军事评论

强大的“软实力”:土耳其在阿塞拜疆

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照片:阿纳多卢代理商


“阿塞拜疆的悲伤是我们的悲伤,它的喜悦就是我们的喜悦。”

-穆斯塔法·凯末尔·阿塔图尔克(Mustafa Kemal Ataturk)。

继续我们的安卡拉新财产之旅,绝对不能错过阿塞拜疆。

尽管俄罗斯分析界对此持怀疑态度,但土耳其已成功地巩固了自己在许多前苏联共和国中的地位。 在上一篇文章中(““软实力”的坚如磐石:土耳其在格鲁吉亚”),我们考虑了安卡拉在后苏联时代成功扩张的典型例子之一。 但是,格鲁吉亚的确有很大不同,因为它主要使用经济手段来促进土耳其的影响。

阿塞拜疆与其他国家根本不同,首先,在土耳其的最后成就中,与权力中心(以安卡拉为人)进行了重大合并,其次,在用于这一目的的手段库中。

同时,有必要立即作出保留,说在这种情况下,土耳其与阿塞拜疆之间的关系可以看作是霸主与其附庸之间的体面关系。 安卡拉不侵犯共和国的主权,也没有损害其尊严。 但是它们在军事,政治和经济上的相互联系对全世界都是显而易见的。

“在1990年代初,关于大图拉人创造的传统泛土耳其思想再次得到了复兴。
土耳其领导人开始认真讨论从亚得里亚海到中国长城的新的突厥语社区。 同时,安卡拉不但怀疑它有能力取代土耳其成为突厥人民的“哥哥”,而且排除了西方在该地区受到直接影响的能力。
在土耳其媒体的页面上,``恢复突厥统一的历史机会''的想法开始被持久地贯彻。 而不是“乌兹别克语”,“吉尔吉斯语”
“塔塔尔”和其他代表钢铁种族的人
使用了诸如“乌兹别克突厥”,“吉尔吉斯突厥”,“克里米亚突厥”之类的短语。
“外部土耳其人”一词广为流传,这意味着居住在土耳其境外的突厥人民...”

-S. Druzhilovskiy,“土耳其:管理的习惯”。

阿塞拜疆


开始研究土耳其与阿塞拜疆之间的关系这一话题时,应该关注一个极为引人注目的有趣的事实。

土耳其语和阿塞拜疆语极为相似。 它们有共同的起源,正如语言学家所说,在日常的日常对话中,这些国家的居民可以轻松地相互理解。 当然,这种语言障碍的缺席根本就只能发挥其有利的作用。

因此,让我们继续。

当然,在俄罗斯信息领域,安卡拉的行动完全是从使用军事影响工具的角度来看的。 应该指出的是,这是一种极端的单边做法,根本没有考虑到两国之间的经济关系,没有这种关系,在国防领域就不可能进行全面的合作。

在苏联解体后的前二十年中,莫斯科在后苏联时代的军事和政治影响力仍然足够强大。 在一定程度上,它阻止了任何在“冻结”冲突地区恢复敌对行动的企图,其中之一就是纳戈尔诺-卡拉巴赫。

值得保留的是,不谈亚美尼亚与阿塞拜疆对抗的话题,就不可能考虑土耳其与阿塞拜疆的关系。 正是这种冲突在很大程度上促进了巴库与安卡拉之间关系的发展。

无法进行敌对行动的事实促成了阿塞拜疆正在积极设法寻找非军事方式解决领土争端的事实。 众所周知,共和国总统伊拉姆·阿里耶夫(Ilham Aliyev)甚至向亚美尼亚提供了赎回纳戈尔诺-卡拉巴赫(Nagorno-Karabakh)之类的选择,但无济于事。

反过来,那时的土耳其共和国主要从事与巴库的经济和文化合并。 这是一项非常系统和高质量的工作,为土耳其在阿塞拜疆的影响奠定了坚实的基础。

迄今为止,两国之间的双边贸易额为5亿美元(根据共和国领导人的计划,未来几年的目标是15亿美元)。 迄今为止,土耳其承包公司已在阿塞拜疆实施了436个项目,价值16,3亿美元(可能数字已经向上改变)。 多年来,安卡拉在对阿塞拜疆经济的非石油部门进行直接投资方面也一直处于领先地位:到2015年,投资总额达到220,4亿美元。

强大的“软实力”:土耳其在阿塞拜疆

两国的总体投资环境极为有利:从2002年至今,巴库已为土耳其经济投资19亿美元。 这些投资中有62,4%用于服务业,32,9%用于融资和保险,24,2%用于制造业,11%用于能源。 因此,阿塞拜疆是安卡拉十大投资国之一。 而且,应该承认,这一过程是绝对相互的:土耳其已在阿塞拜疆经济中投资了约13亿美元。

还值得一提的是,目前在阿塞拜疆有4,2家土耳其资本公司。

“我们在(卡拉巴赫)的各种修复工作的框架内优先考虑土耳其公司。 我很高兴土耳其商人发送了大量参与这些作品的建议。 许多土耳其公司已经参与了在自由领土上建立适当基础设施的过程,我们将继续在这一方向上与土耳其积极合作。”

-阿塞拜疆经济部长Mikail Jabbarov。

目前,各国在推行加强经济联系的政策方面更加活跃。 显然,在将来,巴库和安卡拉将它们视为完整的合并。 如上所述,各共和国正在努力实现15亿美元的贸易额。 为此,已签署了两个新协议: “关于简化海关程序协定的谅解备忘录” (所谓的“数字贸易协议”)和 “优惠贸易协定”.

