为那些通过喀山的人欢呼

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因此,总体而言,885号项目的第二艘潜艇和885M号项目的第一艘潜艇升起了旗帜,并成为其中的一部分。 舰队.

许多媒体,许多专家和专家已经表达了对这个话题的看法。 所有这些“无与伦比的...”到克制的质疑者,陈述都从非常嘈杂的角度有所不同。 我们将在中间占据一席之地,因为尽管存在着保密的面纱,但我想了解这一事件的重要性以及对舰队的严重帮助。 但是最主要的是,将来我们会看到什么样的前景。



潜水艇(我真的希望我们能以复数形式谈论它们)被许多人称为俄罗斯潜艇舰队的未来。 随着喀山的接受,未来逐渐变成现在。

总的来说,我们潜艇的普遍多样性有些令人沮丧。 项目941、667BDRM,955、885、949、945、671、971太多了。 美国潜艇部队的统一性,主要是用两种类型的船(洛杉矶和弗吉尼亚号)进行操作,值得一试。

实际上,在这方面我们并不差,我们迟早会安排潜艇编队。 自然,我想早点做。 而且,鉴于我们可以建造核潜艇,这应该不是问题,除非航空母舰部门的拥护者对此有所阻碍。

在这里,一切都很简单。 即使是金属,在一个平甲板上的槽上可以花费多少钢材,也足以满足三甚至四艘导弹潜艇的巡洋舰的使用,这可以成为该国的真正盾牌,而不是预算便宜的消费者。

顺便说一下,这个想法不是我的,我是从国家利益杂志的Kyle Mizokami那里摘下来的。 美国人还认真地认为,潜艇比带有飞机的浮动机库更便宜,更高效。 但他们的关键字是“更便宜”。

对我们而言,建造新船的速度更为重要。

事实证明,喀山的一切都不那么简单。 船的交付被延迟了,而且延迟也很大。 尽管总的来说,现在为什么没有发生这种情况,但我认为原因在于“专家”所说的原因略有不同。

喀山与第一艘船Severodvinsk还是有很大不同。 因此,这些船似乎很相似,“喀山”号较短(9米),但需要更多的导弹。 放置额外的筒仓并不容易。 而“ Severodvinsk”则需要40“ Caliber”或32“ Onyx”。 “喀山”-50个“口径”或40个“ On玛瑙”。

这意味着,由于所有过程的自动化程度更高,因此可以准确释放空间。 另外,据悉,“喀山”号上安装了“ Boreyevsky”水声复合体MGK-600B“ Irtysh-Amphora-B-055”。 几乎全自动的水声综合体,覆盖范围超过300公里。

喀山很久以前于2018年进入试验阶段,并多次前往该工厂。 某处正在完成并已更改。 舰队和国防部的领导发表了含糊不清的消息,主题是“消除了辅助系统工作中的缺点”。 正如预期的那样,在媒体上,人们对“我们也不能建造潜艇”这一事实大声疾呼。

然而,在这里仍然值得理解的是,“为所有人”的发行是一回事,而对一种根本上新武器的修订(例如,很可能是锆石导弹)则是另一回事。 这里需要一种略有不同的方法。 但是在“ Severodvinsk”的测试中,“ Zircon”的表现非常正常,因此,也许有些全新的东西。 正如他们所说,“ Caliber-M”可能会比其前身更厚,因此可能会遇到一些困难。

此外,我们通常可以将许多东西加载到启动筒仓中。 因此,批评当然是一件好事,但只有在有正当理由的情况下。

顺便说一下,关于批评。 出于某种原因,没有人在新一代美国航空母舰杰拉尔德福特的嘴里起泡沫。 他似乎自 2017 年以来就一直在舰队中,但没有被人想起。 没有空中组,电磁弹射器失灵,电动升降机失灵,总的来说——一套标准的“童年”疾病。 没有人真正知道美国人要多久才能完成福特。 对于一个非常复杂的机制。

潜水艇也不是一艘简单的船。 此外-塞满新产品。 在喀山,我们有一个新的反应堆,它更紧凑,更安静。 另一个新颖之处是为全体船员准备的弹出式逃生舱。 能够将人们从深处“提升到极致”。

但就我们而言,这甚至与新产品的数量无关。 很明显,在质量上。 我再说一遍,这是质量和数量的问题。

让我们看一下(尽管会很伤心)我们的潜艇部队的组成。 显然,我们将谈论我们拥有核潜艇的两个舰队。

ARPKSN项目941-1
ARPKSN项目667BDRM-7
ARPKSN项目995-4

SSGN项目885 / 885A-2
SSGN项目949A-8
AMPL项目971-10
AMPL项目945 / 945A-4
AMPL项目671RTMK-2

总的来说,我不知何故不想与美国海军进行比较。 12艘战略巡洋舰和26艘带有或不带有巡航导弹的核潜艇。

美国拥有可供各种用途和新鲜度使用的70艘核潜艇。

SSBN(策略师)“俄​​亥俄州”第三代-14
SSGN“俄亥俄州”-4

MPLATRC“洛杉矶”-32
MPLATRK“ Seawulf”-3
MPLATRC“弗吉尼亚州”-17

“ Seawulf”和“ Virginia”-我注意到,这是第四代。 20艘核潜艇,即使其中XNUMX艘不是很好,Seawulf计划也已关闭,但XNUMX艘船是XNUMX艘船。

这是整个研究中最重要的一点。 在这种情况下,最有价值的东西甚至不是喀山在新产品方面的完美程度。 最重要的是,今天有可能并且有可能批量生产船只。

“新西伯利亚”号正在接受系泊测试。 “克拉斯诺亚尔斯克”正在准备发射。 阿尔汉格尔斯克,彼尔姆,沃罗涅日,符拉迪沃斯托克,乌里扬诺夫斯克正在建设中。 最后一艘船(至少希望如此)的完工线是2028。 也就是说,在7年内,我们将再拥有8艘第四代核潜艇。

这不能与美国海军相提并论,但从原则上讲足以让潜在的人对不可避免性产生悬念和了解。 很明显在什么情况下。

如果要摧毁任何一个国家,您需要大量部署10艘战略巡洋舰,那么您就不应该拥有70艘巡洋舰。20艘就足够了,有一定余地。 但是要保持警惕,要有训练有素的工作人员,等等。

我们确实需要一把水下剑来成为盾牌。

它是一艘核潜艇,在深海无敌,侦破能力很差,具有现代 武器 孤岛上的船-这就是真正的明天。 凡是喜欢预算的带有机库的飞船爱好者都试图证明这一点。 即使是三艘航空母舰,也无法在明天战争的规模上做任何特别的事情。

原子潜艇战略巡洋舰的齐射能做什么? 16枚带有10枚弹头的导弹,每枚100-150公斤?

消灭了长崎的“胖子”是21公斤。 在这里您可以了解要做什么。 凌空抽射的必然性,甚至出现在地下,甚至在水下,也会使人恶心。

因此,当我们的工厂在建造该系列其余船舶时,他们将在喀山上进行工作,纠正出现的所有缺点和不足。 没关系。 这不是通过纵向切割船体制造的中国柴油发动机。 这是正常的工作。

但是,当他们与喀山结盟时,其他人会更轻松。

也许有人会说,已经开始了。 “喀山”投降。 是的,这听起来模棱两可,但是在移交喀山的效率与采取喀山几乎相同的情况下,确实如此。 在这里,您只需要尽快通过该系列的所有其他城市。
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164 评论
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  1. +17
    12可能是2021 04:37
    好吧,最后,我希望希望能想到这艘潜艇,现在建造其余潜艇的过程会更生动一些,但是“喀山”号的船员在龙骨下七英尺!
    1. +40
      12可能是2021 10:19
      没有人希望在龙骨下方有7英尺高的潜艇及其船员。
      他们根本没有龙骨。 感觉 他们希望潜水的次数等于坚固的船体的上升次数和饮用次数。 饮料
    2. +1
      12可能是2021 18:45
      这篇文章鼓舞人心!
      很高兴听到合理的推理。

      我,而不是水手,从这样的消息中感到更加舒适和安全。
      并且让非常具体的细节和细节留在幕后,这个论坛不仅由爱国者阅读 hi

      前几天,波兰人在哭泣,无线电技术情报中心的建设计划已向公众详细泄漏! 那是哪里是的,在公共采购网站上 眨眼
  2. +17
    12可能是2021 04:45
    关于其他。 我已经很长时间没有在文本中看到这么多错误了。 伙计们,仔细准备材料,仔细...
    1. +12
      12可能是2021 10:21
      是的,有足够的事实错误。
      1. 0
        13可能是2021 16:11
        例如,我们现在有6个BDRM,其中7个正在维修中。 曾经有64个,但是其中一个被转换为BS-XNUMX ...
  3. -21
    12可能是2021 04:55
    赞美作者。 好文章,正确。 最主要的是,莫斯科的高位叔叔已经理解了这些问题。
    1. +1
      12可能是2021 06:07
      如果发生这种情况,那么将不得不拆除多个国家。 让乌里阿卡洛克的良心关于“那些在世界上没有类似物的人”。 行业的技术水平尚不允许这样做,因此,做得好,我们的水手们希望我们的水手们能为他们提供成功的服务,并在龙骨下方保持XNUMX英尺高。
      1. +2
        12可能是2021 07:00
        尽管如此,作者认为,尽管他在文章开始时曾承诺在“中间位置”采取中立立场,但我还是写了主观材料,接近“没有类似之处”。 好吧,是的,您可以理解它-一个事件,都是一样的,充满欢乐。
        1. 0
          12可能是2021 15:20
          好吧,是的,您可以理解这一点-一件事情,都是一件快乐的事情。

          是的,事实证明这是一艘好潜艇。
          但是仍然有现代化的空间。
          1. 0
            12可能是2021 22:54
            塞夫马什的这艘潜水艇被称为“这支无效”,直到他们更名,之后才获得昵称“执行”。
            不仅如此。
      2. 0
        12可能是2021 10:22
        如果发生“这种情况”,那么所有人都会扑灭所有人。 我们并没有像美国人那样积极地与“巴布亚人”交战,所以我们真的不需要那种装满128只fish鱼的俄亥俄州(emnip)
  4. +2
    12可能是2021 04:55
    我同意。 我们现实中的潜艇舰队应该成为海军的未来。 对于航空母舰,航空兵,护送的成本,您可以建造超过885艘船
    1. -1
      12可能是2021 22:37
      Quote:FRoman1984
      我同意。 我们现实中的潜艇舰队应该成为海军的未来。 对于航空母舰,航空兵,护送的成本,您可以建造超过885艘船

      没错,我会说更多关于航空母舰的费用,您可以重建该国一半的空军或全部防空系统,或者十几艘核潜艇,或者……一般来说,国防部=这很多
    2. +3
      12可能是2021 22:58
      不,这是不正确的,对于德国人来说,这样做的结果将比大西洋之战还要糟糕。
      1. 0
        1 June 2021 17:33
        亚历山大,这是一场大西洋之战,和谁一起……海军声称是德国人……你带着什么东西……
    3. +2
      13可能是2021 10:55
      Quote:FRoman1984
      我同意。 我们现实中的潜艇舰队应该成为海军的未来。 对于航空母舰,航空兵,护送的成本,您可以建造超过885艘船

      而且某些“ Buyan”通常可以配置得太多,以至于它们无法放入黑海。 只是它不会是一支舰队,而是一部小说。 好吧,没有银弹,这是所有不幸中的一个,没有! 舰队必须是复杂的,包含各种力量,然后才能解决其面临的所有任务。 仅在885年代,他就“不会离开”(特别是鉴于鱼雷装备的当前状况)。
  5. +18
    12可能是2021 05:08
    而且,鉴于我们可以建造核潜艇,这应该不是问题,除非它们妨碍了他们的发展。 脚下的航空母舰教派的拥护者……谁可以成为国家的真正盾牌,而不是预算金钱的消费者。
    顺便说一句,这个想法不是我的,我是从国家利益杂志的Kyle Mizokami那里摘下来的。
    引入专利的iksperd Mizokami的“思想”作为辩护非常弱小的论点,说得通一点,概念是新事物。
    遗憾的是,这篇文章的作者听了Mizokami的话,完全忽略了建立苏联海军的经验。

    潜水艇是好的,较新的潜水艇是很好的,但这不是极端的理由。
  6. +3
    12可能是2021 05:10
    总的来说,我不知何故不想与美国海军进行比较。

    由于某种原因,我猜想这篇文章的作者是谁... 眨眼
    小说。 在俄国武装部队发展的最近1991年历史(从2021年到XNUMX年)中,我始终想指出一个特征:蜗牛的创造速度。 抱歉,声称部队提供了足够数量的新武器只是一种精神错乱。 显然,这很困难。 显然,“模拟将顺从”。 但是!!!用第二次世界大战的武器赢得第二次世界大战的胜利有可能吗? 今天,我们被引申为一个事实,那就是不可能超越我们的头脑,而且无论是文字还是图纸,所有东西都比苏联更好,都可以单份提供或需要改进。
    怎么样:
    “首先考虑您的家园,然后考虑您自己……”?
    总之,我不会重复自己,结论很简单:
    在这里,您只需要尽快通过该系列的所有其他城市。
    1. -1
      12可能是2021 05:24
      Quote:ROSS 42
      “首先,考虑您的家园,然后考虑您自己……”

      那时,我们的爱国寡头被这个口号所感染,那么车队的建设将变得司空见惯,就像在卡玛斯发布另一辆汽车一样。
      1. +5
        12可能是2021 05:40
        微笑 当寡头的收入取决于他在自己的家园上投入了多少资金时,来自国家杜马的先生们将在这方面努力制定法律,结果就是这样。
        1. +7
          12可能是2021 07:53
          Quote:来自Android的Lech。
          国家杜马的先生们在这方面研究法律。

          国家杜马的先生们正在游说这些非常寡头的利益,而寡头没有家园-没有
          1. 0
            12可能是2021 15:08
            寡头们没有家园-没有

            所有寡头都只有一个历史故乡-耶路撒冷,他们想使其成为世界主要首都。
            为此,他们工作))))
            1. +2
              12可能是2021 18:02
              引用:lucul
              所有寡头都只有一个历史故乡-耶路撒冷,他们想使其成为世界主要首都。
              为此,他们工作))))

              还有Potanin和Malofeev吗?
      2. +3
        12可能是2021 10:53
        那时我们的爱国寡头将被这个口号所灌输,

        他们永远不会被这个口号所困扰,他们拥有完全不同的任务和世界观。 他们的任务是获利,并将其投资于带来最大收入的生产。 没有其他任务。 因此,他们站在“祖国之上”。 他们的故乡是首都和温暖的海边舒适的家园。
        1. +4
          12可能是2021 11:17
          Quote:乔治2
          没有其他任务。

          爱国寡头是不相容的概念,例如干水或温冰! 这是我的讽刺讽刺... hi
      3. 0
        12可能是2021 14:23
        笑 可怜的寡头们已经结结巴巴了..没有人告诉您,主机的交付始终是“头痛”吗?
    2. +1
      12可能是2021 08:36
      今天,我们被引申为一个事实,那就是不可能跳过我们的脑海,而所有文字和图纸上都比苏联更好的东西都可以单份提供或需要改进。

      不要胡说八道
    3. -3
      12可能是2021 09:44
      Quote:ROSS 42
      怎么样:
      “首先考虑您的家园,然后考虑您自己……”?

