军事评论

苏联海军的安魂曲。 项目1144的重型核巡洋舰失去了机会

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实际上,本文是有关以下内容的一系列文章的延续 故事 与俄罗斯海军的前景有关的关键问题之一-“俄罗斯航母问题”。


作者在1144年首次公开提出了根据项目2007的重型导弹巡洋舰项目(TARKR)的项目来部署航空母舰的可能性的问题。 “海军航空。 曾是。 有? 将?”

... 7。 建造新的轻型训练航母(降落直升机船)或 重新装备1144号导弹巡洋舰作为航空母舰 (例如,使用TARKR“ Ushakov”或“ Lazarev”作为航空母舰进行现代化修理)。 第二个“甲板”的存在将为库兹涅佐夫提供适当的维修(或为太平洋舰队的“舰艇甲板”提供)。

但是,这个主意早在1994年就出现了。 在北方实习期间 舰队... 关于TARKR“ Kirov”,并在编制有关海军在2000年代可能出现的有希望出现的文件的问题中得到了澄清(包括考虑到财务和其他限制)。

确实,当时留给海军使用的1144号项目巡洋舰的船体和动力装置完全允许将它们改装成轻型航空母舰。 一个肯定可以。

我再次强调,航空母舰的效率问题(包括“效率-成本”标准)是不值得的(它的效率已经过许多研究并得到证实)。 问题只能在于其(航空组)的外观和使用模式。

当然,从理论上来说,小型航空母舰在战斗力上不如大型航空母舰,在“效率-成本”上也要逊色于大型航空母舰。... 在这里我很同意 由A. Timokhin评分 (以及来自美国海军和兰德公司的专家,他们研究了“航母的各种尺寸”问题)。

例如,建造美国原子“尼米兹”号的劳动强度约为40万工时。 同时,无敌级英国小型轻型航空母舰的四倍劳动强度仅为后者的一半,约为22万工时。

但是,这种方法不能完全评估许多实际重要的因素。

第一。 不管“大型航空母舰”有多好,如果实际上不存在,对话本身就没有主题。 在此有必要注意一架航空母舰“几乎没有”的作战要求。

第二。 海战不是“体育竞赛”,而是在严格相等的条件下根据严格的规则进行比较。 显然,尼米兹号的总体潜力是戴高乐号航空母舰的许多倍。 但是,就苏联海军(和俄罗斯联邦)而言,没有人会把航空母舰“一对一”地带到“名单”上。 海军的主要打击工具是舰载和反舰导弹的远程作战反舰导弹(反舰导弹打开) 飞机 运营商。 同时,我们航母的最佳任务是提供(侦察,防空)我们的打击部队。

实际上,具有这种能力的航空母舰是获取有关敌方数据的一种手段,可用于精确地指定目标以运送导弹系统。 武器.
而且,即使是与11345项目的一艘舰艇编组,这种方法的效率实际上也比不使用TAVKR的打击部队(包括敌方损失)的效率高一个数量级(!)。 如果我们的TAVKR开始参加联合打击,那么其有效性就会“下降”到1,1-1,5(效率增益系数)。 苏联海军的导弹数量已足够,但舰队打击潜力的可行性存在很大的问题。

在“冷战的巨大对抗”的规模上,本文考虑了许多方面 “再次谈到战后造船的神话。 远程导弹武器和防空航母的整合将是俄罗斯海军的一个很好的解决方案。”

“拉扎列夫”的注销由“纳希莫夫”决定


在今年XNUMX月底,拖曳的“拉扎列夫海军上将”号航空母舰从福基诺基地出发,进行了最后一趟处置。


在Fokino基地的TARKR“ Lazarev”(“ Frunze”),最后一趟...

实际上,这不仅终止了这艘船的命运,而且是苏联给我们留下的一部分海军储备的象征性转折点。

实际上,第三代舰船的现代化完全失败,而这种情况极为罕见(TARKR“海军上将纳克莫夫”和BOD“ Shaposhnikov元帅”)证实了这一点。

1144工程船的使用寿命超过50年, 极其昂贵 纳希莫夫的现代化。

实际上,纳希莫夫(Nakhimov)今天要完成的工作毫无意义地消耗了大量资源。 原因有两个:该船没有健全的概念和应用模型,实际上是二十一世纪的大和号(尽管事实上,大和号战列舰本身在1945年就被航空沉没,损失很小),他的财务费用水平(与他的能力绝对不成比例)。 “纳希莫夫”成为我们国防工业综合体的“黄金原木”(很高兴被“锯掉”了)。 在这一主要问题的背景下,不断地未能按时完成任务已被视为“司空见惯”。

考虑到纳希莫夫骗局引发了许多非常糟糕的问题(包括向所有个人负责并积极参与这一“预算资金的同化”活动的人),发起了“有正当理由”的宣传运动:

和平鸽。 老鹰队还有另一个秘密。 到90年代末,在“基洛夫”号,“拉扎列夫海军上将”号,“纳希莫夫海军上将”号和“彼得大帝”号四艘建造船中,只有最后一艘完全投入使用。 该系列的长子由于“分包商”的原因,实际上是徒手投降给舰队的。

简而言之,这是绝对的和无耻的谎言。 下面将更详细地介绍细节和事实。

但是,在发布过程中,“谎言程度”只是“起飞”:

也许有人会说,1996年,“彼得大帝”号巡洋舰从这种情况下解救了出来。 俄罗斯第一任总统鲍里斯·叶利钦的访问计划在圣彼得堡进行。 与往常一样,为了解决停滞的问题,海军的命令包括在国家元首的计划中访问波罗的海造船厂。 赌注非常明确-他会看到巨人并为完成它付出钱。 他们说,此刻又发生了一个奇迹-未完成的“淹死”字面意思是在码头墙。

也就是说,在90年代中期,在圣彼得堡市中心,一艘淹没了核电站的船被淹死了,这是“头脑清醒,身体健康”! 对不起,但这甚至不是假货,这不是鸭子。 这只是从头到尾的in亵谎言,in亵,而且(不是由“专家”以“众所周知的名字”出版)而是以某种形式出现在“黄色表”中,而是在... TASS代理机构中发布。 (链接)!

实际上,所有这些工作都是由“伪专家”完成的,目的是证明“纳希莫夫”方面的下一次延误是合理的:

新的防空导弹系统也观察到了类似的情况。 看来,他们可以安装最新的S-300“普罗米修斯”而不是“纳克希莫夫海军上将”上的S-400或S-500“凯旋”……但是,尽管如此,所有第一批人都没有谈论过存在这样一个复杂的海军版本。 海军版本总是不同的。 至少因为船上的雷达站与沿海雷达站在不同的条件和模式下运行,所以它们实际上必须从头开始建造。 这意味着 如果舰队真的坚持最好,那么巡洋舰的交付时间将增加更多。

而现在的事实。

第一枚原子重型导弹


新TARKR装备中最复杂的部分是S-300F“堡垒”防空系统。
“船长第一等级V. K. Pechatnikov的历史速写” 关于防空导弹系统“堡垒”的国家测试:

邦达连科海军上将说,从现在开始,这艘船及其船员将在战斗中工作。 随后,除了海军上将和舰长以外,没有人知道从哪个方向和哪个目标下水。 简单地播放战斗警报并解决一个简单的任务-击落空中出现的一切。 在第一次射击中大惊小怪之后,人员获得了信心,而正是海军上将提出的制度导致了这样一个事实,即在测试的最后阶段几乎所有的射击量都在12天之内完成了...

25年1983月15日,已经按照测试程序完成了最后一次射击,该船返回了Severomorsk。 邦达连科海军上将发出了战斗警报,人员逃到了战斗哨所。 原来是扎姆。 战斗训练总司令决定从储备金中再拨出一千五百万令吉的目标。 船从科拉半岛海岸下方开火,在船航行的海面上,至少有5点。 我在桥上 当发射器的舱口盖打开时,我感到不安,当时的海浪覆盖了防火甲板。 火箭不加评论地发射了,然后一切照常进行。 人们抱怨道:“那么,还有谁需要被击落?” 没有更多的射击。

尽管如此,所有文件的草稿已发送给苏联国防部长乌斯季诺夫的国防部长,并提交给该国领导人。 但是他不相信测试的成功完成,并命令重复整个现场射击程序。

没有人开始挑战部长的命令,但只击退了六个RM-6目标的攻击。 DF乌斯斯蒂诺夫(DF Ustinov)不相信成功的结果,并下令将已经服役的Slava RRC(项目1164)移交给北方舰队,并进行一系列联合射击。 结果,所有额外的射击都使用了96枚导弹。

所有控制机构的观察员都确保只有人员在工作。 每次枪击的结果都是亲自报告给国防部长的,而其他部长则ated不休地看着北部的事件。 我们的部门没有进行这些射击,URAV海军代表作战训练部门。 所有拍摄都取得了100%的成功。 部长仅收到如此出色的成绩,便在文件上签字并提交了文件。

在这里值得注意的是,交付真正战斗用的舰船的问题如此严峻,以至于塔尔克尔“基洛夫”机长接受了旧舰对许多关键综合体的改装,例如,反潜导弹系统“梅特尔”和BIUS“ Alley-2M”(已将其替换为第三代综合体,“已在该系列的下一艘船上–航空母舰” Frunze“)。

这里需要指出的是,在确保其第一任指挥官的新船的发展方面发挥了特殊的作用-指挥官(北方舰队“基洛夫”的塔克尔)A. S. Kovalchuk和E. G. Zdesenko(TAKR太平洋舰队“ Frunze”)。


指挥官:“基洛夫” A. S. Kovalchuk头目和第一个太平洋地区(“伏龙芝”)E. G. Zdesenko

基洛夫的军官在舱内写着他们的指挥官的照片(带有大写字母)时,一点都不夸张。 科瓦尔丘克(A.S. Kovalchuk)受到他的同僚的高度尊重和爱戴。 除其他外,这是对作者的个人评估,他已经找到了海军上将科瓦尔丘克(Kovalchuk)海军上将,以名字命名在非常困难的90年代初,伏龙芝(Frunze)。

关于兹德森科指挥官,我已经在太平洋舰队上听到过类似的评估。 那些感兴趣的人可以熟悉例如 N. Kurinus的回忆录。

是的,不可能说“一切都100%有效”。 例如,这适用于许多CIUS任务。 但是新TARKR上的“战斗系统”和任务完全按照开发的战术和技术要求运行。

在这里,有关“ 1144项目”的主要问题出现了-它们是否有意义?或者,根据一些作者的说法,它们代表着“常识对技术的胜利”吗?
这个问题的答案将是“航空母舰Ma下”。

操作连接的系统构成因素


1144年代初期开始了对项目60的未来航空母舰的初步工作。 但是,在我们成熟的航空母舰上展开全面的工作几乎是同时进行的(项目1160“ Eagle”)。


“俄罗斯尼米兹”号的模型-原子TAVKR项目1160“鹰”(70年代初期)。

在此版本的TARKR项目1144中,它具有深远的意义和很高的效率:借助远程防空系统,它们不仅提供了与航空母舰作战连接的中间防空线,而且由于强大的打击综合设施,束缚了敌机的活动(迫使其始终准备有拦截器来抵制这种威胁)。 同时,巡洋舰和航空母舰上的核电站为这种化合物提供了很大的射程和很高的机动性。

实际上,美国海军的榜样在我眼前是:


原子能特遣队CVAN-65企业,CGN-9长滩,DLGN-25班布里奇,DLGN-35战区的特鲁克斯顿(Tonkin湾1972)。

结果,我们的航空母舰的历史变得非常复杂和曲折。 但是,在80年代后期,苏联开始了核动力航空母舰的建造(并采用了领先于美国的大型建造技术)。 如果不是因为苏联解体,到2000年代中期,苏联海军将只有核武器-3艘航空母舰。


核TAVKR“乌利亚诺夫斯克”项目11437。

也就是说,关于1144项目“技术胜于常识”的著名短语仅与不带航空母舰的TARKR项目1144有关。

转弯处-“状态船”


1987年,Frunze TARKR和中国驱逐舰重庆(基于我们的Project 41的导弹驱逐舰)在海上举行了象征性会议。


TAVKR“伏龙芝”号和中国驱逐舰重庆会议。 1987年

在科学技术进步的巅峰时期,苏联海军最新型强力舰艇和陈旧的PLA舰艇已有XNUMX年历史,这次会议讨论的是大国死亡的“门槛” ...

