托克(海参div)和附近的基地,什么都没有想到。
      其余水域太小,不适合他。
      1. Ros 56
        Ros 56 18可能是2021 06:43
        +2
        让我们在维留琴斯克(Vilyuchinsk)地区更靠近条带化的区域。
        1. 例如
          例如 18可能是2021 07:22
          0
          您需要建立才能获得能力。
          您需要自觉地构建。
          航空母舰的成本将低于该国北部的机场网络的成本。

          建设“世界上最大的建筑”是愚蠢的。

          您需要构建以执行特定任务。 因此,性能特征。

          总参谋部并不愚蠢。
          我们将拭目以待。

          如果我们的将军们想到废话,我们将把他们撕成碎片。 wassat
          1. Ros 56
            Ros 56 18可能是2021 07:25
            0
            我不知道这是不是真的,我只是找到了这款设备的大约成本,大约是我们500亿卢布。
            1. Genry
              Genry 18可能是2021 07:41
              +6
              Quote:罗斯56
              找出了该设备的大致成本,大约是500亿卢布

              这没有团队,燃料,消耗品,弹药,维修,公用事业,...
              1. Ros 56
                Ros 56 18可能是2021 07:45
                +3
                这将花费他建造。
                1. 贝亚德
                  贝亚德 18可能是2021 09:52
                  +10
                  毕竟,这意味着十万吨的核怪物。
                  ...对于防空/导弹防御航空母舰来说太大了。
                  更确切地说,它是非常多余的。
                  而不是3艘(45艘!)航空母舰VI 000-50吨000-150亿卢布。 每个人 。
                  俄罗斯不需要像这样的航空母舰(符号,投影仪,游行的“大白象”),俄罗斯海军需要一系列能够在海军区域提供防空/防空能力的军舰利用舰载机的力量打击部署。 除侦察外,还应为舰队的攻击舰和在途中的远程飞机护航而指定目标。
                  这些应该是俄罗斯工业有能力在SERIES中建造的船!
                  从一个或两个这样的怪物那里,不会有任何意义或好处。
                  1. 涅姆奇诺夫
                    涅姆奇诺夫 19可能是2021 02:17
                    0
                    引用:贝亚德
                    ...这些应该是俄罗斯工业有能力在SERIES中建造的船!
                    “ Grachata”或“ Buyany” ...?!! 什么
                    1. 贝亚德
                      贝亚德 19可能是2021 02:54
                      0
                      引用:Nemchinov Vl
                      “ Grachata”或“ Buyany” ...?!!

                      引用:贝亚德
                      六号航母45-000吨50-000亿卢布。 每个人
                      1. ProkletyiPirat
                        ProkletyiPirat 19可能是2021 12:46
                        0
                        在容器部件成本的背景下,容器的质量和尺寸的成本可以忽略不计。 也就是说,在使用相同的TTT,组件和组件的条件下,VI 50kt与VI 100kt的成本几乎相同。 是的,“造船厂问题”是牵强的,可以在几年内解决,如果您学习现代技术,就可以自己了解一下,首先,请参阅与(SPMT)自走式模块化运输车有关的所有内容
                      2. 贝亚德
                        贝亚德 19可能是2021 14:48
                        0
                        Quote:ProkletyiPirat
                        在容器部件成本的背景下,容器的质量和尺寸的成本可以忽略不计。 也就是说,VI 50kt和AV 100kt的成本几乎相同

                        这不是真的 。 尤其是当您认为“怪兽”发电厂是原子能的(具有所有应有的功能,困难和价格),而AV防空\ PLO具有燃气轮机或燃气轮机对时。 较轻的AV不会有4枚弹射器,而是2到3枚弹射器,是原来的两倍,这是一般船舶系统的两倍。 同样重要的是,行业已经做好了应对如此复杂任务的准备。 您无法立即进入10年级上学,您需要完成所有步骤,至少是作为外部学生。
                        Quote:ProkletyiPirat
                        是的,“造船厂问题”非常人性化

                        一点也不。 造船厂不仅是船台,船体,码头,起重机和其他设备。 他们也是人,专家-工程师,技术人员,设计师,焊工,装配工,装配工... SKD的专家。 这些人不仅需要收集,训练,还需要获得经验。 金钱买不到。 因此,任务的复杂性应该不断提高,但要始终如一地逐步进行。 而且,在这里建立两个UDC的经验还不够。
                        从“ Zaliv”上的十年中期开始,就可以开始对AB防空/ PLO进行书签。
                        这将是可能的。
                        在近十年的末期,“ Zvezda”将发展为如此复杂的任务。
                        但是没有更早,并且没有暴风雨。
                        顺便说一句,为了进行热身,您可以先“ Zvezda”完成构建一到两枚防空/防空导弹的任务。
                        在可预见的将来,我看不到俄罗斯海军100万吨核AB的任何任务。 它们根本不可用或即将出现。 同时,我所介绍的AV中型VI的任务现在已经大量执行。 今天需要它们。 而我们队伍中唯一的“库兹涅佐夫”的缺席给人一种特殊的感觉。
                        Quote:ProkletyiPirat
                        是的,“造船厂问题”是牵强的,可以在几年内解决,如果您学习现代技术,就可以自己了解一下,首先,请参阅与(SPMT)自走式模块化运输车有关的所有内容

                        自推式模块当然很有趣,但是它们可以解决将大型单元或组件交付到安装现场的问题,仅此而已。 我说的是船厂在胜任力方面的准备情况。 技术设备的问题实际上可以在2-3年内解决。
                        还有基础设施问题...物流(对于远东地区来说,这是一个问题)...
                      3. KCA
                        KCA 20可能是2021 14:48
                        0
                        以“扎利夫”为基础? 为什么在黑海我们需要航母? 根据《蒙特勒公约》的规定,土耳其人不会放任土耳其人进出,禁止航空母舰进入黑海,或者再次用栅栏围住未知的``飞机巡洋舰''废话,或者用武力突破,或者与土耳其人进行谈判,这意味着北约成员也希望获得自由通行权,尼米兹当然不会通过海峡,但德戈尔和伊丽莎白女王将完全通过
                      4. 贝亚德
                        贝亚德 20可能是2021 18:07
                        0
                        Quote:KCA
                        为什么在黑海我们需要航母?

                        他们不会在那里服务。 他们为北方舰队或太平洋舰队建造,测试并进行了战役。 海峡通过时没有机翼。
                        Quote:KCA
                        根据蒙特勒公约,土耳其人不会被释放,航空母舰被禁止进入黑海,

                        这样他们就不必进去了。 微笑 他们只需要出去。 蒙特勒不介意从黑海撤出这类船只。 而且,他们无需回头-北方舰队和太平洋舰队都可以进行维修。
                        Quote:KCA
                        或再次围起未知的废话“飞机巡洋舰”,

                        但是,如果出现一些困难,那么什么也不会阻止在甲板上放置一对Kh-35反舰导弹的倾斜发射器。 LOL 对于巡洋舰来说就这么多。 欺负 然后,再将其删除...和/或将其安装在下一个也通过海峡的地方。
                        无论如何,我们都没有预料到作为降落直升机航母的UDC的通过会出现问题。 请求 虽然直升机也是航空。
                        是的,我们有基于每艘护卫舰的直升飞机,但是没有人为此困扰蒙特勒。
                        Quote:KCA
                        或与土耳其人进行谈判,这将意味着北约成员将希望获得自由通行权,尼米兹当然不会通过海峡,但德戈尔和伊丽莎白女王将会通过

                        土耳其人本身在运河上起了泡沫,但蒙特勒并不关心这条运河。 如果他们想要它(仅当它非常坚固时),他们将引导它通过它。
                        对我们来说是BPKRK。
                        但是扎利夫确实会在几年内准备接受此类订单。
                        但是“ Zvezda”将无法执行此操作。
                        不给多少钱。
                        从气候,运输和生产物流以及吸引人才的便利性来看,扎利夫(Zaliv)是最适合进行此类工作的地方。
                    2. 贝亚德
                      贝亚德 19可能是2021 03:25
                      0
                      但是现在,他们正在大力游说在兹韦兹达建造一系列(共3片)100万吨AB的建筑。 “ Zvezda”客观上尚未为此做好准备,并且很长一段时间都不会准备就绪。 到目前为止,他们只是在建造油轮,甚至还在与朝鲜人一起建造。 他们甚至还没有准备建造天然气运输船。 我什至没有在说一个事实,即第一个三核超级破冰船“领队”已经放置在那里,对于这样一个年轻的造船厂来说,这也是一项艰巨的任务。 因此,再过3到5年,Zvezda将无法开始构建这种AB。 而且,如果开始施工,将需要很长时间,困难且昂贵。 对于创建SUCH的经验,甚至苏联也没有。
                      因此,明智的做法是在UDC(将其船体下水后)在燃气轮机或燃气轮机对上放下中等VI(45-000吨)的航空母舰后放下“ Zaliv”。 随着电动的可能的实现。 作为发电厂,您可以考虑使用基于PD-50的燃气轮机(目前正在生产其能源版本,用于为天然气管道上的抽油站和自治火力发电厂提供动力。这种燃气轮机的容量约为000 l / s。用于从GTU的热交换器为其提供动力的涡轮机因此,在不增加燃料消耗的情况下,我们从一对涡轮机接收到的功率大约为14-35 l / s,几乎将使接收到的功率增加一倍。
                      该发电厂可以制造四台这样的涡轮对,总容量为240-280万升/秒,并通过不带齿轮箱的电动变速器(电动运动)为行进电动机提供动力。 优势在于,在AV上使用电磁弹射器时,可以直接从发电厂为它们供电,而在使用蒸汽的情况下,可以从蒸汽轮机中直接取暖,也可以直接从热交换器中取走蒸汽。
                      同时,将大大节省燃料(使用燃气轮机时,如现代TPPs一样)。 的确,在这种情况下,发电厂将不再像仅在燃气轮机厂制造的那样紧凑,但是在大型船舶上应该有足够的空间。 此外,节省燃料和自由蒸汽将是非常重要的选择。
                      此外,大多数研发活动可以作为小型火力发电厂的设备开发而进行,需要民政部门(例如能源部)的资助,而这样的开发将不仅可以为自己的项目带来回报,还可以为自己的项目提供回报。民用领域。
                      此外,这两个程序(100万吨AB和中等VI AB)不必相互排斥。 北方舰队可以建造多达50吨的VI,因为它的战斗能力对于巴伦支海已经足够了。 并且要为太平洋舰队建造000万吨的港口,因为从那里他们将能够在亚太地区和印度洋服役,并且在这样的战区中他们的高度自治和战斗潜力将变得更加迫切。
                      但这仅是国防部和俄罗斯政府愿意为这种雄心壮志付出的代价。 最近有很多关于意图的声明……但是也许只是……在选举之前……?
                    3. 贝亚德
                      贝亚德 19可能是2021 03:32
                      0
                      引用:Nemchinov Vl
                      “ Grachata”或“ Buyany” ...?!!