      滑稽。
      自1991年以来,似乎已经过去了很多年,但幼稚的现象仍然没有重叠。
      我们现在有一个口号-“充实自己!”
      你的意思是某种家园。
    4. 0
      16可能是2021 13:53
      Quote:ROSS 42
      怎么样:
      “首先考虑您的家园,然后考虑您自己……”?

      这是以前的样子。 从90年代开始,听起来像是这样:
      “我曾经想过我的祖国,但现在我想念自己……”
  7. +14
    12可能是2021 05:45
    是的,他们为了健康而开始,为了和平而结束...
    它是一艘核潜艇,在很深的深度无人侦察,很难被发现,并且在发射筒仓时装有现代武器,这才是真正的明天。 凡是喜欢预算的带有机库的飞船爱好者都试图证明这一点。 即使是三艘航空母舰,也无法在明天战争的规模上做任何特别的事情。

    原子潜艇战略巡洋舰的齐射能做什么? 16枚带有10枚弹头的导弹,每枚100-150公斤?


    喀山与它有什么关系? 喀山是第二个MAPL或AMPL(无论您喜欢什么),而不是SSBN。 我们没有SSBN的特殊问题,机队或多或少会按时收到所有订购的机组。 但是对于MAPL,情况则完全不同。 实际上,对于885的批量生产,我只有一个问题:为什么有必要即时重新绘制已经完成的系列产品的项目,而似乎该系列的领头羊已经下水并被接受了。舰队。 不,很明显,某些系统正在更改或完善,但是从概念上讲,项目的外观应该已经预先确定,但是相反,我们已经看到了戏剧性的变化,从字面上看已经是下一条船了,而不是再次成为第一个系列船。原来是头一个。 废话,不是吗?

    这是整个研究中最重要的一点。 在这种情况下,最有价值的东西甚至不是喀山在新产品方面的完美程度。 最重要的是,今天有可能并且有可能批量生产船只。


    我什至不想评论作者的这个“珍珠”,但显然我将不得不对此发表评论。
    没有人质疑俄罗斯联邦生产核潜艇的能力。 对于性能特征可与潜在敌人的MAPL相当或更高的船只进行批量生产的可能性提出了质疑。 毫无疑问,与这个方向上的885个项目相比,971计划是一个重大的飞跃,但是,它的所有优势在很大程度上被许多过时解决方案的使用所抵消,这些解决方案显然是纯粹出于总体降低成本的目的而存在的。该项目。 而且尽管事实是,相同的喷水推进器已经在955号项目的SSBN上进行了完美的测试。通过从一个半的设计过渡到一个半壳体的设计,这种情况本可以避免的。这不仅对船舶的建造速度有好处,而且对成本也有好处,从而可以为更昂贵的推进装置分配更多的资金。 显然,所有东西都是有代价的,在这种情况下,过渡到完全单壳的设计会降低船的整体可靠性。 但是,我们的海外“合作伙伴”认为这种风险是可以接受的,在某种程度上,定量特征优于定性特征。 出现一个合理的问题:在我们完全被敌人统治的情况下,我们是否应该重新发明轮子,在其他人已经塞住它们的地方塞入颠簸并为我们完全自由?
    1. 0
      12可能是2021 08:00
      Quote:但丁
      没有人质疑俄罗斯联邦生产核潜艇的能力。

      让我们停止寻找句子中所有单词的真实性,…

      让我们完全负责地说它在苏联...
      ...没有人质疑生产核潜艇以及其他设备的可能性。 无论是串行,作为原型还是作为“模拟”。
      这是这样的:“可能”,“计划好的”,“想要最好的,但是结果……”我们将不理它,将其发送到带有制裁措施的容器,轮子的棍棒,口袋的无花果和后面的石头怀里飞机的开发价格是很久以前确定的,并且没有变化:
      一个不想养活自己军队的国家会养活别人的军队。

      在我们的情况下,一定的一群人不想养活军队和人民,绝不是虚弱的体魄和适度的体格,而是渴望无节制地吃掉(!!!)。 而且您所有的半身和单身设计都“腰部很深”。 在过去的三十年的转型中,他们什么都没做,只是打了个大拇指。 我们突如其来地碰了碰碰,听听推迟调试,启动,批量生产和其他借口的原因,除了这些寄生虫,这绝对是所有人的责任。
    2. +1
      12可能是2021 09:52
      Quote:但丁
      对于885的批量生产,只有一个问题:为什么有必要即时重新绘制已经完成的批量产品的项目,

      好问题,只有您自己回答。
      Quote:但丁
      与885个项目相比,971计划是一个重大的飞跃,但是,使用许多过时的解决方案可大大抵消其所有优势,

      它不仅涉及螺旋桨,还涉及水炮,它涉及所有方面,因为铅船是基于上世纪设备的上世纪项目。
      现在穿上新船,例如电子管,这很奇怪。
      1. +1
        12可能是2021 11:25
        因为铅船是基于上世纪设备的上世纪项目。

        我不否认,但是,如果已经很明显,那么该项目在道德上已经过时并且需要更正,那么那么漫长而细致地与领先船进行修补就有意义了吗? 也许值得做出一个坚定的决定,并从Severodvinsk撤出一切可能对加速喀山建设有用的东西,并将其余的废料用于该项目的下一艘船? 因此,我们将减少大量时间,金钱,最重要的是,减少了建造喀山及其后续测试的工时,今天我们将讨论的甚至不是新西伯利亚的投降,而是克拉斯诺亚尔斯克的最低要求。

        此外,我会注意到,就像Seewulf曾经是tk的前身一样,即使是现代化的885M也不是真正的超现代船。 创建相同的喀山时做出了太多的妥协。 而是,这是对弗吉尼亚州做出对称回答的一个很好的尝试,弗吉尼亚州也是他们祖先的预算版本。 当然,我们可以创建类似这样的事实并不坏,但不要忘记我们处于追赶的位置,因此我们首先需要提高敌人设定的标准(即为未来),或按数量收取。 不幸的是,pr.885M两者都不提供。

        但是,我们不要太严格-实际上,至少已经有一些东西了。 没错,考虑到我所描述的扰动花费了我们相当长的一段时间,我认为胜利的报告应该再待一段时间。
        1. +1
          12可能是2021 11:58
          Quote:但丁
          也许值得做出一个坚定的决定,并从Severodvinsk撤出对加快喀山的建设可能有用的一切,并将其余的废料留给该项目的下一艘船? 因此,我们将减少大量的时间,资金,最重要的是减少工时。

          知道可以“删除”的内容会很有趣。
          似乎什么都没有,只不过是相同的金属。 当然,我并不是特别在讲这个话题,但是知道其他情况下是如何发生的,很可能他们只是决定从旧的积压订单中完成苏联项目,很快就把桶底的所有东西都捡了起来。放弃已停产并留在国外的替代产品。
          而且,“现代化”项目本质上是一艘全新的船,它与以前的船有很多共同点,例如与带有Tu22的Tu22m飞机一样。
          1. -5
            12可能是2021 12:04
            当然,不仅金属。 另一个反应堆,发电厂,变速箱,驱动器等该列表实际上是广泛的。
            而且,“现代化”项目本质上是一艘全新的船,它与以前的船有很多共同点,例如与带有Tu22的Tu22m飞机一样。

            好吧,TU-22M的建造至少要基于已经在运行的先前发布的飞机。 然后他们不得不建造一艘全新的船。 是的,我知道没有它是不可能的,这就是为什么我说不带塞韦罗德文斯克的史诗得出合理的结论可能是有道理的。
            1. +4
              12可能是2021 12:11
              Quote:但丁
              反应堆,发电厂,变速箱,驱动器等

              我不知道其余的,但反应堆是不同的。
              Quote:但丁
              不将Severodvinsk史诗的结论合理就可能是有道理的。

              大概在做出决定时,他们必须计算经济。 尽管有时无法理解别人的决策逻辑,尤其是在您不了解所有情况的情况下。
              1. 0
                13可能是2021 11:16
                我不知道其余的,但反应堆是不同的。

                我咨询了“有能力的同志”,并说反应堆保持不变。 据我了解,某种流通设备,但其他一切都保持不变。
                有时不可能理解别人的决策逻辑,尤其是当您不了解所有情况时

                我们永远不会知道所有情况:“处于标题之下”的某些情况,完全是由于后台协议引起的,这些协议也不会被刊登广告。 我们只能访问什么是公共环境的属性,以及从逻辑上可以得出的结果。 另一个问题是这些因素之间的相关性,以及一个因素不应该主导另一个因素的事实。 理想情况下至少。 这是为什么? 是的,因为不是众神在烧锅,而是同一个人,正如你所知,人们倾向于犯错。
            2. +5
              12可能是2021 13:33
              好吧,TU-22M的建造至少要基于已经在运行的先前发布的飞机。

              这就是您所困惑的,不是TU-22M是在TU-22的基础上构建的。
              Tu-22M3M是在TU-22M3的基础上构建的,实际上只是在进行现代化。
              Tu-22和Tu-22m是完全不同的飞机。
              1. 0
                12可能是2021 15:54
                不好意思,关于TU-22的演讲用什么来表达呢? 我只是没有列出所有索引,因为它很懒。 因此,我在以前发布的飞机的基础上写了 hi
                1. -1
                  12可能是2021 17:21
                  那人写信给你。
                  而且,“现代化”项目本质上是一艘全新的船,它与以前的船有很多共同点,例如与带有Tu22的Tu22m飞机一样。

                  是正确的。

                  你写了。
                  好吧,TU-22M的建造至少要基于已经在运行的先前发布的飞机。

                  这是错误的。

                  进一步解释?
                  1. 0
                    13可能是2021 08:46
                    进一步解释?

                    如果您不打扰。 到目前为止,您的话语还不清楚。 首先你说
                    Tu-22M3M是在TU-22M3的基础上构建的,实际上只是在进行现代化。

                    那些。 您似乎证实了我的话:这架飞机的最新改型是在先前已发布的飞机正在运行的基础上进行的,但同时告诉我,我错了。 请求
                    1. +1
                      13可能是2021 12:40
                      到目前为止,你的话还不清楚

                      好的。
                      有以下飞机。

                      涂22
                      土22M
                      涂22M3
                      涂22M3M

                      Tu-22与Tu-22M ***家族有很远的联系。 他们写了这篇文章,将其与Severodvinsk和Kazan的Tu-22和Tu-22M进行了比较。

                      作为回应,出于某种原因,您写道Tu-22M是由操作飞机制造的。
                      Tu-22M是从头开始制造的,这不是真的,它们不是对任何东西的现代化,甚至项目本身也不是对任何东西的修改。

                      此外,该项目先开发并生产出Tu-22m2,然后生产出Tu-22m3,但飞机本身也是从零开始建造的,完全没有对已投入使用的飞机进行任何改动。

                      通过对已经投入运行的飞机进行改造,只能获得Tu-22M3的最新现代化产品,称为Tu-22M3M。

                      在军事技术中,就像在数学中一样,任何符号都可能意味着很多。 Iskander-M根本不是Iskander-K。 ,Tu-22根本不是Tu-22m,而885M项目距离885很远
    3. +6
      12可能是2021 15:16
      Quote:但丁
      喀山是第二个MAPL或AMPL(无论您喜欢什么),而不是SSBN。