这将需要更大的共同投资流量,有助于减少过海关时的货物费用,并简化文件的流通。

值得一提的是,土耳其和阿塞拜疆人口之间的直接关系是“软实力”的一个方面。

“欢迎来到巢穴。”

正是由于这些话,土耳其边防军才迎接本国的阿塞拜疆公民。

应该说,每年至少有700万阿塞拜疆人访问土耳其共和国。 今年,注意到了另一个重要事实-完全废除护照。 根据内部文件,两国公民将能够相互旅行。

土耳其对阿塞拜疆的居民持非常崇高的态度:后者被视为兄弟,他们可以利用土著居民的所有特权,直至简化海关管制。 对他们而言,所有商品和服务的成本均是其本国公民的费用,而不是外国游客的费用。 土耳其人甚至称阿塞拜疆语为语言清洁者,比自己的语言更接近突厥语。

当然,这种态度必定会取得成果。

这不是民粹主义或无效的政治口号-这是两个亲戚民族的真正融合。

军事领域


两国之间真正的军事合作直到2012年才出现。

长期以来,它是有限的且适度的,对于危险的外部观察者来说似乎没有。

这可以用莫斯科的强大影响来解释,莫斯科是阿塞拜疆的主要武器供应国。 众所周知, 武器装备 市场还涉及售后服务和军事人员培训。


当时,许多阿塞拜疆军官都接受过俄罗斯的军事教育。

自21年签署《国防工业领域合作协定》第2017条以来,情况开始发生巨大变化。

此后,土耳其的影响力全面渗透到阿塞拜疆的军事机构。

第21条的实质是在土耳其武装部队的训练和物质基础上组织对阿塞拜疆军官的训练。

根据2019年的统计,阿塞拜疆武装部队未来的18000名军官在土耳其军事学院接受了培训,至少有8000名现役军人在那里接受了额外的再培训。

在第二次纳戈尔诺-卡拉巴赫战争中,正是这些人组成了阿塞拜疆军队的骨干力量。

军事合作的第二个重要方面是联合演习:“土耳其和阿塞拜疆的猎鹰”联合演习,这是在一个国家的领土上交替举行的特种作战部队的联合演习,定期演习是“安纳托利亚凤凰城”和“冬季”。

迄今为止,各共和国每年大约进行15次联合军事演习。

纳戈尔诺-卡拉巴赫(Nagorno-Karabakh)胜利后,消除俄罗斯对阿塞拜疆军队的政治影响的最后阶段开始了:由于与莫斯科的关系,总参谋长纳吉姆丁·萨迪科夫(Najmeddin Sadykov)被解雇并被解雇,具有战斗经验的年轻军官被积极赶下台旧的构图,其中仍然有俄罗斯军事教育。

事实证明,土耳其国防工业综合体的能力和实力的增长同样重要。 正是由于这一点,开始积极购买土耳其武器的过程(以前没有观察到)。 因此,与2021年第一季度相比,850,4年对阿塞拜疆的军事产品出口增长了2020%。

土耳其和阿塞拜疆今年签署了一项重要的国防工业合作协议。 该协议意味着在两国领土上进行联合军事研究。 因此,土耳其国防企业将能够扩大在阿塞拜疆领土上的活动,并在共和国领土上建立新的生产设施。

最重要的是,年度战略对话峰会讨论了在阿塞拜疆领土上建立包括土耳其里海在内的三个土耳其军事基地(这当然会对我们的里海构成威胁) 船队).

结论


综上所述,可以说安卡拉完全掌握了促进非武力影响的艺术。

土耳其耐心而机巧地寻求与感兴趣的国家的联络点, 认真并始终如一地渗透到其存在的所有领域.

这就是州际竞争新现实的样子。

这就是“软实力”的力量- 一种无需射击就可以征服整个国家的武器。
作者:
129 评论
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  1. 来自Android的Lech。
    来自Android的Lech。 11可能是2021 04:30
    +6
    土耳其政治上没有什么新鲜事物了……胡萝卜和棍子。
    我们正在推动忠于土耳其的人民上台,我们正在驱逐那些不忠实的人。
    没有阿里耶夫对亲土耳其部队的支持,这将是不可能的。
    这个过程只是时间上的延长,土耳其的特殊服务部门拥有称职的专家...他们没有强迫事件发生,并在阿塞拜疆各级政府对场地进行了很好的清理和准备...可以将一些活动与之相提并论。后苏联时代的美国人
    俄罗斯没有任何东西可以替代阿塞拜疆来取代土耳其的影响。
    当然,土耳其将不会以此为依托,我们应该观察到渗透到我们领土上的相同情况……对我们的社会来说,这将是秘密和无意识地发生的。
    .
    1. 顶峰
      顶峰 11可能是2021 05:53
      +10
      Quote:来自Android的Lech。
      俄罗斯没有任何东西可以替代阿塞拜疆来取代土耳其的影响。

      这是对我们的领土上存在这样一个不脆弱的“阿塞拜疆社区”的背景的国家的肯定,通过它我们可以影响巴库的政策。
      顺便说一下,有几百万阿塞拜疆人永久地与我们同住,或者恰好是“来访者”?

      相反,我们一如既往地依靠通常的方式“睡着”了这一时刻-他们会去哪里?".

      我们既有“软”力量又有“硬”力量,但是我们没有决心使用它们。 这就是为什么我们将我们的职位压低了,而他们又将我们压低了-到处都是...
      1. 用于
        用于 11可能是2021 06:01
        +5
        报价:PiK
        这样一个“阿塞拜疆社区”并不脆弱

        即使是在苏联时代,我的看法也是如此,现在,它们是最不重要的。 亚美尼亚人很多,他们仍在抵达。
        1. 顶峰
          顶峰 11可能是2021 06:12
          0
          Quote:for
          即使是在苏联时代,我的看法也是如此,现在,它们是最不重要的。


          根据非官方数据,目前约有3万阿塞拜疆人生活在俄罗斯。

          据BAKU.WS引用interfax.az称,阿塞拜疆侨民国家工作委员会对此进行了说明。
          “目前,根据官方数据,约有700万阿塞拜疆人,而根据非官方数字,多达3万阿塞拜疆人。” Ta斯坦人民的友谊,of斯坦共和国国务院副总理艾列克·沙里波夫(Irek Sharipov)。


          https://ru.baku.ws/obschestvo/100252


          土耳其有3万阿塞拜疆人,但巴库官员也称这个数字“被高估了”,这表明该数字显然得到了当地安纳托利亚阿塞拜疆人的补充。
          1. 纳扎尔
            纳扎尔 14可能是2021 08:25
            0
            PiK-我想知道如何通过所有这些解决宗教问题? 好吧,好吧,有人宣布阿塞拜疆人和土耳其人是“兄弟”民族,或者通常是“一个民族”-但是仍然有些是什叶派,另外一些是逊尼派,他们如何相处?
            1. Yujanin
              Yujanin 17可能是2021 11:19
              0

              但是,其中有些人是什叶派,其他人是什叶派,他们如何相处?