                      引用:贝亚德
                      六号航母45-000吨50-000亿卢布。 每个人
                2. RBLip
                  RBLip 18可能是2021 10:40
                  +3
                  近似 数字。 知道我们如何“喜欢”打破卢布的最后期限,“强度”和“稳定性”后,我认为这500头猪油应该乘以三。 问题是,这种玩具对海军上将来说昂贵吗? 但您还需要基础设施,护送,飞机...
              2. 普希金船长
                普希金船长 18可能是2021 20:22
                0
                Quote:Genry
                Quote:罗斯56
                找出了该设备的大致成本,大约是500亿卢布

                这没有团队,燃料,消耗品,弹药,维修,公用事业,...

                英国人的航母在维修或现代化过程中的使用寿命是其使用寿命的一半。 那些。 要使一架战斗就绪的航空母舰不断服役,您需要建造两艘。
                今天将要计算的这些费用可以安全地乘以2,甚至3(甚至对于一个航空母舰而言)。
                此外,您需要确定要从国防预算的哪些项目中提取这笔可观的金额。
                那些。 确定少多少飞机,坦克,大炮,军事人员,军事基础设施等。 -应该理解,航空母舰的资金将不会用于国防部的预算。
            2. BAI
              BAI 18可能是2021 08:56
              +2
              500亿卢布。

              三年来,公路上的罚款(由于摄像头)已累计达到3亿美元。 克里米亚大桥被夺回。 230-6岁-航空母舰。 并且可以提高罚款。 然后它将积累得更快。
              1. 贝亚德
                贝亚德 18可能是2021 10:42
                +4
                去年,预算中未动用的部分(政府未用于俄罗斯发展和社会福利的支出)达到1(一)万亿卢布。
                这是一年中的两艘航空母舰。
                并且同时没有任何罚款和附加税。
                一年内有两艘航空母舰。
                却没有触及近600亿美元的“州钱箱”。
                并且无需对国内寡头进行“处分”而进行“剩余拨款”,这是现代俄罗斯联邦的主要资产。
                俄罗斯(其政府)没有资金问题。 俄罗斯联邦的预算长期处于盈余状态,而政府的主要任务是如何花费这笔巨额利润,而不是为了满足社会需求,也不是为了发展。
                代替了舰队-奥运会,斯巴达亚德(Spartakiad),世界杯,巨大的管道进入了虚无...
                像航空母舰这样的项目的实施时间也很重要。 宣布的100万吨级怪物的建造时间为10-12年,再加上2-3年,以便获得战斗准备(机组人员,空中机翼的训练,他们的战斗协调)。
                在15到17年内,有可能建立中度VI(防空/ PLO)的SIX AV的分组,这将解决需要两支舰队的此类舰艇的问题。
                以100万吨的原子怪兽的价格,这并不能解决在海里出现的问题,只能偶尔解决这些问题。
                如果这项工作的目的(建造100万吨AB)是预算的制定,那么问题将得到成功解决。 这个毋庸置疑。 但这将是规划海军和武装部队整体发展的另一个概念僵局。
                在哪里建立基础,应该解决什么任务?
                在任职的所有年份中,他的表现将与“库兹涅佐夫海军上将”完全一样。
                系统处于战争中,而不是单个战舰。 为了解决海军的问题,需要一群载有飞机的舰艇,而不是游行队伍中的“神童”。 能够在海上永久存在航空母舰的分组。 对于日常工作-在NSNF部署地区提供防空/防空导弹防御,确保从海上方向扩展防空线,并在必要时确保机队远征部队的作战稳定性DMZ / OZ。
                从技术上,财务上或实施时间上,都不可能基于6万吨的原子级原子团建立100 AB的分组。
                在合理的时间范围内,以合理的成本建造6架AV中度VI(防空\ PLO)是可能的。 就他们的关注而言,他们解决了舰队面临的所有任务。
                1. Artyom Karagodin
                  Artyom Karagodin 19可能是2021 09:06
                  +2
                  拜亚德(Bayard),感谢您的真正聪明的评论,但毕竟这是关于“ Ulyanovsk”而不是“ Nititz”尺寸的航空母舰的。 而且“尤利亚”号是相当的防空航母。 在那里,应该有36架Su-33飞机位于+支援处。 到80年代末期,一支能够挑战美国人空中霸权的坚强团队。 它的排水量与前面提到的70-80吨完全相同。

                  总的来说,说实话,这个消息是否好还不为人所知。 这取决于输出发生什么以及它是否起作用。 随着现在在海军中占统治地位的混乱局面。
                  1. 贝亚德
                    贝亚德 19可能是2021 09:58
                    0
                    引用:Artyom Karagodin
                    老实说,这个消息是否好还不为人所知。 这取决于输出发生什么以及它是否起作用。 随着现在在海军中占统治地位的混乱局面。

                    现在(开始)正在为下一个军备计划(从2024年开始)的预算进行斗争,并且正在积极游说在Zvezda建造重型原子AB。 但是“ Zvezda”还没有为此做好准备。 到2025年,它还没有准备好。 她尚未掌握大型油轮的整个建造周期。 我什至还没有尝试过建造天然气运输船。 我已经对去年他们放置原子超级破冰机“领导者”的能力(今天)的建造能力感到怀疑,这一事实引起了人们的严重怀疑。 但是预算今天开始分配,并开始使用所有可用资源进行战斗。
                    ……然后就在进行选举……执政党好像是邪恶的,已经失去了很大的知名度……于是媒体领域的工作开始了。
                    引用:Artyom Karagodin
                    但毕竟是关于“乌利亚诺夫斯克”尺寸的航空母舰

                    有了这样的尺寸,就不再存在根本的区别。 “风暴”和“海牛”之间的价格将相差1,5亿美元。
                    最后,不仅专业化(防空)很重要,而这恰恰是Nimitz和Storm and Manatee可能要做的。 并按单价比例计算(45-000吨)AB的建造时间,整个计划的时间(50 AB这样的AB),创建所有必要的基础设施,建立空中机翼,培训机组人员和航空集团的飞行员,为这支“牧群”护航,并为他们建造所有沿海基础设施。 还必须考虑到,我们已经准备好在000-6年内在刻赤“扎利夫”号上建造中等VI的AV,整个程序的时间和金钱将减少几倍,而舰队将在可预见的将来收到所需的东西。
                    而且,如果您真的需要一个原子级且可怕的“怪物”,那么可以同时放置这两个系列:
                    -3-4 AB防空“扎利夫”号
                    -在“明星”上有3个“怪物”,但后来出现了。
                    即使在这种情况下,它也将更便宜,更快,更及时。
                    中度VI的AV防空能力足以解决巴伦支海的所有可能任务。
                    当经费不足的时候,由于经费不足,海军航空兵,特别是特种部队(PLO,MRA,AWACS)没有建造,而我们没有建造Su-57时,我们又该如何谈论此类媒体项目。 舰队隶属于该地区。机动步枪和坦克手!!! (顺便说一句,在航空航天部队中也是-他们的步兵总司令)。 当鞋匠烤馅饼时,不要指望烹饪的乐趣……
                    总的来说,所有这一切都是选举前的声音,也是对军事预算的斗争。
                    1. Artyom Karagodin
                      Artyom Karagodin 19可能是2021 11:14
                      +1
                      好吧,你可能是对的。 我们将拭目以待。 当我第一次阅读此新闻时,我几乎感到很高兴,但经过反思,我得出的结论是,大喊“欢呼声”至少为时过早。 考虑到舰队的所有困难,最终会出现什么以及是否会出现尚不清楚。 但是这种看法并不是最乐观的。
              2. 完
                18可能是2021 16:53
                +1
                宠物税即将来临。
          2. 正常
            正常 18可能是2021 07:58
            0
            如果我们的将军们想到废话,我们将把他们撕成碎片。


