军事评论

爱国者之星:武装部队博物馆准备搬迁

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俄罗斯武装部队中央博物馆。 资料来源:Wikipedia.org


中庸之道


关于武装部队中央博物馆的展览馆可能搬迁的几乎所有信息都是基于BBC俄罗斯部队获得的资料。 未来的博物馆大楼以及博物馆工作人员的匿名证词可供编辑们使用。 最近在拟议的建筑工地莫斯科附近的库宾卡进行的挖掘工作证明了这一点。


俄罗斯武装部队中央博物馆。 资料来源:ru.moscovery.com

公园“爱国者”从一开始就是为大型建筑而设计的。 年度论坛“军队”并没有占据最重要的位置。 六年前的谢尔盖·席伊古(Sergei Shoigu)谈到了该国所有主要军事博物馆都集中在公园里的问题。 迁移到新机库的第一批设备是库宾卡坦克博物馆的设备。




上图是库宾卡坦克博物馆中的德国“费迪南德”号,下图是爱国者公园。 作者照片

确实,这是一个非常好的主意。 装备终于从阴沉的军用机库中撤出。 老实说,由于库宾卡博览会的所有独特之处,有时展览会安排得很紧,无法充分观察其技术特征。 如果参观者有幸在秋冬春节期间参观了博物馆,那么可怕的寒冷使他们无法详细了解展品。 但是,这并不是装甲文物的真正爱好者和鉴赏家的障碍。

现在,在“爱国者”中,汽车处于温暖,光线充足的机库中,具有适当的随行人员和声音效果。 目前,爱国者公园只接受了一部分藏品。 像老鼠和多拉大炮这样的怪物似乎永远保留在其原始位置。 值得记住的是,不仅搬到了爱国者公园 博物馆-似乎所有苏联军事装备的图像都集中在其中。

这种方法也不是很积极的一面-现在有一天绝对不足以了解产品系列。 如果在一天之内可以很容易地检查库宾卡早期的坦克,那么现在“爱国者”最广泛的收集需要两天甚至三天。 考虑到该综合设施离莫斯科很遥远,这并不是很方便,特别是对于首都的客人而言。




日本坦克94 TK型,带化学拖车。 公园“爱国者”。 作者照片

Shoigu在2021年将最大的军事博物馆迁至Patriot的计划尚未实施。

特别是在莫斯科地区,应该会出现圣彼得堡火炮博物馆的展品。 一方面,这甚至是事实-一些简单的前炮制时代的最独特的大炮被简单地布置在户外。 老实说,它们对访客没有任何影响。 我认为,在“爱国者”中,枪支将找到一个更值得拥有的地方。 另一方面,圣彼得堡的炮兵博物馆是俄罗斯同类博物馆中最古老的博物馆,将其完全转移到莫斯科地区将是对俄罗斯的真正亵渎。 历史的 记忆。 发起者很可能会找到中间立场,而不会剥夺圣彼得堡或库宾卡的地位。

“爱国者的蓝星”


在爱国者情结的“单一屋顶”下转移博物馆资产要比负面收益更有利。 参观者将有机会(虽然不是一日之内),而是有机会了解各种各样的展品-装甲车,火炮,步枪 武器 和其他历史文物。

新的博物馆综合体将以巨大的蓝色五角星形式出现,并附有中央武装部队博物馆(CMVS)的展品,将成为爱国者公园的有机组成部分。 但是,BBC的俄罗斯机构认为,即使是从莫斯科向库宾卡转移的一些展品,也只是负面的。 基本上,这是基于不愿透露姓名的CMVS员工的意见,他们不满意将经典博物馆转变为迪士尼乐园。 的确,在最终由英国广播公司(BBC)掌权的演讲框架中,未来的大型建筑给它的未来主义留下了深刻的印象。 该博物馆将与武装部队的主要庙宇合二为一,并由万神殿的圆顶建筑加以补充。 其主要目的是存储“一个世代以来记忆中的所有杰出历史人物的单一数据库,并因此形成了我国的历史和现代性。” 万神殿与博物馆大楼将通过公园相连,公园由月桂树分支计划组成。

爱国者之星:武装部队博物馆准备搬迁




来自Nikolay Domnin Youtube频道上的视频演示的静止图像。

计划将CMVS博览会的一部分转移到其中的博物馆建筑是一颗带有一个凸起光束的星星。 如果您相信空军的介绍,那么将会在主楼周围再增加四个地点-地面部队,海军,航空航天部队和战略导弹部队的展览。

可以通过YouTube(Nikolay Domnin频道)的视频演示来给出关于未来博物馆综合体的架构的更准确的想法,但它们被神秘地删除了。 根据英国广播公司的说法,视频演示的消失与材料“战争迪斯尼乐园”的发行有关。 武装部队博物馆会被搬到爱国者公园吗? 在bbc.com。 尼古拉·多姆宁(Nikolay Domnin)的性格增加了更多的阴谋。 正如BBC所保证的那样,这是计算机图形学领域的专家,很显然,他还创建了未来爱国者博物馆的演示文稿。 在节目上演之后,他将其发布在网络上。 但是,我们重复一遍,这只是bbc.com的作者Pavel Aksenov的版本。