              一般而言,阿塞拜疆人具有世俗性质。 我认为,出于这个原因,他们并没有受到逊尼派土耳其的困扰,就像东正教俄罗斯代表俄罗斯联邦的阿塞拜疆人一样。
        2. 克拉斯诺达尔
          克拉斯诺达尔 11可能是2021 10:08
          +9
          Quote:for

          即使是在苏联时代,我的看法也是如此,现在,它们是最不重要的。 亚美尼亚人很多,他们仍在抵达。

          足够了,他们只是不脱颖而出-商人或勤奋的工人,至少在犯罪方面。
      2. 来自Android的Lech。
        来自Android的Lech。 11可能是2021 06:12
        +1
        好吧,在俄罗斯,还有乌克兰人,亚美尼亚人,塔吉克人,乌兹别克斯坦人等社区。我们对这些共和国的影响确实很大吗……这绝对是不够的……何时我们将影响这些共和国的精英,那么我们可以说些什么。 hi
        在此期间,一切都那么动摇,不确定。
        1. 顶峰
          顶峰 11可能是2021 06:14
          +9
          Quote:来自Android的Lech。
          好吧,在俄罗斯,还有乌克兰人,亚美尼亚人,塔吉克人,乌兹别克斯坦人等社区。我们真的对这些共和国产生了强大的影响力……这绝对是不够的...

          报价:PiK

          我们既有“软”力量又有“硬”力量,但是我们没有决心使用它们。 关于这个,我们正在失去位置,关于这个,他们正在拥挤我们-在这里和那里( 首先是在乌克兰)...


          为什么 - ”首先在乌克兰“?是的,因为在世界上仍然需要在俄罗斯人和乌克兰人之间,包括家庭和亲戚之间建立如此紧密的联系。

          但是,我们也设法浪费了这一真正宝贵的资产。
        2. 评论已删除。
        3. boni592807
          boni592807 12可能是2021 18:34
          0
          来自Android的Lech。 (来自Android的Lech),昨天,06:12,新-“。..好吧,在俄罗斯,还有乌克兰人,亚美尼亚人,塔吉克人,乌兹别克斯坦人等等。该说些什么。 嗨。与此同时,一切都那么动摇,不确定吗……”

          您是否认为“摇摇欲坠”? 扎绳
          关于他们,是的, 但是关于俄罗斯联邦 -...厘米。 内政部和FSB的媒体和报道...含糊不清? .. 和这个。 不包括“悬挂”而不是“过去”。
          如果仍然相乘,
          - 表示“有趣”数字的数量 内政部(让人回想起现实)是关于非法移民的,
          - 财务 -有信心,请参阅媒体,了解散居侨民的数十亿机会,
          - 年龄及其构成的一般体育锻炼,组织机构。
          镨。 莫斯科,对内政部警车的袭击,“夺回”了CF。 他的亚洲人,被警察逮捕。 顺便说一句,有一个视频。 而且,有一些案件大规模抗议防暴警察,即某种购物中心。
          看法? 参见储备金和经营权对马克龙(法国)的吸引力。 如果她有什么问题:
          -在2016年,他写道-厄兰(当时的法国总统),
          -2018年-由于无法解决此问题而辞职-法国内务部部长
          -2021年现在是一支受到严格管理的军队,向法国总统转达了毁灭法国的危险?!
          真的是法国人“开玩笑”冒着地位和退休金(货币维持费)的风险,更愿意宣誓吗? hi
      3. tihonmarine
        tihonmarine 11可能是2021 09:26
        -2
        报价:PiK
        顺便说一下,有几百万阿塞拜疆人永久地与我们同住,或者恰好是“来访者”?

        因此,土耳其的第5栏位于俄罗斯境内。
        1. 帕蒂戈尔斯克2020
          帕蒂戈尔斯克2020 11可能是2021 15:00
          +5
          引用:tihonmarine
          因此,土耳其的第5栏位于俄罗斯境内。

          您是否想写这个废话?)这4栏的5个人是普京的朋友,通常是一个同学。
          1. tihonmarine
            tihonmarine 11可能是2021 16:31
            -2
            Quote:Patigorsk2020
            您是否想写这个废话?)这4栏的5个人是普京的朋友,通常是一个同学。

            不久之后,我成功地从百万人中夺走了5个同胞,并接待了999人-但不再是朋友和同伴。
            1. 帕蒂戈尔斯克2020
              帕蒂戈尔斯克2020 11可能是2021 20:55
              +4
              引用:tihonmarine
              不久之后,我成功地从百万人中夺走了5个同胞,并接待了999人-但不再是朋友和同伴。

              你可以安然入睡。 如果普京本人不是第五栏,那么您可以安然入睡。 在这些5中,有大量工作涉及这999.995个同系物,其他所有人甚至都不知道5列是什么,他们没有做到。 但是你应该睁开眼睛,仔细看谁是你的朋友,谁是敌人。
      4. 斯努斯穆里克
        斯努斯穆里克 11可能是2021 10:23
        +8
        我们既有“软”力量又有“硬”力量,但是我们没有决心使用它们。

        除了军事(力量)方面,我不确定我们的精英人士目前是否对在后苏联时代的行为有一个清晰的了解。 在游行队伍的铺路石上摇晃的毛毛虫和出售武器更容易理解。 当然,没有这个,什么也没有,但是时代已经改变,这必须被理解。
        如今,冰箱,人们的思想和心灵已被征服的领域不多。 而且,它可以比任何伊斯坎德尔和萨马提亚人更便宜,更可靠地改变各州的边界。
        我认为俄罗斯应该产生几个地区性的交钥匙工程。 不只是“我们将向您出售武器”或“我们将为您建造道路”。 考虑到国家的具体情况,应该更多。
        1. 安哲五世
          11可能是2021 10:42
          +6
          如今,冰箱,人们的思想和心灵已被征服的领域不多。 而且,它可以比任何伊斯坎德尔和萨马提亚人更便宜,更可靠地改变各州的边界。


          这不是我尝试向人们解释的第一本出版物,但是我遇到的主要是聋哑的误解。

          在我们国家,不仅是普通百姓,而且专业界(我经常与他们联系)仍然认为,政治只是威胁要用坦克打破铺路石。

          PS:谢谢您的好评。
          1. tihonmarine
            tihonmarine 11可能是2021 16:37
            +1
            引用:Anjay V.
            如今,冰箱,人们的思想和心灵已被征服的领域不多。 而且,它可以比任何伊斯坎德尔和萨马提亚人更便宜,更可靠地改变各州的边界。


            这不是我尝试向人们解释的第一本出版物,但是我遇到的主要是聋哑的误解。

            在我们国家,不仅是普通百姓,而且专业界(我经常与他们联系)仍然认为,政治只是威胁要用坦克打破铺路石。

            PS:谢谢您的好评。

            1991年,苏联军队是世界上装备最全,最强大的军队,但不久之后该国沦陷了,军队也没有开火就倒下了。 然后,冰箱是空的。
            1. 安哲五世
              11可能是2021 22:39
              +2
              1991年,苏联军队是世界上装备最全,最强大的军队,但不久之后该国沦陷了,军队也没有开火就倒下了。 然后,冰箱是空的。


              不幸的是,我们大多数同胞仍然不了解这一事实。

              挑衅者(各方)成功地利用了这一点,形成了公众舆论,赞成发起新的军备竞赛。 伙计们,让我们制造坦克和巡洋舰,然后我们就像哇!
              1. tihonmarine
                tihonmarine 12可能是2021 08:46
                0
                引用:Anjay V.
                伙计们,让我们制造坦克和巡洋舰,然后我们就像哇!