            关于如何!
          3. 哥萨克一等上尉
            哥萨克一等上尉 18可能是2021 09:21
            +2
            我完全同意。 而且其建设资金必须从寡头手中拿走,否则他们在危机期间变得太富裕,而相反,其余人口则变得贫穷。
          4. Piramidon
            Piramidon 18可能是2021 10:01
            +2
            Quote:例如
            航空母舰的成本将低于该国北部的机场网络的成本。

            但是你不能用任何鱼雷淹没这些飞机场
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 18可能是2021 12:48
              +2
              Quote:Piramidon
              Quote:例如
              航空母舰的成本将低于该国北部的机场网络的成本。

              但是你不能用任何鱼雷淹没这些飞机场

              是的,他们已经用撬棍和某种母亲“修复”了,但是总的来说,这并不是放弃航母的理由。
              但就我个人而言,我反对建造这种航空母舰,从媒体所吸引的项目来看,这些项目是由昨天的学生根据他们头脑中的老人的图画所吸引的。 是的,只有胡说八道“您可以放置​​/不放置核电站”是令人惊讶的,并且理解到即使在概念层面上也根本没有制定出下一个“项目”。
              1. Piramidon
                Piramidon 18可能是2021 13:57
                +1
                Quote:ProkletyiPirat
                这些项目是由昨天的学生根据迷失方向的老人的画作铆接而成的

                从“技术青年”中脱颖而出的70年代。 笑
      2. 侧影
        侧影 18可能是2021 07:40
        +1
        Quote:来自Android的Lech。
        除了符拉迪沃斯托克(海参div)和附近的基地,什么都没有想到。

        在符拉迪沃斯托克(海参div),也许在海港?
      3. 贝亚德
        贝亚德 18可能是2021 11:15
        +1
        Quote:来自Android的Lech。
        那么未来的俄罗斯航母将停在哪里?
        除了符拉迪沃斯托克(海参div)和附近的基地,什么都没有想到。

        海参div很冷。 或者,您是说飞机破冰船吗?
        AB公司将与“库兹涅佐夫”号在同一地点-北方舰队。 那里的海洋没有结冰-墨西哥湾流尽头有帮助。
    2. Zyablitsev
      Zyablitsev 18可能是2021 06:27
      +6
      在这件事上,我不是上帝的专家,但由于普遍对航空母舰的需求感到模糊的怀疑,我感到非常痛苦。……感觉他们的时代在XNUMX世纪结束了! 预算可以用不同的方式掌握,带来更大的收益!
      1. Victor_B
        Victor_B 18可能是2021 06:43
        +2
        Quote:Finches
        但是我对总体上是否需要航空母舰的疑虑使我感到痛苦。

        我只对一件事感兴趣-俄罗斯军事学说中包括什么地方和什么任务,杀死谁?
        军事学说是一部法律,它定义了国防建设的任务。
        到今天为止,其中没有AUG的任务!
        不必对建造做出决定,但首先,应将任务包括在学说中,并且在遵守该法律的情况下,将重建造船业,造船业,航空业等,然后一切都将滚滚而来。 。
        1. 例如
          例如 18可能是2021 06:49
          -9
          沿着北海航线航行。
          展示国旗和力量。
          为了显示对这些领土的控制权。
          可见性在这里可能会派上用场。

          以及和加勒比走。
          为了响应美国人在黑海的航行。 笑
          1. 来自Android的Lech。
            来自Android的Lech。 18可能是2021 06:59
            -3
            在北海航线上很危险。该船的着陆甲板将冻结,再次,Sushki将潜入海底……这不好。
            1. 例如
              例如 18可能是2021 07:17
              -4
              如果您要建造航空母舰,那么请考虑航空业的发展趋势。
              使用全长无人机。
              铭记北方。

              是的,飞机在叙利亚海岸“跳水”,甲板没有在那冻结。 眨眼
          2. Ros 56
            Ros 56 18可能是2021 11:54
            -1
            在那儿,让带有On玛瑙的破冰船铺上一层,但是在古巴-委内瑞拉地区,在400-500的掩护下,五百滴水落在恰好是条纹的大脑上。 我们的第5战略舰队将遍布世界各地,保持秩序。 欺负
      2. roman66
        roman66 18可能是2021 07:10
        +2
        有一种感觉,他们的时代在XNUMX世纪结束了!
        在这里,我的话很直白!
      3. Stas157
        Stas157 18可能是2021 07:14
        +2
        Quote:Finches
        我对总体上是否需要航母感到疑惑,使我感到痛苦。

        Quote:tralflot1832
        哦,亲爱的,这将使我们付出代价,我们将在哪里建造?

        Zaputintsy先生每次都让我赞叹不已! 据估计俄罗斯的伟大,它无疑是一个超级大国。 作为超级大国建造航空母舰,一次没有钱,也没有理由。
        1. Zyablitsev
          Zyablitsev 18可能是2021 07:18
          -2
          普京,”他以这个名字躺下,他以这个名字站起来……” 您如何设法找到因果关系,我真的很感动! 笑
          1. Stas157
            Stas157 18可能是2021 07:23
            0
            Quote:Finches
            普京说:“他躺着这个名字,他站着这个名字……”

            没有关于普京的消息。 我们正在谈论zaputintsy-关于您以及您对航空母舰无用性的推理。
            1. Zyablitsev
              Zyablitsev 18可能是2021 08:07
              +2
              因为您需要用脑袋思考! 我并不是说不需要它们,而是需要它们吗? 就是那个问题!
            2. SovAr238A
              SovAr238A 18可能是2021 09:35
              +3
              Quote:Stas157
              Quote:Finches
              普京说:“他躺着这个名字,他站着这个名字……”

              没有关于普京的消息。 我们正在谈论zaputintsy-关于您以及您对航空母舰无用性的推理。


              想象一下,有些人“温和地说”不太喜欢普京,但更“不温柔地”说他们只是讨厌纳瓦尼和其他反对派人士的兄弟情谊...
              拥有自己的位置是一回事。
              讨厌一个,只是因为(由于欠发达)您将另一个崇拜为偶像并不是一个职位。 这是小时候的头。
          2. Xnumx vis
            Xnumx vis 18可能是2021 07:36
            -5
            Quote:Finches
            普京,”他以这个名字躺下,他以这个名字站起来……” 您如何设法找到因果关系,我真的很感动! 笑

            当他坐在马桶上吃饭时,他不断地敲敲键盘……他想不起来了……与普京的俄罗斯作战的战士! 情人重组与铆接! 绝对是Kryzhopel或Ashdod ... Svidoyevrey或Svidorussky s ukraYny的居民!
            1. Stas157
              Stas157 18可能是2021 08:45
              0
              Quote:30可见
              当他坐在马桶上吃饭时,他不断地敲敲键盘。

              笑 我自己不做但是带着孩子,整个战争爆发了。 他们在进食和上厕所时无法放弃使用智能手机。 看来我们赢了。 所以他现在带着书去那儿! hi
      4. Aleksandr21
        Aleksandr21 18可能是2021 08:43
        +4
        Quote:Finches
        有一种感觉,他们的时代在XNUMX世纪结束了!


        好吧,为什么,美国人和中国人不会同意你的意见呢……韩国,日本,英国,法国-目前,这些国家还在建造新的航空母舰,即航空母舰平台的相关性无处不在(飞机,无人机……)。 但是是否需要航母是俄罗斯的一个悬而未决的问题...
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 18可能是2021 12:59
          +1
          Quote:Aleksandr21
          但是是否需要航母是俄罗斯的一个悬而未决的问题...

          关键在于,它们甚至不是必需的/不必要的,而是 “俄罗斯需要什么样的航空母舰?” 这就是外国船只复制粘贴的开始,设计师的幻想,有时甚至是关于愚人节(“武器奇迹”)的笨拙头脑的废话。
      5. 贝亚德
        贝亚德 18可能是2021 10:58
        +1
        Quote:Finches
        预算可以用不同的方式掌握,带来更大的收益!

        在土耳其再建一座核电站? 埃及? 保加利亚\匈牙利捷克共和国(可选)-您自己付费吗?
        向非洲和其他有需要的地区提供更多贷款?
        100万吨的怪物是多余的。 您无法在任何给定时间在此类AB上建立解决问题所必需的分组。 海军需要中度六防空/防空的航空母舰来解决舰队作战稳定性的问题。
        不是鼓。
        不是“多功能”的。
        并为在遥远地区的海军集团提供防空的特殊工作而进行了磨练。
        并从其侧面向PLO提供PLO直升机的力量。
        这不需要“浮动城市”。 45-000吨的AV VI就足够了。
        但同时,它们必须是平底甲板,配备弹射器和预警飞机/直升机。
        1. bk0010
          bk0010 18可能是2021 12:56
          -1
          引用:贝亚德
          100万吨怪物-冗余
          最低限度已足够:我们没有,也没有预见到特殊的舰载战斗机,只能适应陆上甲板,这意味着它们会很沉重,这意味着您需要大量燃料,需要长距离起飞,着陆长度,需要弹射器。
          引用:贝亚德
          您无法在任何给定时间在此类AB上建立解决问题所必需的分组。
          好吧,那没什么可建的。 无论如何,这是没有必要的。
          1. 贝亚德
            贝亚德 18可能是2021 14:03
            +2
            Quote:bk0010
            引用:贝亚德
            100万吨怪物-冗余
            最低数量:

            扎绳 您认为应采用VI最佳解决方案来解决此问题吗?
            150万吨
            200万吨
            有一公里长的甲板吗?
            弹射器在中小型AB上都非常成功。
            在法国弹射器的帮助下,美国“曲棍球”在美国弹射器的帮助下成功发射。
            他们成功登上了只有40吨的AV VI甲板。
            Quote:bk0010
            我们没有,也没有预见到特种航母战斗机,

            再一次,我会感到惊讶... 什么
            Su-33不是在甲板上工作的特殊发展吗?
            他的PGO只是为了改善起飞和着陆特性。
            MiG-29K \ KUB专为苏联航空母舰的甲板而开发。 但是,他来晚了,据说已经在后苏联时代了。 并且用印度的钱(那是非常小的,因为他们只为交付现成的飞机付费,而设计局接管了开发工作的费用)。
            而且事实证明,MiG-29K \ KUB的滑翔机(相对于陆地版本而言,经过了认真修改)事实如此之好,以至于在MiG-29M2和MiG-35上使用了它……这仅证明了工作质量。 甲板船的底盘始终具有很大的安全裕度。 并要求强度和抗过载能力。
            美国的F-18是否作为常规IFI提供给其他国家?
            去加拿大吗
            澳大利亚?
            不仅如此?
            MiG-29K \ KUB滑翔机完全满足舰载多功能战斗机的要求。 引擎和航空电子设备可以是第4代或第5代以上,但滑翔机相当不错。
            MiG-35K可能有版本,没关系。
            MiG-35的战斗半径为1000公里。
            最大范围是3000公里。
            对于甲板MFI,这已经足够了。
            但是,航空电子设备和武器的要求将变得更加严格。
            印度人对我们的MiG-29K \ KUB和Vikramaditya感到非常满意。
            Quote:bk0010
            这意味着它们会很沉重,这意味着您需要大量的燃料,需要很长的起飞和着陆时间,还需要弹射器。

            LOL 这是由于对问题的无知。 舰载飞机总是比陆上飞机重一些,因为对结构强度的要求更高。 但是,要起飞,他将有一个弹射器(在库兹涅佐夫和维克拉玛蒂亚上-跳板),并降落-航空器。
            看“戴高乐”的尺寸 微笑 ,实际上,起降飞机都与我们的MiG-29K \ KUB相当。
            Quote:bk0010
            引用:贝亚德
            您无法在任何给定时间在此类AB上建立解决问题所必需的分组。
            好吧,那没什么可建的。 无论如何,这是没有必要的。

            是的,我们不需要大鼓AB。
            在我们的舰队中,打击功能分配给导弹舰。 但是这些舰艇需要在远区进行空中掩护和防空支援,能够拦截地平线以外的低速飞行,不起眼的反舰导弹,侦察和针对远程反舰导弹的瞄准,这是我们的强项舰队。 没有这种支持,我们在公海的船只将是盲目的,毫无防御能力的。 他们将永远无法实现其(相当可观的)影响潜力。
            对于此类任务,AV VI 45-000吨就足够了,但带有弹射器,飞机/直升机AWACS,机载50-000个MFI和20-24个PLO直升机。
            这样就足够了。
            这样的AB的成本将在1,5-2,5亿美元的范围内。 ,则为7亿美元。 一个100万吨的怪物
            以一个SUCH原子奇迹的价格,您可以建造3个普通的AB,这些AB在我们机队的任务中将具有足够的功能。
            为了满足我们的需求,我们需要6个这样的AB-每个3个。 到太平洋舰队和北方舰队。 确保在战区中至少有一枚AW在海上持续存在。
            它们的建造成本可以达到一个-与俄罗斯政府去年在预算支出上节省的万亿美元相同。
            它根本不像爱国哨兵挥舞着双手,数着退休金所描绘的那样昂贵。
            本届政府将不增加养老金。
            但是,要建立一个航空母舰舰队而不是国外的任何一个核电厂,建造这些核电厂(其中!!!)是由国家福利基金资助的,将在力所能及的范围内,而不会对美国预算造成任何损害。俄罗斯联邦。
            RF预算长期处于盈余状态。 如果每年将这些盈余的至少一部分分配给海军建设计划,那只会给经济带来好处,因为它将带来数十万个新的工作机会,并通过薪水为经济注入流动性。这些工人中。
            从定义上讲,在国外建设核电站所花费的资金不会提供这种流动性注入。 这将与撤回资本一样,如对俄罗斯联邦资本主义经济的冲击工人一样。

            如果今天有人提出了航空母舰的建造问题(并且已经从实用的角度进行了讨论),那么就必须确定这些航空器应该是什么,这样它们的出现才能真正提高防御能力和海军和武装部队整体的作战能力。
            1. bk0010
              bk0010 18可能是2021 14:43
              +1
              引用:贝亚德
              您认为应采用VI最佳解决方案来解决此问题吗?
              这里有必要计算:长度应至少为350m,船舶的长度(如果它们再次制造非核燃料)和航空燃料应足以确保对AWACS飞机(可能是PLO)保持持续警惕,这是一对值班的飞机。航程为12公里(一个方向为6000英里),以及2-3架30架飞机的航空器组,整个航空器组的上升不应超过半小时。 航空母舰应以PLO,AWACS飞机,目标代号,运输和救援车辆乃至战斗机为基础。 AWACS飞机应足以提供全天候监视(考虑到维护要求),并且在危险情况下(另一架飞机朝着受威胁的方向前进,另一架飞机则绕着AUG雷达巡逻机的边界飞行)会升起另一架飞机)。 对于值班的夫妻,这一要求是可以单独满足的(有许多战斗人员)。 弹射器至少4架(当然,其中一个会折断),并带有装甲板的边缘。 如果您可以将其压缩到少于100000吨,那么您需要这样做。
              Su-33不是在甲板上工作的特殊发展吗?
              不,这是Su-27在甲板上进行的翻修。
              MiG-29K \ KUB
              这是对MiG-29的改造。
              舰载机总是比陆机重一些,因为对结构强度的要求更高
              是的,只有在专门的基于舰载机的飞机上,您才能降低某些特性(航程,运载能力),以转移释放的重量,以“降低”甲板型飞机的重量(例如,降低起飞距离)。 没有人会破坏基础飞机的特性。
              看看“戴高乐”笑容的尺寸,实际上是从笑容中起飞和降落的飞机与我们的MiG-29K \ KUB相当。
              这根本不是样本。 请问,您知道库兹(Kuzi)的MiG-29K装备不足并加油不足吗? 通常,只有三个车道之一可以正常起飞。 在新的航空母舰上不应再次发生这种情况。
              这样的AB的成本将在1,5-2,5亿美元的范围内。 ,则为7亿美元。 一个100万吨的怪物
              以一个SUCH原子奇迹的价格,您可以建造3个普通AB
              不,它的成本至少是正常树桩的2/3,可以建造3个正常树桩或4个树桩。
              为了满足我们的需求,我们需要6个这样的AB-每个3个。 到太平洋舰队和北方舰队。
              12-6个在太平洋舰队和北方舰队:我们不太可能提供比美国人更高的海上航行服务,他们在海上AB的33个月服务周期中有6个月没有使用,然后-在沿海在不同程度的准备中。
              它们的建造成本可以达到一个-与俄罗斯政府去年在预算支出上节省的万亿美元相同。
              不可能:我们不仅需要建造船只,还需要准备基础(这不仅是电力,水,空气,维修,还包括掩护(防空,OVR等)),设计和建造航空兵,培训飞行员和水手,制定新的指示和法规等。 一万亿美元是你无法过的。
              1. 贝亚德
                贝亚德 18可能是2021 16:42
                -1
                Quote:bk0010
                这里必须计算:长度必须至少为350m,

                这个数字是从哪里来的? 为什么不少呢?
                “尼米兹”号有332,8 m,足够了。
                Quote:bk0010
                船舶(如果他们再次制造非核燃料),而航空燃料应足以确保对AWACS飞机(可能是PLO)的持续监视,这对值班人员可飞行12公里(单向为6000)

                微笑 如果在俄罗斯联邦做过这样的事情,那肯定是原子的。
                但是,在哪里进行如此大规模的生产呢?
                要在巴伦支海进行传送,驱散敌人的防空防御机并驱赶空袭以及CD和反舰导弹的袭击,显然是多余的。
                为了在异国他乡寻找幸福,那么我们将没有足够的这种(此类)护送。 即使有三个这样的怪物开始建造,也没有任何东西可以为它保驾护航。 就像是同一个“灰”(Ash)一样,它的程序占​​据了海军预算的绝大部分。 与“纳希莫夫海军上将”的现代化一样,它已经吞噬了至少100亿卢布。 它将吞噬更多。 如果最终数字是150或全部200亿卢布,我不会感到惊讶。
                让我们数钱...
                7(最有可能是10)十亿美元。 头部AB后面-您想要的方式。
                没有航空组。
                无需机组人员和机翼培训费用。
                无需花费装备基础的费用。
                仅建造一艘船的裸成本:7-10亿美元。
                这笔钱可以为海军建造什么?
                -12-18个“ Borey”类型的SSBN。
                -12项目的18-22350艘护卫舰。 (两者的价格分别为550亿美元。)
                -10-15台冷冻驱逐舰/驱逐舰pr.22350M(预期成本650亿美元)
                -6-9 SSGN至今,“ Ash-M”。
                -6-9艘驱逐舰VI 12-000吨,安装在14台M-000FR \ FRU燃气轮机上,在UKSK上装有4枚巡航导弹,“ Fort-M”防空导弹系统(与S-90类似)和80架直升机。
                与较小的船只进行比较是没有意义的。
                请注意,为一架AB的费用指示的船舶数量超过或等于舰队对以下类型的要求的声明数量:
                -SSBN“ Borey”,
                -frigate pr.22350,
                -炸薯条\驱逐舰pr.22350M,
                -假想项目的重型驱逐舰(希望有6枚)。
                如何? 你变得更清晰了吗?
                而在燃气轮机(或带有电推进装置的燃气-蒸汽轮机对)上使用AB时,VI 45-000吨,将花费50-000亿美元。
                航空业宣布准备在2亿美元(1,5-2亿美元)的范围内建造这样的设备,但我为无法预料的投入了2,5亿美元。
                是的,这也是只有一艘裸船,没有机翼,机组人员训练和基地的费用。 但这是中度VI的3-4 AV,其作战能力完全能够满足海军的需求。