俄罗斯空军的服役材料引述了安德烈·卡尔波夫(Andrey Karpov)的观点,他是中央军事区的军事装备自愿恢复者。 他认为,博物馆在爱国者公园(Patriot Park)的出现可能恰逢胜利80周年。 考虑到建筑群的宏伟性,开幕日期很有可能会发生。

有充分根据的恐惧


将博物馆文物转移到新地点通常会带来某些风险。 首先,这是展品的安全性。 除了以相对强度为特征的装甲车外,CMVS中还有许多独特的飞机。 由于明显的原因,这种人工制品的运输存在严重的困难。 甚至在坦克的情况下,也存在担忧。 武装部队博物馆的工作人员认为,其中一些设备可能会在露天展示。 例如,作为伟大卫国战争之一战役重建的一部分。 不必谈论这将对独特的KV-2或T-38造成多大破坏。 例如,在重建过程中位于武装部队神庙前面的“胜利场”装置中,展品甚至着火了。 志愿者声称,其中一些设备已经分崩离析。






来自Nikolay Domnin YouTube频道上的视频演示的静止图像。

还有一个更重要的方面与展品的保存有关。

据俄罗斯科学院圣彼得堡历史研究所首席研究员,历史科学博士尤利亚·坎托尔(Yulia Kantor)称,当展品从CMVS移至爱国者公园的记忆之路博物馆时,丢失了400件展品! 损失的总费用接近12万卢布。 一年前,由于中央军区“记忆之路”分支开放的紧急性质,未组织安全和适当的条件来转移5 XNUMX多件展品。 朱莉娅·坎托(Julia Kantor)说,结果,他们失去了德国人的奖品,制服,苏联的奖品武器和其他历史价值。 最有可能的是,它们只是被不道德的建筑商偷走的。 时间会证明,执法机构有多快(而且完全有可能)将丢失的财产退还。 搬到正在建设的综合大楼时,谁能保证CMVS展品的安全? 显然,将有更多的贵重物品被运往博物馆,而不是被运往记忆之路。

新博物馆的出现总是一件好事。 爱国者公园的新场地不仅可以扩大观众群,而且还可以从储藏室获得展品,而这些展品根本不可能在中央军区总部展示。

但是,在一项新业务中,极其重要的一点是,不要与臭名昭著的沉浸感过分深入,不要将自己沉浸在战争气氛中,而不要陷入庸俗的互动。 难怪许多人将未来的综合体称为“战争迪斯尼乐园”。 尽管如此,将战争的记忆变成激动人心的景点或丰富多彩的表演是退伍军人想要的最后一件事。
作者:
73 评论
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  1. bk316
    bk316 19可能是2021 15:16
    +5
    难怪许多人将未来的综合体称为“战争迪斯尼乐园”。

    如果新一代不读书,甚至不看电影,那就没有其他办法了。
    这里的主要内容实际上是不安排星球大战。
    到目前为止,绝大多数人对爱国者都有正面评价。
    我的邻居在那里有3个男孩,仍然问。
    所以我想带我最小的孩子去,那么一个女孩...
    1. carstorm 11
      carstorm 11 19可能是2021 15:23
      +3
      相信我,她会喜欢的。我已经开车两次了。 当然,她并不是男孩们真正被吸引的对象,但是也充满了热情的黑暗。 显然气氛就是这样。 有很多孩子。
      1. 信条
        信条 19可能是2021 15:49
        +26
        就个人而言,我反对将军事展览品从圣彼得堡和俄罗斯其他城市转移到莫斯科。
        我对此没有任何意义,也不相信良好的意愿。
        我只想对莫斯科老板们说一件事,以便他们不要在他们不参与的所有事情上都从莫斯科制造怪物,但是我认为除了莫斯科之外,俄罗斯还有成千上万的城市想要展示他们在城市中的历史,而不是在莫斯科。
        1. Artyom Karagodin
          Artyom Karagodin 19可能是2021 15:58
          +11
          我们只能同意这一点。 然后,关于“莫斯科环路以外还有生命”的笑话终于不再是笑话了。
        2. bk316
          bk316 20可能是2021 11:49
          -5
          就个人而言,我反对将军事展览品从圣彼得堡和俄罗斯其他城市转移到莫斯科。

          你为什么跳到这个话题上? 这是关于移动博物馆的一部分 из 莫斯科到该地区。
          1. 信条
            信条 20可能是2021 11:55
            +3
            这个词是来自日本坦克照片下的文章,不是我写的。
            仔细阅读。

            Quote:bk316
            特别是在莫斯科地区,圣彼得堡的炮兵博物馆的展品应该会出现。 一方面,这甚至是事实-一些简单的上前时代最独特的大炮被简单地布置在户外。
      2. Gardamir
        Gardamir 19可能是2021 16:27
        +4
        我已经开车两次了
        从哈巴罗夫斯克?
        1. carstorm 11
          carstorm 11 19可能是2021 18:16
          +1
          首先,我与她的母亲在莫斯科长大,第二次婚姻是有两个女儿。第二,我的工作是在首都的总部,我经常去那儿。有兴趣的生活?)))
        2. 复兴
          复兴 23可能是2021 13:47
          0
          Uhu .. uhu ...到点..
    2. 真实飞行员
      真实飞行员 19可能是2021 15:57
      +20
      不错的主意。
      但是......