                这从来没有带来好处,现在却没有。
              2. 阿尔拜
                阿尔拜 20 June 2021 21:03
                -1

                https://youtu.be/sxTm-wqCk_M
      5. 帕蒂戈尔斯克2020
        帕蒂戈尔斯克2020 11可能是2021 14:57
        +4
        报价:PiK
        这是对我们的领土上存在这样一个不脆弱的“阿塞拜疆社区”的背景的国家的肯定,通过它我们可以影响巴库的政策。

        俄罗斯没有这样的影响力,可能会影响土耳其与阿塞拜疆之间的关系。 甚至中国和美国也缺乏这种杠杆作用。

        报价:PiK
        顺便说一下,有几百万阿塞拜疆人永久地与我们同住,或者恰好是“来访者”?

        您不认为这对俄罗斯意味着什么? 您需要一个新的敌人吗?
        我今天在看沙发专家日。
    2. 帕尔马
      帕尔马 11可能是2021 08:40
      +5
      Quote:从Android Lech。
      土耳其政治上没有什么新鲜事物了……胡萝卜和棍子。
      我们正在推动忠于土耳其的人民上台,我们正在驱逐那些不忠实的人。
      没有阿里耶夫对亲土耳其部队的支持,这将是不可能的。
      这个过程只是时间上的延长,土耳其的特殊服务部门拥有称职的专家...他们没有强迫事件发生,并在阿塞拜疆各级政府对场地进行了很好的清理和准备...可以将一些活动与之相提并论。后苏联时代的美国人
      俄罗斯没有任何东西可以替代阿塞拜疆来取代土耳其的影响。
      当然,土耳其将不会以此为依托,我们应该观察到渗透到我们领土上的相同情况……对我们的社会来说,这将是秘密和无意识地发生的。
      .

      要提供的东西过去是,而且永远都是,您只需要看一下……问题是不愿意/无法从对此负责的人那里寻找这东西..是的,阿塞拜疆不需要直接我们的钱(他们有足够的钱) ..当他们在容易购买的亚美尼亚精英或对阿塞拜疆精英的复杂影响计划之间进行选择时,他们选择了亚美尼亚人……最终他们失去了他们两个(亚美尼亚找到了一个更富有的赞助人)...
      1. 帕蒂戈尔斯克2020
        帕蒂戈尔斯克2020 11可能是2021 15:01
        +2
        Quote:帕尔马
        当在容易买到的亚美尼亚精英或对阿塞拜疆精英的复杂影响方案之间进行选择时,他们选择了亚美尼亚人……最终他们失去了他们两个(亚美尼亚找到了一个更富有的赞助人)...

        他们写得很对。 你是第一个理智的人。 你是一个加号。 一言以蔽之,他们赌错了。
      2. tihonmarine
        tihonmarine 11可能是2021 16:43
        0
        Quote:帕尔马
        是的,阿塞拜疆不需要直接我们的钱(他们有自己的足够的钱,他们不会乞求)..当在容易购买的亚美尼亚精英或对阿塞拜疆精英的复杂影响方案之间进行选择时,选择了亚美尼亚人。

        正确地写出谁是有钱人和“赞助人”。 但是阿塞拜疆也不能成为朋友,但您可以与它睦邻相处。
        1. 帕蒂戈尔斯克2020
          帕蒂戈尔斯克2020 11可能是2021 20:56
          +1
          引用:tihonmarine
          但是阿塞拜疆也不能成为朋友,但您可以与它睦邻相处。

          告诉我们一些事实,为什么您决定不能成为朋友? 全神贯注。 只有我不要求沙发上的争论。 但事实真相。
          1. tihonmarine
            tihonmarine 12可能是2021 08:43
            0
            Quote:Patigorsk2020
            告诉我们一些事实,为什么您决定不能成为朋友? 全神贯注。 只有我不要求沙发上的争论。 但事实真相。

            就像我会问你一个问题,关于友谊的事实是什么。 在90年代初期,苏联解体后,我在圣彼得堡看到了足够多的东西。 因此,一个人只能和平生活。
            1. 苏莱曼
              苏莱曼 12可能是2021 09:19
              +2
              引用:tihonmarine
              在90年代初期,苏联解体后,我在圣彼得堡看到了足够多的东西。

              因此,我们在90月XNUMX日看到了足够的钱。 您认为应该怎样?
            2. 帕蒂戈尔斯克2020
              帕蒂戈尔斯克2020 12可能是2021 13:17
              +2
              引用:tihonmarine
              就像我会问你一个问题

              您没有指控的事实。 用户Suleiman回答了您。 在90月份的XNUMX年代,尽管发生了这些事件,他们没有关闭阿塞拜疆的俄罗斯电视台,没有开除俄罗斯人,没有关闭俄罗斯的学校和机构,没有要求北约,没有抵制您的货物等等……不像亚美尼亚人!!!!
              1. tihonmarine
                tihonmarine 12可能是2021 14:19
                0
                Quote:Patigorsk2020
                在90年代,尽管发生了这些事件,但在阿塞拜疆没有关闭俄罗斯电视台,没有将俄罗斯人开除,没有关闭俄罗斯学校和机构,

                在这种情况下,您需要给予荣誉。 仅出于这个原因,如果在崩溃之时有大约500俄罗斯人居​​住在阿塞拜疆,那么现在有000以上的俄罗斯人。 同时,在苏联领土上,苏联解体后,阿塞拜疆的海外侨民增加了。
                1. 巴拉丁金斯基
                  巴拉丁金斯基 12可能是2021 15:37
                  +2
                  在阿塞拜疆SSR领土上,SA的许多军事单位均已签单。
                  自然,每个人都和家人在一起。 但是有资金外流。 俄罗斯人,差不多有150万。不要忘记目前仍生活在阿塞拜疆的白俄罗斯人和乌克兰人。
                2. 帕蒂戈尔斯克2020
                  帕蒂戈尔斯克2020 13可能是2021 09:04
                  +1
                  引用:tihonmarine
                  这就是为什么如果在崩溃时有大约500俄罗斯人居​​住在阿塞拜疆,而现在有超过000的俄罗斯人。