将来,中国人民解放军海军向全世界展示了在建设和改进方面的顽强而有目的的工作-如今,人们已经宣称它们已成为世界第一舰队。


TAVKR“彼得大帝”在海上(测试从“ Akademik Pashin”号油轮的货物转移)

在2000年代初期,俄罗斯海军只剩下了唯一的TARKR“彼得大帝”,这成为了海军最“地位”的战舰。

“彼得大帝”的政治影响和影响成为“纳克希莫夫海军上将”号航母维修和现代化的重要理由之一。 las,就像一艘导弹巡洋舰-二十一世纪的大和号。


TAKVR“纳希莫夫海军上将”进行现代化改造。

问题在于,大和号会擅长政治(如果日本人没有对他保密的话)。 但是,敌对行动的现实表明,对于日本海军来说,它将比使用一艘(几艘-而不是整个超级战舰系列)重型航空母舰更加有用。 对他来说,最后的评估是将“ Shinano”号战舰的最后一艘船体改装成重型航空母舰。

“返回航空母舰”



比较TAVKR项目1144和战舰“ Yamato”(由A. Dashyan绘制)的大小。

随之而来的问题是,在TARKR项目1144的基础上,哪艘航空母舰会成为航母?

作为这种“尺寸”航空母舰的定性例子,人们可以回想起英国的R12吉尔梅斯(还有印度人),其航空兵甚至还包括重型攻击机布莱克本海盗(比我们的MiG-29KUB重)。 并且出于实验目的,甚至F-4B Phantom多用途战斗机也从中飞行。

苏联海军的安魂曲。 项目1144的重型核巡洋舰失去了机会
12年代后期,英国海军的航母HMS Germes(R60)。

这样的航空母舰的尺寸甚至提供了我们最有前途的舰载飞机Su-33 KUB的基础……A,但是 关于这架飞机的文章作者的问题 一年多以前,向其首席设计师K. Kh。Marbashev提出的答案是:

我一个人呆着...

现在首席设计师不见了...
OKB“ Sukhoi”的正式itu告:

13年2021月1983日,在严重的长期生病之后,海军航空计划的首席设计师-康斯坦丁·赫里斯托福罗维奇·马尔巴舍夫(Konstantin Khristoforovich Marbashev)去世了... 1989年,K。Kh。Marbashev被任命为副首席设计师,27年-Su-33K(Su-1992)战机的首席设计师。在1999年至XNUMX年期间,K。Kh。Marbashev担任副主席。海军问题总设计师...
1996年,他作为北部舰队中队的一部分,直接参加了在库兹涅佐夫海军上将号(TAVKR)上进行的为期三个月的地中海军事战役。 从1999年至今,K。Kh。Marbashev担任Su-27 KUB飞机的首席设计师。


01.11.1989年1月10日的照片,即2K-XNUMX第一次降落在TAVKR甲板上之后。
在前景中,从左到右:V. G. Pugachev,K. Kh。Marbashev,M. P. Simonov

令人惊叹的照片,充满希望和胜利感,艰苦奋斗后取得了巨大的成功! 照片中充满了情感,但是官方职位的人(试飞员,首席设计师和总干事)的情感胜过任何话,他们说建立苏联海军有效的航空母舰部队的任务是绝对可以解决的。

马尔巴舍夫不再与我们同在,整个舰船的方向“干”“悬在空中”。
但是,我们拥有舰载的MiG,其发展潜力远未耗尽。


摘自杂志的首席设计师I. G. Kristinov的文章“ MiG-29舰载战斗机的第二人生” 《祖国之翼》 9年第10-2019期:

…20年2004月XNUMX日,在德里同时签署了两项合同:

-修理和维修“戈尔什科夫海军上将”船;

-向印度海军交付了16架MiG-29K / KUB飞机(12架MiG-29K战斗机和4架MiG-29KUB战斗训练机)。

...签订的合同纯粹是交付性质的合同,没有提供研发项目来制造满足印度国防部联合参谋部(Osh MO(Indian Navy))要求的飞机的规定。舰载战斗机

实际上,RAC必须由RAC“ MiG”本身执行。 而且,它的成本被证明是非常非常适中的。 根据特殊论坛上的非正式信息,大约为140亿美元(相比之下,Su-30MKI在2000年代初期的开发工作耗资约300亿美元)。 这是针对“ MiG-29KUB上的AFAR在哪里?”之类的问题。

为此,我们做了以下工作:

根据(印度OSH MO(海军))的要求,为MiG-29K / KUB飞机配备一些外国制造的设备(9件),合同中承担了义务,并为该项目分配了资金。将此设备集成到飞机的航空电子设备中。 同时,根据“军用航空设备制造法规”和其他法规文件,FSUE“ RSK” MiG“必须进行研发工作,进行复杂的地面和飞行测试,并获得一批连续飞机及其在作战单位中的运作。

为了执行中华民国,计划建造:

-两架实验飞机(1架-MiG-29K(单战斗)和1-架MiG-29KUB(双战斗训练)进行飞行测试;
-用于静态和寿命测试的两个机身;
-28代表各种飞机系统和组件的测试和地面测试。

而印度海军的“初步结果”:

如今,MiG-29K / KUB飞机在印度海军(包括从船上)进行了密集运营。 截至1年2019月29日,印度海军飞行员在MiG-16K / KUB飞机上进行了500多次飞行,其中包括来自Vikramaditya航空母舰的2800多次飞行和来自NITKi的900多次飞行。

文章还包含有关我们(俄罗斯海军)的信息,但评估和情感完全不同。

根据今天的情况,MiG-29KUB仍然是一种有效的机器。 其前景的主要问题是与F-35B(C)型飞机进行有效对抗的可能性。 并且有朝着这个方向的解决方案(前提是MiG并不是抽象地与“ Lighting”“一对一”,而是作为海军作战编队系统的一个组成部分)。

所有这一切的结论-在1144项目的基础上创建航空母舰,并为该航空母舰组建有效的航空兵群在技术上绝对是真实的。 此外,操作这样的航空母舰的相对较低的成本使得可以确保高强度的使用(包括发展使用高强度航空的问题)。 为此,航空燃料的必要供应很可能是通过安装船上的船les提供的(以失去几个全速结为代价)。

AWACS问题


AWACS的问题就在这里出现。

在R12 Germes上,一架Gannet AEW.3涡轮螺旋桨飞机解决了AWACS的任务,该飞机带有AN / APS-20 S波段雷达和向AN / ART-28船提供AWACS数据传输设备(也就是说,战斗机在主航空母舰的版本)。

塘鹅AEW.3一直在英国海军使用,直到1978年XNUMX月(最后一艘“经典”航母Ark Royal的撤出)……还有“明天发生了战争”(福克兰群岛),“皇家海军”曾在这里作战。濒临失败。 很大程度上是由于缺乏针对低空飞行目标的预警机。

在福克兰群岛之后,英国海军紧急采用了预警飞机。


Gannet AEW.3和我们的Ka-31

设想与Yak-31舰载预警飞机同时制造国产Ka-44预警飞机。 但是,它大大提前了。 实际上,在苏联末期,他们设法制造了Ka-31。 在90年代,经过相对较小且便宜的修改后,它就开始出口了。

说到比较预警飞机和直升机,值得一提 国内专家的意见 (一次与Su-33KUB的主题直接相关):

我们应该同时拥有飞机和RLD直升机。 同时,飞机在可能受到威胁的方向上进行了远距离观察,而直升机在TAVKR上(同时大大增加了无线电视野)在不太可能的方向上进行了观测。

飞机和直升飞机的功能不同,但是它们的组合使用可以以更少的钱获得更多的安全性。 例如,一架RLD飞机在350公里的转弯处进行搜索,在不到“可能”的方向上以不到400公里的战斗机为目标进行瞄准,实际上,它不会以任何方式帮助船只。 因为他的视线与使用雷达的船只本身相同。 一架直升飞机RLD,正飞越TAVKR,看到战斗机在100-150公里左右。

目前,国内航母将在没有明显威胁方向的情况下运行,威胁是圆形的。 在这种情况下,直升机更简单,更便宜,拥有各种基地,最后是。 如果不使用太空飞行器(UAV)代替RLD飞机,则可能需要增加RLD飞机。

最后,代替1架Yak-44,可以在机库中容纳大约5架Ka-31。 Yak-44可以在空中停留6个小时,每天进行2趟航班,Ka-31可以在空中停留3小时,每天进行4趟航班。 总共2架Yak-44或2架Ka-31足以在船上不停地巡逻,只是它们具有不同的观察区域。 同时,两者都大大增加了连接的无线电范围。

并且,如果您提供的视场与Yak-44相似(在飞机上方),则必须将4架Ka-31保持在空中。

总计:要执行同一任务,您需要2辆Yak-44或8辆Ka-31。 考虑到战斗准备系数:3 Yak-44或10 Ka-31。 在这项狭窄(但很重要)的任务中,Ka-31的优势在于。

以及雷达AWACS上的数据(来自他):

E-700(Yak-44)目标检测范围EPR = 3 sq。 米-250公里(1,8平方米将为220公里),“鱼叉”将在165公里处看到。
E-801(Ka-31)目标检测范围EPR = 1,8 sq。 m-110-115公里。 “鱼叉”将在85公里外看到。

作者注意。 这些特征是90年代初的成就,并且考虑到现代雷达的水平,可以大大提高。

此外,还有“替代方式”预警机。 例如,使用ZG雷达。 这些不是“理论”。 从俄罗斯联邦国防部第二中央研究院的一位资深人士的回忆录中,退休的G. Ya。Kolpakov上校(专着“家用雷达的历史”,2年):

1987年,在Reflection-87演习中,两架MiG-2战斗机(距ZG雷达31公里的基础飞机场)参加了Korona-2100地平线雷达(ZG雷达)(尼古拉耶夫)的实验。拦截目标-每架一架Tu-16和一架MiG-23P(基本机场从ZG雷达撤离了3100公里)...在两个飞行日内,提供了四次制导和拦截(分别是两架轰炸机和两架轰炸机战斗机)...语音指导,通过根据“传奇”发布目标的坐标,来确定战斗机机载系统的操作模式-“机载搜索”。

1988年,Zrachok-M雷达站(阿穆尔河畔库姆索莫尔斯克),两个MiG-31拦截器和两个MiG-31拦截器参加了实验(基地机场距雷达站3000公里。)...自动引导战斗机(在战斗机上安装了用于与ZG雷达对接的特殊设备)。

注。 尽管有效,ZG雷达仍不能被视为“通用手段”预警机。 预警机系统应建立在各种手段的基础上,抵抗敌人的影响,同时应包括某些手段的缺点和其他手段的优点。

基于项目1144及其应用模型与航空母舰进行业务连接的任务


谈到轻型航空母舰真正解决海军任务的真正能力,与航空合作时的适航性问题立即出现。 文章发表后 “海军航空。 曾是。 有? 将?” 作者从海军第一中央研究院的造船专家那里收到了许多非常关键的评论,这些评论的简短特征是:

不需要海军的轻型航空母舰,因为在大多数情况下,由于兴奋,它将无法使用其航空兵。

实际上,他们的论点重复了第一中央研究所Kuzin和Nikolsky的专家已经表达并广为人知的论点。

问题在于,在我国,船舶的效力通常由``机械师''来判断,他们往往对舰队的作战资产,战术和操作艺术含糊不清。 作者本身就是一个很好的例子(例如,在 “再次谈到战后造船的神话”)。 此外,在GosNII AS关于海军航空的专着中,这种“战术问题的机械方法”受到了整洁但严厉的批评。

总的来说,家用航空母舰概念的演变问题值得单独写一篇文章,尤其是因为尚未有像GosNII AS的指定作品(具有其所有优点和缺点)这样的权威性资料来源。引入有关航母主题的广泛公众讨论。