      这是问题开始的地方。 我个人真的很喜欢爱国者公园(我去过几次陆军论坛,在工作中)。 开发它真是太好了。
      好吧,这里 携带 中央武装部队博物馆 完全 -这是个可疑的事情。 如果我们谈论的是它的存储设施,那我会支持,但是关于主要的博览会-不!

      现在需要博物馆。 在莫斯科。 在这里,它占据了应有的位置,人们去了。 博物馆将因大量的爱国者展品而迷失,而那些希望在城市中漫步并参观这一奇妙的展品的人将失去这一机会……许多儿童和成年人将无法到达那里。 出门并不总是很方便,就像与莫尼诺(Monino)一样-您想要它,但这始终是一件大事...

      这样的“举动”不是抢劫昂贵房地产的尝试吗? 在其位置建造购物中心或住宅区? 我不会感到惊讶。。。移开博物馆的主要藏品。
      1. Tauris
        Tauris 20可能是2021 22:51
        +2
        我个人真的很喜欢爱国者公园(我去过几次陆军论坛,在工作中)。 开发它真是太好了。

        我每年去那里一次。 火车20小时,巴士XNUMX分钟。 有必要吗? 有必要在那里推出类似 Aeroexpress 的东西。
    3. ANB
      ANB 19可能是2021 16:04
      +1
      ... 所以我想带我最小的孩子去,那么一个女孩...

      我的孩子(5岁)去年参加了坦克冬季两项比赛。 我们浏览了用机枪拍摄的展览。 我尝试越南菜。 :)
      全年有足够的印象。
    4. 老油轮
      老油轮 19可能是2021 17:39
      +14
      我现在不在这里,而不是住在库宾卡的莫斯科,那么只有坦克博物馆只能得到一次,然后在该学院学习。 我去过CMVS很多次了。 并从小开始。 是的,带我儿子去了。 方便。 在莫斯科旅行,有时间去博物馆。 但是没有办法去库宾卡。
      莫斯科市中心的昂贵房地产显然正在使我们部队的骄傲变本加厉,其象征就是CMVS。
      而且,这个赞美的panagirik的作者显然并没有一无所获。
      很快,苏军战区的明星将被转移到帕里奥特公园,并将其涂成粉红色。
    5. CCSR
      CCSR 19可能是2021 20:02
      +9
      Quote:bk316
      到目前为止,绝大多数人对爱国者都有正面评价。
      我的邻居在那里有3个男孩,仍然问

      重点不在于爱国者公园本身,而在于事实上,由于他们短暂地停留在首都,所以很多人根本没有机会亲自参观该博物馆。 此外,所有莫斯科学校都向苏军博物馆提供游览活动,这是首都参观人数最多的博物馆之一。
      我认为从这个博物馆转移博览会只是对我们后代的犯罪-不能这样称呼。
      顺便说一句,我有幸参观了位于Borodino球场的Borodino战役博物馆。 我只会指出,尽管这是一次有组织的乘车游览,但仍花费了很多时间,包括站在交通拥堵中,这是一项昂贵的活动-必须考虑到这一点。 尽管这个地方对俄罗斯来说不亚于爱国者公园,但它无人能从莫斯科转移到波罗的诺战役的全景。 对于那些想为苏联军队博物馆抢占一块土地的人来说,也许值得思考一下后果?
      1. bk316
        bk316 20可能是2021 11:45
        -3
        重点不在于爱国者公园本身,而是事实上,由于在首都短暂停留,大量人根本没有机会亲自参观这个博物馆。

        所以我们需要组织一些像 Aeroexpress 这样的东西。 TsmVS甚至无法放置其一半的博览会。
        1. CCSR
          CCSR 20可能是2021 12:28
          +4
          Quote:bk316
          TsmVS甚至无法放置其一半的博览会。

          这个博物馆已经足够自给自足了-我曾经亲自开车儿子,第二次和他在一起时,他的班级进行了一次有组织的游览。 相信我,半天不足以让您了解整个博览会。 至于储藏室,我认为那里的东西可以转移到爱国者身上,但无论如何都不能碰博物馆本身。 顺便说一句,如果这个博物馆原来叫苏联武装力量苏军中央博物馆,你不觉得TsMVS这个名字不合适吗? 我们有这样一个国家不存在,有这样一支军队吗? 一言以蔽之,杂乱无章已根深蒂固地扎根在我们的生活中,使您不再为任何惊讶,但仅出于我们的历史记忆,它变得侮辱性,在宣传压力下消失了。
          1. bk316
            bk316 20可能是2021 12:41
            0
            至于储藏室,我认为那里的东西可以转移到爱国者身上,但无论如何都不能碰博物馆本身。

            所以看来他们将要去做...
            顺便说一句,如果这个博物馆原来叫苏联武装力量苏军中央博物馆,你不觉得TsMVS这个名字不合适吗?