      实际上,“喀山”是经典的SSGN,应该取代949项目,其职权范围由戈尔什科夫海军上将亲自撰写(早在70年代)。 这是玛瑙航母的苏联基础和苏联发展。
      但是在苏联后期,MAPL被视为完全不同的VI-大约4500至5000吨,尺寸约为945 pr。鱼雷装甲和巡航导弹是通过TA发射的。 它被开发了。 甚至全尺寸的模型都已经准备好了……但是该国已经消失了,工作也被关闭了。
      当他们在00年代想起舰队时,他们决定代替“单独的SSGN”和单独的MAPL,建造“ Ash”作为……多用途核潜艇。 只有她出来(忍不住出来),非常昂贵又困难。 而且,它的成本等于两个(!)“ Boreyev”的成本,很多人都说。
      如今,我们在该项目中甚至没有现代化的MAPL。
      绝对不 。
      便宜,笨重,只有鱼雷管,这意味着它的构造和操作尽可能简单。 成本为护卫舰20380。
      正是这样,因为今天“ Borey-A”的成本大约等于护卫舰22350的成本。
      但是时间已经永远失去了。 Yasenei-M系列成立并正在建造中,吞噬了海军预算的绝大部分。 根本没有金钱,时间,自由的能力和设计人员。
      如今,苏联制造的971 ave。MAPLs一直停滞不前,已经进行了现代化和维修。优秀的MAPLs,但它们在维修后将持续15年……至多二十年(我对此表示怀疑)...接下来呢?
      “沙哑\莱卡”?
      尺寸和排量是否一样“灰烬”?
      这种“走到最后”的热情从何而来? 毕竟,这些潜艇将永远不会成为真正的MAPL。 他们将永远不会免费狩猎或护送SSBN。 他们将永远被“激怒”-就像第一次世界大战中的战舰一样。 他们的任务范围(基于武器)将始终不同于MAPL的任务。
      他们将永远被错过。
      虽然基于Borei-Borei-K SSBN的SSGN的创建不仅可以将创建此类潜艇的计划的成本减半,还可以确保它们与SSBN完全统一,并且可以提供2到2,5倍的强大救助能力这样的SSGN(与“ Ash”相比)将使它们更加机密,这要归功于喷气推进装置,但也将释放出足够的巨额资金,用于开发和建造大量中等强度的MAPL。

      但是今天没有任何改变。 抵押和签约的“灰树”总数接近XNUMX棵,而且随意地需要将其完成并投入运营。
      MAPL没有钱,也没有钱。
      而且“哈士奇\莱卡”号将比长期遭受苦难的“灰”号更加昂贵,毫无意义和残酷无情。
      如果我们不能确保有足够的质量,那我们将永远无法与敌方舰队平等竞争,这意味着我们的MAPL的批量生产。 潜艇舰队的主要力量。
      依靠最昂贵,最复杂的项目永远无法确保大规模生产。
      这是一条死路。
      而且,如果没有人用“ Ash”将这辆机车停在深渊,那么至少有必要停止这种命运不佳的“ Laika”(13吨VI),并重新分配物质资源和智力资源来制造一辆VI MAPL中大量廉价且适中的产品。 舰队需要大约500-20个这样的单位。
      1. +3
        12可能是2021 21:22
        引用:贝亚德
        实际上,“喀山”号是经典的SSGN,应该取代949项目...但是MAPL在苏联后期却完全不同-VI大约为4500-5000吨,
        本质上是维塔利 (!)... 我支持 (!)。 我只能尝试补充一下,该项目带有代码“ Cedar” ... 含
        引用:贝亚德
        当他们在00年代想起舰队时,他们决定代替“单独的SSGN”和单独的MAPL,建造“ Ash”作为……多用途核潜艇。 只有她出来(忍不住出来),非常昂贵又困难。 而且,它的成本等于两个(!)“ Boreyev”的成本,很多人都说。
        正确的事实陈述 (!)。
        引用:贝亚德
        但是今天没有任何改变。
        但是在这里我不同意。 你可以改变一切 你想改变什么 (!)... 但是您可能会迟到,或者甚至无法尝试...然后,是的,结果本身将不会出现。 眨眨眼睛
        至于交付喀山的喜悦,我真的很想相信 (!),尤其是:
        -隐身性提高 (!),
        -改善了SAC(谁会更早听到敌人的声音) (!),
        -和可用性 有效云台 (!), 这不会让这种事情发生 与“库尔斯克” ...
        而且有一种可能,那就是955-K形式的SSGN版本可能不会比885M差(而且它可能更便宜)...也享有生命权 (!)...
        但是现在我们真的可能需要“雪松”(规模小于 RTMK for VI),作为SSMN ... hi
        1. +3
          12可能是2021 23:08
          hi 给弗拉基米尔的问候。
          引用:Nemchinov Vl
          引用:贝亚德
          但是今天没有任何改变。
          但是在这里我不同意。 您可以更改所有尝试更改的内容(!)。 但是您可能会迟到,或者甚至无法尝试...然后,是的,结果本身将不会出现。

          事实是,无论如何,所有抵押和承包的白蜡树都必须完成。 尽管有所有缺点。 没有人可以停止技术流程。
          但是,进一步的计划(“ Laika”)非常想阻止,因为这是相同的“ Ash”思想的延续。 毕竟,有关未来“赫斯基”的第一份报告说,这实际上是“雪松”理念的转世-一个适中的VI,一个液态金属反应堆,紧凑而强大。 他们把它写成是对“天琴座”(Lyra)想法的复兴-小型,快速,轻快,庞大...然后突然...“项目”赫斯基“经历了一些变化”并以新的名字命名“莱卡”号将是...六万一千三百五十吨的怪物。
          发生了什么?
          Ash的大厅再次赢得胜利。
          Timokhin在讨论``Borey-K''的想法时在个人笔记中给我写了这封信。
          这个“灰烬的大厅”打破了Glavkomat和总参谋部……以及Shoigu,Shoigu已经宣布,在Borei-A系列书签完成后,国防部将资助Borei-K系列初创企业……年前,应该已经有了第一个书签,但是……取而代之的是,Borey-A系列继续进行,也许以后,将基于Borey的SSGN进行铺设。
          显然,Boreev-K系列的铺设将停止进一步铺设新的白蜡树。
          从逻辑上讲,这也许会导致Kedr或Husky项目的复兴。
          但是Ash的大厅打破了所有人的一切。
          而且,如果我们认为“灰烬”的机密性很低,并且低噪声冲程的速度很低,比敌人的MAPL快几倍…… )...那么在决斗的情况下,“ Ash”将产生“ Virginias”,而英国的MAPL ... ...这意味着“ lobby”削弱了防御能力。
          这不再只是“削减预算”,而是更多。
          这就是为什么在这方面几乎没有乐观的原因。
          1. +2
            13可能是2021 09:27
            拜亚德,我问你! 非常感谢您纠正我。 确实,如果严格遵循术语,那么Yaseny确实是经典的SSGN,但是有一种感觉,他们希望将其(至少在纸上)变成一个连接导弹巡洋舰和导弹巡逻舰功能的单一平台。水下猎人(尽管我个人对后者不太了解)类似于维京人。 因此,进行调试。 如果在下一个船体的该方向上执行其他操作(与通常的交货日期的下一个班次一样),我将不会感到惊讶。 因此,我将他们提到MPSS,因为有一种感觉(我希望它仍然具有欺骗性),即在不久的将来我们将没有其他系列的潜艇,除了战略家和柴电潜艇之外。
      2. +2
        12可能是2021 21:30
        是的,不幸的是,所说的内容无所补充。 但是,如何很好地描述“ Ash”的多功能性及其功能! 它们确实很大,但同时有必要考虑到将有2-3艘敌方潜艇对付它们。 然后,如果只考虑美国海军,而没有盟友。
  8. +6
    12可能是2021 07:27
    不过,对于鱼雷,应该进行调整。
  9. +6
    12可能是2021 07:36
    Severodvinsk“需要40” Calibre“或32” Onyx“。 “喀山”-50个“口径”或40个“ On玛瑙”。


    是什么感觉y玛瑙是否通过一个装填到发射室中,而口径装在每个装填室中?
    1. 引用:Ratmir_Ryazan
      是什么感觉y玛瑙是否通过一个装填到发射室中,而口径装在每个装填室中?

      这就是斯科莫罗霍夫(Skomorokhov)的所有荣耀。 他似乎已经进入了Wikipedia,读到885 / 885M装有发射器,其中包括4个“ onyx”或5个“ calibres” :))))))
      据一些消息来源称,885个装置的数量= 8,“喀山”上的装置数量为10-他知道。 就是这样,发生了什么:))))
      遗憾的是,作者无法理解发射器中的导弹数量=发射器的发射井数量(一个发射井中可以放置几枚小型导弹的情况除外),并且如果发射器中包含4个“ ony” ,那么机芯也将包含在其中。
      顺便说一句,深风暴是一个非常严重的地点,通常认为一个装置只能包含3枚导弹,而对于Severodvinsk来说,它可以提供24-32枚导弹。 据我所知,仍然有32个(加上一定数量的鱼雷可以代替鱼雷)。 一次安装中5口径的数据-来自完全文盲的文章“安静的猎人:Yasen-M潜艇将用一枚鱼雷中和一艘航空母舰”,例如,存在这样的珍珠
      另外,据报道,喀山安装了一个新的,噪音较小的发动机。 但是,对此没有官方确认-螺旋桨在下水仪式上被盖上了特殊的盖子。

      螺丝如何指示发动机的低噪音。 我认为最好不要问...
      1. 评论已删除。
      2. +1
        12可能是2021 15:35
        您好!

        据一些消息来源称,885个装置的数量= 8,“喀山”上的装置数量为10-他知道。

        是的,Severodvinsk和喀山的发射器数量似乎相同。
        喀山升旗仪式视频的屏幕截图。
        原来是8。
        1. Quote:Orkraider
          喀山升旗仪式视频的屏幕截图。
          原来是8。

          是的,如果没有错误,那就是喀山-事实证明,这8枚发射器和32枚导弹 hi
          1. 0
            13可能是2021 07:51
            亲爱的安德鲁! hi 最好使用攻击深度网站上的数据,我还建议您查看885M资料分支上的海上空军基地论坛。 有一张质量很好的照片,当将其转移到VO时,会被压缩为不雅状态。 在空军基地,它可以增加。
            http://forums.airbase.ru/2021/05/t70309_146--podvodnye-lodki-proekta-885.2026.html
            1. 早上好,亲爱的Bashkirkhan!
              引用:Bashkirkhan
              最好使用攻击深度站点中的数据。

              我很高兴接受你的建议。 通常,我会尝试遵循良好的建议:)))))借此机会-再次感谢您提供的出色“技巧”,因为有一次我没有理解就忽略了该站点。 hi
              引用:Bashkirkhan
              我还建议您查看885M型材线程上的海军空军基地论坛。

              再说一次-谢谢,我一定会来的!
  10. +4
    12可能是2021 07:50
    海狼就是这么多。 非常好,也很昂贵,在没有潜在敌人的情况下,90年代决定对蒂坎德尔加(Tikanderoga)和阿莉·伯克(Arlie Burke)采取同样的行动,而3/4的可能性却是处女,

    在他们的新版本中,其概念与灰烬非常相似
    然后问题是,他们准备撤回俄亥俄火箭发射器,还是已经准备好与强大的数控系统连接的缺口,猜猜是谁...
    1. +5
      12可能是2021 08:09
      可以肯定,海沃尔夫要比弗吉尼亚州好得多。
  11. +9
    12可能是2021 08:08
    您将如何防御潜在敌人的防空导弹和核潜艇的SSBN? 没有比AUG更好的SSBN保护。
  12. 顺便说一句,这个想法不是我的,我是从国家利益杂志的Kyle Mizokami那里摘下来的。

    有时最好自己动手思考...
    让我们看一下(尽管会很伤心)我们的潜艇部队的组成。 显然,我们将谈论我们拥有核潜艇的两个舰队。

    我们来看看
    ARPKSN项目941-1
    ARPKSN项目667BDRM-7
    ARPKSN项目995-4

    实际上,我们没有941工程的SSBN,但是我们有一架实验性的Bulava导弹测试船,带有一个正在运行的导弹发射井。 另外,我们没有667BDRM项目的XNUMX艘SSBN,其中有XNUMX艘,因为其中一艘“ Podmoskovye”舰已被改装成特殊用途的潜艇。
    SSGN项目949A-8

    SSGN 949A我们没有8,而是7,因为这种类型的第八艘船(Voronezh)被撤回了储备中,以进行处置(其名称为正在建造的885M之一)
    MPLATRC“洛杉矶”-32

    实际上-28
    MPLATRC“弗吉尼亚州”-17

    实际上,如果俄勒冈州开始运作,至少有19个(如果不是全部的话)20个。
    我注意到“ Seawulfs”和“ Virginias”是第四代。 20艘核潜艇,即使其中三艘不是很好,Seawolf计划也已关闭

    作者不知道弗吉尼亚州是Seawolf的预算版本。 当然,进步并不会停滞不前,但是“ Seawolf”显然比第一个“ Virginias”更有趣。
    这是整个研究中最重要的一点。

    作者显然没有参与这项研究。
    在这种情况下,最有价值的东西甚至不是喀山在新产品方面的完美程度。 最重要的是,今天有可能并且有可能批量生产船只。

    我为罗马感到高兴。 他有一切可能。 只是一个瞬间。 如果从2013年开始(我不特别考虑2009年放下的喀山,我们将其视为主导船,因此在许多方面都将是试验船)到2028年,也就是说,我们计划在15年内建造更多因为有7个连续的SSGN(实际上,通常情况下,将显示在右侧),所以这不是大规模的构造。
    我对潜水艇一无所知,我认为它们是海军最重要的组成部分之一。 但有趣的是,如此热心捍卫其建造优先顺序的作者竟然无法在俄罗斯和美国海军中算出他们的人数。
    但是,对于一个确信潜水艇能够在没有海军航空帮助的情况下解决舰队所有任务的人问什么呢?
    1. +11
      12可能是2021 09:57
      但是,对于一个确信潜水艇能够在没有海军航空帮助的情况下解决舰队所有任务的人问什么呢?