                Quote:bk0010
                Su-33不是在甲板上工作的特殊发展吗?
                不,这是Su-27在甲板上进行的翻修。

                不,T-10滑翔机只是作为基础。 此外,两个设计局(MiG和Su)最初都考虑到了在他们的基础上制造基于甲板的飞机的可能性。 实际上,在苏联计划建造至少6艘这样的航空母舰(2架为库兹涅佐夫型,4架为乌里扬诺夫斯克型)。 所有工作都是系统地,并行地进行的。
                此外,Su-33使用PGO来降低起飞和着陆速度。 在美国,它们只是增加机翼面积-我们观察并比较F-35C和F-35A。
                在美国,同一个“幻影”同时具有甲板和陆地假设,而且都没有瑕疵。 同样的“天鹰”-也。
                只是美国拥有大量的舰载飞机,而且他们有能力开发适合甲板的专用飞机。
                在苏联,Su-47 Berkut被开发为基于舰载的战斗轰炸机,具有Lebedev系统的创新发动机,开槽扁平喷嘴和前掠式机翼。 它专门设计为舰载机。 受海军命令。 但是它并没有一起成长-国家没有变成。
                Quote:bk0010
                MiG-29K \ KUB
                这是对MiG-29的改造。

                不,这些是具有相同类型但带有缩放平面的不同飞机。 MiG-29K \ KUB的机翼面积非常大,没有“鲨鱼腮”,引擎更强劲(9000 kgf对8300 kgf),由防腐蚀合金制成的机身更坚固,有效载荷更大。
                Quote:bk0010
                这根本不是样本。 请问,您知道库兹(Kuzi)的MiG-29K装备不足并加油不足吗? 通常,只有三个车道之一可以正常起飞。

                没有弹射器,您想如何? LOL
                美国人也赢了-他们试图教他们的F-18从跳板上起飞...并只是拒绝了比赛。
                为什么呢?
                通常,他几乎无法随身携带任何物品。
                但是在我们的情况下,当战斗机主要以爆炸性导弹(防空支援)起飞时,这并不是至关重要的。 弹射器将修复所有问题。
                Quote:bk0010
                不,它的成本至少是正常树桩的2/3,可以建造3个正常树桩或4个树桩。

                这种幻想是从哪里来的?
                我们的计算基于建立一系列苏联“克雷切托夫”和“维克拉玛蒂亚”的现代化/重建的经验。 如果该行业说它准备建造1,5到2亿美元。 ,这意味着2,5亿美元肯定会建立。
                而且,该系列。
                Quote:bk0010
                12-6个在太平洋舰队和北方舰队:我们不太可能提供比KOH更高的KOH

                苏尔甚至美国人也没有那么多核武器。 而且我们当然不会。
                我们对一堆此类AV中型VI和“奥兰”型重型导弹舰或假设的驱逐舰(无核“领导者”-曾有这样的项目)+护卫舰(2艘护卫舰22350 \ 22350M)感兴趣,2 BPK pr 1155,MAPL和/或SSGN在水下)。 这样的KUG \ AUG就其战斗力和作战能力而言将是最佳且自给自足的。
                这样的AUG既可以在“远征”中使用,也可以在“堡垒”中的军事服务中使用。
                SUCH型船舶的建造是最优的。
                在价格,行业能力(您可以在Kerch中构建)方面以及在作战能力方面。
                1. bk0010
                  bk0010 18可能是2021 18:46
                  -2
                  引用:贝亚德
                  这个数字是从哪里来的? 为什么不少呢?
                  该图来自尼米兹(330 m)和库兹涅佐夫(305 m)的起飞长度。 不少于这点,因此不是个别的独特人员,而是训练有素的飞行员可以从航空母舰上起飞和降落。 除了补偿我们舰载机过去的“非甲板式”损失外,Nimitz还提供了更多的补偿。
                  引用:贝亚德
                  但是,在哪里进行如此大规模的生产呢?
                  一样小的地方。 只是航空业不会因此而全力以赴。
                  引用:贝亚德
                  7(最有可能是10)十亿美元。 头部AB后面-您想要的方式。
                  少于两次:我们没有状态,但这还不是重点。 上面,我只是写过,无论建造什么,做得好或花钱买别的东西。
                  引用:贝亚德
                  而在燃气轮机(或带有电推进装置的燃气-蒸汽轮机对)上使用AB时,VI 45-000吨,将花费50-000亿美元。
                  航空业宣布准备在2亿美元(1,5-2亿美元)的范围内建造这样的设备,但我为无法预料的投入了2,5亿美元。
                  节省的钱从何而来? 普通航空母舰也可以制成无核。 机箱的价格现在不是决定性的,您可以节省引擎,是的,但原则上不行。 弹射器的蒸汽/电力从何而来? 为了确保所需的飞行强度,必须安装哪种燃油箱! 其他所有设备均相同。
                  引用:贝亚德
                  不,T-10滑翔机只是作为基础。
                  这就是我在写的内容:不是“让飞机与库兹涅佐夫一起工作”,而是“作为T10的基础”并确保其适应甲板。
                  引用:贝亚德
                  没有弹射器,您想如何? LOL
                  我希望它是正确的,以使飞机的功能(密封!)不会因为飞船而被切断。
                  引用:贝亚德
                  这种幻想是从哪里来的?
                  看上面。 没有文章可以节省很多。
                  引用:贝亚德
                  苏尔甚至美国人也没有那么多核武器。 甚至更多,所以我们将没有
                  差不多,和我差不多。
                  1. 贝亚德
                    贝亚德 18可能是2021 22:54
                    +1
                    Quote:bk0010
                    该图来自尼米兹(330 m)和库兹涅佐夫(305 m)的起飞长度。 不少于,因此不是个别的独特个人,而是训练有素的飞行员可以从航空母舰上起飞和降落

                    10-20米的总长度不会给您任何东西。 飞机降落在飞机上,他们的钩子成为标准装备后才可以慢跑/拉动。 如果您真的想加长登岸甲板(倾斜的),则只需加长甲板,而不必加长船舶本身。 从技术上讲,这是完全可能的。 例如,看一看“ Varan”号航母的项目,它的着陆甲板几乎伸展到了全长。 因此,船的总长度减少了。
                    Quote:bk0010
                    以补偿我们舰载机过去的“非甲板式”

                    不可以,老飞行员将不适合舰载航空,新飞行员必须在飞行大学毕业后立即招募,甚至还需要从学员中提前选拔合适的飞行员。 当他们学习,获​​得经验,并且如果他们受到适当的突袭时,他们将不会比美国的甲板船差。
                    Quote:bk0010
                    引用:贝亚德
                    但是,在哪里进行如此大规模的生产呢?
                    一样小的地方。 只是航空业不会因此而全力以赴。

                    在巴伦支海,平均AB就足够了。 在这里,主要是针对巴解组织的飞机和远程巡逻人员,我们将不得不采取行动。 好吧,即使美国的AUG徘徊。 但是,针对它的主要工具是反舰导弹系统,其主要目的是指定目标。
                    在需要高性能航空组的地方,需要重型AB。
                    Quote:bk0010
                    引用:贝亚德
                    7(最有可能是10)十亿美元。 头部AB后面-您想要的方式。
                    少于两次:我们没有状态,但这还不是重点。 上面,我只是写过,无论建造什么,做得好或花钱买别的东西。