            这仅取决于曝光。 苏联军队博物馆本来可以保留的。
            并建造一个新的 - 俄罗斯武装部队博物馆。 否则,你可能会认为,在革命之前,俄罗斯和军队都没有。
            1. CCSR
              CCSR 20可能是2021 12:57
              +1
              Quote:bk316
              所以看来他们将要去做...

              但是,恐怕他们可以看到设备所在的庭院的景色-这是在首都中心的一个令人痛心的花絮。
              Quote:bk316
              苏联军队的博物馆本来可以保持原样。
              并建造一个新的 - 俄罗斯武装部队博物馆。 否则,你可能会认为,在革命之前,俄罗斯和军队都没有。

              对此,我完全表示同意-我没有反对俄罗斯军队博物馆的提议,但并不以牺牲苏联军队博物馆为代价。 这个博物馆应该保持不变,这是有道理的。
      2. Tauris
        Tauris 20可能是2021 22:53
        0
        但没有人会把博罗季诺战役的全景图从莫斯科转移到那里。

        但是,谢谢你的主意! 投资者还有一些事情要做......
  2. alekc75
    alekc75 19可能是2021 15:16
    +10
    为什么要全部没收资本??? 其他博物馆垃圾? 博物馆的抢劫活动如火如荼。 所有的人都应该只去首都吗? 都是为了方便人们吗?
    1. carstorm 11
      carstorm 11 19可能是2021 15:26
      -19
      抢劫?! 你玩得太多吗? 对我来说,建立一个庞大的综合体,要比利弊多。
      1. alekc75
        alekc75 19可能是2021 15:29
        +9
        他们想将所有设备都塞进一个地方!博物馆总是在一个方向上做某事。现在,因为Shoigu决定这样做,所以抢走了所有东西!
        1. carstorm 11
          carstorm 11 19可能是2021 16:14
          -17
          一年最多参加一百个人? 现实情况如此,标准博物馆不再吸引太多关注。 是的,在我的童年时代,只有短途旅行在那儿。 小学生永远不会自己去那里。 但是当有一个巨大的复合体时。 现代的互动开始方式大不相同。 欲望出现。 您不能按照过去的标准生活。 您要年轻人加入吗? 有欲望吗? 他们自己问,给他们什么吸引他们。 我不建议在那儿安排迪斯科舞厅和其他浅滩。 我说的是它们不同。 您需要为目标受众群体工作。 那些。 对于年轻的一代。
          1. 评论已删除。
          2. 老油轮
            老油轮 19可能是2021 17:48
            +7
            年轻人会践踏以结识军事装备,在交通拥堵或电动火车上花费数小时吗? 不太可能。 尽管如此,位于萨莫茨首府的博物馆更容易到达。 大厅里总是有很多人。 不少于航天博物馆。
            1. carstorm 11
              carstorm 11 19可能是2021 18:13
              -1
              我的女儿已经开车两次了),她的同学们去了,分享了他们的印象。 她想
            2. bk316
              bk316 20可能是2021 11:48
              0
              年轻人会为了熟悉军事装备而在交通拥堵或电动火车上花费数小时吗?

              因此,毕竟,生活展现出完全不同的东西,只是在爱国者队和鱼竿上,但在中心不是很...
      2. 信条
        信条 19可能是2021 16:59
        +7
        引用:carstorm 11
        抢劫?! 你玩得太多吗? 对我来说,建立一个庞大的综合体,要比利弊多。

        您的优势使我想起了一个故事,那就是苏联从南到北的旅客列车必须经过莫斯科,并在车站换乘。
        来自该地区的国外航班也是如此。
        莫斯科人和非居民,除了那些从中获利的人之外,都没有因这种“好”而感到高兴。

        通过今天的优化:莫斯科计划在卢日尼基竞技场进行Loko比赛,对FC Lokomotiv的“俄罗斯铁路竞技场”主场进行“重建”。 但球迷们怀疑,尽管这个问题早已提出,但住房和购物中心的开发商却将目光投向了“俄罗斯铁路竞技场”。

        优化从所有裂缝中直接冲刺,您可以看到D.A.的论点。 梅德韦杰夫认为有必要在俄罗斯领土上建立10-15个城市群,并将该国大部分人口集中在此,从而得以实施。

        莫斯科需要缩小规模,而不是使其成为整个国家的“吸引点”,从而暴露出郊区,边界,城市和村庄。
        1. 杀毒软件
          杀毒软件 19可能是2021 17:39
          0
          另一个问题-在BBC或VeVeS的文章中? 也有缘分.............................
      3. Tauris
        Tauris 20可能是2021 22:54
        0
        列出优点,然后为您列出缺点。
    2. bk316
      bk316 20可能是2021 11:47
      0
      为什么要全部没收资本???

      你在说什么中央武装部队博物馆的展品,他已经在莫斯科了......
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 20可能是2021 14:04
        +3
        Quote:bk316
        你在说什么中央武装部队博物馆的展品,他已经在莫斯科了......