                  首先,不仅是俄罗斯人,而且还有1年代后前往阿塞拜疆的许多阿塞拜疆人和犹太人。 第一次来到欧洲和俄罗斯,第二次来到以色列或德国,并相信,这并不意味着他们被挤出了,只是因为他们想过上好日子,那时,那只狗甚至没有认出主人,还有那只狗。战争。 这是唯一的原因。
                  第二,直到今天亚美尼亚人都住在阿塞拜疆。 没有人碰他们。

                  每个人都想要面包给家人。 一切!
                  1. tihonmarine
                    tihonmarine 13可能是2021 09:08
                    0
                    Quote:Patigorsk2020
                    第二,直到今天亚美尼亚人都住在阿塞拜疆。 没有人碰他们。

                    我对此毫无疑问。
          2. 塔吉尔
            塔吉尔 12可能是2021 22:13
            0
            告诉我有关这两个事实的信息,然后告诉我们有关友谊的信息。

            同时,我应该如何对待他们,为什么要与他们成为朋友。
            1. tihonmarine
              tihonmarine 13可能是2021 09:10
              0
              Quote:Tagil
              同时,我应该如何对待他们,为什么要与他们成为朋友。

              您可以和平共处,但不能成为朋友。
              1. 塔吉尔
                塔吉尔 13可能是2021 13:32
                0
                如果他们像其他国家的国家成员一样,任命自己的“总统”总统并与民众进行适当的工作,则有可能成为朋友。 与土耳其,美国和欧洲不同,我认为没有理由不应该这样做。
                1. tihonmarine
                  tihonmarine 13可能是2021 14:08
                  0
                  Quote:Tagil
                  如果他们任命自己的“总裁”,您可以成为朋友,

                  好吧,我看不到各州之间,特别是白人和黑人之间的“人民友谊”,当地居民对征服者并不感到很高兴。
                  1. 塔吉尔
                    塔吉尔 13可能是2021 14:21
                    0
                    总的来说,我指的是忠诚,友好的政府,这些政府在其他国家被非法掌权。
            2. Yujanin
              Yujanin 17可能是2021 14:07
              -1
              通过社交网络对人们发表意见有多正确?
              1. 评论已删除。
    3. 安哲五世
      11可能是2021 10:25
      +2
      俄罗斯没有任何东西可以代替阿塞拜疆成为土耳其的影响力


      不幸的是,情况并非如此,但是从未完成必要的工作。

      这是非常令人反感的,因为十年前,我们对巴库的影响要比土耳其大得多。

      首先,有必要积极努力解决卡拉巴赫问题。 对于阿塞拜疆,这是国家原则问题,不可能对此视而不见。

      粗略地讲,例如,如果我们帮助阿利耶夫人买断了一半的卡拉巴赫,那么现在一切将完全不同。

      与土耳其人相比,我们的另一个大问题是业务。 快没了

      无论走到哪里,土耳其人都会进行数百个相同的建筑项目,积极建立贸易,等等。

      他们不是像我们对白俄罗斯人那样以贷款的形式而是以投资的形式来提供资金。

      一言以蔽之,他们没有做我们做不到的任何事情。

      但是我们不...
      1. Artyom Karagodin
        Artyom Karagodin 11可能是2021 10:58
        +2
        是的,非常令人失望。 又为什么呢? 都一样:土耳其人清楚地知道他们想要的生活。 而且,我们正在浪费时间,没有任何绝大多数俄罗斯人会支持的长期且有趣的发展计划。 我们为了一切都好,反对一切都坏。 令人震惊的情况,实际上是什么...
        1. 安哲五世
          11可能是2021 11:06
          0
          而且我们正在制定时间,没有长期且有趣的开发计划


          坦率地说,在研究有关促进土耳其影响的材料的过程中,我意识到一件有趣的事情-至少在最初的十年中,他们没有任何长期战略。

          土耳其人寻求尽可能积极地发展其经济和经济关系,谁能比私人商人做得更好?

          因此,他们自由支配了生意,生意开始征服。

          因此,有时您并不需要那么好的计划,而不会像保险丝,主动性和过分渴望生活的平庸。

          作为一支军事力量,土耳其虽然声名狼藉,但在不久前就宣布了自己的身份,但它之所以起作用,是因为他们多年来从事经济和文化活动。
          1. 阿尔拜
            阿尔拜 11可能是2021 23:11
            +1
            安德烈(Andrzej)
            .
            坦率地说,在研究有关促进土耳其影响的材料的过程中,我意识到一件有趣的事情-至少在最初的十年中,他们没有任何长期战略。

            如果您对我的观点感兴趣,那么问题就出在土耳其的国家结构上,数十年来,联合政府一直在掌权并彼此相处,军方从上面看了所有这些,无论他们想要什么,美国和西方都很容易实现自己的利益,因为存在政治不稳定因素。埃尔多安的政党第一次没有联军伙伴上台执政,并且头十年来,他们一直在寻找不同的外交政策方法,宪法修正案和控制权力结构:在土耳其,即使是反情报和情报也没有统一,有些人为寡头政党的代表工作,有些人为政党服务,有些人为外国中心服务,埃尔多安将土耳其从议会制共和国转变为他在权力机构中实现了凝聚力和统一管理,将情报和反情报部门转变为一个可管理的单一组织,因此,仅在土耳其被镇压和军事起义后的几十年之内。 并开始引入自己的独立外交政策学说,尽管这种学说虽然对美国没有吸引力,但是却非常适合俄罗斯。
        2. 安哲五世
          11可能是2021 11:17
          -1
          都一样:土耳其人清楚地知道自己想要的生活