      我通常无法理解,否则会有足够的人反对水面和潜艇舰队!)))
      这是一种精神分裂症-他们不需要水面舰艇,他们必须将所有手段泵入潜艇...
      而且,在战争期间,如果没有水面战斗舰和核潜艇的海军航空兵的掩护,他们甚至将无法离开基地,更不用说任何有效的战斗服务了,由于某种原因,没人会考虑...废话。
      至于罗曼·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov),他对海洋主题的反对风格立即显而易见-混乱,断断续续,无能!
      1. Quote:slm976
        这是某种精神分裂症

        “注意,我没有建议!” (从) :))))) hi
      2. -1
        12可能是2021 22:21
        Quote:slm976
        这是一种精神分裂症-他们不需要水面舰艇,他们必须将所有手段泵入潜艇...

        不要说谎,没有人反对护卫舰和扫雷舰,问题是关于不必要的航空母舰和超级连接器=驱逐舰
        1. +1
          12可能是2021 22:46
          在没有飞机的情况下,护卫舰将如何保护自己免受空袭?
          1. -2
            12可能是2021 22:50
            引用:timokhin-aa
            护卫舰将保护自己免受空袭而无需飞机

            我们致力于强大而高效的沿海航空! 以及航空母舰反对航空的目击者,这是显而易见的,航空母舰目击者不仅要摧毁核潜艇,而且要通过停止资助摧毁VKS……这就是他们的愚蠢行为(特别是宗派主义者不会这样做)。由于某种原因喜欢TU160)
            1. +1
              12可能是2021 22:52
              从Severomosk-3到北开普省-梅德韦济伊-斯匹次卑尔根PLO线有800多公里。 您如何尝试通过沿海航空保护上面的船只? 从那里开始,敌方前锋进入攻击前由雷达指定的护卫舰场的那一刻,将有几分钟的时间。
              1. -1
                12可能是2021 22:54
                引用:timokhin-aa
                超过800公里

                Tu-22M /飞行范围
                5 100 km
                1. +1
                  12可能是2021 22:55
                  他不能击落战斗机。
                  1. -3
                    12可能是2021 23:27
                    引用:timokhin-aa
                    他不能击落战斗机。

                    我们将以您不必要的AB费用的5%进行教学
                    1. +1
                      13可能是2021 14:14
                      但是接下来的问题将会出现-他们如何才能在800-20分钟内找到距飞机场25公里,足以击退一艘“打击”型航母(24名带导弹的前锋,最多12个护送拦截器)?
                      1. -1
                        13可能是2021 20:12
                        引用:timokhin-aa
                        他们如何在800-20分钟内找到距飞机场25公里的位置,足以

                        答案很明显,我们出售了Kuzya,并用这笔钱建造了40 TU160,
                        引用:timokhin-aa
                        24名带导弹的前锋,最多12个护送拦截器

                        显然,您需要使用沿海前线远程航空,而且护卫舰的防空系统,带有Kuzi的6甲板SU33绝对不会在这里帮助您
                      2. +1
                        14可能是2021 23:09
                        我问了一个非常具体的问题-几分钟之内,基础平面如何与基础相距800+ km?

                        你在开什么玩笑,就回答。 如果您不知道,Tu-160将无法与战斗机进行机动战斗。
                      3. 0
                        15可能是2021 23:46
                        引用:timokhin-aa
                        一个具体的问题-在几分钟之内,作为一个同类飞机的一部分,基础平面如何与基础相距800+ km。

                        我喜欢细节! su35的飞行时间为800公里= 17分钟,并且不建议您穿Tu 160这么近

                        引用:timokhin-aa
                        涂160将无法与战斗机进行机动的战斗

                        并没有必要,它将摧毁敌方的AV达3000公里并返回基地,而舰载机则掉入海中
                  2. +2
                    13可能是2021 05:59
                    亚历山大,我的尊敬,我总是很高兴地阅读您的文章,但是在任何地方我都找不到它们的发布! 之前,您在LJ上发布了一个公告,但放弃了。 在Sea Power电报频道上,您不会宣布所有文章。
                    1. 0
                      13可能是2021 14:17
                      老实说,这是一个问题。
                      我承认,在频道上,我只发表关于主题的内容,在zhzhhe中,我有时会忘记发表。

                      这是VO的最可靠链接-https://topwar.ru/user/timokhin-aa/

                      在“ VPK-Courier”中-https://vpk-news.ru/authors/8012
                      在“ Vzglyad”中仅监视,尽管有必要在zhhehe中传播它们...
                2. +2
                  13可能是2021 16:26
                  Quote:vladimir1155
                  Tu-22M /飞行范围
                  5 100 km

                  鱼又赚了钱。
                  您是否要在24公里的高空保持空中力量,以抵抗来自7/800的AUG空袭部队的罢工? 因为我们从这条线的“机场值班”位置预备役根本就没有时间来协助值班部队-在检测到敌人和他的出口与反发射范围之间的时间间隔舰导弹。
                  1. 0
                    13可能是2021 20:17
                    引用:Alexey RA
                    您是否要在24公里的高空保持空中力量,以抵抗来自7/800的AUG空袭部队的罢工?

                    每次在昆虫的地方……首先,为什么要将它们在地球上放置24小时,八月不从天上掉下来,所以在甲板起飞之前,必须淹死它,无论如何,如果有蜜蜂,那么如果AUG接近我们,我们就会飞出去,如果没有它,我们将摧毁AB本身或它的飞机(当然,AB本身是容易出汗的船只)将对其造成破坏,就会有蜂蜜在基地上,显而易见的策略只有外行人才能理解
                    1. +2
                      14可能是2021 10:33
                      Quote:vladimir1155
                      首先,为什么他们要在地面上将它们放置24小时,八月没有从天上掉下来,所以在甲板起飞之前,它必须被淹死的刺猬

                      需要。 您需要提前找到它。
                      这只是对AUG运动的100%控制,仅是不好的选择。 在现实生活中,即使强大的苏联在正式完成任务后也至少发现了XNUMX次AUG。 但是,这里已经多次考虑了检测AUG的问题。
                      Quote:vladimir1155
                      我们飞走了,无论我们将销毁AB本身或其飞机(最好是AB本身都是容易出汗的船只),如果它不位于基地,那么显而易见的策略只有外行人无法理解

                      伟大的战术。 只是不清楚,如果您飞出去却没有找到AUG,该怎么办。 或找到-这不是AUG。 然后,AUG将至少困扰我们的PLO部队半天。
                      1. -2
                        14可能是2021 19:21
                        [
                        引用:Alexey RA
                        需要。 您需要提前找到它。
                        这只是对AUG运动的100%控制,仅是不好的选择。 在现实生活中,即使是强大的苏联也至少发现了XNUMX次AUG

                        好吧,您的Timokhin声称据称在两个方面都检测到了核潜艇,因此我们将找到具有这些声纳的AB,以便“轻松”地找到核潜艇,您不会认为AB嘈杂...苏联已经过去了四分之一个世纪,技术还没有停滞不前,物体的检测也变得更加容易...整个早期,库萨(Kuza)上都没有AWACS飞机,而且在寻找船只方面还很弱,在护卫舰级别
                      2. +1
                        14可能是2021 23:11
                        所以我们将找到带有这些声纳的AB,以至于找到核潜艇是如此“容易”


                        而且,它们不能像水下目标一样捕捉水面目标,此外,如果我们谈论的不是噪声定向,而是现代搜索潜艇的方法,那么一切都以完全不同的方式完成。
              2. +1
                13可能是2021 14:30
                掩护的问题,那就是亚历山大是什么…………如果涉及到核潜艇,那么将对AUG施加打击,并且要全方位,从地面,水和空中(可能还有核武器) -她将不得不在如此复杂的环境中为自己辩护-而不是掩盖另一艘核潜艇。
                还有别的意思是掩护..假设船迟早从AUG驶下,然后从AUG驶出,在那里,在平行的路线上,一堆amersky走到马上掉到了尾巴上,如果您只是站在线/盖的区域,他也太大了,他的1月5日盖..但是! 如果您的意思是我们一直处于转弯状态的AUG的6-7-XNUMX会被挡住,那么这当然是有道理的。尽管目前尚不清楚什么会阻止amers出国等候。 。
                1. +2
                  14可能是2021 10:36
                  Quote:2级顾问
                  还有什么意思是掩护..假设船早晚从AUG驶入AUG,然后在平行路线上一堆amersky走到马上掉到船尾,如果您只是站在边界的范围内,他是他1月XNUMX日封面的大人物..

                  AUG并不涵盖潜艇本身或潜艇。 AUG可以保护敌方飞机在空中的PLO地面和空军。 以及对飞机的远程检测,以及可能对舰载防空系统的超视距控制中心(如果它们具有带有ARLGSN的防空导弹系统,并能够根据情况调整防空导弹系统的轨迹外部来源的数据)。
            2. +1
              15可能是2021 11:52
              Quote:vladimir1155
              我们是为了强大

              当您写信时-写信给我,而不是我们,或特别注明我们是谁
    2. +9
      12可能是2021 10:01
      安德鲁,下午好!

      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      作者显然没有参与这项研究。


      不幸的是,罗曼关于海军主题的几乎所有文章都是事实错误和最高假设的奇怪混合,这一点也不例外。

      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      但是,对于一个确信潜水艇能够在没有海军航空帮助的情况下解决舰队所有任务的人问什么呢?


      可以肯定的是,作者仍然赋予潜水艇生命权,并且不相信在Tu-160的帮助下可以解决所有任务。
      1. Quote:伊万切斯特
        可以肯定的是,作者仍然赋予潜水艇生命权,并且不相信在Tu-160的帮助下可以解决所有任务。

        是的,您绝对正确,仅此一点就值得感谢:) hi
        一点一点进步 wassat
    3. +4
      12可能是2021 14:50
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      如果从2013年(我不特别考虑2009年放下的喀山,我们将其视为主力舰,并从许多方面考虑将其作为试验船)到2028年,也就是说,我们计划在15年内多达7个串行SSGN(实际上,像往常一样,将显示在右侧),那么,这只是大规模建设而已。


      而这个“航母教派”再次干涉。 抱歉,他的脚下感到困惑。 你怎么不明白 请求 ? LOL
      1. 引用:Artyom Karagodin
        而这个“航空母舰教派”再次受到干扰。

        但! 好吧,是的,当然,我怎么会忘记:)))))我们到处都是:))))晚上最好不要看床底下-有成千上万的我们,黑暗与黑暗:)) )))))))
        1. +2
          12可能是2021 15:36
          斜着眼睛,贪婪地预算钱 wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat wassat
      2. -2
        12可能是2021 22:31
        引用:Artyom Karagodin
        “航空母舰教派”再次出现。 抱歉,他的脚下感到困惑。

        是的,请阅读上面的帖子,甚至是英超联赛这样的好消息。 他们在这里倾倒毒药……对尊敬的潜艇者不是一句希望,他们没有对建造者说我们一句友好的话……在这里,这是一艘拥有生锈,未经修复的航空母舰的精髓。钱的真空吸尘器,他们不能制定AV的目标,只能恶毒地减去并将毒药倒在各处...
        1. +5
          13可能是2021 00:38
          弗拉基米尔,您会感到不愉快-我也是一个“宗派主义者”,臭名昭著并被说服。 一般而言,所有这100个都输了。

          更多。 这不是我第一次阅读您的评论,我习惯于以某种出乎意料的方式来表达您的观点。 如果您称赞某件事,至少有必要保持警惕,如果您骂它,那是值得的。 对不起,这样的公正评估。

          简而言之,我们永远不会同意。 不值得尝试。

          PS我也积极地减去你。
          1. -2
            13可能是2021 00:50
            引用:Artyom Karagodin
            如果您称赞某件事,至少有理由要警惕,如果您骂了,那意味着

            在这里,您亲自证明了您的宗派主义假说,因为您没有逻辑思考,但对航空母舰有盲目信仰,并且由于我不同意您的盲目信仰而强烈减去我,无法辩驳您的盲目信仰,因此您不是争论
            1. 评论已删除。
    4. -2
      12可能是2021 22:26
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      实际上,我们没有941工程的SSBN,但是我们有一架实验性的Bulava导弹试验船,其中有一个导弹发射井。

      那他在吗? ...是的,它的一枚导弹的火力比生锈的航空母舰要重要20倍,..而且我们都希望您能获得AB目标...您是一个信守诺言的人吗? 至少要为AV提出一些真正的目标,而不是虚假的炫耀...您需要信守承诺! 你小时候就被教过这个吗? 是的? 等待粉碎你的错误观念给铁匠铺
      1. +3
        13可能是2021 16:46
        Quote:vladimir1155
        那他在那里吗?