但是,在本文的框架内,有两点是基本的。

第一。 轻型航空母舰使用航空的适航性可以大大提高。 例如,它可以是一种特殊的俯仰控制系统,例如在戴高乐码头上,它可以使排量较大的克莱蒙梭航空母舰的航空适航性提高多达两个点(!),还有“许多其他方法”。

第二。 随着海平面的上升,不仅轻型航空母舰受到了严重的限制,其他船只(甚至是“笨拙的”)也受到了严格的限制,尽管具有正式的飞行能力(例如在6点飞行),但在这种情况下其空中群却受到了严重限制。限制)。 简而言之,无需赘述-轻型航空母舰在作为作战编队的条件下的效能下降很可能可以通过提高对敌方目标(在高空条件下)使用其他手段的效能来弥补海浪)。

所有这些我们的“造船者-机械师”都只是拒绝理解,只了解一件事-船体的“机械”长度。 根据他们的要求,哪座(建筑物)对于建造而言简直是不现实的,并且在(理论上)操作中存在极大问题。

使用海军轻型航空母舰的模型的主要思想可能是确保作战稳定性并在附近区域支持其部队,这是战区针对``强大敌人”对“弱敌人”的海洋区。

问题来了-导弹呢? 所有这些“ Calibers”,“ Onyxes”,“ Zircons”? 而且很可能将它们放置在949AM项目的现代化APRK上,并将其包含在与基于1144项目的航空母舰的作战联系中。可惜,这些潜艇的现代化遭到了破坏。

在这里,回忆一下苏联海军的经验非常合适,其中包括将675MKV项目的正式完全过时且噪声很大的核潜艇与远程有效反舰导弹“ Vulcan”一起作为水面工作队的一部分在使用正式完全过时的核潜艇方面非常有效。

一些财务方面


我们不会在这里回忆起修复了“纳希莫夫海军上将”的史诗。 一切本来可以便宜得多。 在船上,他们只是“掌握了资金”。

比较各种类型的武器和军事装备的价格,同时解决类似的问题,这很有趣。 在不赘述的情况下,这里有一些比较值。

例如,TARKR项目1144的“苏联”成本大约等于4项目的956艘驱逐舰或27架Su-27拦截器。 TAVKR项目1143(使用Yak-38)的成本是TARKR项目1144的成本的一半半,而TAVKR的运行成本则是其两倍。 949A APRK项目和TARKR项目的成本差小于驱逐舰的成本(而949A APRK项目的成本略高于971号巡航核潜艇的成本)。

与海上导弹航空(MRA)的比较非常有趣,这里与一个TARKR的“等效”是16 Tu-22M3。 众所周知,只有“魔鬼”才是“细节”。 而且,如果您开始对付它们,那么“突然发现”,每小时运行一个巨大的TARKR和一个小型(尽管很重)轰炸机的成本相差不到3倍。

也就是说,航空的积极使用非常昂贵。 不像船。
不幸的是,对这些(以及其他)问题进行了深入研究的作品,例如,海军少将马特维楚克(当时海军学院水面舰艇战术系负责人)的文章,仍然处于关闭状态(尽管今天它们不携带本身就没有国家机密)。

但是,根据一些允许的出版物,有可能达到操作船只和飞机的大约现代成本(并考虑到运行应力系数)。 但是,建议在另一篇文章中考虑此问题。

所有这一切的简要结论是,“ 1144项目规模”中的轻型航空母舰不仅在经济上可行,而且在一系列积极运作的舰船框架内是真实的。

“最低版本的常识”


可惜的是,在进行纳希莫夫海军上将(作为导弹巡洋舰)的现代化改造时,完全没有想到由于部署了一支增强型直升机而导致的“最低程度的航空化”。 名义上,三架Ka-1144直升机基于TARKR项目3。 但是,27项目的超大型现代化能力使该数量成倍增加。

那将是非常重要和有效的。

PLO直升机可以(提供所需的数量,并安装有效的反潜艇群)在高速进行核巡洋舰独立主动机动时,为潜水艇的鱼雷攻击提供必要的“安全半径”。

AWACS直升机-为低空飞行的目标提供必要的探测距离,并向其提供远程导弹的超视距制导的可能性。

部署Ka-29降落直升机和Ka-52攻击直升机提供了从海上到海岸至少最小的“力投射”的可能性。


las,但是在完全没有这种舰船任何理智的概念的情况下,用新的复合机“机械替换”旧的复合机,保留了“技术胜过常识”的局面。 纳希莫夫海军上将的直升飞机团没有得到任何增援。

独特的船体和未开发的生存能力保护问题


认为“不需要现代化的船舶”的“臭虫”之一是:船体的成本据称是整船成本的“不到20%”,因此据称“更容易”焊接新船体。”

但是,对于TARKR项目1144,绝对不是这种情况。 在某种程度上,有令人信服的理由怀疑在今天的情况下,有可能在合理的时间和成本下重返这些军团。

1144号项目船的船体不仅仅是“厚镀金属”(预期使用了半个世纪),它还是一种钢材,是在包括以下各项的基础上一次性制造的 盔甲。 这是案件的特殊设计,是原始的建设性保护制度,只有很小的“回声”被公开宣布。 例如:


从论坛“ Aviabaza”中提取

最后,如果船只退役,仍然有可能使用各种破坏手段对它们进行射击。 这里值得回顾的是,对大型军舰(甚至是老式军舰)的这种测试结果由于其重要性而被美国海军归类。

只是一个例子。 我们已经采用了新一代反舰导弹,其作战部队(CU)与苏联时期的反舰导弹相比大大削弱。 一直以来,没有一个海军官员愿意检查他们与真正的战舰-目标。 同时,专家知道,例如,“小弹头”具有令人不快的特性,如大型舰船(例如航空母舰)“吸收”大量弹药的能力,而对战斗力的影响相对较小(大致:在大多数情况下,一枚400公斤弹头在航空母舰上的效能将高于两个200公斤弹头。

当然,没有人会朝一艘装有核电站的船开枪并击沉它。 但是,应该通过仔细的评估来切除一部分船体结构并形成一个单独的目标(以测试TARKR项目1144的设计保护方案的实际有效性)。


两种方法-在对“奥里卡萨尼”号旧舰(美国海军)和苏维埃海军的旧年沉没进行特殊测试的顶部-基于82号项目未完成的重型巡洋舰的城堡的特殊目标。

PS


las,今天,实际上错过了根据TARKR项目1144获得一系列非常有效的轻型核航空母舰的机会(尽管从理论上讲,“彼得大帝”仍然有这样的机会)。

按照“国内尼米特人”的说法,“残忍主义”继续存在:

为俄罗斯海军建造新型飞机巡洋舰的估计费用已为人所知。 一个完整的周期将花费300-400亿卢布。 关于这个RIA 新闻 消息人士说...

在这种僵局中,只有一个解决方案:重新设计在刻赤放置的UDC作为轻型航空母舰。

对于这些“海军白象”来说(今天),这是唯一有效的解决方案,并且是有效的解决方案。 在没有空气罩(航空母舰)和强大的后浮动式驾驶装置的情况下,UDC毫无意义。 他们的造价将故意超过许多人宣布的“ 100亿”,排水量已经增长到“航空母舰” 40万吨。

但是,在现有积压的情况下,获得体面和有效的轻型航空母舰是很现实的。


在2019年XNUMX月的海军特别展览会(塞瓦斯托波尔)上向UDC最高司令官汇报。

实际上,我们有以下内容。 此外,“仅引用”有关我们的舰载机在“库兹涅佐夫”上的工作 海军博客作者,具有美国海军经验的外籍人士,在UDC上,“在甲板上”:

好吧,为了不两次起床,这里有两个老帖子以及一本有关库兹涅佐夫和绳索的有趣教科书……库兹涅佐夫的甲板操作问题-三年前写的一篇文章,为此倾倒了大量污水在Runet上对我进行讨论,包括bmpd的史诗般的转发,内容涉及300多个评论。 我没有写关于电缆的信息,因为我对此一无所知,但是如果其他所有内容中显示的一般粗心大意都适用于电缆,那么悬崖也就不奇怪了。
(链接).

在这段视频中,我对甲板人员组织的评论简直是恐怖。 自90年代以来,似乎没有任何改善。 上帝禁止,“库兹涅佐夫”将不得不应对密集的战斗飞行-它会失去能力。
视频中的问题如下:...所有这些保证了在剧烈飞行中甲板上频繁发生事故,严重程度不同。 完全不清楚为什么美国关于甲板工作的规则尚未至少部分地得到翻译和实施,但他们在这件事上拥有最丰富的经验。 毕竟,有关该主题的所有NATOPS都可以从互联网上下载很长一段时间...

同时,有必要客观地了解所讨论的问题不是“库兹涅佐夫的唯一疾病”。 这证明了我们整个舰队的“礼仪性疾病”(主要的事情是“在游行中显得开朗开朗”,而战争“也许会等待或要付出代价”)。 我们的潜艇部队,扫雷舰等也可以这样说。
作者:
129 评论
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  1. Sahalinets
    Sahalinets 16可能是2021 04:37
    +31
    将1144转变成航空母舰绝对是一个糟糕的主意! 所有世界经验都证实了这一点。 而且,有很多这样的改型航空母舰,其能力并不会引起怀疑,但是在所有情况下,结果证明这是一种笨拙,昂贵且几乎没有用处!
    1. mark1
      mark1 16可能是2021 06:31
      +8
      不仅悲惨-在那个时期(和这个时期),这几乎是不可能完成的任务,其结果令人费解(甚至在理论上)。
      1. timokhin-AA
        16可能是2021 20:12
        0
        克利莫夫(M. Klimov)的回答:

        不仅悲惨-在那个时期(和这个时期),这几乎是不可能完成的任务,其结果令人费解(甚至在理论上)。


        MK:
        先生,当然,我知道您在“转动被挤压的沙发”(在啤酒和电视机下面)时表现出色,但是您会以某种方式来说明您的说法吗?
        1. mark1
          mark1 17可能是2021 06:11
          +3
          是的,容易,易混淆-对“ VikramAndityu”中的“ Gorshkov”进行重组(最乐观的例子),对“ Nakhimov”的现代化进行修复,对“ Kuznetsov”的合理术语进行无休止的修复,以合理的方式进行合并,...在“运气”的情况下,我们得到了一种由几乎纯净的黄金制成的“未知动物”,具有可疑的实用价值。 Musya,能够辨别您的收藏夹背后的明显之处。
          1. timokhin-AA
            17可能是2021 13:09
            0
            是的,很容易,易病-对“ VikramaNdityu”中的“ Gorshkov”进行重组(最乐观的例子),


            好吧,如何-您设法重建一些东西了吗?