        我们谈论的是Shoigu为了“爱国者”而从所有博物馆脱脂的计划。
        Shoigu在2021年将最大的军事博物馆迁至Patriot的计划尚未实施。

        特别是在莫斯科地区,应该会出现圣彼得堡火炮博物馆的展品。 一方面,这甚至是正确的 - 一些前佩特林时代最独特的大炮只是简单地布置在露天。 老实说,它们对访客没有任何影响。 我认为,在“爱国者”中,枪支将找到一个更值得拥有的地方。 另一方面,圣彼得堡的炮兵博物馆是俄罗斯同类博物馆中最古老的博物馆,将其完全转移到莫斯科地区将是对历史记忆的真正亵渎。 或许,发起者会在不剥夺圣彼得堡或库宾卡的情况下找到一个中间立场。


        在圣彼得堡,有一种将海军博物馆搬迁的经历——在市内,实际上是从涅瓦河的一个岸边搬到另一边。 结果:丢失或损坏的独特展品(特别是 I-16 Safonov 掉落,Klodt 的 Vityaz 剪刀的鼻子装饰被破坏),刑事案件,博物馆馆长 9 年,馆长 6 年公司负责此举。
        1. bk316
          bk316 20可能是2021 14:15
          -1
          在圣彼得堡,有一种将海军博物馆搬迁的经历——在市内,实际上是从涅瓦河的一个岸边搬到另一边。 结果:独特展品丢失或损坏

          在圣彼得堡,有将展览从卢浮宫运送到冬宫的经验……
          他们没有丢失或破坏任何东西。

          通常,有一篇文章是关于从武装部队中央博物馆的储藏室移走展品的,而不是关于圣彼得堡的。
          即使在您引用的段落中,您也没有注意到操纵?
          有计划运输部分展品而不是博物馆。 但出于某种原因,它读起来就像博物馆的关闭。
          好吧,由于疏忽,有必要种植。从莫斯科到圣彼得堡,集合中的 2 个反应堆被带到了 - 他们一无所获......然后从一个海岸到另一个海岸 - 飞机掉了下来。
        2. 是猛犸象
          是猛犸象 23可能是2021 14:45
          0
          引用:Alexey RA
          在圣彼得堡有经验...

          梁赞也有悲惨的经历。
          有一所军用汽车学校,然后是一所学院。 现在没有了。 他有一个汽车技术博物馆,很多展品都是独一无二的。 谢尔久科夫对博物馆很感兴趣,甚至要求提供完整的目录。 为了“安全”,它被命令将车辆转移到国防部第 147 营。 现在,尤里·加加林遇见时曾乘坐过的独特车辆(例如ZIL)“丢失”了一半,其中约60项是实验性发展。
          然而,FSB 正在寻找。 这么多年了哦,没有痕迹。 但。
  3. JD1979
    JD1979 19可能是2021 15:24
    +1
    在这里,甚至连我的话都弹出来,看着9张,12张照片-“为了皇帝!为了人类帝国!”
  4. 普什卡
    普什卡 19可能是2021 15:30
    +10
    抱歉,但是如果没有个人运输,就无法到达这个地方。 将会有更多的人来,个人交通将被阻塞。 此外,谢尔久科夫先生的经验表明,主要军事机构的搬迁和和解导致其遭到破坏。 举加林学院就是一个例子。
    1. boni592807
      boni592807 19可能是2021 16:03
      +2
      应该有一个州计划来确保公园和新博物馆的可及性,运输,金融的 各种类别的俄罗斯公民。
      在苏联,参观博物馆,表演甚至按班级(年龄和学校课程)进行参观,他们还展示了电影改编作品和纪录片,供免费订阅。
      有关公园和博物馆的问题是交通便利性的主要问题,一次看比听一百次更好。 而且它对大脑更有用,包括。 青年。 ... R.S. 含税并且在“俄罗斯的金戒指和纪念馆“热热夫”等上。给游客打折,然后是旅游和“启蒙”,然后仅在假期...
      1. 普什卡
        普什卡 19可能是2021 16:16
        +10
        博物馆是一家严肃的科学机构,在这里对历史的重大证据进行研究,积累和系统化。 许多展品都是独特而无价的,例如,第三帝国的奖杯标语。 粗略地说,爱国者公园是爱​​国的迪斯尼乐园,并不是所有的正面评价都一无是处-“孩子们喜欢它”。 毫无疑问,军事爱国主义教育是必要的,但是为此,摧毁该国唯一的武装部队博物馆毫无意义。
      2. 评论已删除。
      3. boni592807
        boni592807 22可能是2021 19:22
        0
        22.05.2021 年 17.58 月 97.6 日,XNUMX,广播 - XNUMX, Ф法国介绍 体育通行证适用于收入不高的家庭,然后,对于所有人 -18岁的文化订阅者, 下载应用程序,然后有 n账户 300 欧元您可以花一些时间参加文化活动-电影院,音乐会,博物馆,买书(亲自购买),玩游戏等-但以上所有内容仅适用于法语和法语... 所以法国当局将支持 ITS 的一切,并向他们的年轻人介绍法国的一切。 欧洲记者埃琳娜·巴拉耶娃。 hi
  5. smaug78
    smaug78 19可能是2021 15:32
    +16
    是的,莫斯科人开车去博物馆到Novoslobodskaya地铁站是一回事,而到爱国者公园则是另一回事。
    附言:有人似乎已经把目光投向了博物馆下面的地面...
    1. 普什卡
      普什卡 19可能是2021 16:22
      +6
      引用:smaug78
      白云母开车去博物馆到Novoslobodskaya地铁站是一回事