        作为战舰,事实并非如此。 这是一个浮动测试台。
        Quote:vladimir1155
        是的,它每20倍的火力中,一颗导弹比生锈的航空母舰更重要

        从火力来看,TSC和IPC是最无用的船只。 但是,SSBN不会在没有他们的情况下离开港口。
        使用AV时,图片是相同的-没有它,我们的SSBN可能根本无法到达位置区域。 因为在离最近飞机场400公里以上的ASW线上,没有人能够掩盖来自空中的力量。
        Quote:vladimir1155
        我们都期待您的AB目标

        很久以前就说过:在沿海航空的有效半径范围之外,为反SW部队提供掩护(提供SSBN的部署)。
        在这种情况下,有效半径应理解为距最近的沿海机场的距离,在该距离内,从该机场开始的储备沿侦察到的敌机打击组早于该组到达RVV的发射范围就到达RVV的发射范围。反舰导弹系统。 简而言之,后备队的飞行时间应小于发现和分类敌人的时间与到达反舰导弹发射范围的时间之间的时间间隔。
        1. +1
          13可能是2021 20:12
          阿列克谢,这已经被写了大约一千遍了-桌子上已经擦除了一个以上的键盘。 但这能说服任何人吗? 总的来说,在踩踏我们不需要航空母舰这一主题时,看到双重打击已经是一件犯罪的事情。 好的,弗拉基米尔(Vladimir),您决定反对(一切都简单而朴实,就像一把耙子-没有双层底),但是随后,更聪明的人对您的机队做出了如此荒谬的印象,这令您感到惊讶。
        2. +1
          13可能是2021 20:25
          引用:Alexey RA

          作为战舰,事实并非如此。 这是一个浮动测试台。

          法国军队的优秀应征者,去看医生
          -坐下! ....写出有效的....
          -但是医生,你甚至都没有对我进行检查!
          -为什么要检查,您听到了我的命令并能够执行,士兵正在部队中等待着您!

          因此,请解释一下您的立场与战舰有何不同??? (顺便说一句,他被列为舰队成员并参加游行)解释了两者之间的区别……甚至比起您不必要的脆弱库兹伊,他是一个战斗部队,1能够自行在水下移动2能够向数千公里的目标发射导弹……这并不是事实,就是您的Kuzya几十年来一直在墙壁上生锈,需要拖船和大量金钱
        3. +1
          13可能是2021 20:53
          引用:Alexey RA
          ASW部队(提供SSBN的部署)的范围超出沿海航空的有效半径。

          好吧,最后,它宣布了! 并且一次出现两个实际错误:1)“部署”非常遥远,非常奇妙,可以到达美国(加利福尼亚州)库萨岛或北冰洋永恒的海岸,2)“有效范围”的限制考虑到TU160,沿海航空的半径是如此之广,而且您还将超越这些限制,以至于敌人显然会淹没您的Kuzya ...
          1. +3
            14可能是2021 10:43
            Quote:vladimir1155
            好吧,终于宣布了! 并同时出现两个实际错误1)“部署”非常遥远且奇妙,可以到达美国(加利福尼亚)的库兹(Kuz)或北极,那里有永恒的冰,

            Imago(在这里:替代-纬度)-第六种方法。
            其原因在于,读者被遗忘了一些与真正的敌人无关的不可思议的稻草人,此后,这个虚构的敌人被消灭了。
            ©查佩克
            巴勒斯坦解放组织的边界是北开普-熊-斯匹次卑尔根州。 没有北波兰人或加利福尼亚人-实际上就在基地旁边。
            但是,是的,对于没有AV的海军来说,这条线真的很棒。 由于沿海航空无法从空中覆盖Medvezhye附近的区域-飞行时间不允许。
            Quote:vladimir1155
            2)考虑到TU160,“沿海航空有效半径”的范围是如此之广,而且您还将超越这些限制,以至于敌人显然会将您的Kuzya淹死在那里...

            关于带有IDDQD IDKFA的Tu-160小组的Mriyas再次开始-坚不可摧,无法察觉并且始终正确地对准目标。 微笑
            1. -2
              14可能是2021 19:32
              引用:Alexey RA
              巴勒斯坦解放组织的边界是北开普-熊-斯匹次卑尔根州。 没有北波兰人或加利福尼亚人-实际上就在基地旁边。

              好吧,那是完全不同的事情! 那么没有人争论谁会否认确保该区域安全的重要性,您首先在部署专线写道,“专线” =罢工地点,...“部署” =罢工地点主要打击位置...(以及与之无关的稻草人,我只是注意到了您的措辞不准确,顺便说一下,所有航空母舰都对此感到内,,使部署线及其周围区域感到混乱基地,以确保核潜艇的出口进入公海),您承认了两个错误,这很好,并说明这不是部署线路,并且在基地的出口区域,...现在是有必要弄清楚在这个区域中有多少我们可以确保安全地释放核潜艇……(已经讨论过,从摩尔曼斯克到冰缘,……)……为什么会出现,根据您的说法,沿海航空将成为无效? 我们已经发现前线航空的路肩距离为1500公里,而远方的路肩则大大超出了我们所需的区域
              1. +2
                14可能是2021 23:14
                弗拉基米尔,你真是个不诚实的人。 我向您展示了基本航空的功能-您已经在煎锅中像蛇一样旋转。
                在这里,您假装没有阅读任何内容。
                对,弗拉基米尔,一个成年人不应该那样做。
        4. -1
          13可能是2021 20:59
          引用:Alexey RA
          从最近的沿海飞机场出发,根据发现的敌机打击组,该飞机场的储备量要早于RVV的发射范围,然后再到达该范围。

          该假设假设存在一些离海岸很远的水面舰艇,几乎没有,并且不需要它们走得那么远
        5. 0
          13可能是2021 21:37
          向我解释一下,此部署涵盖了什么? 在和平时期,您不需要nafig,没有人会淹没SSBN。
          在军队中,AUG只会被首先取出,这样一来,它就不会覆盖任何人,只要它从海岸下面-从水,从水下面和从空中离开...而是如果您立即假设至少要覆盖3片AUG,可以乘车兜风..
          通常,如果已经是军事时间,而SSBN仍在基地中,则这已经是一个彻底的失败..
          它们仍然处于受威胁的时期(当它们不需要掩盖时,它们不会被淹死),应该已经进入数据库了。 从每个人都点击的意义上来说,这已经是战争,而且船只还没有爬上山,您在说这吗? 这样一来,已经有4-5架敌AUG运进来了,并且将有10-15枚以上的核潜艇从沿海飞机进近-1 AUG将如何处理所有这些?
          感觉覆盖部署至少是航母的支持者发明的某种看似适当的目标。
          但! 从AUG(考虑到对手的力量,这是评估可能性的主要参数之一)来看,他们的支持者可能会说出一种效果……但是有一个很大的缺点-至少有其中有5个-不幸的是,在北方舰队和太平洋舰队上,您需要的是在不久的将来,只是虚构而不是科学,尽管我的胳膊和腿和尾巴都支持俄罗斯能够负担10月XNUMX日的费用。 。
          如果只有1个AUG,那么成功率100%,则只有波兰人会被波兰人..这样的人锤打和吓到。
          1. 0
            14可能是2021 08:17
            在军队中,AUG只会被首先取出,这样一来,它就不会覆盖任何人,只要它从海岸下面-从水,从水下面和从空中离开...而是如果您立即假设至少要覆盖3片AUG,可以乘车兜风..


            当然,他们会把它拿出来))),当然,如果发生战争,我们很可能会全部丧命,但是....直到这个AUG被拿走之前,它将允许潜艇导弹航母离开基地进行报复,因此感谢这次的AUG,我们不会孤单死...而且“我们将上天堂,他们只会死”(c)

            通常,如果已经是军事时间,而SSBN仍在基地中,则这已经是一个彻底的失败..
            它们仍然处于受威胁的时期(当它们不需要掩盖时,它们不会被淹死),应该已经进入数据库了。


            在受威胁的时期 “他们不会淹死” 在我们离开基地的每一个SSBN的后面,都有一个弗吉尼亚号,然后将在“ X”时按命令将其下沉,敌方的反潜机将悬在其上方的天空中,以防止甚至我们的船意外脱离了跟踪,并且如果我们此时在SSBN部署区域中没有水面舰艇编队,包括至少一架提供防空能力的航母来切断敌方船只和飞机,则我们的水下导弹运载工具,无论多么出色,都将排到最后,而没有时间进行报复性的核导弹打击!

            为确保进行报复性核打击,我们每个远洋舰队至少需要1 AUG。 而且根本不是为了与北约一起衡量AUG的数量或在海上击败美国人。.而且,如果没有建立能够支持导弹潜艇部署的紧凑型平衡水面舰队,SSBN的建造只会把钱扔到空中...
            1. 0
              14可能是2021 10:05
              1. “当然,他们会把它拿出来))),当然,如果发生战争,我们很可能会全部丧命,但是.....直到不排除这个AUG,它才会允许水下导弹运载工具离开基地进行报复,因此多亏了这次AUG,我们不会孤单死去……而“我们将上天堂,他们只会死去”(c)“

              您知道在这种情况下的谢尔盖(Sergey),当您已经发生战争时,在SSBN和AUG的出口处,成群的敌人在水下和水面之上等待,他们需要冲入海洋才能开始行动,一般而言,从码头射击更容易,而且更加可靠,它们肯定会飞行,之前没有人会被淹死,无论是SSBN还是AUG……在导弹射程不够的时候,您都是对的。 。

              2.“在受威胁的时期内,当“它们不会被淹没”时,对于离开基地的我们每个SSBN,都会有一个弗吉尼亚州,然后将其简单地在“ X”时按命令下沉,然后水下导弹将悬挂在其上方的天空中。敌方飞机甚至可以防止我们的船只意外分离,以免造成追击等。”

              AUG将如何帮助他们抛弃“尾巴”? 在受到威胁的时期,他们会不会害怕地从他的存在中飞散而跳下我们的尾巴,知道他们无论如何都不会向他们开枪? 做什么的? 此外,如果侵略者不是我们,他们将首先向AUG(所有人)发起攻击-掩盖SSBN(仅是鱼雷,弗吉尼亚州挂在尾巴上的鱼雷)和AUG就不会由他来决定,即使它进行反击,SSBN将不再在那里。
              此外,我们将自己帮助他们,以便清楚-AUG在哪里-所有SSBN都聚集了...

              总体而言,只有在我们首先应用AUG的情况下,我才能在封面中看到AUG的含义! RYAU攻击敌人..如果我们击中,只有一个数字,如果击中第二个,则毫无意义..即使那样,弗吉尼亚也不会在有时间发射鱼雷之前就被全部消灭...完全没有事实..

              对我而言,SSBN不应与AUG在同一地区吃草,而应散布在整个海洋中-潜艇的力量在于隐身性,并且具有从海洋任何位置进行打击的能力,而不是在机翼下方的座位上AUG ..但是是的..从弗吉尼亚州的尾部来看,虽然AUG很强,但它无助于去除..并且所有SSBN都朝着不同的方向发散,那么就需要其他“芯片”了。
              1. 0
                14可能是2021 10:41
                您知道在这种情况下的谢尔盖(Sergey),正如您所描述的那样,当已经发生战争并且在SSBN和AUG的出口处时,成群的敌人在水下和水上等待,他们需要战斗进入海洋进行发射--


                尼古拉,看,现在根本没有战争,但是敌方核潜艇在从我们的SSBN基地撤离的路线上正在值班,敌方巡逻机在其部署的可能区域巡逻...因此,我们可以假设为应对我们的齐射而进行的战争已经开始(从未停止),到目前为止,我们蒙受了巨大损失!

                总的来说,从码头射击更容易,而且更加可靠,他们肯定会飞行并且在此之前不会淹死任何人,无论是SSBN还是AUG……在导弹射程不够的时候,你是对的..


                当然,您可以从码头射击,但是摧毁码头的核潜艇要容易得多,所有基地的坐标都是已知的,一次导弹打击,而且我们没有战略导弹航母...总的来说,如果我们从您的角度出发,那么SSBN根本不需要我们-您可以从矿山或PGRK射击。)为什么我们要在潜艇舰队上花费这些钱?)SSBN的重点是在移动性和隐身性方面。

                AUG将如何帮助他们抛弃“尾巴”? 在受到威胁的时期,他们会不会害怕地从他的存在中飞散而跳下我们的尾巴,知道他们无论如何都不会向他们开枪? 做什么的?


                好吧,怎么了? 反潜飞机将被愚蠢地推出部署区,您无需为此射击。现在没有战争,但有定期将护航和敌机从我们领空撤离..
                至于敌方猎人的潜艇,仅需借助NK特警舰艇,反潜飞机和直升机就可以自行检测到它们,之后它们将成为目标,在这种情况下,他们将不再有时间进行追踪我们的SSBN。

                对我而言,SSBN不应与AUG在同一地区吃草,而应散布在整个海洋中-潜艇的力量在于隐身性,并且具有从海洋任何位置进行打击的能力,而不是在机翼下方的座位上AUG ..但是是的..从弗吉尼亚州的尾部来看,虽然AUG很强,但它无助于去除..并且所有SSBN都朝着不同的方向发散,那么就需要其他“芯片”了。


                因此,为了使它们安全地散开,您需要掩盖它们从敌方的部署,否则它们将很快逃离,并已经被敌方核潜艇和航空业陪同。
                1. -1
                  14可能是2021 11:02
                  Quote:slm976

                  尼古拉,看,现在根本没有战争,但是敌方核潜艇在从我们的SSBN基地撤离的路线上值班,敌方巡逻机在可能部署的地区巡逻...

                  是的我同意! 还有! 我说的是AUG不会在这里提供太多帮助,您无法向他们开枪...

                  Quote:slm976
                  当然,您可以从码头射击,但是摧毁码头的核潜艇要容易得多,所有基地的坐标都是已知的,一次导弹打击并且我们没有战略导弹航母...一般来说,如果我们从您的角度出发,则根本不需要SSBN-您可以从地雷或PGRK射击。

                  谢尔盖,你一点都不了解我..我只是去核潜艇..但我在说的事实是,如果战争已经开始,那么你需要从码头射击,你需要离开这个位置战争开始前的一个地区..-损失时间和风险,在发射前被摧毁..当然,我们只在说那些在基地的人..那些在战役中的人不关心..