            修复和改造“纳希莫夫”,


            再说一次-失败了吗? 他们只是为了赚钱而已,对于Avik来说已经足够了。

            “库兹涅佐夫”的无休止的修理
            -好吧,这实际上是通过向负责任领导人踢了几下脚而解决的。

            如果遇到“运气”,我们会得到一种由几乎纯净的黄金制成的“未知动物”,具有可疑的实用价值。


            好吧,让我们谈谈实际价值-那里出了什么问题?
            1. mark1
              mark1 17可能是2021 13:44
              +3
              那里不是那样的。 到“ ub-ka”投入运行时,它将有50多年的历史了,该国一半的黄金储备已经用完,看来只有Musya才知道您会做什么。 ”。
              您的所有异议都像-“花了很多钱,时间,向需要它的人提供了踢脚,而且迟早总会以某种方式一起增长”,很抱歉,他们没有兑现
        2. 伏牛花25
          伏牛花25 17可能是2021 19:00
          +6
          好吧,这里的克利莫夫显然走错了草原……或者“奥斯塔普受苦”。训练”……通常是1分)。航空母舰在技术方面坠毁.. 2.1)是否可以从巡洋舰上制造航空母舰?您可以,尽管有一些注意事项:2.2)如何通常要进行航空母舰的设计?采取机队的要求,确定大概的尺寸,确定动力装置,航空组的大小,那些。 支持,无线电工程部分,防空系统/ PLO ..逐步将所有内容放置在军中..在这里? XNUMX)首先,您需要清除所有不必要的物品,然后重新设计船体,使其能够执行航空母舰的功能,然后将一个空战队推入空旷的地方。在这里工作,因为实际上它们只是移除了导弹并加长了甲板,如果我们以干净的导弹巡洋舰为基地,那么我们将出现许多不匹配,空旷的地方,效率低下。为了制造理论上轻巧的航母,在这种情况下,它更容易,更便宜,从头开始建造的速度更快……谢天谢地,切割船体没有问题。写了关于基于UDC的PLO巡洋舰..
    2. 节俭
      节俭 16可能是2021 07:15
      +4
      Sakhalinets-也许结果很差,因为围棋是由业余爱好者在同一个业余爱好者的领导下进行的? 毕竟,始终只有一个问题-确切地构建舰队所需的东西,而不是我们可以建造的东西! 很容易发现查询和结果之间的差异! 我完全同意克利莫夫的观点,注销这艘船是犯罪行为,您需要将其重建为轻型航空母舰,或至少重建为直升机母舰,最好在同一部署地点,然后再使用!
      1. Dart2027
        Dart2027 16可能是2021 09:42
        +2
        Quote:节俭
        也许结果很差,因为围棋是由业余爱好者在同一个业余爱好者的领导下进行的。

        日本人已经有建造航空母舰的经验。
      2. 左轮手枪
        左轮手枪 16可能是2021 09:56
        +3
        Quote:节俭
        注销船只是犯罪行为,您需要对其进行重建

        从我看过的书中,很抱歉我不记得他在哪里,他需要更换涡轮机,而并非所有反应堆都在这里,感谢上帝。 它被注销不是因为无处可去,而是简单的修理就太昂贵了。
        1. timokhin-AA
          16可能是2021 20:13
          +1
          作者M. Klimov的回答:

          MK:
          GTZA-修订
          YR-操作1
      3. Sahalinets
        Sahalinets 16可能是2021 10:05
        0
        这些美国人是业余爱好者吗? 还是日本人?
        1. 伊戈尔·科伯尼克(Igor Kobernik)
          0
          至于美国人,我不会争辩...但是日本人-是的...足以让他们回想起LC的历史,例如“ Yamato”……昂贵而绝对无用的“玩具” ...
      4. 贝亚德
        贝亚德 16可能是2021 17:36
        +2
        Quote:节俭
        -也许结果很差,因为围棋是由业余爱好者在同一个业余爱好者的领导下进行的?

        美国人和日本人都相当成功地将其战舰,战列巡洋舰,甚至只是巡洋舰重建成了航空母舰。 他们擅长从可用资源中获取舰队的需求。 但是在我们的案例中,问题不仅仅在于时间的浪费,而且在污泥发生期间,船只(伴随着我们的冬天)将所有填充物变成了灰尘。 但这也不是问题。 还有一个-在哪里重建?
        从那时起(后苏联时代),直到今天,它只能是塞韦罗德文斯克。 而且他已经装满了东西,船坞和滑道被“纳希莫夫海军上将”占领……又过了两三年。 然后“彼得大帝”将进行维修和现代化-再过5到7年...
        有必要尽早考虑这些事情,并在10至15年之前开始现代化和重组。但是在那些年中,我们“没有敌人”。
        使用退役的巡洋舰(不仅是巡洋舰)作为目标当然是明智的选择。 尤其是当您考虑到仅在太平洋舰队上使用这种巡洋舰的估计费用就高达5亿卢布。
        严重怀疑金属处置产生的收益将大大少于这一数额。 因此,至少是为了节省预算资金...以及为了在实际的大型目标上获得实际射击的经验...以研究其结果...
        至于刻赤已经在建设中的UDC的重新设计……在这里我也不同意Maxim-截止日期将被推迟,估计将被夸大,它将出现……不是那样。 还是不太满足您的需求。 另一件事是,利用建造这些UDC的经验和扎利夫(Zaliv)的建造能力,将为轻型/中型航空母舰放下下两个船体。 关于这一点和国内生产总值,当这对UDC于去年铺设时,陷入了困境……但相当透明。
        但是,首先需要设计这些-轻型航空母舰,为其选择动力装置,弹射器的类型,并确定DPLOiU的安装方式(飞机,直升机或两者结合)。 第一个问题是发电厂的类型。 克利莫夫和蒂莫欣都坚持使用新破冰船建造核电站。 但是还有另一种选择-我们的行业提出了一种基于PD-14的燃气轮机,其容量约为35 l / s。 已经订购了它,用于通过我们的管道泵送天然气,并为偏远地区的自治火力发电厂订购。 这样的涡轮机将非常适合假设的AB的动力装置。 而且,如果我们在燃气蒸汽涡轮对上安装这样的发电厂(就像在现代火力发电厂,在同一克里米亚或在我们的000巡洋舰上一样),并同时实施电力推进,那么其中四台这样的涡轮对就足够了。 同时,没有复杂,嘈杂和昂贵的行驶齿轮和长轴距。 由于有可能从该电磁催化装置的电厂直接供电,并且如果选择了蒸汽弹射器(您永远不知道它的运行方式),那么就有可能从蒸汽轮机中直接提取过热蒸汽。 出于这些目的,船上无需额外的动力系统。
        对于真正的重型AB,最好使用核反应堆。 价格和操作复杂性。
        如果将纳希莫夫与现代化的库兹涅佐夫海军上将以及一对新型护卫舰22350和一对现代化BOD 1155的支持组配对,那将完成现代化的纳希莫夫将不会成为新的大和号。
      5. 本身。
        本身。 17可能是2021 11:25
        +4
        Quote:节俭
        还是结果很差,因为围棋是由业余爱好者在同一业余爱好者的领导下进行的?
        相反,改革是由叛徒在“宣誓的朋友”即敌人的领导下领导的。 结果不足为奇。

        对于1144项目巡洋舰的现代化(改组),这也是可能的。

        这篇文章的作者在很多方面都是正确的,项目1144的军团是独一无二的,可以使用一百年之久,将他们砍断是愚蠢和背叛。 但是,想起敌人控制的叛徒时,为什么会感到惊讶。

        说到轻型航空母舰,巡洋舰本可以进行改装,就像他们可以使用乌拉尔核侦察船(SSV-33)的船体一样。 但是,在需要它的时候,我们的航空母舰机队和整个机队,洋基队很久以前就宣布了“ vendetta”,清理一切可能和不可能的事,甚至是假设的乌里扬诺夫斯克在适当的时候完成。将1609项目的滚装船改装为直升机航母(代码“大西洋”)。

        有轻型航空母舰的项目。
    3. 蜗牛N9
      蜗牛N9 16可能是2021 07:25
      -1
      在我看来,代替经典的航空母舰,是时候创建一种全新的舰船了-无人航母……和水下无人机……
      1. 卡斯特罗·鲁伊斯
        卡斯特罗·鲁伊斯 16可能是2021 13:58
        0
        您已经让大船上的吸烟者拍了一些短记,但我也同意,无人机航母的背后是什么。 但后来。
        1. Dart2027
          Dart2027 16可能是2021 16:29
          +5
          引用:CastroRuiz
          但我也同意,INTO将用于无人机运输。

          您是否不想看到无人驾驶飞机的尺寸? 他们的携带者将不少于库兹。
          1. Photon
            Photon 17可能是2021 13:33
            0
            无人机不需要承运人。 https://topwar.ru/153879-podvodnyj-glajder-morskaja-ten-instrument-dlja-flota-i-dlja-nauki.html
            1. Dart2027
              Dart2027 17可能是2021 20:02
              0
              Quote:光子
              https://topwar.ru/153879-podvodnyj-glajder-morskaja-ten-instrument-dlja-flota-i-dlja-nauki.html

              我们在谈论的是空中无人机,而不是水下无人机。
      2. timokhin-AA
        16可能是2021 20:16
        +2
        蜗牛N9今天07:25
        在我看来,代替经典的航空母舰,是时候创建一种全新的舰船了-无人航母……和水下无人机……

        确实在您看来,如果我们谈论的是能够将MiG-29K倒入垃圾场的无人驾驶飞机,那么这是同一架战斗机,只是没有飞行员,它需要一架普通的航空母舰。
    4. Narak-zempo
      Narak-zempo 16可能是2021 14:08
      +4
      Quote:Sahalinets
      而且,有很多这样的改型航空母舰,其能力并不会引起怀疑,但是在所有情况下,结果证明这是一种笨拙,昂贵且几乎没有用处!

      “列克星敦”,“萨拉托加”,“赤城”,“加贺”-它们昂贵且很少使用ersatz吗?
      1. Sahalinets
        Sahalinets 16可能是2021 15:07
        -2
        根据成本效益标准-是的! 好吧,让我们补充一点,在这种情况下,远未完成的船已经被重建,而尚未完成的船已经被重建。
    5. timokhin-AA
      16可能是2021 20:11
      +2
      作者M. Klimov的回答:

      将1144转变成航空母舰绝对是一个糟糕的主意! 所有世界经验都证实了这一点。 而且,有很多这样的改型航空母舰,其能力并不会引起怀疑,但是在所有情况下,结果证明这是一种笨拙,昂贵且几乎没有用处!

      MK:
      谎言!
      1.相同的“ Akagi”和“ Kaga”,“ Lex Lex and Sarah”是足够的重型航空母舰。 即使这艘专业船更好,但是这些建设性地完全满足了他们的任务。
      2.战争结束时,美国有105艘航空母舰,您是否想计算非航空母舰上各种改装或项目的结果呢?
      1. Sahalinets
        Sahalinets 17可能是2021 03:23
        -1
        胡说八道!
        赤城(Akagi),莱克斯(Lex),贝尔恩(Bearn)等-强制性决定,而且价格过高。 但是可以选择-拆除船体,或者至少建造一些东西。 而且它们比专门建造的航母要差得多,而且显然更昂贵。
        独立和塞班岛都是不成功的船只。
        1. 949
          949 17可能是2021 10:10
          +3
          Quote:Sahalinets
          赤城(Akagi),莱克斯(Lex),贝尔恩(Bearn)等-强制性决定,而且价格过高。

          如果他们开始“ gna”城堡(那么毫无疑问,在AB中进行这样的重组是否可取)
          1144没有
          Quote:Sahalinets
          但是可以选择-拆除船体,或者至少建造一些东西。 而且它们比专门建造的航空母舰还要糟糕。

          别胡说八道伤害她!
          日本人既不认为他们的Akagi和Kagu是“至少某物”,也不认为美国人是他们的“女士”

          根据成本效益标准-是的! 好吧,让我们补充一点,在这种情况下,远未完成的船已经被重建,而尚未完成的船已经被重建。

          你对他一无所知
          专门用于1144-船舶ARE,AEU HAVE
          “他们的导弹变体”具有非常可疑的含义
          但是几个MiG中队(或中队+垂直部队)的价值非常高
          关于“未完成”-另一个ACHINEA wassat 萨哈林兹(Sahalinets),因为完全替换了主要的电缆线路,纳希莫夫大楼被完全“淘汰”了(从头开始修建的距离不远)
    6. 949
      949 17可能是2021 10:05
      -1
      Quote:Sahalinets
      将1144转变成航空母舰绝对是一个糟糕的主意! 世界所有经验都证实了这一点

      傻瓜
      你这个你的 废话 wassat 以某种方式能够证实?
      或者只是习惯性地胡说八道 wassat ?
      Quote:Sahalinets
      而且,有很多这样的改型航空母舰,其能力并不会引起怀疑,但是在所有情况下,结果证明这是一种笨拙,昂贵且几乎没有用处!

      不要射击,它很恶心哦!

      在美国,到1945年,出于军事目的,从军事和民用项目中重建了超过四分之一的AV!

      Quote:Sahalinets
      ersatz,价格昂贵,几乎没有用!