                    500亿卢布,这大约是7亿美元。 申请价格,通常超出25-30%。 另外,它将是主要的,我们的行业没有建造SUCH船的经验,也从未有过。 这意味着它将很长,必须纠正的错误超过了先前宣布的估计。 因此,一座100万吨的核电站的价格约为7到10亿美元。
                    并且不要犹豫,它不会更便宜。
                    是的,当我离开时,我遇到了一个人,发现是的,目前,正在积极游说在B.Kamna的Zvezda建设100万吨核电站的计划。 但是显然,这只是一个宏伟的计划。 造船厂尚未准备好进行此类工作,并且到2025年也不会准备就绪。
                    至少由于油轮和天然气运输船的订单超载(提前15年),此外,领先的超级破冰船“领袖”刚刚被放置在那里,将由3个单位建造。 ,为它们上的反应堆设计反应堆,以备将来使用。。。只有在滑道腾空之后,才有可能放下沉重的航空母舰。 即便如此,当时造船厂的能力是否与任务的复杂性相对应。
                    同时,在“ Zvezda”,……工资延误,薪水低估,未解决的社会问题……因此,那里甚至发生了罢工。
                    新闻社没有写这件事,但是住在那儿的人知道并从那里发布视频。 从罢工。
                    这意味着并不是那里的一切都很顺利。 薪水很低,而且生活水平会有所延迟。斯巴达人(Spartan)的CVD最终交付截止日期被拖到正确的位置...
                    因此,为获得如此美味的订单而进行的斗争完全是腐败和锯切性质的。 这是一家完全年轻且没有经验的企业,还没有独自建造一艘船,一切都只与韩国合作-他们将船体拖到码头的时候没有向韩国鞠躬,将其饱和并完成,然后拖动将其放回原位,将其与船首对接,然后将其放下至水中。 有了这样的基础和能力,对于他们来说,甚至建造一个气体运输船还为时过早。我强烈怀疑成功建造破冰船“领导者”的可能性。
                    因此,我们尚无处可建重型AV。 在10年内,如果一切顺利,您就可以承担这样的任务。 如果他们更早完成,则可以保证故障率达到85-90%。
                    但是,在两个UDC推出后,平均AB都可以立即放置在Kerch“ Zaliv”中。 您可以在那儿建造AB船-滑道可以同时建造多艘大型船。
                    那里没有人将它们锁定在黑海中-他们将通过海峡建造,测试,接受并前进-到达北方舰队或太平洋舰队。
                    我会再重复一遍-这条路是吃饭的汤匙。 如果书签从2024/25开始,那么我们将收到7年来的首个此类AB。 然后在接下来的2-3年内,有节奏地进行其余的操作,每隔一年。 这是如果我们在同一船厂建造。 但是,事实是中等VI的AV可以在圣彼得堡建造。 现在正在建造破冰船的地方。 如果我们同时在两个造船厂建造,那么我们将在2-6年内获得整个系列的15个此类AB。
                    如果我们从一个100万吨的原子单元开始,那么我们将能够在以后铺设它,我们将(至少是头一个)构建10到12年,并且整个系列将以3个单元构建。 我们将延长20年或更长时间。
                    那我们需要它们吗?
                    Quote:bk0010
                    引用:贝亚德
                    不,T-10滑翔机只是作为基础。
                    这就是我在写的内容:不是“让飞机与库兹涅佐夫一起工作”,而是“作为T10的基础”并确保其适应甲板。

                    再次,你不明白。 Su-27和MiG-29的最初设计都考虑到了它们在AB甲板上所做的修改。 但与此同时,甲板版本是单独开发的,具有很大的统一性。
                    海军为普通飞机(非VTOL飞机)建造AB的时间被推了很长时间,并创建了多个这样的项目。 他们计划一次将MiG-23放在其上,甚至测试其甲板版本...
                    因此,MiG-29K \ KUB和Su-33的甲板版本并不是“海军上将的一时兴起”,而是该项目长期准备工作和奋斗的结果。
                    Quote:bk0010
                    引用:贝亚德
                    没有弹射器,您想如何?
                    我希望它是正确的,以使飞机的功能(密封!)不会因为飞船而被切断。

                    海军上将也希望如此。 包括戈尔什科夫海军上将。 他们坚持在库兹涅佐夫安装至少一个弹射器。 这样的弹射器已经准备好并经过了测试,已经在尼古拉耶夫造船厂的商店中了……但是国防部的决定是无情的-“这两个弹药只能用跳板建造。” 但是,有一种欲望和欲望使Yak-44 AWACS飞机以“ Kuznetsov”和“ Varyag”为基地。
                    您甚至无法想象当时正在进行的巨大而认真的工作,以便为苏联提供经典的航空母舰。 正在进行什么样的系统规划。但是,国防部的“陆上思维”干扰了很多。
                    Quote:bk0010
                    节省的钱从何而来? 普通航空母舰也可以制成无核。

                    这是估算费用的计算。 来自开发商。 并且它是与行业一致的。 其他一切都来自邪恶。
                    对于普通的AB,我们几乎可以构建所有东西。 而且没有关键的障碍和能力不足。
                    对于重型核……我们几乎一无所有。 您必须做所有事情,设计,犯错误并加以纠正,创建生产设施,设备,组件,单元,反应堆-一切从头开始。 一切都是第一次。
                    而且我们也从未建造过如此大型的建筑物。
                    您不能在10年级立即上学。
                    即使是外部学生,也必须经历所有步骤。
                    1. bk0010
                      bk0010 18可能是2021 23:12
                      0
                      引用:贝亚德
                      在巴伦支海,平均AB就足够了。
                      装备齐全并加油的战斗机会从中升起吗? 还是会像现在?
                      引用:贝亚德
                      并且不要犹豫,它不会更便宜。
                      那么,可以通过使用基本的飞机和护卫舰来解决防空任务。 对于7 GB,您可以对其进行很多调整(它们似乎花费了450亿美元)。
                      引用:贝亚德
                      再次,你不明白。 Su-27和MiG-29的最初设计都考虑到了它们在AB甲板上所做的修改。
                      如果它们是专门为航空母舰制造的,则可以在满负荷的情况下从飞机上起飞,重量会减少,但飞机本身会减少。 如果它们是专门为航空母舰制造的,那么他们将估计使用一对MiG-29(或Su-27)发动机从库兹涅佐夫跳板可以起飞多少,并以此为基础设计飞机。 而且,库兹涅佐夫不是第一次,这一切都是从垂直行业开始的,他们也有这样的问题(直到天气好的时候不能起飞),这个问题可以通过狡猾的起飞解决,但这不是一个选择。
                      1. 贝亚德
                        贝亚德 19可能是2021 00:29
                        +1
                        Quote:bk0010
                        装备齐全并加油的战斗机会从中升起吗? 还是会像现在?

                        从弹射器,他将满负荷上升。 具有6吨有效载荷。
                        现在F-18从跳板起飞时(他们试图向印度提供其新的AB),在完全加油时根本无法承受负荷。 因此-结果是,一艘干净的甲板船比MiG-29K \ KUB的船相同或更差。 这就是为什么印度也为Vikrant选择了MiG-29K \ KUB的原因。
                        比较从跳板和弹弓出发的可能性,是一种罪过。 在我们的新AV上,应该需要弹射器。
                        如果这样的弹射器是蒸汽,那么蒸汽可以从燃气轮机的热交换器中获取-蒸汽容量要比传统的经典锅炉要大。 而且这不会增加油耗!
                        Quote:bk0010
                        那么,可以通过使用基本的飞机和护卫舰来解决防空任务。

                        这是不可能的-距离太大,但是有“反应时间”之类的东西。 从基地开始,我们的战士只会有时间报仇,而没有时间不去救人。 而且他们将无法长时间在如此远的距离巡逻。 长期以来,这一直是有意义的,为此,我们创建了防空系统(Kuznetsov和Varyag)。
                        Quote:bk0010
                        对于7 GB,您可以对其进行很多调整(它们似乎花费了450亿美元)。

                        在这里,我谈到这样一个事实,您可以用这笔钱建立很多东西。
                        3个中号VI的AB,或2个此类AB和空中机翼,或1个中号VI的带机翼和所有护航舰。 同时,它也将保留用于基础架构。
                        其中护卫舰22350的成本为550亿美元。 ,项目22350M估计约为650亿美元。
                        Quote:bk0010
                        如果它们是专门为航空母舰制造的,则可以在满负荷的情况下从飞机上起飞。

                        他们本来可以从弹射器上起飞的。
                        并且不要忘记Su-33的一半负载是4吨。 如果我们正在谈论爆炸性导弹,那么您可以将整个弹药吊死。 但同时,您可能必须从较远的起始位置开始(较大的起飞行程)。
                        海军和工业家都想在Kuznetsov上安装弹射器...至少有一个(或两个本可以放在倾斜甲板上),但它们是被禁止的。
                        所有新的都将仅带有弹射器。
                        Quote:bk0010
                        如果它们是专门为航空母舰制造的,那么他们将估计使用一架MiG-29(或Su-27)发动机从库兹涅佐夫跳板可以起飞多少,并以此为基础设计飞机。

                        “库兹涅佐夫”号和“瓦良格号”是在过渡到完全经典航空母舰的过程中(因此被称为)过渡而制造的。 跳板之所以成立,并不是因为“没有弹射器”,而是为了确保更高的战斗机发射率。 新的(当时)战斗机具有非常强大的推重比,而AV恰好被认为是AV防空系统。 就是说,不应该让他们承担全部的负担,而只是爆炸性的导弹。 但是下面的原子“ Ulyanovsk”被认为是完全经典的AB。 但是即使在他们身上,跳板仍然存在。 加上两个弹射器-用于装满炸弹的预警飞机和战斗机。
                        能够在弹射器失败的情况下发射飞机非常有价值。 从极端的发射位置出发,甚至在极端情况下,甚至Yak-44都计划从跳板发射。 Yak-44发动机功率过大,后来又在An-70上安装了相同的发动机。
                        Quote:bk0010
                        ,这一切都是从垂直行业开始的,他们也有这样的问题(直到天气不好时才能飞行),

                        他们只是引擎很虚弱。 在Yak-39上,此问题得以解决(使用更强大的引擎)。
                        Quote:bk0010
                        狡猾的奔跑解决了这个问题,但这也不是一个选择。