          从XNUMX年代初开始,德鲁吉洛夫斯基就掌握了关于大图兰土耳其思想和其他事物的发展的非常好的材料。

          它完美地表明,在90年代和2000年代,关于土耳其人的伟大状态的想法根本没有引起任何人的兴趣。

          计划很棒,有很多计划,但是没有经济基础,土耳其人就灭了。

          为什么? 因为没有人需要自己的想法。

          一切主要围绕基本需求构建。 而且我们仍在设法从自己身上榨取一些伟大的意识形态,以便每个人都能通过))))
          1. Artyom Karagodin
            Artyom Karagodin 11可能是2021 12:33
            0
            这与伟大的意识形态无关,您误解了我,安德烈(Andrei)。 总的来说,我认为意识形态这一次已经变得非常过时。 其次,意识形态表示某种框架,根据经验表明,任何事情都可能落入该框架。 甚至与她无关的事情。 例如遗传学。 就是她吗

            正如您正确指出的,土耳其人有一个明确的目标-进入所有可能的市场。 他们朝着这个目标迈进了,他们实现了它。 现在,埃尔多安和他的支持者已经设定了一个目标-在奥斯曼帝国鼎盛时期复兴土耳其的力量。 他们始终如一地追求她。 大图兰的想法只是一个工具。 埃尔多安(Erdogan)并不是一个理想主义者和最大主义者,无法完全理解其不可实现性。 在我看来,他的目标是从这个想法中获得最大的收益。 然后可以将其整齐地缩减,将重点放在这些图块上,使他们能够在这个Turan框架内自行淘汰,并减少没有理由的项目的资金投入。 非常务实。

            等等-土耳其现在正在推广的每个“意识形态”要点上。 但这只是一个假设,对我来说当然是正确的)))。 事实上-我不知道。 对于某些明确的陈述,我并没有掌握这个主题。
          2. Artyom Karagodin
            Artyom Karagodin 11可能是2021 13:45
            0
            其次,意识形态表示某种框架,根据经验表明,任何事情都可能落入该框架。

            评论中的错误。 可能无法到达那里,我想写)))
          3. 阿尔拜
            阿尔拜 11可能是2021 14:18
            +2
            关于大图兰·德鲁日洛夫斯基的想法是错误的,就像现在一样,它一直在议事日程上,只是暴力和政党的一部分,走在街上,问人们他们对此有何看法,您会感到惊讶。塞满了伟大的Turan。这一事实吸引了土耳其政界和数百万民众的注意,这只是Turkophobes的幻想。
          4. 矮胖
            矮胖 11可能是2021 17:34
            -2
            引用:Anjay V.
            关于土耳其人关于图拉大屠杀的观念的发展以及其他事物。

            您在地理和政治上都不存在的自然概念中的意思是什么。 而且,用大写字母写的,以某人的想法形式存在的事实,并不是一个完全健康的头脑的事实。
            我认为,首先要使成千上万使用土耳其语的人实现这一想法的尝试非常失败。 同时,土耳其人可以静静地坐在外面,将自己限制在愤怒的惊叫声中。
            那样的事情已经在顺带了。
      2. 阿尔拜
        阿尔拜 11可能是2021 14:09
        +3
        问候Anzhej!大概是我第一次读到关于土耳其和阿塞拜疆之间关系的比较清醒的分析。通常在这个主题中,我嘲笑这个主题和突厥共和党人萨姆索诺夫的大脑。
        1.土耳其与阿塞拜疆之间没有苏泽拉与封臣的关系。2009年的事件是一个生动的印证,当土耳其想在没有阿塞拜疆的情况下与亚美尼亚开放边界时,阿利耶夫开启了经济杠杆之手,并迫使发起者首先放弃了想法,然后完全辞职。
        2.阿塞拜疆与土耳其之间的积极军事合作始于1994年,直到2012年,成千上万的官兵在土耳其接受了培训,在所有军事学校中,教师都是土耳其军事学校的前学员。
        3.萨迪科夫在战争的第一天就被撤职,在战后被解雇,你的结论是错误的,接替他的将军也是从苏联学校毕业的,而国防部长也接受了苏联的教育。将军们在苏联学校和土耳其语中的学生仍然是同等的,然后在中学和90%的初级军官中受过土耳其语的培训。至于萨迪科夫,我认为他的麻烦是腐败并且不懂他的母语。
        4.我同意你的看法,俄罗斯本身为了使阿塞拜疆与自己疏远而做了一切,在戈尔巴乔夫和叶利钦时代,公开支持亚美尼亚分裂主义。
        第366团参加20月XNUMX日的霍贾利大屠杀和许多其他活动。
        由努里·帕夏(Nuri Pasha)领导的土耳其人于1918年从达什纳克(Dashnak)帮派大屠杀中解救了阿塞拜疆人,也就是说,俄罗斯在关系中始终表明我们不是亲戚,而是完全陌生的人,而土耳其则恰恰相反。
        5.关于经济关系,土耳其可以说其所有化学工业都在阿塞拜疆的业务控制下进行;在阿塞拜疆,土耳其人不仅投资于经济,还投资于教育和医药,其中最好的就是土耳其学园。在过去的10到15年中,国际奥林匹克竞赛主题的大多数获奖者都是土耳其公立中学的学生。
        对于其余的人,我认为您是对的,阿塞拜疆和土耳其的人们都以爱与尊重相待。
        1. 安哲五世
          11可能是2021 14:21
          +1
          非常感谢您的评论,阿尔拜!

          您的结论是错误的,接替他的将军也毕业于苏联学校,国防部长接受了苏联教育


          对不起,这是我的错误。 在俄罗斯,这类事件通常正是在这种情况下联系在一起的,我的说法是正确的。

          土耳其和阿塞拜疆之间没有苏泽拉和封臣的关系。2009年的事件生动地印证了


          我不会争辩,尽管土耳其在这一问题上仍处于领导地位。 无论如何,我的意思并不是说有任何偏见-相反,我想反映的不仅仅是一种公平的关系。

          阿塞拜疆与土耳其之间的积极军事合作始于1994年,直到2012年,成千上万的官兵在土耳其接受了培训


          很有意思,谢谢。 根据与我合作的所有消息来源,据称直到2012年,大部分阿塞拜疆军官都在俄罗斯接受了培训。

          在这个话题的嘲讽和人们的大脑Turkophobe Samsonov的嘲讽中


          我不想嘲笑任何人,我的兴趣仅在于最客观的分析)

          我对土耳其的战略非常感兴趣,在这方面没有偏见。
          1. 阿尔拜
            阿尔拜 11可能是2021 15:41
            -1
            很有意思,谢谢。 根据与我合作的所有消息来源,据称直到2012年,大部分阿塞拜疆军官都在俄罗斯接受了培训。