      傻瓜
  2. 左轮手枪
    左轮手枪 16可能是2021 04:38
    +2
    在这种僵局中,只有一个解决方案:重新设计在刻赤放置的UDC作为轻型航空母舰。

    通常,需要进行一些更改。 太短? 在中间嵌入几个额外的部分。 即使使用“有生命的”船只也可以做到这一点,而这些才刚刚开始建造。 弹射器? 这是一个问题,但是“ Kuznetsov”设法通过了跳板,而这些也可以做到。 将上层建筑移至船体之外? 还应解决该问题,并在另一侧用一块甲板平衡,如果不是完整的倾斜甲板,则至少要有用于额外飞机/直升机的停车场。 放置整理器。 机库-如果他们接受直升机,他们还将接受飞机,至少是MiG(如果不是SU的话)。
    飞机预警机? 如果在现有码头中,其中一艘登陆驳船被水上飞机取代,该怎么办? 还是Beriev的设计局已经无能为力了?
    并在一起不会大大提高价格。 是的,不是尼米兹人,但请问任何海军上将是否可以使用XNUMX个MiG。 答案是众所周知的。
    1. 的Avior
      的Avior 16可能是2021 09:13
      +1
      ... 如果不是完整的倾斜甲板,则至少要有额外的飞机/直升机停车位。

      出于某种原因,制作了带有飞机修整器的飞机倾斜甲板。
      1. 左轮手枪
        左轮手枪 16可能是2021 20:04
        +1
        Quote:Avior
        出于某种原因,制作了带有飞机修整器的飞机倾斜甲板。

        我同意。 但是,如果您愚蠢地焊接此平台并假定它可以工作,则很可能无法工作。 在横向和纵向平面上存在很多问题(从来没有造船者,只有机械工程师,所以不要问这个术语是否错误),在不同方向的风中,波浪会如何表现平衡,当滚动时,我不知道到底是怎么回事,但我想如果没有陷阱就不会做。 因此,在决定扩展甲板的方式和程度之前,有许多工作要进行计数和建模。
        轻型航空母舰,至少与带飞行甲板的泰国皇家游艇一样,没有倾斜甲板。
        1. 的Avior
          的Avior 16可能是2021 22:51
          -1
          好吧,至少同一个带有驾驶舱甲板的泰国皇家游艇可以没有倾斜甲板。

          rier架上没有飞机装饰,直升机和VTOL飞机都在那儿。
          另一种着陆方法。
          1. 左轮手枪
            左轮手枪 17可能是2021 05:04
            0
            如果我没记错的话,倾斜的甲板已经在1950年代焊接在埃塞克斯(Essex)上了。 电缆整理器最初是放在它们上面的。 至少在无畏号航空母舰上,我已经有好几次了。
            1. 的Avior
              的Avior 17可能是2021 06:50
              0
              后来,他们还在重建过程中焊接了中途岛
              一天之内没有形成亚洲航母的设计
              此外,战争结束后,舰载飞机向喷气飞机过渡。
              通过在航空母舰上使用具有高着陆速度的喷气飞机,飞机滑落到驾驶舱前部的危险增加了。 这导致了创建带有驾驶舱的航空母舰的想法,其着陆线与航空母舰的纵轴成8-10°的角度(即所谓的``倾斜''或``倾斜'')。甲板)。 当降落在转角甲板上时,传统的航空修整器用于制动飞机。 如果发生错误,飞行员可以复飞,因为降落跑道前方的所有空间都是空的。
  3. jonht
    jonht 16可能是2021 04:54
    +5
    Maxim的感谢,这篇文章很有趣。 但是您难道不认为目前已经可以将有人驾驶飞机留给航空母舰吗?
    看,已经有猎户座和牵牛星进行侦察和长期观察,它们可以使用弱武器。 Shock Hunter处于测试阶段,Thunder和Lightning处于开发过程中。
    谁阻止我们设计以无人机为主要武器的航空母舰? 为了通过时髦的集中式网络连接来连接所有这些设备,并且在输出端我们拥有相同的小型航空母舰,但没有有人驾驶飞机。 此外,全球通信的卫星分组已基本恢复,基于现有技术创建直放站无人机也不成问题。
    是的,无人机具有相同的速度参数,但也有缺点,但在空中停留的时间也有好处。
    同样,有人驾驶飞机的成本和无人机的成本。
    1. 丹顿
      丹顿 16可能是2021 14:07
      +2
      在可预见的将来,没有人会离开有人驾驶飞机。 有太多问题。 尽管无人机肯定会加入空中部队。
      此外,特性等同于有人驾驶飞机的无人驾驶飞机将具有大约相同的尺寸。
    2. timokhin-AA
      16可能是2021 20:18
      +1
      美心的答案:


      对于AB问题,所有这些都太“原始”了
      1. jonht
        jonht 16可能是2021 22:47
        +1
        步行将克服这条路...
        如果您阅读了第6代的要求,那么这已经是无人驾驶飞机的秋千了。
        对于我们海军来说,主要问题是精确地获得反舰导弹的精确目标指定,而无人机则无法成功完成这一目标。 而且,如果您考虑到长达48小时的飞行时间,那么我个人会押注他们。 仅使用两个复合体,6架无人机就可以在KUG周围很远的距离或安全的半径范围内连续监视指定的扇区。
        而且,如果考虑到综合体,AV加上各种UAV加上维护成本的成本,它将比传统的便宜得多。 这对我们也很重要。
        但这是我对海军发展的愿景。
        1. timokhin-AA
          16可能是2021 22:48
          +1
          而且,如果您考虑到长达48小时的飞行时间,那么我个人会押注他们。 仅使用两个复合体,6架无人机就可以在KUG周围很远的距离或安全的半径范围内连续监视指定的扇区。


          您不必考虑他们的战斗力。
          不要考虑无法在海上补充舰载导弹的事实。
          1. jonht
            jonht 17可能是2021 04:21
            -1
            现在我不会说,但是在KIL船对BZ进行补给之前,它们不仅拥有特殊的货舱,还拥有用于装载作业的起重机设备。 作为一个在公海上,在渔民中参与超载的人,的确是这样,我可以说装载导弹容器并不困难,而且时间很多,主要的限制只会让人感到兴奋,但即使如此,我们仍然过度劳累在BMRT上有3个球(有时会写成Pulkovsky子午线或BATM)。 KIL船的尺寸相同,也许还要多一些,护卫舰和护卫舰的长度也超过100 m。
  4. 貘
    16可能是2021 06:23
    +1
    一个月以来,我已经完成了一篇有关公共倡议的文章,该倡议可能使拉扎列夫海军上将摆脱令人羡慕的命运。 但是由于这个想法不是我的想法,因此有一个与它的作者协调立场的过程。 是的,我的慢性病加重了,我不得不照顾自己的健康。 但是上帝愿意,我下周将其发布)))
  5. 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 16可能是2021 06:33
    +8
    我特别等待着精通此事且没有记错的用户的意见。
    关于这篇文章的看法是双重的。 只有这篇文章(与以前类似主题的文章一样)揭示了问题所在,但是当出现以下情况时,并不能指出解决该问题的方法
    有必要客观地了解所讨论的问题不是“库兹涅佐夫的唯一疾病”。 这证明了我们整个舰队的“礼仪性疾病”(主要的事情是“在游行中显得开朗开朗”,而战争“也许会等待或要付出代价”)。

    最重要的是,作者概述了总的思路:
    关于我们的潜艇部队,扫雷舰也可以这样说 等等

    这个“等” 真是气死了这种窗户装饰可能结局很糟,一个美好的时刻,我们会发现自己处在一种令人难以置信的现象变得显而易见的情况下,而已浮出水面的问题(突然!!!)则是在前天,戴上了后燃烧器。
    有趣的建议(我认为):
    Quote:jonht
    但是您难道不认为目前已经可以将有人驾驶飞机留给航母吗?

    ==========
    但是,我还不明白我们的总参谋部打算与叙利亚和委内瑞拉作为潜在盟友做什么。 燃料和食品供应的补充以及维护需要在世界不同地方扩大海军基地网络。 俄罗斯是否有此能力,以便发出有希望的AUG或任何其他命令来解决躁狂持续存在的地缘政治问题? 这就像向人类发送火星探险一样。 单程。 我说清楚了吗?
    hi
  6. knn54
    knn54 16可能是2021 06:57
    +6
    我同意尤里·瓦西里耶维奇(Yuri Vasilyevich)。
    1.谁在哪里建造,毕竟,即使有驱逐舰也是不可能的。
    2.将停泊在哪里。
    3.在同一个英国,凭借其能力,甚至没有一个完整的AUG。
    等等
    1. timokhin-AA
      16可能是2021 23:13
      0
      1.他们将在塞夫马什马盆地被改变,纳克希莫夫实际上是在那之前被改变的,而戈尔什科夫之前。
      2.现在在哪里。 那里的沉积物将在力的作用下增长一米。
      3.他们仍然有同性婚姻。 让我们变得像吗?
      1. 利亚姆
        利亚姆 16可能是2021 23:28
        +5
        引用:timokhin-aa
        ... 他们仍然有同性婚姻。 让我们变得像吗?

        瓦克(Wack)在这个话题上有些小毛病,可以随意从AUG切换到男同性恋,然后再回来……尽管看起来他们在哪里……心理学家和性学家对这种与地方的相似性和出类拔萃的观点很明确。地方
        1. timokhin-AA
          17可能是2021 13:05
          0
          这是对“英国人”的完全适当的答案。 我们不是英语。
  7. 从托木斯克
    从托木斯克 16可能是2021 07:20
    +4
    作者在2000年代初被困在某个地方。 如今,远海区域船舶的全球趋势不超过14吨,即在减少排水量的同时提高了行动效率。
    1. timokhin-AA
      16可能是2021 20:19
      -2
      Oteto,来自文章M. Klimov的作者

      MK:
      我认为您被困在某个地方。
      启迪您在哪里开挖了这样的关于AB排量达到14吨的“下降趋势”的笑话?
  8. demiurg
    demiurg 16可能是2021 07:26
    +6
    将一艘已有三十年历史的巡洋舰改装成航空母舰毫无意义。 这比从头开始构建要贵得多。 好吧,将鲨鱼改制成CD / on玛瑙/锆石的载体仍是有意义的。
    我可以接受,只有地雷和BIUS发生了重大变化。
    但是,俄罗斯联邦的轻型航空母舰从民用项目制造起来更容易,也便宜了好几倍。
    1.在一场激烈的战争中,无论它有多少个隔板,泵的容量以及电缆的重复频率如何,它在任何情况下都将是一次性的。 辐射不会给所有这些带来该死的。
    2.在殖民地动荡中,他无所畏惧,以上所有这些都不重要。
    1. timokhin-AA
      16可能是2021 20:21
      -3
      克利莫夫(M. Klimov)的回答:

      MK:
      las,要从头开始重复做这个表壳,GEM 1144的价格会很高。
      基于土建项目的LAV是合理的,但它会损失很多时间1144-AB
      1. demiurg
        demiurg 17可能是2021 16:18
        0
        当我进入DVIIMU时,第一次见到了这些船只,这让我着迷于童年的印象。 我知道Sarychi和Udalie较新且更现代,但是Buki对我来说更美丽。
        但是,尽管如此,我了解到保留乌达里耶和萨里亚奇更为重要。 实际上,有必要将愿望和可能性分开。
      2. 伏牛花25
        伏牛花25 17可能是2021 19:17
        +1
        为什么要重复语料库?
  9. 沙恩霍斯特
    沙恩霍斯特 16可能是2021 07:28
    +6
    我再次确信,海军上的纳瓦尼就是克里夫在海军上的话题。 抱歉,作者,没什么私人的,我有权提出其他观点。
    1. timokhin-AA
      16可能是2021 20:22
      -5
      克利莫夫(M. Klimov)的回答:

      MK:
      我再次确信,关于海军主题的VO力量是
      https://topwar.ru/user/%D0%A8%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%85%D0%BE%D1%80%D1%81%D1%82/
      https://topwar.ru/user/ Шарнхорст
      由于种种平庸的原因,他没有“另类的观点”-他写的所有东西都是文盲的ACHINEA和石墨化。
      在不久的将来,您,Dyusha先生将获得对您的胡言乱语的完整分析。
      同时,有一个非常简单的问题-您对马加丹州的“ NSYF基地”拥有AHINA,因为您打算在冬天(在冰层条件下)修整潜水艇? “唱歌,鸟不要丢人” ...
  10. 伊戈尔(Igor Tikhomirov)
    伊戈尔(Igor Tikhomirov) 16可能是2021 07:49
    -4
    我们必须一劳永逸地忘记远洋舰队。 已故俄罗斯帝国和苏联的历史证实了这一点。 纳希莫夫海军上将和其他人是塞瓦斯托波尔级战列舰的类似物(您可以回想起沙皇的大炮历史),也就是说,无非就是舰队最高指挥人员的邮轮。 必须处置俄罗斯舰队的远洋船,以免浪费已经非常有限的财政资源。
    1. vladimir1155
      vladimir1155 16可能是2021 09:56
      0
      引用:Igor Tikhomirov
      必须处置俄罗斯舰队的远洋船,以免浪费已经非常有限的财政资源。

      我希望您谈论的是大排水量的水面舰艇,如果战争爆发,核潜艇和沿海ASW护卫舰可能会派上用场
      1. timokhin-AA
        16可能是2021 20:23
        -4
        弗拉基米尔(Vladimir),已经写了一篇关于这种胡说八道的文章
    2. timokhin-AA
      16可能是2021 20:22
      -3
      废话你能写多久?
  11. 库存外套
    库存外套 16可能是2021 07:59
    -2
    我们航空母舰的最佳任务是提供(侦察,防空)我们的打击部队。

    实际上,具有这种能力的航空母舰是获取有关敌方数据的一种手段,可用于精确地指定目标来运送导弹系统。

    通过用一系列不同类型的无人机武装船只,可以轻松,轻松地完成任务,而无需任何航空母舰。 从一次性的“柳叶刀”型到战略性的高空攀登者,他们在整个KUG运动的整个过程中都可以当值几个月。
    哦,是的,我们甚至有一个平均的“阿尔托斯”(Altius)-几十年来一直是一个问题...
    我们只能希望不会有战争。
    1. 尤里·V·A
      尤里·V·A 16可能是2021 08:28
      +4
      严肃的远程无人机和规模很严重,需要适当的飞行甲板。 不管怎么说,但我们共生了轻型航空母舰和导弹巡洋舰。
      1. vladimir1155
        vladimir1155 16可能是2021 23:17
        -1
        引用:Yuri V.A.
        认真的远程无人机和尺寸很严格,

        无人机可以是直升机
        1. 尤里·V·A
          尤里·V·A 17可能是2021 02:07
          +1
          确实,最好是用直升飞机在至少1-500公里的范围内调整导弹制导。
          1. vladimir1155
            vladimir1155 17可能是2021 07:59
            -3
            引用:Yuri V.A.
            确实,最好是用直升飞机在至少1-500公里的范围内调整导弹制导。

            在距海岸2000 -3000公里的距离处,您可以使用沿海航空,在距海岸3000公里半径内的敌方潜艇搜索组周围,可以使用护卫舰,护卫舰或甲板上的甲板直升机无人机=直升机
            1. 尤里·V·A
              尤里·V·A 17可能是2021 09:09
              0
              纯粹是关于轮船的言论,海岸与这种范围无关,就像直升机一样。
              1. vladimir1155
                vladimir1155 17可能是2021 14:48
                -2
                Quote:vladimir1155
                在距离海岸3000公里半径内的敌方潜艇的搜索组周围,您可以使用护卫舰,护卫舰或甲板无人驾驶飞机上的甲板直升飞机
                如果不清楚,我再重复一次
    2. timokhin-AA
      16可能是2021 20:25
      -4
      所以只能在沙发上决定。 好吧,或者在地中海地图上绘制作战半径。 或在挪威海中。
      1. 库存外套
        库存外套 17可能是2021 10:58
        +2
        引用:timokhin-aa
        所以只能在沙发上决定。 好吧,或者在地中海地图上绘制作战半径。 或在挪威海中。

        就是这样。
        先验的无人机比甲板飞机飞行得更远,而且飞行的持续时间甚至都不适合比较。
        如果大型无人机不适合甲板/酒窖,则可以在船只出海之前从岸上将其发射,并使其一直绕着它们盘旋,直到它们返回家中为止。
        只有谁愿意做这一切。
        因此,是的,在30年前开出处方时,即使是轻型航空​​母舰,也非常有用。 直到现在,这30年已经过去了。 从那以后,这个国家发生了许多变化(不记得士兵们如何在街上乞讨吗?那里有什么航空母舰,什么都没有养活人民)
        在技​​术上,过去可以装在马车上的东西现在可以放在您的手掌中。
      2. vladimir1155
        vladimir1155 17可能是2021 14:49
        -1
        引用:timokhin-aa
        在地中海地图上绘制作战半径。 或在挪威海中。

        我们为什么需要去那里?
  12. 巢穴
    巢穴 16可能是2021 09:18
    +3
    与其他作者一样,本文非常出色且专业。 我还认为,以现在的形式进行的纳希莫夫现代化正在破坏中。 作者的想法是1144没有核航空母舰就毫无意义,这是绝对正确的! 尽管如此,作者的主要建议-将1144年转换为轻型航空母舰-值得怀疑。 我认为他们会花很多钱和时间(至少在USC目前的状态下为12年),但充其量,他们会收到像库兹涅佐夫这样的训练航空母舰。 如果他们想要一艘航空母舰,就不必将戈尔什科夫交给印度。 现在,在航母方向上的主要任务
    在俄罗斯联邦-使库兹涅佐夫进入工作状态。
    1. timokhin-AA
      16可能是2021 20:26
      0
      克利莫夫(M. Klimov)的回答:

      MK:
      您错过了需要多个AVK的操作需求。
      并且可以在1144 +系列的基础上获得高战术机动性(AEU),从而有可能降低所需AVK数量的严重性。
  13. Pavel57
    Pavel57 16可能是2021 09:33
    +1
    这篇文章很有趣,但是却浪费了时间和机会。
  14. vladimir1155
    vladimir1155 16可能是2021 09:52
    -5
    这样的战舰的建造是一个明显的错误,但是比建造航空母舰要少,当然,航空母舰安全地腐烂了,没有泊位,库齐亚总是在工厂码头因此漂浮,但是他的时期生存期的实际战斗准备很少,现在他又生锈了很长时间……而不是1144年(更不用说是无用的,过大的吃水受限的航空母舰),有必要继续1135 1155系列,那么舰队现在将拥有四到八倍的PLO 1155护卫舰(想象每个海洋在核潜艇基地提供PLO的30-40 1155护卫舰)……但是,当然不需要注销这样的护卫舰提前交付,1144可能会进行现代化改造,并提供更多服务,如果不能在纳希莫夫的维修期间削减全部费用,结果,彼得很可能不会进行现代化改造,但他们会给他提供轻型的HTG还是直接销毁它...纳希莫夫将服役多长时间? 再过10到15年
    1. timokhin-AA
      16可能是2021 20:27
      -1
      必须继续执行1135 1155系列,那么舰队现在将拥有四到八倍的PLO 1155护卫舰(想象每个大洋30-40 1155护卫舰,在核潜艇基地提供反潜)


      那谁来解决其他问题呢?
      1. vladimir1155
        vladimir1155 16可能是2021 23:21
        +1
        引用:timokhin-aa
        其他任务

        哪一种? 最重要的任务是1 SSBN出口的战斗稳定性2 PLO在离核潜艇基地1000-3000 km的半径内,这是优先任务,所有其他任务都在第一个任务之后排队。 ://www.youtube.com/watch?v = 0mpoJh7eWjk
        1. timokhin-AA
          17可能是2021 13:03
          0
          好吧,现在舰队实际上要解决什么任务-至少在地中海?
          1. vladimir1155
            vladimir1155 17可能是2021 15:00
            0
            引用:timokhin-aa
            好吧,现在舰队实际上要解决什么任务-至少在地中海?

            和平时期的所有任务都可以分配给巴解组织的护卫舰和护卫舰,巡逻舰,边防舰,各种类型的三级现有战舰,杀手舰和拖船,仿佛是在打击海盗和将敌人赶出国门。边界区域,您的不必要的俄罗斯航空母舰,也没有巡洋舰,即使是1155舰也是如此,尽管这是护卫舰
  15. TermiNahTer
    TermiNahTer 16可能是2021 10:27
    +4
    感到,有时甚至触摸)))哭了很多。 如果作者不知道,与“大和”的比较尤其会感动,我将向他透露一个可怕的军事(日本)秘密。 关于大和,甚至在第二次世界大战期间,他们说:“世界上最大,最无用的东西是埃及金字塔,大和式的中国墙和战舰,还有大和的漂浮旅馆,供老,病,愚蠢的“哈西里”使用。海军上将“))))
  16. dgonni
    dgonni 16可能是2021 10:40
    +7
    恩迪亚! 好吧,作者拒绝了!
    他不知道拉扎列夫接受了船体的码头维修。 为了不淹死在墙壁附近,等待割伤针头。
    我的意思是,没有这样的建筑物!
    第二个因素! 嗯,这些建筑物有1144项专业知识。 好的! 我们使用1144的专有技术建造航母的“新船体”。
    在航空不足的情况下对腐烂的船体进行重组是对预算的真正削减。
    1. timokhin-AA
      16可能是2021 20:27
      -1
      作者M. Klimov的回答:

      MK:
      不要混淆CASE和DBA。 正是由于DBA,才对身体进行了改装,并且身体自身的磨损很小。
      第二,今天几乎不可能复制建筑物1144,否则它将建造难以置信的成本。 “不讲细节”-他“不太普通”,
      1. dgonni
        dgonni 16可能是2021 21:58
        +1
        然后与您的合著者确定真正的优先事项和真正的前景!
        有99%的人以现实为生,企图让航空母舰这种死尸复活。
        P.S. 在这些现实中这是真实的,不是真实的!
        作者本人对此也很了解。
        值得战斗。 但? 不切实际。
        很快,护卫舰的水平将变得令人望而却步!
        附2。 克里米亚的UDC将不会被优先建设。 而且作者知道这一点!
        尤其要考虑到辛苦工作的人拖延了半年的薪水!
  17. iouris
    iouris 16可能是2021 10:45
    +1
    如果有人听不懂,我再说一遍:收音机在装甲车上烧坏了!
  18. Doccor18
    Doccor18 16可能是2021 12:14
    +6
    感谢Maxim提供的另一篇有趣的文章。
    但是,我不太同意作者的看法。 在我看来,拥有一个小型航空器的轻型航空母舰(基于核巡洋舰)还是太多了。 这将需要大量工作,既费时又费钱。
    但是为什么要杀死这种巡洋舰呢?为了进行这次破坏,即使不背叛,仍然要研究后裔。
    现代化之后,两到三枚核巡洋舰可以与刻赤(而不是UDC)的航空母舰一起成为AUG的基础。
  19. 我同志
    我同志 16可能是2021 12:52
    0
    似乎会有足够多的人准备反对作者将1144飞机改编为航空母舰的具体想法。
    但是,这甚至不是本文的重点。
    一次又一次地向我们证明,有一支足够强大的舰队可以满足一定的要求。 而且,这里的主要威慑因素根本不是技术和金融,而是政治和腐败。
    当然,财务,技术,科学等客观因素也起着巨大的作用。 但是,只有当您计划一个更大的机队而超出某些理论框架时,它们(现在)才变得不可逾越。
    这个学说及其要求是同志的。 克利莫夫和其他作者经常在这里讨论。 当然,仅凭我的有限知识,在我看来我们就能拥有足够的舰队来应对这种主义。 不包括航空母舰。
    1. 我同志
      我同志 16可能是2021 16:37
      0
      不包括航空母舰。