      还有非白云母。 当我经过莫斯科时,我是第一次去博物馆,那是火车出发前的几个小时。
  6. tihonmarine
    tihonmarine 19可能是2021 15:35
    +11
    我为圣彼得堡的海军博物馆和大炮博物馆感到抱歉。 就像将冬宫搬到另一个地方一样。
    1. 巴拉波
      巴拉波 21可能是2021 00:23
      0
      我希望让你放心——没有人会搬动炮兵、工程部队和信号兵的军事历史博物馆。 如果他们在博物馆社区采用的规则框架内行事,他们将被要求从储藏室提供一些东西,复制一段时间,而不改变展品对炮兵博物馆的归属。
      海军博物馆周围。 在讨论中提到他与他搬到另一个住所的故事有关。 坦率地说,搬家的过程是有组织的,受到批评(评论中有细节),新博览会的概念并未得到所有人的认可。 对我个人而言,已经去过旧博物馆几十次了,这对我来说是一个陌生人,并不陌生。
      1. tihonmarine
        tihonmarine 21可能是2021 10:39
        -1
        Quote:balabol
        对我个人而言,已经去过旧博物馆几十次了,这对我来说是一个陌生人,并不陌生。

        我也是。 无论您在哪里看,Serdyukov和Vasilyeva的耳朵都随处可见。
  7. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
    +1
    出于利益考虑,作为首都的未来客人,不是白云母吗? 还是乘出租车?
    1. AKuzenka
      AKuzenka 19可能是2021 16:02
      +3
      您可以乘火车去Kubinka,从车站那里有前往博物馆的小巴(和出租车)。 从车站到“老”博物馆,您通常可以沿直线走25-30分钟!
    2. 普什卡
      普什卡 19可能是2021 16:24
      +1
      引用:Daniil Konovalenko
      公共交通工具去那儿

      在检查站乘坐火车,巴士。
  8. Sahalinets
    Sahalinets 19可能是2021 15:52
    +11
    事实是,莫斯科武装部队博物馆占了很小的一块土地。 并且已经在计划另一个精英房地产...
    1. tihonmarine
      tihonmarine 21可能是2021 10:49
      0
      Quote:Sahalinets

      +11
      事实是,莫斯科武装部队博物馆占了很小的一块土地。

      这里是盐,美味的杂货,老宅邸,所有这些都是供“精英”们吃的杂货,他们从破烂中致富,胃口高涨,他们还不够,他们卖的是国家,历史,零售的人和批发。 他们中的大多数不是对我们的历史漠不关心的俄罗斯人民。 他们将在丑陋的水泥脚上架起“玻璃”,不适合人类的生存。 在20到30年内,它们将开始“爬行”,破裂和破裂。 新的将被建造,那些建造这些的人的孩子,对他们来说,主要的事情是通过填满他们的胖肚子来“砍掉赃物”。 他们没有法律或法令-一切都买了。
  9. akarfoxhound
    akarfoxhound 19可能是2021 16:04
    +13
    2015年,我去了Kubinka机场(对空中部分进行侦察),在当地团的TEC中看到了机身,飞机,底盘,灯笼,整流罩等各个部分,这些部分是从卡车(机座)倾倒而来的。在堆里。 所有这些都被弄皱,破碎,甚至看起来都不像是从远处拆开的概念。 我遇到了TECh的负责人,被问到-好东西是从哪里来的? 他在萨瓦斯里防空航空博物馆说(防空航空的PPI和PLC,该博物馆很棒,所有修改,防空飞行中飞行的所有设备,一切都是别致的,本机的形式,天然的油漆,一切都是完整的,稀有的像莫尼诺那样!而且什么?他们下令分解。一切不容易理解的东西-到达的“爱国者”锯掉并通过膝盖折断了!他们把剩下的遗物带走了在回到库宾卡(Kubinka)的路上,将它们扔到TECH中-收集它们!国防部分配了油漆-来自德什曼,是的,为什么我要做这样的事情?
    1. 康尼克
      康尼克 19可能是2021 16:37
      +6
      对于Arzamas-16掩护飞机场Savasleika来说,这是一个耻辱。 到达那里后,第一台TU-134在测试过程中紧急降落,后来安装在VDNKh,但在我看来,它也被弃置了。
      从我们的记忆中移开那些可能成为改革者的人。
  10. akarfoxhound
    akarfoxhound 19可能是2021 16:10
    +3
    顺便说一句,当海军博物馆从Vasilievskaya Spit移出时,突然间,彼得时代的真正老鼠消失了。 不仅如此。 出于某种原因,博物馆里的瑞典人在几年后浮出水面。 而此行动的组织者是有效的经理人Tolya Serdyukov与之无关的事,不,而且Dimka Medvedev没有卖任何东西。 在附近,内娃(Neva)流淌,他们自己航行到斯堪的纳维亚半岛,没人责怪
  11. Gardamir
    Gardamir 19可能是2021 16:28
    +8
    没错,我们必须摧毁苏联的全部遗产。 然后写有关重写历史的简单文章。
  12. 丧钟守望者
    丧钟守望者 19可能是2021 17:30
    +5
    具体而言,我认为将CMVS搬迁并不是一个好主意-博物馆是非常有机的,而且在其位置上-CDSA,CTRA,CMVS和相同的Grekov的某种集合也在那里出现。 实际上,建议删除该合奏的一部分并坦率地说,将其翻译得很远。 而且,如果在同一个CMVS中,学生可以花半天的时间进行一次郊游,那么同一个Kubinka已经是一整天,爱国者在这种格式下通常会过分使用-因此,所有这些都很可能会消失现在流行的所谓“爱国主义教育”。
    长期以来,CMVS的外部展览一直是该地区可识别的符号之一-T-34和R-9相同,更不用说从CDSA可以看到的部分展览了(我已经在我的童年时代直接访问)。
    搬家自然会破坏博物馆现有的工作人员,这与博物馆业务的最后一支工作人员相去甚远。