                        在英军“猎兔犬”偷窥里程后起飞,当他们尝试时,炸弹负荷和射程(战斗半径)立即增加了2-2,5倍。 Yak-39绝不逊色于“ Harrier”,并且在某些方面甚至超越了它。 而且我们的VTOL飞机的事故率低于英国的事故率。
                        但是实际上,我们的“ Krechets”根本没有时间等待他们的Yak-41,它们能够在舰载航空领域掀起一场革命。 如果联盟再存在10至15年,我们将在海军中看到10艘航空母舰,其中6艘除了空中翼外还将携带重型反舰导弹。 它们能够提供舰队的防空能力,并打击岸上和敌舰。 它们将不同于美国,但与导弹舰艇和SSGN的协同作用将给美国海军带来不可否认的优势。
                        但是历史不能容忍虚拟的情绪。
      6. 卡尔马
        卡尔马 18可能是2021 11:13
        0
        Quote:Finches
        对总体上是否需要航空母舰的含糊怀疑使我感到痛苦

        是的,似乎已经反复讨论过:首先-情报和目标指定。 利用航空技术及时发现超视距目标和低空飞行目标。 这将既可以大大提高防空能力,又可以充分释放我们的远程反舰导弹的潜力(对此,指挥控制问题仍然非常尖锐)。

        在这里,您只需要记住,航空母舰是宇宙的中心的“美国”模型并不是唯一正确的模型。 还有许多其他选择,包括相对预算的选择。
  2. 安德烈·尼古拉耶维奇
    安德烈·尼古拉耶维奇 18可能是2021 06:18
    +2
    他(航空母舰)真的需要吗? 建造不同级别的船也许更好?
    1. roman66
      roman66 18可能是2021 07:11
      -1
      驱逐舰等
  3. 节俭
    节俭 18可能是2021 06:18
    0
    我们有Gramadier计划,实施几乎为零! 我们计划建造一堆护卫舰和护卫舰,但我们只有足够的力量才能做到! 航母是否会在中国建造,以牺牲克里姆林宫附近的亿万富翁的利益为代价? 在可预见的将来,这是使航空母舰加入俄罗斯机队的唯一真实选择,其他一切都太棒了!
    1. 来自Android的Lech。
      来自Android的Lech。 18可能是2021 06:33
      0
      过着所谓的手柄。
    2. 卡尔马
      卡尔马 18可能是2021 11:22
      0
      Quote:节俭
      我们计划建造一堆护卫舰和护卫舰,但我们只有足够的力量才能做到!

      我怀疑问题的重点甚至不在于缺乏兵力,而是,温和地说,这是国防工业综合体的组织混乱和扭曲的优先事项:与其满足机队的需求,不如将其重点放在满足军方的财务需求上。 “受人尊敬的人。” 与其他地方一样,一般而言。
  4. Adimius38
    Adimius38 18可能是2021 06:33
    +5
    老实说,这是我们军事工业园区的幻想。 它甚至无法建造一艘成熟的巡洋舰,甚至超级巡洋舰之类的半巡洋舰也无法建造,但它们会同时在航空母舰上摇摆,并同时摇摆三架 笑
    1. Gardamir
      Gardamir 18可能是2021 06:42
      +3
      但他们摇摆
      而且它们不会摆动。 他们将花钱进行可行性研究。 而且当用于研究的钱分散在意大利和西班牙的别墅中时,事实证明不需要航母。
  5. Ros 56
    Ros 56 18可能是2021 06:42
    +1
    首先,我们将提高收入最低的人口的生活水平,即我们有多少人,占总收入的20%或30%。 并让他们考虑航母的项目,以免在设计中犯错误。
    1. Adimius38
      Adimius38 18可能是2021 06:45
      +4
      如此高的食品价格,全都是50%。您看到过一包2升的番茄汁要多少钱吗? 200俄卢布我了解那些怀着悲伤的心情怀念苏联的人们。
      1. Ros 56
        Ros 56 18可能是2021 06:49
        +1
        好吧,也许有一个镀金的袋子,为什么要惊讶。 由超级duper技术制成。
        我还记得我最喜欢的10戈比番茄汁。 用于在果汁-水部分中的一杯锥形烧瓶。
      2. 来自Android的Lech。
        来自Android的Lech。 18可能是2021 07:02
        +3
        但是丘拜斯表达了他对苏联的回忆。
        苏联的番茄汁毁了他的大脑。
        1. Ros 56
          Ros 56 18可能是2021 07:13
          +5
          我会把这个红头发的混蛋挂在舌头上,问一下业主如何有效地工作以及随着大型制造商和零售商的去民主化而发展的情况。 然后,拉奥欧盟并没有给他休息。
      3. Xnumx vis
        Xnumx vis 18可能是2021 07:38
        -5
        Quote:Adimius38
        如此高的食品价格,全都是50%。您看到过一包2升的番茄汁要多少钱吗? 200俄卢布我了解那些怀着悲伤的心情怀念苏联的人们。

        你在哪里找到这样的番茄汁! 塞瓦斯托波尔最贵的葡萄酒要花150卢布...你在那里喝的是什么而不是番茄汁...无花果知道吗...
        1. Ros 56
          Ros 56 18可能是2021 10:05
          -2
          苏联时代就是这样。 你在说什么?
        2. Adimius38
          Adimius38 18可能是2021 18:24
          -2
          你们都去商店吗? 互联网似乎就是这样,只是胡说八道。 加2升番茄汁
          1. Xnumx vis
            Xnumx vis 18可能是2021 18:43
            0
            Quote:Adimius38
            你们都去商店吗? 互联网似乎就是这样,只是胡说八道。 加2升番茄汁

            我为什么要锤! 昨天我买了番茄汁……库班花园……两升157卢布。 并在互联网上---这里!! 1果园 /番茄汁加盐和果肉1.93升
            SKU:16182197
            番茄加盐和果肉[/ i] 1.93L果园。

            114₽。
            1. Adimius38
              Adimius38 18可能是2021 18:47
              -1
              好的番茄汁多布里2升190-200r的平均价格可能是如此清晰
              1. Xnumx vis
                Xnumx vis 18可能是2021 21:48
                0
                Quote:Adimius38
                好的番茄汁多布里2升190-200r的平均价格可能是如此清晰

                所以呢? 还有番茄汁和五百卢布! 现在清楚了吗? 每个人都用自己的口袋和酌情权购买..那..对话是没有意义的。
                1. Adimius38
                  Adimius38 18可能是2021 23:59
                  -1
                  在我看来,我没有说番茄汁的价格为500卢布,而是叫普通果汁,实际上在每个连锁店中都存在,而且质量不高。 对话真的没有意义,因为首先您需要参观磁铁,pyaterochka等这类普通商店。
    2. Stas157
      Stas157 18可能是2021 07:07
      0
      Quote:罗斯56
      一开始 会提高人民的生活水平 收入最低的人我们有多少人,占总收入的20%或30%

      还没来现在,我们的政府正在为叙利亚人提供非常大的帮助,并正在向中非共和国免费提供援助。 超级大国的事迹! 我们会等。
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 18可能是2021 13:19
        -1
        您在胡说八道,我们对叙利亚的帮助不是很大,主要费用用于 “消灭激进的亲宗教力量,从长远来看,它们可以被第三方用来以宗教为由煽动国内冲突(RF)”... 而且我们(RF)花费在“销毁它们的芽”上的选择要少得多。
        1. Stas157
          Stas157 19可能是2021 06:24
          -1
          Quote:ProkletyiPirat
          携带 谵妄

          你在这里写。

          Quote:ProkletyiPirat
          我们对叙利亚的帮助不是很大,主要费用用于破坏激进的前宗教势力

          А 您认为没有帮助吗? 战争的支出竟然如此之大,以至于甚至是从人民那里分类的。 同时,没有人知道为什么我们需要这场外星战争。
  6. traflolot1832
    traflolot1832 18可能是2021 06:49
    +1
    哦,这将使我们付出沉重的成本,我们将在哪里建造它?是的,并且需要为其创建材料和技术供应基础,而不是始终“加热”其反应堆。
    1. 色蚁
      色蚁 18可能是2021 07:00
      +8
      建造一艘新的俄罗斯航空母舰的费用估计为500亿卢布。
      俄罗斯军事工业委员会作为2024年至2033年期间新的国家军备计划的准备工作的一部分,将考虑在相应的计划中包括建造新的航空母舰的计划的可行性。 海军总共需要三艘这样的船。 这是18月XNUMX日星期二由俄罗斯海军工业委员会董事会成员,政府领导的海军委员会成员弗拉基米尔·波斯佩洛夫(Vladimir Pospelov)宣布的。 从理论上讲,海军需要三艘这样的战舰-第一艘和第二艘。 航空母舰有一个初步设计,”波斯佩洛夫在接受RIA Novosti采访时说。
      国家军备计划(GPV)在2024年至2033年的主要优先领域将是诸如高精度武器(包括高超音速武器)的开发,机器人系统的引进,基于新物理原理的武器等领域。
    2. Ros 56
      Ros 56 18可能是2021 10:07
      +1
      好吧,俄罗斯的尼古拉耶夫(Nikolaev)就是在这里。 您只需要进行适当的准备工作即可。 欺负
  7. 格拉茨
    格拉茨 18可能是2021 07:10
    -3
    这是不必要的,它会在施工之前过时

    给我每个舰队的驱逐舰领袖! 士兵
  8. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +2
    好-准时。 只是为了代替库兹涅佐夫而成熟
    1. Doccor18
      Doccor18 18可能是2021 07:25
      0
      毕竟,也许在刻赤(Kerch),UDC的布局不尽人意...
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +3
        它是放置在此处的UDC,而且……这是好是坏。 不好-因为今天我们在优先需求队列中的UDC发生了100500,因此在这些资源上花费资源是没有意义的。 很好-因为刻赤将困扰他同样的100500年,人们将继续经营。
        1. Doccor18
          Doccor18 18可能是2021 08:22
          +1
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          好-因为...人们会做生意。

          舒适...
      2. Xnumx vis
        Xnumx vis 18可能是2021 07:40
        -6
        也许他们将建立一个UDC ...他们将获得经验并放下航空母舰?
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +4
          Quote:30可见
          也许他们将建立一个UDC ...他们将获得经验并放下航空母舰?