      “... и 航空母舰。”
  20. bk0010
    bk0010 16可能是2021 13:25
    0
    1)AWACS直升机是拐杖,它总比没有好,但比AWACS飞机差很多。
    2)我认为1144的现代化是正确的,尽管价格昂贵。 Petya也需要这种方式。 在我们再次创建此类泰坦之前,我们需要没有被“塑造”的东西。
    3)根本不需要轻型航空母舰。 航空母舰的长度必须至少为350m(我知道这些母舰的长度要少一些,但它们的飞机要轻一些),带有弹射器并由一系列12个船体组成。 少花钱。 首先,四个航空兵就足够了(在海洋中2个,在维修中2个),然后您可以逐渐增加到12个(以防战争和弥补损失)。 但是要为海军飞行员做好准备,以便他们离开后有时间休息。
  21. g1v2
    g1v2 16可能是2021 13:36
    +12
    将我们这个时代最强大的军舰变成非航空母舰? 热心的项目变得越来越可怕。 扎绳 好吧,让我们假设我们正在谈论退役的拉扎列夫。 我什至没有在谈论这样一个转变的设计至少需要5年的事实。 在接下来的5年中,将开始为这种怪胎开发UNIQUE AND PIECE设备。 该死的,甚至相对适度的1155升级,以及串行设备的安装和维修,都花了我们很多年的时间。 将腐烂的拉扎列夫重组为禽流感大约需要15年时间,我什至没有说过拉扎列夫的病情已经在14年后消失的事实。 内部照片强烈暗示了这一点。
    该死,从头开始建造大型航空母舰的费用和条款与该项目相同。
    Peter1和Nakhimov是KUG的核心。 这些是阿森纳舰队的骨干。 在“驱逐舰”建造开始之前,领导者是我们的DMZ中队的基础。 我们只有2个,实际上是2 KUG。 通过现代SERIAL替换设备来进行资本投资和现代化改造是相当合乎逻辑的一步。 请求
    我唯一同意克利莫夫的观点是,我们的导弹很长一段时间都没有向退役的舰艇或其部件发射现代导弹。 在退役的老鹰队射击也许不值得,但仍然有Sarichi。 在太平洋舰队,选择退役的萨里奇号之一并对其进行努力是很合理的。 当然,我们会获得很多重要的经验。 也许,根据拍摄结果,他们将开始现代化。 请求 我也对现代防空导弹的弹头重量如此减少感到怀疑。 显然,另一方面,更多的人将突破防空系统并绕过敌人,但是在这种情况下,他们将造成什么损失是一个悬而未决的问题。 在真正的船上射击是值得的。
    1. timokhin-AA
      16可能是2021 20:29
      0
      在接下来的5年中,将针对这种怪胎开发UNIQUE AND PIECE设备。


      它只是为Vikrant开发的,您没有注意到。
    2. 评论已删除。
      1. timokhin-AA
        16可能是2021 23:10
        -1
        您至少会了解某些东西,/从原则上讲,将能够理解所有这些..
        1. maks702
          maks702 17可能是2021 12:37
          +1
          引用:timokhin-aa
          您至少会了解某些东西,/从原则上讲,将能够理解所有这些..

          是的..你可以看到特殊的...
          1. timokhin-AA
            17可能是2021 13:02
            -2
            是的,关于你的书,不加不收
    3. 949
      949 17可能是2021 10:48
      -1
      Quote:g1v2
      转变 最强大的军舰 现代性变成非航空母舰?

      你在疯狂的先生
      即使就攻击导弹(SLCM)的数量而言,提卡(Tika)也很容易超过1144M(在更换KR导弹时)。
      但这是“理论”。
      实际上,事实证明1144M的导弹潜力难以实现,而且舰艇本身的战斗稳定性极低。
      Quote:g1v2
      我什至没有在谈论这样一个事实,即仅进行这样的改造需要至少5年的时间

      实际估计为2,5至3年是最大的。
      Quote:g1v2
      在接下来的5年中,将针对这种怪胎开发UNIQUE AND PIECE设备。

      傻瓜
      好吧,炫耀你的“知识” wassat “签名”-什么?
      常规的空气整理器和电梯,按“字母标记”。 最高-根据GOST 307进行修订。
      如果您查看2008年的“拉扎列夫”状态,那么它的船体和核电站都非常好, 如果由舒尔甘导演任职,那么同样的“兹维兹达”将在三年中最多完成四年。
      Quote:g1v2
      即使是相对适度的1155升级(通过安装串行设备和维修)也需要花费我们很多年的时间

      但没必要通过屁股切掉扁桃体
      1155年的“校准者”站起来而没有“切碎船体”。
      Quote:g1v2
      我什至没有在谈论拉扎列夫(Lazarev)的病情在第14年就已经退缩的事实。 内部照片强烈暗示了这一点。

      这些照片没有说明电力公司的糟糕状态
      轻型舱壁和电缆布线-彻底更换一个地狱
      但2008年的发电厂已被收集到最大数量用于“二次使用”(而不是用于废品)
      Quote:g1v2
      该死,从头开始建造大型航空母舰的费用和条款与该项目相同。

      已经宣布了300头猪油
      很明显,对于“英勇的OSEKA”来说,这仅仅是“开始”
      而“最有趣”的东西是在哪里建造(你想要什么)
      Quote:g1v2
      Peter1和Nakhimov是KUG的核心。 这些是阿森纳舰队的骨干。

      在现代战斗的现实中,这些是目标
      Quote:g1v2
      在“破坏者”建设开始之前,领导人是 DMZ中队的基础.

      傻瓜
      1. alexmach
        alexmach 17可能是2021 14:11
        0
        实际上,事实证明1144M的导弹潜力难以实现,而且舰艇本身的战斗稳定性极低。

        您是在谈论一艘孤独的船吗? 与航空母舰交战怎么办? 即使假设是从1144年转换而来的。在这种情况下,您如何评价它?
  22. 丹顿
    丹顿 16可能是2021 14:00
    +11
    对不起,但是胡说八道?
    也就是说,您建议携带一艘设计为携带反舰导弹的导弹巡洋舰,然后将其重建为航空母舰。
    好吧,就是说,要拿走几乎所有从船体出来的东西(我们需要在机库的甲板下面放置一个地方),切掉整个上层建筑(我们也需要驾驶舱,因此右舷上层建筑),改变所有的系统,改变所有的电缆路线,仅此而已。 然后,得到一架小型航空母舰(是的,有两个底面,因为一个还不够),它有一个很小的航空组,没有弹射器,飞机的燃料储备很少,但有反应堆。
    我不是会计师,但有人怀疑这样的现代化将花费建造100万吨甚至更多的avik的成本。
    同时,作者对纳希莫夫的现代化费用感到愤慨,这很可笑,尽管恰恰合乎逻辑的是,将旧舰换成新导弹。
    1. timokhin-AA
      16可能是2021 20:34
      0
      问题是现代。 纳希莫夫以制造它的形式并把钱花给了航空母舰,而不是由巡洋舰改装而成,而是一艘新的。

      第二点-如果您只留下船体和核电站,那么您可以建造类似这艘船的东西



      仅原子和10米 .
      1. 伏牛花25
        伏牛花25 17可能是2021 19:30
        0
        但是你也可以做到..
        问题不在于是否可以更改,而是在价格和价格上……是的……一艘25万吨的航母在战斗能力方面将是非常有条件的……但没有做一个培训的重点
    2. 949
      949 17可能是2021 10:51
      -1
      Quote:登顿
      对不起,但是胡说八道?
      也就是说,您建议携带一艘设计为携带反舰导弹的导弹巡洋舰,然后将其重建为航空母舰。
      我不是会计师,但有人怀疑这样的现代化将花费建造100万吨甚至更多的avik的成本。
      同时,作者对纳希莫夫的现代化费用感到愤慨,这很可笑,尽管恰恰合乎逻辑的是,将旧舰换成新导弹。

      你在这里胡说八道。
      拖拉反舰导弹只会“直到第一次良好的突袭”。
      此后,在水面上,RANKS会残留(可充气的紧急情况)

      u4gr8Kk6p8(很容易地)
      有一次,我参加了塔克“加里宁”号的建造。 如果我没记错的话,基洛夫为该国花费了800亿卢布,伏龙芝(Frunze)花费了1亿卢布,而加里宁则花费了XNUMX亿卢布的完整重量苏维埃。


      其他号码。 “ Frunze”比指示的数字便宜很多。


      Quote:Essex62
      我对作者提出的增加纳希莫夫直升机组的提议有疑问。 他要在哪家银行掌权,最重要的是,为什么?


      首先,您需要为它提供防空功能-考虑到舰船雷达的无线电视野已被切断。
      至于“投射到海岸上”-“ 1979年在摩加迪沙着陆”规模的动作

      Quote:愤怒的巨魔

      现在它将是一艘巡洋舰,至少可以将其转变为不适用于战斗机的巡洋舰。


      他什么也做不了。 对抗任何强大的对手。
      仅“以目标锻炼”。
      1. 丹顿
        丹顿 17可能是2021 12:46
        0
        至少阅读Wikipedia,好吧,各种各样的目标名称,射程与射程有关,因此对于一般发展而言。 也许您会了解如何使用导弹巡洋舰(但这并不准确)
        但这不是重点,将巡洋舰改装成航空母舰是胡说八道
      2. 伏牛花25
        伏牛花25 17可能是2021 19:32
        +1
        但作为一支由12名战士组成的机翼的“训练航空母舰”,他能做什么?
  23. Narak-zempo
    Narak-zempo 16可能是2021 14:14
    -7
    突然我想到了。
    如果不是要在60年代在全国范围内建造肮脏的赫鲁晓布(khrushcheb),那么对于几个成熟的AUG来说就足够了吗?
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 17可能是2021 12:22
      +5
      引用:Narak-zempo
      突然我想到了。
      如果不是要在60年代在全国范围内建造肮脏的赫鲁晓布(khrushcheb),那么对于几个成熟的AUG来说就足够了吗?

      这对于全国的“新切尔卡斯克事件”就足够了。 战后15年以来,已经很难向人们解释在没有新住房前景的情况下在军营中生活的必要性。
      我仍然设法在瓦格诺沃(Vaganovo)看到这个营房,祖父母曾在这里居住过,然后在赫鲁晓夫(Khrushchev)收到一间房间-这是一只完整的极地狐狸,在当时被认为是“普通房屋,其他人的情况更糟".
      此外,舰队可以通过重新分配来自相同的柴电潜艇和BOD计划的资金,在现有预算内建造AUG。
      1. Narak-zempo
        Narak-zempo 17可能是2021 13:02
        -5
        引用:Alexey RA
        战后15年以来,已经很难向人们解释在没有新住房前景的情况下在军营中生活的必要性。

        可惜Vissarionovich再住了10年-他本来可以解释的。
        至于前景,有可能使人们有机会自行解决住房问题。 当时没有抵押贷款,但有住房合作社。 顺便说一句,这是纯粹的共产主义原则-没有银行家在讨价还价,没有商业开发商将其利润纳入公寓成本。
        就是说,有必要不要以国家费用建立城市并免费分发公寓,而要制定发展计划和住房项目,进行储备通信,住房合作社将来到现场,向合作社成员购买材料以供捐助。 ,根据拟议的项目之一租用设备并进行建造。
        顺便说一句,赫鲁晓夫将不会有任何问题。赫鲁晓夫是在“共产主义爆发之前”根据最具成本效益的项目建造的临时住房,毕竟,人们可以用自己的钱来建造更坚固,更坚固的房屋。具有更好规划的优质建筑。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 17可能是2021 14:07
          +3
          引用:Narak-zempo
          至于前景,有可能使人们有机会自行解决住房问题。 当时没有抵押贷款,但有住房合作社。 顺便说一句,这是纯粹的共产主义原则-没有银行家在讨价还价,没有商业开发商将其利润纳入公寓成本。

          优秀的。 我们创建了一个住房合作社-接下来呢? 谁来建造,从哪里建造? 赫鲁晓夫只是为他们量身打造的庞大房屋建筑系统的最终产品。 而且,主要成本用于建立该系统-水泥和钢铁生产的增长,钢筋混凝土工厂的建设,建立和获取建筑信托的成本。
          没有“赫鲁晓夫”计划-建筑业保持在50年代初期的水平,当时在5年内,与赫鲁晓夫统治时期相比,每年租赁的平方米数有所增加。 n / x根本没有满足住房合作社需求的材料。
          引用:Narak-zempo
          就是说,有必要不要以国家费用建立城市并免费分发公寓,而要制定发展计划和住房项目,进行储备通信,住房合作社将来到现场,向合作社成员购买材料以供捐助。 ,根据拟议的项目之一租用设备并进行建造。