    我希望同样的,这个荒谬的想法将不会付诸实施。 所有这些都完全反映了苏联的巨大妄想。
    1. Aviator_
      Aviator_ 19可能是2021 17:49
      +3
      所有这些都完全反映了苏联的巨大妄想。

      这恰恰是对所有苏维埃的破坏
    2. 老油轮
      老油轮 19可能是2021 18:00
      0
      不用担心,他们的同事Shoigu的开发商(受过教育的建筑商)会悄悄地问他,并将整个乐团移交给爱国者队。 CDSA因此通常“上帝亲自下令”位于武装部队的主要庙宇附近。 剧院也将在那里“不错”。 而就在他们的位置上,莫斯科城市2号小车看起来很棒 am
      1. 丧钟守望者
        丧钟守望者 19可能是2021 18:04
        +3
        嗯,据传言,奥林匹克发展商的毛茸茸的爪子已经在CDSA的一部分下肆虐,因此,就这一点而言,不幸的是,“俄罗斯是一个充满机遇的国家” ...
  13. 老油轮
    老油轮 19可能是2021 17:35
    +7
    这是我们现在有蓝色的星星(博物馆)!
    不是红色,而是蓝色! 那么什么不是粉红色!
    啊! 我没话说!
  14. Aviator_
    Aviator_ 19可能是2021 17:48
    +3
    莫斯科的土地成本高于莫斯科地区的土地成本,因此该博物馆已被拆除。 有一个以名字命名的整个学院。 茹科夫斯基被送到沃罗涅日,一家博物馆。 但是,资本主义。
  15. Undecim
    Undecim 19可能是2021 18:14
    +2
    六年前的谢尔盖·席伊古(Sergei Shoigu)谈到了该国所有主要军事博物馆在该公园的集中情况。

    正确的。 每个国家应该有一个博物馆,面积为陆地的八分之一,东西长约10公里。 在莫斯科。
    是英国人在胡说八道,在他们的小岛上拥有遍布全国的一百家军事博物馆。
    1. Undecim
      Undecim 19可能是2021 19:14
      +3
      这是涡轮爱国主义受害者的第一个负号。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 20可能是2021 16:12
      +1
      Quote:Undecim
      正确的。 每个国家应该有一个博物馆,面积为陆地的八分之一,东西长约10公里。 在莫斯科。

      在莫斯科,情况将变得太胖了-您如何从开发商手中夺走土地?
      博物馆应该在莫斯科附近,便宜些。 更好的是-在旷野的某个地方,这样参观者就不会因为他们自己和愚蠢的问题而分散博物馆工作人员的注意力,例如“这样的展览去哪儿了?”
  16. 正常好的
    正常好的 19可能是2021 21:17
    +3
    一个重要的问题是展品在新地方移动和安装时的安全性。 文章指出,从CMVS转移到爱国者时,价值400万的12个展品被“丢失”。 擦。 这是根据政府的估计。 收藏家又有多少拥有“德国奖,制服和苏联奖武器”? 多很多倍!
    是的,这种大规模重新安排的管理不当仍然是相同的。 我看到了80年代中期如何将海岸炮“ B-411-P”带到纪念性第180海岸炮台(敖德萨)进行安装。 他们带来了一种几乎准备战斗的武器,该武器已从仓库中取出。 至少让我们放烟花吧! 交付自然拆卸。 盒子里的机制。 树干被保留。 起初,所有这些东西都在苏联时代躺在纪念碑上数年之久。 然后是1年代。 通常,安装武器后,剩下的就是枪管和半塔式(配电盘安装为“ MO-90-1”)。这不是一个单一的机制,也没有任何机会让儿童扭曲东西(否则,孩子们不会有兴趣),将面板安装牢固地牢牢地固定在地板上,后备箱处于极端后坐力-可怜的景象。
    1. 巴拉波
      巴拉波 19可能是2021 22:15
      +1
      这是一个非常正确的问题。 从圣彼得堡海军博物馆运送展品的经验具有参考意义。 不是最大的博物馆藏品的移动成本约为1亿卢布。 截止日期被打乱,一些展品被损坏。 2013年,俄罗斯联邦帐户商会对支出的有效性进行了审计,结果发现,约80亿卢布中的758,8亿卢布中,有986亿卢布是挪用的,约占拨款总额的XNUMX%。 其中两个被判入狱。
      注意力! 对于那些不认识彼得的人,Strelka VO和克留科夫军营之间的直线距离是1600米(2200米)。
      专家和普通游客对搬家的意见非常模棱两可。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 20可能是2021 16:03
        +1
        Quote:balabol
        截止日期被打乱,一些展品被损坏。