            现在他们也去俄罗斯学习,但大多是高级军官,例如在战斗中阵亡的单位之一的参谋长,刚从俄罗斯学院毕业。
            目前几乎所有的旅长和军官都是土耳其学校的毕业生,1994年我在土耳其学校见过Barkhudarov将军的照片,那年我的许多同事去了土耳其学习,但有些人毕业于土耳其。土耳其官员在当地的学校教书,但1999年出事了,所有土耳其老师都被要求离开,从那时起,所有老师都是他们的老师,除了官兵和士官外,合同士兵还在土耳其不断接受各种培训。指挥,山地训练,炮兵,坦克兵等课程
            我一直很喜欢这个系统本身,在学校里,年轻的学员被教导说他们是国家的精英,培训是在最高水平的学科上进行的。
            很大程度上要归功于这种制度,早在2000年代初期,军队中的仇恨和部分腐败就被根除了。
            自1996年以来,俄罗斯学校很少有人派他们去学习,我可以指望,现在,在很多方面,由于语言的原因,可能很多年轻人不懂俄语,我知道EMERCOM官员会去在俄罗斯学习很多。
            关于负责人的关系,这也只能促进土耳其的做法,他们的建议确实是互惠互利的,老实说,我看不到霸权,也许不是领导,但即使如此,也因为一个更大的国家而已。瞧,他们甚至与卡塔尔建立了关系,至少到明天我将准备卡塔尔加入有土耳其的任何工会。
          2. 阿尔拜
            阿尔拜 11可能是2021 15:56
            -1
            安哲伊,我想强调一点。
            我知道您很难找到俄文的资源,俄罗斯的土耳其和伊朗的大多数“东方主义者”,“专家”都是亚美尼亚裔,并对土耳其有偏见。
            1. 安哲五世
              11可能是2021 17:46
              +1
              安哲伊,我想强调一点。
              我知道您很难找到俄文的资源,俄罗斯的土耳其和伊朗的大多数“东方主义者”,“专家”都是亚美尼亚裔,并对土耳其有偏见。


              感谢您证实我的怀疑,您自己也注意到了类似的趋势。 亚美尼亚血统的作者撰写了许多“科学文章”,有时甚至使他们激动。

              只要有可能,我都会尝试与土耳其语来源合作,尽管不幸的是,由于缺乏东方语言的知识,这非常成问题。
              1. 巴拉丁金斯基
                巴拉丁金斯基 12可能是2021 11:45
                +3
                一如既往,在水平上!
                谢谢你。 记下我的话。 我们对阿塞拜疆以及总体上对南方的偏见。 高加索地区将不止一次回来困扰。
                1. 安哲五世
                  12可能是2021 12:31
                  +1
                  我感谢你,弗拉德!

                  偏向阿塞拜疆,一般偏向南方。 高加索将不止一次回到困扰


                  总体而言,恐怕整个后苏联时代...
      3. 帕蒂戈尔斯克2020
        帕蒂戈尔斯克2020 11可能是2021 15:06
        +4
        引用:Anjay V.
        首先,有必要积极努力解决卡拉巴赫问题。 对于阿塞拜疆,这是国家原则问题,不可能对此视而不见。

        聪明的女孩。 这是正确的! 最后,我开始见到理智的人。 然后只有沙发专家在楼上写东西。 甚至以问题卡拉OK的名字命名-它既有含义又有阿塞拜疆语的翻译,如果我们考虑到某个世纪以来(在Moyasei时代)某人属于某人,那真是愚蠢! 那么整个世界必须分裂........阿塞拜疆人看不到装填者吗? 是不是.............

        俄罗斯不必押注亚美尼亚,而押注阿塞拜疆。 20世纪初,亚美尼亚人的精英出卖了土耳其人。 众所周知,非洲的叛徒,叛徒。 当他们背叛某些人时,他们将背叛其他人。 例如,在亚美尼亚的最后四位总统中,第二位是阿塞拜疆的前公民,他们以最严厉的方式,即杀害阿塞拜疆人,杀死了阿塞拜疆人。 叛徒。 在那之后,期望他们忠诚吗? 废话.............
    4. 帕蒂戈尔斯克2020
      帕蒂戈尔斯克2020 11可能是2021 14:55
      +2
      Quote:来自Android的Lech。
      土耳其政治上没有什么新鲜事物了……胡萝卜和棍子。

      在这里读这个和这个
      同时,有必要立即作出保留,说在这种情况下,土耳其与阿塞拜疆之间的关系可以看作是霸主与其附庸之间的体面关系。

      您是哪位作家,两位沙发专家。 您在哪里看到胡萝卜和鞭子? 你想分享吗?

      Quote:来自Android的Lech。
      没有阿里耶夫对亲土耳其部队的支持,这将是不可能的。

      Aliev与它有什么关系? 这两个民族什么时候在语言,文化和信仰上完全相同? 此外,土耳其在叙利亚和伊拉克保护土库曼人,他们比突厥人更多地是阿塞拜疆人。

      Quote:来自Android的Lech。
      俄罗斯没有任何东西可以提供给阿塞拜疆

      俄罗斯无能为力,因为它选择了亚美尼亚,亚美尼亚不想与俄罗斯结盟,后者烧毁了俄罗斯国旗并侮辱了俄罗斯当局。 这就是为什么。

      一些沙发专家在这里。
      1. 评论已删除。
    5. Aleksandr21
      Aleksandr21 11可能是2021 16:54
      0
      Quote:来自Android的Lech。
      当然,土耳其将不会以此为依托,我们应该观察到渗透到我们领土上的相同情况……对我们的社会来说,这将是秘密和无意识地发生的。


      它已经发生了,今天喀山发生了可怕的悲剧,土耳其当局已经指出:

      在喀山一所学校发生枪击事件后,土耳其自愿帮助help斯坦共和国。 在大规模枪击事件发生后,土耳其外交大臣梅夫鲁特·卡武索格鲁(Mevlut Cavusoglu)在致电Ta斯坦总统鲁斯塔姆·明尼克汉诺夫(Tauststan Rustam Minnikhanov)时宣布了土耳其的这一意图,在此期间有9人丧生。 这是塔斯社塔斯社援引土耳其外交部的消息来源报道的。

      卡乌苏格卢部长今天与of斯坦共和国总统鲁斯塔姆·明尼克哈诺夫举行了会谈。 他代表我国总统和整个土耳其国家对袭击喀山一所学校表示哀悼。 该机构援引消息人士的话说,卡沃苏格卢部长还向明尼克汉诺夫表示,他愿意在必要时提供任何支持。