                  Quote:slm976
                  好吧,怎么了? 反潜飞机将被愚蠢地推出部署区,您无需为此射击。现在没有战争,但有定期将护航和敌机从我们领空撤离..
                  至于敌方猎人的潜艇,仅需借助NK特警舰艇,反潜飞机和直升机就可以自行检测到它们,之后它们将成为目标,在这种情况下,他们将不再有时间进行追踪我们的SSBN。

                  如果他们下令无论如何都将我们的SSBN保持在枪口之下,他们的飞机将如何被赶走? 可怕的尖叫声? 至于NK-当敌人先发动攻击时,NK唯一能做的就是也摧毁猎人。.从中接收鱼雷的SSBN不会因此而更容易发射导弹..更不用说猎人可能不知道他们被发现了,但是他们可能假装他们不知道并保持枪口,否则他们可能找不到他们。

                  也就是说,我的意思是需要核潜艇! 当然还涉及到AUG可以为他们提供帮助的事实,但是首先,船的助手是隐身,安静,船员和指挥官的技能,错误的目标和其他迷路的手段,以及AUG在这件事上,这只是一笔小小的奖金,并不能保证成功撤出核潜艇。
                  1. 0
                    14可能是2021 11:39
                    是的我同意! 还有! 我说的是AUG不会在这里提供太多帮助,您无法向他们开枪...


                    好吧,那有什么用呢? 从一开始,战略家基地的出口就被反潜舰群所掩盖-它有帮助,但没有发射,却无济于事...但是在这里,带有反潜舰的AUG和反潜飞机将无济于事?

                    谢尔盖,你一点都不了解我..我只是去核潜艇..但我在说的事实是,如果战争已经开始,那么你需要从码头射击,你需要离开这个位置战争开始前的一个地区..-损失时间和风险,在发射前被摧毁..当然,我们只在说那些在基地的人..那些在战役中的人不关心..


                    我很了解你我刚写完你的论文。 如果战争已经开始,将没有人从码头开火,如果战略家此时还没有离开基地,他们将与基地一起被摧毁。 因此,他描述了从码头开枪的可能性。

                    如果他们有命令无论如何将我们的SSBN保持在枪口之下,他们的飞机将如何被赶走? 可怕的尖叫声? 至于NK-当敌人首先发动进攻时,NK唯一能做的就是摧毁猎人。


                    我不知道反潜舰和反潜飞机可以驱赶潜艇猎手的确切非致命方法,但我可以肯定这种方法的存在。)最重要的是,已经认识到的猎手在自己的视线范围内,一旦开始混合,可以预防性地将其破坏。

                    也就是说,我的意思是需要核潜艇! 当然还涉及到AUG可以为他们提供帮助的事实,但是首先,船的助手是隐身,安静,船员和指挥官的技能,错误的目标和其他迷路的手段,以及AUG在这件事上,这只是一笔小小的奖金,并不能保证成功撤出核潜艇。


                    如果在离开基地后立即将其用于跟踪,隐身将如何为船提供帮助? 当她脱离护送时,隐身只会帮助她,而帮助她脱离是水面舰艇和掩护它们的海军航空的职责。 就这样。 没有船队,我们甚至从理论上讲都无法涵盖战略家,没有航空母舰,几乎任何船队在离开沿海航空行动区后都立即非常脆弱,这是一个很小的区域。
                    1. -1
                      14可能是2021 15:12
                      Quote:slm976
                      我不知道反潜舰和反潜飞机可以驱赶潜艇猎手的确切非致命方法,但我可以肯定这种方法的存在。)最重要的是,已经认识到的猎手在自己的视线范围内,一旦开始混合,可以预防性地将其破坏。


                      您知道,但是我敢肯定,这种方法不存在,否则至少会多次提出这种武器的理论论据……好吧,如果我们从我们不是侵略者这一事实出发,那批人将会从猎人在SSBN上发射鱼雷开始-从它们被销毁的事实来看,SSBN不会变得容易。

                      Quote:slm976
                      当她从护航舰上脱离时,保密只会在以后帮助她,而帮助她脱离是水面舰艇和掩护它们的海军航空的职责。


                      同样,同样的问题-它们将如何帮助摆脱困境? 我只有一个主意-将敌人的坐标转移到我们的船上-避免会聚,但是技术问题是如何将其坐标深处转移到船上...等等-好吧,我们发现,今天说-在国际水域中,SSBN的尾部有5架飞机和6架NC Virginia?

                      核潜艇的主要内容不是AUG,而是隐身,反鱼雷等。 和船员的技能..如果没有这个,没有AUG会帮助..
          2. +1
            14可能是2021 11:23
            Quote:2级顾问
            它们仍然处于受威胁的时期(当它们不需要掩盖时,它们不会被淹死),应该已经进入数据库了。 从每个人都点击的意义上来说,这已经是战争,而船还没有爬上山,您在说这吗?

            我说的是舰队的主要任务-SSBN半小时的使用寿命。
            我们的海军决不能在战斗中击败USN-las,这是不可能的。 我们的海军必须确保不可能对战略核力量的海军部分进行解除武装的打击。 也就是说,在决定启动,传输命令和对其进行测试所需的时间内,SSBN的生存期。 未来不太可能让任何人担心。
            为此,车队必须具备以下能力:
            -在受威胁的时期内-理想情况下-追踪敌方在其堡垒附近及其内部的SSNNs(但不直接在SSNNs上使用武器-通过非致命方法);
            -随着战争的开始-攻击堡垒内的SSBN,延迟敌方ASW部队从堡垒外的渗透,给SSBN同样的30分钟。

            如果海军能够在理论上提供这一点,那么这将大大降低发动战争的可能性(由于不可能排除我们唯一的重要论点-洲际弹道导弹和SLBM)。 对于“不可避免的报复和不可接受的损失”的概念,即使是最激进的政客和军方的领导人也感到不寒而栗。
            1. -1
              14可能是2021 15:19
              阿列克谢完全同意你的看法!
              我只会补充说,如果考虑到AUG基地中有一个堡垒的堡垒,那么AUG至少需要3件-1 AUG不能在海中悬吊好几年...否则会有很长一段时间没有堡垒。从1月XNUMX日到整个舰队-不像我已经写的那样冷也不热。
              1. 0
                14可能是2021 23:19
                我们根本不需要AUG,这是美国的概念,我们需要航空母舰作为导弹舰艇编队的一部分。
                如果没有敌方地面部队,他的潜艇行动的有效性将比它们高出几倍,因为它们为所有部队提供了低频照明,并且由于舰载直升机的缘故,它们将声波照明范围扩大了数百公里。
                为了使船转弯,必须中断这些力。
                第二点-敌人可以使用其舰载机,摧毁我们的NK,包括反潜作战,以支援我们的潜艇。
                为了防止这种情况,有必要束缚舰载机及其战斗机。

                那就是航空母舰的目的。
  13. +1
    12可能是2021 08:34
    给定标题,您可以欢喜和支持
    为那些通过喀山的人欢呼
    !
  14. +6
    12可能是2021 08:45

    ...尽管其中三个不是很好,但Seawolf程序已关闭...

    这是Seawulf的“不是”吗?
    我们“不是很”那样,大约一打...
    弗吉尼亚州是Seawulf的简化版和经济版。 他们之所以关闭该项目,只是因为它们太贵了,太完美了,而且还没有潜在的对手。 苏联快要死了...
  15. +1
    12可能是2021 09:11
    总的来说,我们潜艇的普遍多样性有些令人沮丧。 项目941、667BDRM,955、885、949、945、671、971太多了。 美国潜艇部队的统一性,主要是用两种类型的船(洛杉矶和弗吉尼亚号)进行操作,值得一试。


    这就是我们的“全部”!
    从坦克(T64,T-72,T-80,T90,T-90M,舰队),直升机(Ka52,Mi28),战斗机(Su27,Su30,Su34,Su35)到潜艇。 西方国家已经在考虑核潜艇统一的概念,即舰首和船尾的冲击和多用途。 平均值因地雷而异。 他们正在BR ...矿山中测试4片KR的刀片。
    1. +5
      12可能是2021 10:38
      Quote:Zaurbek
      这就是我们的“全部”!
      从坦克(T64,T-72,T-80,T90,T-90M,舰队),直升机(Ka52,Mi28),战斗机(Su27,Su30,Su34,Su35)到潜艇。

      好吧,战斗机至少具有某种连续性-它们都是基于Su-27的一棵树的树枝。 问题是,除了苏霍伊战斗机之外,我们还拥有两种类型的米格机。
      尽管在直升飞机(三种根本不同的类型,两个亚型)和一个坦克动物园的背景下,这些都是小事…… 微笑
      1. +2
        12可能是2021 10:49
        Mi35,MI28,Ka52 ......以及用于升级Mi24的选项。 第二次世界大战期间,Me109是在不同的企业生产的,捷克斯洛伐克工厂的尾部与德国工厂的前部对接.....
        1. +4
          12可能是2021 13:43
          Quote:Zaurbek
          Mi35,MI28,Ka52 ......以及用于升级Mi24的选项。

          Mi-35和Mi-24的最新修改版可以视为“同一棵树的分支”。
          直升机的三种主要类型(“飞行步兵战车”,“阿帕奇”和同轴)是我们军工综合工厂针对特定设计局/产品的狭special专业化的沉重遗产,对已经采用的机器进行长期改进。
          具体来说,由于迫切需要直升机,因此同时订购了Mi-28和Ka-52,并且重新设计“外国”直升机的生产花了太长时间。 简而言之,与在伊尔库茨克和阿穆尔河畔科姆索莫尔斯克订购两个不同的Sushki模型的原因大致相同。
          Mi-35为他们提供了保险-因为家具制造商不确定Ka-52和Mi-28是否可以正常使用。 结果证明他是对的-在2014年的正确时机,只有Mi-35具备战斗力。 对于像卡莫夫和米尔这样的新机器,屋顶上存在问题-因此,从所有武器上来看,它们只能与加农炮一起使用(NAR-发射期间直升机发动机的操作问题,ATGM-指导问题)。
          1. -1
            12可能是2021 14:16
            美国的招标显示了正确的做法:F22和23,F35和36 .... Cobra和Apache
            1. 0
              13可能是2021 11:03
              Quote:Zaurbek
              美国的招标显示了正确的做法:F22和23,F35和36 .... Cobra和Apache

              是的……“ Cobra”和“ Apache”同时投入使用。 国际劳工大会的流氓总是破坏全面统一和标准化的景象。 微笑
              只有空军的流氓直升机部队和他们的第一批“双休伊”(生产于70年代末-80年代初),为导弹部队提供服务,并在DEFCON 1事件中提供疏散国家领导的能力,比他们。
              1. 0
                13可能是2021 12:36
                海军中的眼镜蛇......此外,它在历史上曾经存在,然后在陆地上也有眼镜蛇。
                1. 0
                  13可能是2021 14:47
                  Quote:Zaurbek
                  海军眼镜蛇...

                  我写道:
                  引用:Alexey RA
                  国际劳工大会的流氓总是破坏全面统一和标准化的景象。

                  Quote:Zaurbek
                  而且,它在历史上就在那里,然后在陆地上也有眼镜蛇。

                  是的……当军队开始改用“阿帕奇人”时,KMP也想要“海上阿帕奇”人。 我们订购了它,对其进行了测试,未达到预算的要求,然后返回眼镜蛇。
                  KMP有钱用于鱼鹰和EFV计划,但没有用于升级攻击直升机。 微笑
                  1. 0
                    13可能是2021 14:57
                    眼镜蛇毒蛇...没有缩小和便宜得多。
  16. +2
    12可能是2021 09:43
    谁杀死了长崎


    恐怕长崎还没有完全从地球表面抹去,因为城市分布高度而且有山峦,所以轰炸是引人注目的,但效率不及广岛。
  17. +4
    12可能是2021 10:16
    “另一个新颖之处是专为全体船员设计的弹出式救援胶囊。它能够将人员从深处抬起。”至尊作者,您是认真的吗?“上面已经装有救援胶囊。设计人员设计了它-SEVMASH做到了。
    1. 0
      12可能是2021 14:19
      全体船员的弹出式救援吊舱。 能够将人们从深处“提升到极限”

      在80年代末发生的一次事故中,“ Komomolets”甚至被用于最大深度的紧急上升。
  18. +12
    12可能是2021 10:32
    即使是金属,在一个平板甲板上的槽中可以花费多少钢材,也足以满足三甚至四艘导弹潜艇的巡洋舰的需求,这可以成为该国的真正盾牌,而不是预算便宜的消费者。

    Pomnitsa,其中一些已经在海上战争中依赖潜水艇。 每个人都记得它的结局:基于航空母舰和基地的航空使潜艇的寿命变短,但寿命很短。
    顺便说一下,这个想法不是我的,我是从国家利益杂志的Kyle Mizokami那里摘下来的。 美国人还认真地认为,潜艇比带有飞机的浮动机库更便宜,更高效。 但他们的关键字是“更便宜”。

    嗯...在这里已经写过,当苏联开始制造自动驾驶汽车时,美国媒体上刊登了一波关于大型自动驾驶汽车的无用性和高成本以及建造小型自动驾驶汽车的文章。 但是,美国海军的造船政策保持不变。
    1. +8
      12可能是2021 10:52
      当我读到这个
      即使对于金属来说,在一个平甲板上的槽上可以花多少钢也可能足以容纳三艘甚至四艘导弹潜艇。

      记得经典:“兔子不仅是珍贵的皮毛,而且还是三到四公斤的饮食性,易消化的肉。”
      奇怪的是,罗曼没有建议重新计算RTO中的航空母舰,其结果简直令人难以置信。 笑
  19. -3
    12可能是2021 12:02
    比较:
    为那些通过喀山的人们欢呼。
    为那些通过喀山的人们欢呼。
  20. +3
    12可能是2021 13:35
    航空母舰和潜艇之间的选择是坐在轮椅上的人的选择,该人无钱做手术,却愿意出售肾脏或眼睛。
    富裕和健康最好,而穷人和病人应该受到谴责。
  21. +1
    12可能是2021 14:19
    在这里,一位同志提出要得分885M,并在Boreyevs的基础上建造新的SSGN,价格仅为后者的一半,而且更安静,并且他们学会了如何逐一搅动它们。 这说得通?
  22. +3
    12可能是2021 14:46
    您好!