          15年后呢?:))))几乎没有。
        2. Xnumx vis
          Xnumx vis 18可能是2021 12:50
          +1
          我看昨天(昨天)对我的评论的半小时内出现的弊端。 前天...某种svidogomilauri quin着眼睛 扎绳 经历了仇恨的飓风,愚蠢的黑暗,无能为力的愤怒的毒药……某种程度上厌倦了这种进行对话的政策…… am
  9. 侧影
    侧影 18可能是2021 07:49
    +5
    我确信,对在新的州计划中加入创建有前途的航空母舰的计划的可行性的研究将得出不可避免的结论,即在不久的将来,这种决定是不合时宜的,因为在讨论中发生在VO
  10. 正常
    正常 18可能是2021 08:04
    +3
    我认为这都是空的。
    无需航空母舰。
    有必要讨论是否需要航空母舰。
    有必要研究权宜之计。
    您需要模仿活动。
    1. vladimir1155
      vladimir1155 18可能是2021 19:47
      -1
      Quote:正常
      无需航空母舰。

      完全同意
  11. 生硬的
    生硬的 18可能是2021 08:45
    0
    这里的一切都很复杂。 一方面,建立和使用我们的机队的概念是防御性的,我们的预算不是很好,总的来说,在没有航空母舰的情况下,舰队仍有一些可以转移的东西-作为这笔钱的选择,可以为海军购买飞机并提供人员。
    另一方面,库齐亚(Kuzya)站不住脚了,如果他被辞退-整个(行业?)都会退化-这是甲板上的航空和库兹(Kuzi)机组人员-人员的损失,仅此而已。 稍后恢复所有这些将是非常昂贵的。 作为一种选择,如果真的要紧缩的话,那就从某人那里购买像某人一样的maaaahony航空母舰,但是这又是金钱和权宜之计的问题。
  12. Lisova
    Lisova 18可能是2021 11:13
    +2
    自费建立目标并不容易,因为事实上,鉴于我们的能力和现实(并未大声谈论),水面航空母舰是一个墓地。 为什么不加预算就无所适从。 说说叙利亚之类的冲突。 花了多少钱,但事情仍然存在-战略家。
  13. 魔术师
    魔术师 18可能是2021 11:27
    +1
    Quote:柯特
    这里的一切都很复杂。 一方面,建立和使用我们的机队的概念是防御性的,我们的预算不是很好,总的来说,在没有航空母舰的情况下,舰队仍有一些可以转移的东西-作为这笔钱的选择,可以为海军购买飞机并提供人员。

    是的,一切都很复杂。 但是您需要考虑未来,并为今天制定计划,同时牢记未来。
    好吧,例如,将来我们需要SSBN吗? 从逻辑上讲,似乎需要它们,以免将所有鸡蛋(SNF)放在一个篮子里。 但是实际上,敌人使他们变得越来越脆弱,而且,根据对论坛上许多作者的发言的分析,得出的结论是,现在最好让船只完全不离开自己的基地。 如果这样下去,那就建造地雷,而不是建造船更好-一切都是对导弹的保护。 也就是说,这似乎是一个明显的选择-确保保护部署区域中的船只或完全拒绝它们。 实际上,别无选择。 弃船是向深度防御的过渡,将来会有某个大问题要从海岸上爬下来(专家会损失设备,如果不需要保卫这些区域,那么您就无法承受太大的压力)与机队)。
    那么,现在对我们的船只最大的威胁是什么? 敌潜艇和PRL航空。
    对敌方潜艇和航空潜艇的威胁是什么? 这是意见截然不同的地方。 一些人认为需要潜艇和防空系统,其他人则需要基本战斗机和PRL航空。 同时,每个人都知道我们在潜艇的特性方面落后了,因为KUG对航空的抵抗力引起了人们的担忧,即基本航空远不能飞到部署地区。 即,到处都是“但是”。 在这种情况下,一个很好的解决方案是在部署区域附近的飞机场部署战斗机和潜艇战机,以摧毁敌方潜艇及其潜艇航空,必要时将由基础战斗机和潜艇航空兵予以加强并加以补充使用其目标名称“潜艇”和防空KUG。 至少需要两个这样的机场-一个在巴伦支海,另一个在鄂霍次克海。 这样,为将来构建SSBN便有意义了。
    那么,您如何获得这些机场?
  14. CYM
    CYM 18可能是2021 11:37
    +2
    Quote:Genry
    这没有团队,燃料,消耗品,弹药,维修,公用事业,...

    以及机翼,护送和港口基础设施。 恕我直言,如果目标是“掌握”预算,那么航空母舰就是其中的最多。 如果目标是提高国家的防御能力(​​并且我们有一个防御学说),那么,温和地说,用于防御的航空母舰是一个奇怪的选择。 以我们的造船速度,我们将建造一艘航空母舰多长时间才能达到30年? 然后最好立即开始设计死亡之星。 眨眨眼睛
  15. AAK
    AAK 18可能是2021 13:12
    +5
    就相关性而言,目前是俄罗斯海军的航空母舰-排名第10;
    反潜部队的主要任务是:IPC和护卫舰的常规项目(分别在40-20年内进行15多次和20多次的反击),以及一系列基本巡逻反击(50多个单位) -潜艇飞机(Tu-214或MS-21中的选装件);
    然后-一个紧凑型(最多4500-5000t)潜艇猎手的项目,该潜艇用于SSBN和敌方核潜艇,在25年内至少要装备30-15艘,而VNEU至少要装备20艘;
    此外,就相关性(舰队的护送力量)而言,“戈尔什科夫”系列的延续是在18-24个单位之间进行的。 和22350M-10-12年内至少有12-15艘船
    -补给船(通用中队运输机,加油机-12-16年内加装10-12艘),以及潜艇营救员,侦察船等。
    -完成“佩特拉”和“纳希莫夫”的现代化改装,成为KUG / AUG的防空导弹巡洋舰
    -仅在上述所有条件之后-航空母舰,而不是轻型航空​​母舰,载重量在40到50万吨,但在75吨的某个位置,例如“中途岛号”(专门用于确保适航性和航空兵的正常基础), 3-4架e / m弹射器,飞机/无人机AWACS以及50-60架飞机中的航空组数量
    在建立一个相对作战准备就绪且平衡的舰队之前,AB大楼是“没有裤子,但有帽子”的类型
  16. fa2998
    fa2998 18可能是2021 16:18
    -1
    关于“军事评论”的文章定期更改-一些航空母舰-上世纪的“ FU”,简单的目标等,另一些则是可耻的,没有航空母舰怎么办,提出了项目等等。从字面上看,每周都会出现“ for”和“ no”的文章。
    我的看法是,到目前为止,俄罗斯并不需要禽航母(也许根本不需要),这已经非常昂贵了,但主要的原因是缺乏使用这种装置的经验。我不记得十几名飞行员对库兹涅佐夫的了解。以及起飞,着陆,事件!
    我认为我们需要建造现代化的驱逐舰(正常,远洋),中队的旗舰是巡洋舰(但现在比“彼得”号还小),我们将展示旗帜,并借助现代武器,他们可以履行职责。
  17. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 18可能是2021 20:02
    0
    Quote:从Android Lech。
    论坛的某些成员被诗歌吸引。 什么
    那么未来的俄罗斯航母将停在哪里?
    除了符拉迪沃斯托克(海参div)和附近的基地,什么都没有想到。
    其余水域太小,不适合他。

    而且不要,太平洋是一个很好的港口))))
    如有必要,我们将飞行或航行(导弹和水下机器人)
  18. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 18可能是2021 20:05
    0
    Quote:fa2998
    关于“军事评论”的文章定期更改-一些航空母舰-上世纪的“ FU”,简单的目标等,另一些则是可耻的,没有航空母舰怎么办,提出了项目等等。从字面上看,每周都会出现“ for”和“ no”的文章。
    我的看法是,到目前为止,俄罗斯并不需要禽航母(也许根本不需要),这已经非常昂贵了,但主要的原因是缺乏使用这种装置的经验。我不记得十几名飞行员对库兹涅佐夫的了解。以及起飞,着陆,事件!
    我认为我们需要建造现代化的驱逐舰(正常,远洋),中队的旗舰是巡洋舰(但现在比“彼得”号还小),我们将展示旗帜,并借助现代武器,他们可以履行职责。

    中国人和印度教徒不是傻子吗? 他们为什么问...
  19. Yuriy71
    Yuriy71 19可能是2021 15:33
    0
    仅仅为了它而建造航空母舰-愚蠢的主意!!! 护卫舰,驱逐舰或至少需要制造类似的东西!...飞机,直升机...俄罗斯几乎没有甲板航空飞行员! 您还需要学习它们! 因此,这-这个新闻-另一个“面条”或挑衅,以及-数十亿个果岭被扔到风中! 知道俄罗斯舰队的建造速度时,读到这太荒谬了!