        呃……萨福诺夫的“驴”成功击落了这些krivoruks,从而损坏了机身的整个下部(包括动力组件),发动机,起落架,几乎将飞机撕裂了。
        Quote:balabol
        俄罗斯联邦帐户商会检查了支出的效率,结果发现,用于转移的支出约占80%:在758,8亿卢布中,有986亿卢布是违规支出。 其中两人被判入狱。

        博物馆馆长9年,承运公司馆长6年。
  17. 巴拉波
    巴拉波 19可能是2021 22:43
    +2
    那些被关押在军事装备、武器、历史上的人对这样的决定有很多疑问。 从我的角度来看,这一领域的博物馆工作发展理念不存在,或者对每个人都是秘密的。 也许应该有大型(中央和区域)和小型(区域)博物馆。
    小型博物馆只有1个-不是很深,而是很宽阔(不是独特的展览,而是来自不同的地区。我们的储藏室和仓库将使我们能够向博览会装备这种样品。让莫斯科地区尝试这样做),或2-在相反,它是狭义的,详细的和完整的(例如,考虑到本地国防工业,历史事件或“实地”的其他联系)。
    下一级别是区域性主题,例如“部门”,例如圣彼得堡。 图拉-小武器...靠你自己。
    之后,在莫斯科和迪斯尼乐园成为可能。
    其实,在“弟弟”们的展览中,更需要积极利用大型博物馆的藏品。 暂时给展览品比将展览品存放更好。 工程师和信号兵炮兵博物馆将复制品转移到其他博物馆,这是一个好习惯。
  18. 跑道
    跑道 20可能是2021 11:44
    +1
    被困的商人...到80周年,作为“光荣的后代”,我们将把红军/ SA的所有阵亡士兵和指挥官埋葬吗?
  19. Radikal
    Radikal 20可能是2021 15:38
    0
    引用:tihonmarine
    我为圣彼得堡的海军博物馆和大炮博物馆感到抱歉。 就像将冬宫搬到另一个地方一样。

    我们将以这样的速度等待。 hi
  20. Tauris
    Tauris 20可能是2021 22:47
    +1
    查看演示文稿中的照片。 都是外星人的东西,不是你自己的。 令人沮丧的进取心。 那个,看,帝国进行曲将响起,帕尔帕廷皇帝和达斯维达将从柱子后面出来。
    红色的星星,红色的横幅,锤子和镰刀在哪里? 或“在这里-我记得,在这里-我不记得了。”
    简而言之,很久以前就说过,应该从角度考虑任何倡议。 资金流动。
    坦克的蓝色背光根本不是对象。
  21. 阴沉
    阴沉 20可能是2021 23:59
    0
    搬到正在建设的综合大楼时,谁能保证CMVS展品的安全?


    即使没有这些转让,我想在现有博物馆中一切也不会那么乐观。 热心者在CMVS现场清洁和油漆设备。 志愿者也在莫尼诺(Monino)工作。 几年前,我在圣彼得堡炮兵博物馆里:在许多大厅里的地板上走,真是太恐怖了。 而且,将有价值的展览品露天放置可能不是最佳的解决方案。 我对爱国者公园没有任何反对意见,但现有博物馆的展品安全真的不可能保证吗?
  22. 保留buildbat
    保留buildbat 23可能是2021 16:29
    0
    而CMVS的面积与“爱国者”中将分配给这些展品的面积的比例是多少? 然后我仍然对 CMVS 和 Poklonnaya Gora 上的博物馆建筑群有美好的回忆。 同时,还有一个问题:谁知道霍登卡(Khodynka)上现在发生了什么? 然后上次去的时候,展品是用磨碎机锯碎的,飞机的灯笼用锤子打碎,然后我从一个破米格17中取出一块米格123的灯笼,看看如何锯过的 Tu-XNUMX 无人机的碎片散落在周围(在我的档案中的同一个地方有切割前的照片)。 现在有什么? “庙宇”? 房屋综合体? 购物中心?
    1. 鲤
      24可能是2021 09:46
      0
      现在有一个冰场、一个购物中心“Aviapark”、一个住宅区和一个教堂(如果没有它)。
      1. 保留buildbat
        保留buildbat 24可能是2021 11:21
        0
        所以他们毁了俄罗斯的第一个机场。 历史景点
  23. 制陶工人
    制陶工人 24可能是2021 20:56
    0
    摧毁武装部队博物馆以及库宾卡的坦克博物馆是犯罪行为。 组织者必须对此负责。