    罗马,
    以及有关发射井增加数量的信息从何而来?
    但它需要更多的导弹。 放置额外的筒仓并不容易。 而“ Severodvinsk”则需要40“ Caliber”或32“ Onyx”。 “喀山”-50个“口径”或40个“ On玛瑙”。


    如果您观看喀山升旗仪式的视频,则可以清楚地看到4个封面,这意味着只有8个。
    与Severodvinsk相同



    总的来说,这次活动是非常积极的! 完了,那么就容易了,上了滚花。 万岁!
  23. +1
    12可能是2021 15:50
    美国潜艇部队的统一性,主要是用两种类型的船(洛杉矶和弗吉尼亚号)进行操作,值得一试。

    《海狼》作者你要去哪里?
    通常,文本中有太多的不准确之处,并且作者过于情绪化。
  24. +1
    12可能是2021 18:46
    为什么作者在文章中没有提及英法核潜艇,无论是多用途的还是战略性的? 毕竟,它们都是现代化的,在武器装备上也很强大。
    很明显,如果发生战争,他们将与美国并肩作战。
  25. +2
    12可能是2021 20:33
    1.我们终于通过了这一事实已经很好。
    2.特别令人高兴的是反应堆是“更安静的”。
    3.以我的愚见,将船只相对于航空母舰(尽管事实上,对我而言AB一直是目标),这是毫无建设性的。 机队必须保持平衡,最主要的是要找到合适的平衡。
  26. -1
    12可能是2021 22:15
    大船需要长途航行,它需要更多潜艇,主要是航空母舰教派不会在舰队的主要任务,即核任务中发挥作用潜艇,舰队的基础=核潜艇...我支持受人尊敬的Roman Skomorokhov撰写的平衡客观的文章
    1. +6
      12可能是2021 22:50
      反鱼雷防护失败,鱼雷武器的复杂性不比第三代好,由于其尺寸巨大,产生了可怕的次级声学迹象,螺旋桨将低噪声冲程的速度降低了三倍,很多工厂的缺陷,这不是消除它们的事实,因为... 该船原计划保留在工厂中,直到夏天。

      万岁! 万岁! 万岁!

      如果它落在距离一些可怜的北约护卫舰200公里以外的低频照明下,它将使守望者升空,并完成航行。

      这些人也被称为适当的宗派主义者,有些恐怖。
      1. -2
        12可能是2021 22:52
        引用:timokhin-aa
        如果它落在距离一些可怜的北约护卫舰200公里以外的低频照明下,它将使守望者升空,并完成航行。

        T.来了,把一切都庸俗化了,不要吱吱作响,停止倒毒,假期仍然在
        1. +7
          12可能是2021 22:53
          但这是真的。
          如果敌人使用其全部防空武器,潜水艇将无法生存。 自80年代以来就是这种情况。

          那又怎样?
          1. -1
            12可能是2021 23:05
            引用:timokhin-aa
            如果敌人使用其全部防空武器,潜水艇将无法生存。 自80年代以来就是这种情况。

            你的真相! 太平洋/地区
            165 200km²....深度000 m
            从东到西公里。 海洋面积为178,684km²,平均深度为3984 m。太平洋(以及整个世界海洋)的最深深度为10 994 m(在马里亚纳海沟)。 ...


            比较并确定您需要找到几艘shihawks潜艇? 一流的算术任务...仍然有冰...那里的直升机会结冰,什么也不会发现,因为冰

            请参阅鹰式直升机的飞行性能
            最高时速:
            在海平面:270 km / h
            在1 m的高度上:525 km / h
            战斗半径:
            反舰版本:139公里(配备1×AGM-119企鹅和1×455 l PTB)
            在反潜版本中:185公里(带有2枚鱼雷)
            实用范围:834公里
            比较直升机与海洋! 舌
            1. -2
              12可能是2021 23:29
              被动方法的优点是它的机密性-目标不知道检测的事实,射程相对较长-在某些情况下,强烈地发出声音!!!! 在100÷150英里的距离处检测到物体,并且能够根据噪声的性质对目标进行分类.......而在几英里内找不到船只 舌 成为您的将军,您的举动!
            2. +1
              13可能是2021 14:12
              在那里,整个底部都被水听器覆盖。
              自80年代中期以来,我们就没有徒劳地从鄂霍次克海出来,美国人正在严惩他们。
              侦察系统和雷达侦察卫星提供初始检测,尽管误差为50-60 km,然后BPA到达那里,BPA一直保持联系,直到将其转移到其潜艇或NK。
              一切。
              弗拉基米尔(Vladimir)数十年来一直是这种情况。
              纳希莫夫比潜艇更容易隐藏。
              1. -1
                14可能是2021 23:23
                引用:timokhin-aa
                侦察系统和雷达侦察卫星提供初始检测,尽管误差为50-60 km,然后BPA到达那里,BPA一直保持联系,直到将其转移到其潜艇或NK。
                一切。
                弗拉基米尔(Vladimir)数十年来一直是这种情况。
                纳希莫夫比潜艇更容易隐藏。

                一句话这么胡说八道...你已经让我惊讶了! 纳希莫夫比核潜艇更嘈杂,这意味着,根据您的逻辑,它的检测速度更快,船长是显而易见的! ...
                “缺点”是检测范围短。磁性异常会随着距离迅速消除。要确定异常的存在,您需要将其距不超过1÷3英里。在现代航空速度下,这意味着几乎直接在此外,飞行越低,就越容易发现异常,因此,为了减少检测的可能性,可以将船深入到深处!
                声纳在兴奋2÷3点引起的干扰的背景下变得盲目。 并且,雷达在12÷15英里的距离处探测到RDP头,在4÷5英里的距离处被潜望镜探测到,在1÷2英里的方向发现器和无线电侦察天线被探测到。再次将海洋的大小与通过PLO探测潜艇的半径进行比较..... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BD%D0% B0%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%B2%D0%BE% D0%B4%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BB%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%BA

                总的来说,我要悔改,我记得当蒂莫欣在试图移到国家边界一侧(乘火车去往塞斯特罗列茨克)时,在克林顿的克林特人在Finlyandsky火车站被带走时,他在苏联电视台上公开悔过……而你会以您的名字而悔改,...这样您就不会像披着烟斗的幌子那样穿上一身女士礼服的火车,经过列宁蒸汽机车到达芬兰....我们将了解您,温暖的食物和热情好客等待着您...只留下您的航空母舰极权主义破坏派别https://www.youtube。com /用户/ JesusInRussia
                1. 0
                  14可能是2021 23:28
                  纳希莫夫不落在卫星下方并击落发现它的侦察机就足够了,以免被发现。
                  船就在“亮点”之下,仅此而已。
                  不能那样地发现这艘船,尤其是纳希莫夫,他只会将“照明器”焚化。
                  1. 0
                    14可能是2021 23:40
                    核潜艇不发出声音,不进行无线电通信就足够了,卫星和AWACS飞机的侦察机都不怕它,以至于不被察觉,只是安静地保持沉默。
                    纳希莫夫掉在光明之下,仅此而已。
                    水面舰艇很容易被发现,尤其是纳希莫夫,这在视觉上和雷达视觉上都是最明显的。
                    1. -1
                      15可能是2021 09:37
                      符拉迪米尔潜艇的噪音无关紧要。 通常可以保持沉默。


                      为什么您如此勤奋地忽视了现代搜索方法?
                      1. 0
                        15可能是2021 23:40
                        引用:timokhin-aa
                        现代搜索方法

                        我把它们放在架子上给您看,它们在那里,但是它们都有一个或另一个缺点,最重要的是,搜索区域被限制在几英里以内,因此,不可能用它们覆盖整个海洋
        2. +1
          13可能是2021 00:46
          T.来了,琐碎了一切

          “……如果不是阿奇的话:他接过了,毁了一切。” 笑 LOL
  27. -1
    13可能是2021 08:55
    加权的,无可辩驳的,称职的文章。 作者是我的尊敬。 las,网上这类文章越来越少了...
    1. +2
      13可能是2021 14:19
      这篇文章充满了事实错误
  28. -2
    13可能是2021 10:07
    可以由法国戴高乐和库兹涅佐夫的叙利亚战役来判断使用航空母舰的“有效性”。 维护和修理它们的成本超过了收益。
    1. +2
      13可能是2021 14:18
      这不是因为舰船本身,而是因为字母m在命令中的偏心。
      1. 评论已删除。
    2. +3
      13可能是2021 14:52
      引用:Artemion3
      可以由法国戴高乐和库兹涅佐夫的叙利亚战役来判断使用航空母舰的“有效性”。 维护和修理它们的成本超过了收益。

      他们在库兹涅佐夫(Kuznetsov)节省了维修费用。 更准确地说,它们甚至没有保存,而是不断推迟-因为在某些任务中,鼻子的血液总是需要一个AB。 铁...以及它将发生什么-铁。 因此,他们定期将维修推迟到“明年”,将自己限制在部分恢复战斗力上。
      如果遵守了11435的维修和战斗训练时间表,那么一艘拥有正常发电厂,经过正常测试的空中加固缆绳和训练有素的团队的船舶将前往地中海。
      1. +3
        13可能是2021 18:08
        该潜艇建造了12年,一艘核潜艇的平均使用寿命约为25年,因此,建造较小尺寸的船只更为明智,这将缩短建造时间而不降低使用寿命。
  29. -1
    14可能是2021 09:48
    “……如果只有航空母舰教派的拥护者不会妨碍……”-好吧,发现有罪的人会想到“该怎么办”的思想。 除了“加油,加油”,似乎什么也没有。
  30. 0
    15可能是2021 00:07
    喀山很久以前于2018年进入试验阶段,并多次进入该工厂。 某处正在完成并已更改。

    请注意,这并不是对一艘单独的船的改进,而是对作为潜艇本身一部分的战略武器,运载工具,打击元件和任务控制设备的改进(通常对此保持沉默)。 所有组件均可进行调整。
    因此,我希望潜水和攀登次数相同。
    1. -1
      15可能是2021 09:38
      从什么时候起MPLA成为战略武器?
      1. 0
        17可能是2021 00:53
        这艘轮船装备了什么?
  31. +1
    15可能是2021 10:00
    Maxim Klimov的评论:

    总的来说,我们潜艇的普遍多样性有些令人沮丧。 项目941、667BDRM,955、885、949、945、671、971太多了。 美国潜艇部队的统一性,主要是用两种类型的船(洛杉矶和弗吉尼亚号)进行操作,值得一试。


    仅在您对主题不了解的情况下。 “ Los”有许多子系列,彼此之间有很大的不同。 与“处女”情况相同。 “ St鱼”号与俄罗斯海军称之为“ Sturgeon-M”号的区别不小于671和671RTM项目,等等。
    综上所述,应该指出的是,尽管我们的潜艇项目数量众多,但它们的设备统一程度非常高,这在运营中起着决定性的作用。

    实际上,在这方面我们并不差,我们迟早会安排潜艇编队。 自然,我想早点做。 而且,鉴于我们可以建造核潜艇,这应该不是问题,除非航空母舰部门的拥护者对此有所阻碍。


    对于“海底部队”的宗派人士(以及仅在电视和监视器屏幕上观看过这些宗派的人),提醒

    那些。 我们的潜艇造船业不仅发生了“喝醉”的现象,而且还被称为迷人的锯子-在非常可疑的船舶上出现了“廉价面团”。

    在这里,一切都很简单。 即使是金属,在一个平甲板上的槽上可以花费多少钢材,也足以满足三甚至四艘导弹潜艇的巡洋舰的使用,这可以成为该国的真正盾牌,而不是预算便宜的消费者。


    斯科莫罗霍夫不能。
    愚蠢,因为金属是其他。
    而且,它的“价格标签”(对于潜艇)与钛合金相差无几(在“最终产品”的框架内)

    顺便说一下,这个想法不是我的,我是从国家利益杂志的Kyle Mizokami那里摘下来的。 美国人还认真地认为,潜艇比带有飞机的浮动机库更便宜,更高效。 但他们的关键字是“更便宜”。


    UUuuuuuuuuuuuuuuuuuuu ...好吧,如果缺少“水下游说者”支持者的其他论点而诉诸于“服务”坦率的垃圾,并且躺在“黄页”的Mizokami先生面前,“否”,-这就是“ Kratina Repin-Sailed”

    对我们而言,建造新船的速度更为重要。


    嗯。
    那么海军在885年之前应该收到多少2020M? 哦,斯科莫罗霍夫先生? 为什么您这么“绕开”这些事实?