          从哪里获得这些材料 没有为“赫鲁晓夫”的建设做准备的预算付费计划? 还是住房合作社应该首先对水泥厂,轧钢厂进行现代化改造,建造预制混凝土厂,生产建筑设备-然后才建造房屋? 在一定时期内,房屋建造需要估计释放多少材料-您是否忘记了我们有计划的经济? 眨眼
          在国家建造的房屋中,以分期付款,借贷等方式将其出售给人口公寓更加容易。 但是这些应该是大规模的廉价公寓,因为人们的自由钱很少。 再一次,我们来到“赫鲁晓夫”
          引用:Narak-zempo
          顺便说一句,赫鲁晓夫将不会有任何问题。赫鲁晓夫是在“共产主义爆发之前”根据最具成本效益的项目建造的临时住房,毕竟,人们可以用自己的钱来建造更坚固,更坚固的房屋。具有更好规划的优质建筑。

          我可以直接看到消防检查员和邮局员工如何用自己的钱购买公寓。 坚固优质的建筑. 微笑
          顺便说一句,您是否忘记了苏联政府的好习惯,即在50年代末通过自愿性强制性贷款拿走三分之一的薪水? 关于全国农业联盟将这些贷款的还款延期20年? Zin,钱在哪里? ©
  24. Ne_boets
    Ne_boets 16可能是2021 15:44
    +10
    就是说,以“清醒的头脑和良好的健康”,宣布关于90年代中期溺水于一艘装有核电站的船在圣彼得堡中心的溺水!

    我告诉你船只如何沉入自己的码头。
    主角是一个喷水器。 喷枪/喷枪的工作原理相同,但更接近::)结构由铁制成,由于工作原理,没有活动部件,它由消防总管供电,总是在压力下。
    1号水手决定把房间弄干。 他打开了必要的阀门,确保喷水器正常工作,然后继续经营自己的生意。
    2. 2号水手对1号水手的意图一无所知,关闭了消防总管。
    3.应该切断这种情况的止回阀不起作用。 我们只是在码头上,也许我们没有在那儿旋转东西,而是开始排水而不是排水。
    4.在演习审查失败的情况下,机组人员被劫持了晚上散步。
    简而言之,当所有这些被发现时,就倒出了足够的水以发出紧急警报。 这艘船沉没在自己的泊位上,没有动弹!!!

    关于将克鲁扎克号转换为航空母舰的问题,有必要将水线以上的所有部分都砍掉,然后再做一次。
    还有剪影。 基洛夫在桅杆之间有一个马鞍。 这实际上是硬件隔室的盖子,有几个用于进入反应堆的颈部。 这将如何适合驾驶舱? 简而言之,作者提供的是斧头煮的粥。
    1. 949
      949 17可能是2021 10:36
      -1
      Quote:不是战士
      我告诉你船只如何沉入自己的码头。

      感觉
      Quote:不是战士
      主角是一个喷水器。

      射出器拖曳的至少一艘海军舰船的名称
      zhdems
      这是一个问题,您使船舶的沉没和某些房屋的洪水感到困惑 (甚至没有隔间!)
      考虑到您的这种“水坑里游泳”,轻描淡写地说,您的抱负是不合适的。
      Quote:不是战士
      关于将克鲁扎克号转换为航空母舰的问题,有必要将水线以上的所有部分都砍掉,然后再做一次。

      不要伤害废话,它会伤害。
      拆除居住区以及船尾和腰部主甲板上方的一些办公空间(并将它们重新布置在船头)提供了相当多的东西
      Quote:不是战士
      基洛夫在桅杆之间有一个马鞍。 这实际上是硬件隔室的盖子,有几个用于进入反应堆的颈部。 这将如何适合驾驶舱?

      简易-驾驶舱位于该鞍座上方。
      以防万一-“ Kirov”曾经“从内而外”爬行
      Quote:不是战士
      简而言之,作者提供的是斧头煮的粥。

      简而言之,您正在讨论BZJ的基本问题。
      好像在暗示。
  25. Pavel57
    Pavel57 16可能是2021 16:03
    +1
    Quote:登顿
    也就是说,您建议携带一艘设计为携带反舰导弹的导弹巡洋舰,然后将其重建为航空母舰。

    以及如何将新罗西斯克修改为维克拉玛蒂亚(Vikramaditya),削减多余的部分,建造必要的部分。
    1. Dart2027
      Dart2027 16可能是2021 16:32
      +3
      Quote:Pavel57
      以及如何将新罗西斯克修改为维克拉玛蒂亚

      它最初是作为航空母舰建造的,因此原则上在这里是可能的。
    2. Ne_boets
      Ne_boets 16可能是2021 18:18
      0
      好吧,基地中仍然有一艘航空母舰,尽管是特定的。
  26. 评论已删除。
  27. 正常好的
    正常好的 16可能是2021 17:04
    +3
    主啊,为了这些文章,我也读了VO。
  28. Narak-zempo
    Narak-zempo 16可能是2021 17:29
    -6
    A. S. Kovalchuk和E. G. Zdesenko

    名称有些可疑。
    非兄弟还是什么?
    1. Beregovichok_1
      Beregovichok_1 27可能是2021 14:00
      -1
      海军中有许多这样的名字。 在2000年代,基洛夫和瓦西里琴科分别指挥了基洛夫和纳希莫夫。 旅长是格洛维琴科
  29. Blackgrifon
    Blackgrifon 16可能是2021 19:00
    0
    格言! 让我问一个问题:在1级或3级超大型加油机的基础上建造UDC和航空母舰难道不是很容易吗?
    1. timokhin-AA
      16可能是2021 20:30
      -1
      不是Maxim,但是我会回答-这很容易,但是他自己会遇到很多缺点-速度,生存能力,适航性等。
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 16可能是2021 22:56
        0
        清除。 感谢您的回答。 就生存能力而言,现代油轮本身是否远不及同等吨位的军舰? 看来现在淹死他们非常困难。

        PS:我不太了解船(装甲战车是另一回事),但是这一刻总是很有趣。
        1. timokhin-AA
          17可能是2021 13:00
          -1
          不相称的是次等。 像任何民用船一样。
      2. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 17可能是2021 13:14
        +1
        引用:timokhin-aa
        不是Maxim,但是我会回答-这很容易,但是他自己会遇到很多缺点-速度,生存能力,适航性等。

        生存能力将不会有任何问题-多亏了生态学家:

        但是,油轮的生命力已经变得更好-并非没有所有AVE的原因,从油轮重建的AVE被认为是最安全的服务。
        但是,是的,您不会单单拥有建设性的保护。 随着油轮的速度和机动性,一切都不是很好。
  30. u4gr8Kk6p8
    u4gr8Kk6p8 16可能是2021 23:19
    +5
    作者写道-例如,TARKR项目1144的“苏联”成本约等于4项目的956艘驱逐舰或27架Su-27拦截器。
    有一次,我参加了塔克“加里宁”号的建造。 如果我没记错的话,基洛夫为该国花费了800亿卢布,伏龙芝(Frunze)花费了1亿卢布,而加里宁则花费了XNUMX亿卢布的完整重量苏维埃。
  31. KIG
    KIG 17可能是2021 03:15
    0
    进一步的“引用”

    有趣的是,引号中提到的视频不再在YouTube或LiveJournal上提供。
  32. EUG
    EUG 17可能是2021 07:40
    0
    对我而言,航空母舰的外观应根据航空母队的有效组成来确定,否则,将再次发现不是很有用的东西。 至于没有TAVKR的TARKR,这是轶事的另一种体现,它与军队“第二次没有来”仍然息息相关。
  33. Essex62
    Essex62 17可能是2021 08:39
    +2
    我对作者提出的增加纳希莫夫直升机组的建议有疑问。 他要在哪家银行掌权,最重要的是,为什么? 俄罗斯需要大量护卫舰和少量驱逐舰来保卫攻击潜艇。 在OPS的当前配置中,俄罗斯联邦的学说只能是防御性的。 我们没有什么可以用武力推动它进入世界的。 仅喇叭和小号。
    1. 斯蒂芬·S
      斯蒂芬·S 17可能是2021 18:19
      0
      我同意。 我们的业务是“烟斗”
  34. 邪恶巨魔
    邪恶巨魔 17可能是2021 09:52
    +2
    现在它将是一艘巡洋舰,至少可以将其转变为不适用于战斗机的巡洋舰。
  35. 维克托·塞宁
    维克托·塞宁 17可能是2021 13:08
    +1
    今天,公开媒体宣布,继纳希莫夫海军上将之后,彼得大帝的现代化工作即将进行。
    1. 巢穴
      巢穴 17可能是2021 16:28
      +2
      无处可去,今天的彼得大帝几乎无法战斗,需要现代化进行非常认真的维修。 这艘船有很大的问题,整个资源都被淘汰了-这些年来,它一直被磨损。 没错,如果维修照常需要10到15年,那将是非常可悲的...
  36. 斯蒂芬·S
    斯蒂芬·S 17可能是2021 18:17
    +1
    该国严重缺乏造船能力,甚至缺乏建造新船的能力。 现代化意味着要占用一个巨大的码头和一个码头十年,而不能保证在出口处得到有价值的东西。 您甚至无需提及在这种情况下要花费的金额,因为它将超过所有合理的金额。
  37. Oleg133
    Oleg133 17可能是2021 18:26
    +1
    全国各地都有边境冲浪,您还需要航空母舰。 这个国家将受不了
    1. 尼康
      尼康 17可能是2021 22:26
      0
      Quote:Oleg133
      全国各地都有边境冲浪,您还需要航空母舰。 这个国家将受不了

      让路边。 他不需要滑道,但是眼睛很舒服。 否则,我们将不会掌握航空母舰,我们将失去边界。 眨眼 hi
  38. AC130舰船
    AC130舰船 18可能是2021 01:52
    0
    在MiG29和F35之间,大约有35-40年的时间。 如何将它们置于同一水平上。 技术(最重要的是电子学)在美国已走得很远。 F35不会按照“只有老人上阵”的原则进行战斗。 Pkstil导弹从很远的地方转身离开。 而且没有人需要Mig的敏捷性
  39. 奥列格·乌萨科夫(Oleg Ushakov)
    0
    作者或一个愚蠢的人,或一个外国代理人……写了这么胡说! 尼克还没有注销任何老鹰! 而且,我还没有处置! 先生们,解放者们没有必要假冒真正的期望!
  40. 旅馆
    旅馆 23可能是2021 18:50
    0
    关于辉煌的好说法
  41. Bekasov Artem Andreevich
    Bekasov Artem Andreevich 9 June 2021 12:51
    +1
    热爱天真的艺术的人,总有一种特别的轻盈。 通过结合大象和河马,他们梦想看到一个英俊的男人,而不是一个怪物。 从250米长的核动力导弹巡洋舰上取下并建造航空母舰是多么容易!
    但其建造的价格和条款将超出所有合理范围。 举个例子就不用多说了——印度海军“Vikramaditya”号航母(前TAVKR项目11435“苏联戈尔什科夫舰队的海军上将”号)。 该合同于1997年左右签订,并于2013年移交给印度人——共耗时16年建造从一艘导弹航母变成了一艘常规轻型航母。 将导弹巡洋舰改装为航空母舰可能需要多长时间,我不敢想,但不会更少,而且很可能会更多。 那么为什么在 15-20 年后需要它,当船体已经是时候注销了(TARKR“海军上将拉扎列夫”于 40 年前下水)。 而这种情况下,如果投入运行,需要多长时间?
    看世界经验。 任何以前试图用大型巡洋舰或油轮制造航空母舰的人都仅限于一个副本,而不是一个系列。 很长一段时间,他们都对这样的奇迹吐了口水。