    事实证明,喀山的一切都不那么简单。 船的交付被延迟了,而且延迟也很大。 尽管总的来说,现在为什么没有发生这种情况,但我认为原因在于“专家”所说的原因略有不同。


    那些。 “收紧” ??? 那些。 “没有不同”????
    船舶绝对不符合规格和国家合同
    充其量是“战斗力有限”

    喀山与第一艘船Severodvinsk还是有很大不同。 因此,这些船似乎很相似,“喀山”号较短(9米),但需要更多的导弹。 放置额外的筒仓并不容易。 而“ Severodvinsk”则需要40“ Caliber”或32“ Onyx”。 “喀山”-50个“口径”或40个“ On玛瑙”。


    哇,什么数字! 那100枚或200枚导弹呢? 不,一千! -一些无花果的“论证”水平是相同的!
    我想知道他们来自哪里? Keith Mizokami再次找到了吗?

    这意味着,由于所有过程的自动化程度更高,因此可以准确释放空间。 另外,据悉,“喀山”号上安装了“ Boreyevsky”水声复合体MGK-600B“ Irtysh-Amphora-B-055”。


    这只是胡说八道而已。 因为“ Boreyevsky”复合体明显比“ Yasenevsky”弱-愚蠢地在天线上

    几乎全自动的水声综合体,覆盖范围超过300公里。


    为什么要写出作者本人无法理解的单词?

    喀山很久以前于2018年进入试验阶段,并多次前往该工厂。 某处正在完成并已更改。 舰队和国防部的领导发表了含糊不清的消息,主题是“消除了辅助系统工作中的缺点”。 正如预期的那样,在媒体上,人们对“我们也不能建造潜艇”这一事实大声疾呼。


    实际上,关于VO的评论中有一些细节。
    含税因为使用“主要参数”“结果很酸”。

    然而,在这里仍然值得理解的是,“为所有人”的发行是一回事,而对一种根本上新武器的修订(例如,很可能是锆石导弹)则是另一回事。 这里需要一种略有不同的方法。 但是在“ Severodvinsk”的测试中,“ Zircon”的表现非常正常,因此,也许有些全新的东西。 正如他们所说,“ Caliber-M”可能会比其前身更厚,因此可能会遇到一些困难。


    抱歉,但这是巴巴·马尼(Baba Mani)在咖啡渣上的算命。
    顺便说一句,它们与现实无关。

    此外,我们通常可以将许多东西加载到启动筒仓中。 因此,批评当然是一件好事,但只有在有正当理由的情况下。


    华丽的短语。 只是现在,“出于某种原因”,“水下游廊”(只在图片中看到了潜水艇)疯狂地“淹没”了潜水艇的巨大材料投资,同时从有关其关键问题的简单问题上大力地缩短了时间。就战斗力和海军发展的综合最佳方法而言,要保密;在这种情况下,将提供潜艇(以及掩护和控制中心……)

    顺便说一下,关于批评。 由于某种原因,没有人在新一代美国航空母舰杰拉尔德·福特的嘴里冒着泡沫。 自2017年以来,他似乎一直在车队中,但没有想到。 总的来说,没有航空兵,电磁弹射器故障,电动升降机故障-标准的“儿童期”疾病。 没有人真正知道美国人将完成福特多长时间。 对于非常复杂的机制。


    福特有特定的工程错误。
    然而,他们的删除和修订很着急。
    顺便说一下,“福特”成功通过了“休克·特里拉兹”测试,而不仅仅是最新一代的俄罗斯海军通过了测试(在此之前),它们只是AFRAID
    尽管事实是他们必须服从。
    如果是为“喀山”而进行的(我们从出口的M15E的弹头和破坏距离的角度来看它的特征),那么它将在“船上方的旗帜”上,然后在“爬行者之血”中站立。 在那之后,这艘船将至少有一年的时间。
    因此,这样的测试“不能以任何方式进行”,海军“水下游说”的观点只是“必须”实际上接受了偶然的物质。

    潜水艇也不是一艘简单的船。 此外-塞满新产品。 在喀山,我们有一个新的反应堆,它更紧凑,更安静。


    G. Skomorokhov,您确定这一说法吗? 我对此表示怀疑(出于真实原因)。 还是像Kyle Mizokami一样再次成为OBS?

    另一个新颖之处是为全体船员准备的弹出式逃生舱。 能够将人们从深处“提升到极致”。


    实际上,这种“新颖性”已有半个多世纪的历史了。
    她首先出现在705项目中。
    通常,对于那些写这个话题的人们至少要学习一点是一个好主意。

    但就我们而言,这甚至与新产品的数量无关。 很明显,在质量上。 我再说一遍,这是质量和数量的问题。


    不,斯科莫罗霍夫先生。
    关于“喀山”,此案与定居技术和国家合同存在严重不符之处

    让我们看一下(尽管会很伤心)我们的潜艇部队的组成。 显然,我们将谈论我们拥有核潜艇的两个舰队。

    ARPKSN项目941-1
    ARPKSN项目667BDRM-7
    ARPKSN项目995-4

    SSGN项目885 / 885A-2
    SSGN项目949A-8
    AMPL项目971-10
    AMPL项目945 / 945A-4
    AMPL项目671RTMK-2


    对于撰写有关该主题的作者来说,至少能稍微了解一下是很好的。
    也许那时,在其“海军组成”(用引号引起来)中,不仅将船从构图上永久删除,而且已经被处置掉了。

    在下一条评论中继续。
  32. +1
    15可能是2021 10:01
    马克西姆·克利莫夫(Maxim Klimov)答案的延续

    “ Seawulf”和“ Virginia”-我注意到,这是第四代。 20艘核潜艇,即使其中XNUMX艘不是很好,Seawulf计划也已关闭,但XNUMX艘船是XNUMX艘船。


    是“ Seawulf”然后是“不是非常”吗?!?!? 也许作者毕竟会研究这个问题?

    这是整个研究中最重要的一点。 在这种情况下,最有价值的东西甚至不是喀山在新产品方面的完美程度。 最重要的是,今天有可能并且有可能批量生产船只。


    再次回到GPV-2020
    海军应该已经收到1 + 7(885 + 885M)
    我收到一个“ Severodvinsk”(然后是因为“不看就签名”,其中包含许多SHAME详细信息,例如Chirkov签名后第二天撤回了他的签名)。 关于“ Severodvinsk” MASS“障碍物”的事实-在“ VO”页面上的重要复合物(包括参考仲裁文件)绰绰有余

    “新西伯利亚”号正在接受系泊测试。


    “轻率的问题”……实际上无法战斗的“ D模块”收到了封闭的系泊证书吗? 当然可以。
    新西伯利亚是否符合规定的要求和国家合同? 不行

    “克拉斯诺亚尔斯克”正在准备发射。 阿尔汉格尔斯克,彼尔姆,沃罗涅日,符拉迪沃斯托克,乌里扬诺夫斯克正在建设中。 最后一艘船(至少希望如此)的完工线是2028年。 也就是说,在7年内,我们将再拥有8艘第四代核潜艇。


    理论上是的。
    实际上,这些人是战斗力非常有限的“残疾人”(顺便说一句,在塞夫马什,这是“喀山”获得的“名字”)。 但是它们中的面团将无法估量。
    顺便说一句,“库兹涅佐夫”的成本大约是2A项目“面包”的成本的949倍。

    这不能与美国海军相提并论,但从原则上讲足以让潜在的人对不可避免性产生悬念和了解。 很明显在什么情况下。
    如果要摧毁任何一个国家,您需要大量部署10艘战略巡洋舰,那么您就不应该拥有70艘巡洋舰。20艘就足够了,有一定余地。 但是要保持警惕,要有训练有素的工作人员,等等。


    而且作者通常知道885M是多用途核潜艇(而不是像955A项目那样的战略核潜艇)?
    至于“拆除”,到我们的潜艇发射的时间点和时刻,您仍然需要进行“生存”和“到达”。 但是有了这个,我们有很多非常大的问题。 含税由于几乎没有战斗支援系统(几乎所有的钱都被潜艇“吞噬”了)。

    我们确实需要一把水下剑来成为盾牌。
    它是一艘核潜艇,在很深的地方无敌,


    作者听到有关反潜鱼雷的消息吗?

    难以检测


    这是针对多位置低频照明系统的吗? 还是反对新的“非声学”?
    还是再次,“拐角处的孩子” Kyle Mizokami说?

    筒仓中装有现代武器-这才是真正的明天。 凡是喜欢预算的带有机库的飞船爱好者都试图证明这一点。


    目前,“水下游说者”是预算的拥护者(显然这就是为什么事实如此使人歇斯底里,而其本身却在竭力避免这些事实)。 Borey-Bulava计划是现代俄罗斯最昂贵的军事计划。 “ Yasenevskaya”骗局离她不远。 所有这些都已完成,包括。 通过删除其他程序,包括否则,将永远不会提供有效使用我们的潜艇部队的可能性

    即使是三艘航空母舰,也无法在明天战争的规模上做任何特别的事情。


    作者不仅在这个问题上完全不称职,而且还血腥地,明显地倾向于用“忌民”来代替事实,例如“带机库的吃预算的船”。

    原子潜艇战略巡洋舰的齐射能做什么? 16枚带有10枚弹头的导弹,每枚100-150公斤?

    在进行APRK齐射之前,您仍然需要现场直播。 但是有了这个,我们有很大的问题。
    顺便说一句,那里(在“布拉瓦”上)正好有10个“头”? 还是再说一遍-“为什么客车司机为他们感到难过”,“凯尔·米佐卡尼说……”?

    因此,当我们的工厂在建造该系列其余船舶时,他们将在喀山上进行工作,纠正出现的所有缺点和不足。 没关系。 这不是通过纵向切割船体制造的中国柴油发动机。 这是正常的工作。 但是,当他们与喀山结盟时,其他人会更轻松。


    哇! 毕竟,“小小的真理”已经实现了!
    事实证明,在喀山,“我们仍然需要努力”! 那些。 它不符合(指定要求和政府合同)。 但是,“签署的行为”又如何呢? 这绝对是“正常的”(从作者的角度来看),如此减少舰队,使其成为“适度的有限战斗准备就绪”舰艇吗?

    也许有人会说,已经开始了。 “喀山”投降。 是的,这听起来模棱两可,但是在移交喀山的效率与采取喀山几乎相同的情况下,确实如此。 在这里,您只需要尽快通过该系列的所有其他城市。


    那么,您可以立即签署该行为吗? 接待室-在签订国家建筑合同时? 可以这么说,“不要起床两次”?
    斯科莫罗霍夫先生,您是否提出这个建议?
  33. 0
    17可能是2021 12:00
    向我们的造船者鞠躬。 现在每个人都很难维持国家的国防。 特别是对军工联合体的同志们。 关于“精英”我不是说她和俄罗斯是不同的概念。
    1. 0
      17可能是2021 14:56
      总的来说,海军上将在任何情况下都需要通用核潜艇,瑞士人,收割者,管道上的游戏玩家会如何发生,当然这艘船又大又复杂,建造时间很长,并且因此很快就变得过时了,再次现代化又是漫长而艰巨的,需要将大尺寸的内胆换成轻巧耐用的船体,然后再切割成甲板……更容易注销。 无论哪种通用船,都将永远输给一艘或多艘专门船。
      1. 0
        18可能是2021 19:48
        好吧,如果他比任何精通一切的人都强,那就没有。
        概念问题,期望/结果问题。
  34. 0
    18可能是2021 19:47
    1. 1个量规或1个on玛瑙适合该矿。 没有人听说过同时加载TA的任何消息。 以及关于喀山的新矿山。 工作室中的资料来源。
    2.具有如此突出特征的GAS-您可以链接到事实吗?
    3.喀山建设的最终速度是多少? 那么,我们要花8船多长时间? 弗吉尼亚继续建造的速度如何?
    4.至少需要多少艘船才能至少确保战略家退出巡逻地点?
    5.毫无疑问,正式交付该船是一个假期,特别是当它是近30年来的第二个多用途船时。
    6.正如不止一次地提到的,力量是相互作用的。 当然,如果船还活着,那它至少还一次从MR或MRKTS系统接收到祖先信号吗? 还是自杀会根据他的SAC来开枪?
  35. 0
    20可能是2021 07:59
    如果美国人的航空母舰有十几艘,为什么还要批评他们呢? 对于我们来说,即使只有一个也不会被想到,但是他们已经梦想着第二个。 假期的船运暗示不是很好。 同样,交货时间恢复为日期,而不是就绪状态。
  36. 0
    20 June 2021 09:26
    告诉我,MGK 600B 与 Ritsa 相比如何? 我不是专家,但我读过关于律...
  37. 0
    6 August 2021 09:57
    更多多用途船每吨至少 10 艘,向北

“右区”(在俄罗斯被禁止)、“乌克兰叛乱军”(UPA)(在俄罗斯被禁止)、ISIS(在俄罗斯被禁止)、“Jabhat Fatah al-Sham”(原“Jabhat al-Nusra”)(在俄罗斯被禁止) , 塔利班(俄罗斯被禁止), 基地组织(俄罗斯被禁止), 反腐败基金会(俄罗斯被禁止), 纳瓦尔尼总部(俄罗斯被禁止), Facebook(俄罗斯被禁止), Instagram(俄罗斯被禁止), Meta (俄罗斯禁止)、Misanthropic Division(俄罗斯禁止)、Azov(俄罗斯禁止)、Muslim Brotherhood(俄罗斯禁止)、Aum Shinrikyo(俄罗斯禁止)、AUE(俄罗斯禁止)、UNA-UNSO(俄罗斯禁止)俄罗斯)、克里米亚鞑靼人议会(在俄罗斯被禁止)、“俄罗斯自由”军团(武装组织,在俄罗斯联邦被认定为恐怖分子并被禁止)、基里尔·布达诺夫(被列入俄罗斯金融监管局恐怖分子和极端分子监测名单)

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