      一方面,只希望得到帮助(邻居)的愿望,但是另一方面,土耳其正在跳过联邦政府,并且已经在实地开展工作,这有点令人讨厌……总的来说,这有点令人讨厌。 ,在俄罗斯南部地区,通过文化/宗教交流,土耳其的影响力正在增强,而且在将来,我们的影响力并没有发生变化。
  2. 评论已删除。
  3. parusnik
    parusnik 11可能是2021 07:21
    +2
    圣地永远不会空虚。
    1. 顶峰
      顶峰 11可能是2021 07:26
      -1
      引用:parusnik
      圣地永远不会空虚。

      "大自然不容忍空虚“,”某个地方离开,某个地方到达“ - 等等...
      1. parusnik
        parusnik 11可能是2021 07:28
        +1
        它到达哪里了? 有多少人离开了?
        1. 顶峰
          顶峰 11可能是2021 07:33
          -1
          引用:parusnik
          它到达哪里了? 有多少人离开了?

          土耳其人 -到达了,但是在这里-到处都是,你看不到的地方,减少了...
  4. Stirborn
    Stirborn 11可能是2021 07:52
    -1
    值得一提的是,土耳其和阿塞拜疆人口之间的直接关系是“软实力”的一个方面。
    “欢迎来到巢穴。”
    正是由于这些话,土耳其边防军才迎接本国的阿塞拜疆公民。
    胡说些什么! 什么窝? wassat 我想听听阿塞拜疆人对此主题的评论。
    1. 苏莱曼
      苏莱曼 11可能是2021 08:18
      +6
      没有del妄。 土耳其和阿塞拜疆边防军就是这样说的。 Yuvanızahoşgeldiniz。 翻译的意思是“欢迎回家”,从字面上看,尤瓦是一个巢。 yuva这个词在突厥语中经常使用。 即使在已故的拉希卜·贝布托夫(Rashib Behbutov)的歌曲中,尤尔杜姆(Yurdum),尤瓦姆(yuvam),阿姆贝(Azərbaycanım)也在歌唱,我的土地,我的巢穴,我的避难所是阿塞拜疆。 https://www.youtube.com/watch?v=7Gf_oybqJlw
      1. Stirborn
        Stirborn 11可能是2021 08:54
        +4
        窝,窝! 我错了,Yandex没有给出任何信息,所以我得出结论,作者是在这里发明的 hi
        1. 安哲五世
          11可能是2021 10:30
          +2
          我错了,Yandex没有给出任何信息,所以我得出结论,作者是在这里发明的


          没关系,起初我也不相信)

          然后,我与三名阿塞拜疆人进行了交谈,他们确认这就是事实。
        2. 巴拉丁金斯基
          巴拉丁金斯基 12可能是2021 11:54
          +2
          Quote:Stirbjorn
          我错了,

          你是一个勇敢的人!
          1. Stirborn
            Stirborn 12可能是2021 12:52
            +2
            谢谢 hi
    2. 阿尔拜
      阿尔拜 11可能是2021 16:13
      +1
      问候斯特比约恩!
      胡说些什么! 什么窝? wassat我想听听阿塞拜疆人对此主题的评论

      这不是废话,只是作者做了文字翻译。
      它是指父亲的房子或房子。
      没错,我没有在边界上看到这样的铭文,而是留给作者自己的良心,与土耳其的边界很小,在纳希切万共和国境内运行。
      1. 安哲五世
        11可能是2021 17:40
        +1
        没错,我没有在边界上看到这样的铭文,而是出于作者的良心


        有人告诉我,土耳其边防军和边境管制人员以这种方式向阿塞拜疆公民致意)

        然后我买了并卖掉了)
  5. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
    0
    另一篇很棒的文章。 第三个“兄弟”仍然存在,巴基斯坦。


    1. 安哲五世
      11可能是2021 10:26
      +3
      谢谢你,凯蒂! 是的,根据不利因素判断,并不是每个人都同意您的观点)
      1. 阿尔拜
        阿尔拜 11可能是2021 16:16
        +1
        安德烈(Andrzej),我加入对这只猫的评估,不必担心这些缺点。可惜,与往年相比,很少有思想的读者对所发生的事情感兴趣。遵守特定政策。
  6. 北2
    北2 11可能是2021 08:20
    -1
    俄罗斯实际上没有使用移民政策作为外交政策的杠杆。 这里的困难不仅在于外交部办公室和立法机关中的政治家薄弱,而且在于俄罗斯的附庸国地位,由于某种原因,俄国的诸侯国地位已经进入了所有欧洲机构,权利,因此害怕被指责为沙文主义。 黑手党和执法机构的腐败导致了这样一个事实,即在俄罗斯,实际上所有“法治小偷”现在都是格鲁吉亚人,亚美尼亚人和阿塞拜疆人。 在这里,他们还管理从格鲁吉亚,亚美尼亚和阿塞拜疆迁移的糖蜜。 如果所有市场都被切断氧气并被挤到格鲁吉亚,亚美尼亚,阿塞拜疆的家中,那么这些国家的当局将向他们解释,与俄罗斯一起,有必要成为朋友,没有拉夫罗夫,普京甚至Shoigu本人都不会这样解释。 这些国家的医生,IT专家,建筑商都需要姜饼,这些国家的黑手党和强盗,甚至这些国家的伊斯兰原教旨主义者都需要采取强硬的移民政策行动来鞭打自己。
    1. 安哲五世
      11可能是2021 10:35
      +2
      如果所有人员都被切断氧气并被挤到格鲁吉亚,亚美尼亚,阿塞拜疆的家中,那么他们将向这些国家的当局解释如下:


      尽管我通常支持您的思路,但在这里我不同意您的看法。

      您不能破坏现有的业务结构-您需要为自己的目的更巧妙地使用它们。

      如果可以的话,商业是外交政策或“软实力”的手段之一。 如果我们“挤压”它们,那么相互的联系将受到攻击,我们将失去一个有价值的工具。
      1. 阿尔拜
        阿尔拜 11可能是2021 16:20
        +2
        尽管我通常支持您的思路,但在这里我不同意您的看法。

        伪爱国者的麻烦在于,他们不仅不能在全球范围内思考,而且他们的思想仍停留在90年代;他们不知道阿塞拜疆的大多数小商人现在都去土耳其了。从俄罗斯驱逐阿塞拜疆人,他们只会去土耳其,去乌克兰,谁会赢?
        哪些经济影响力将继续留在阿塞拜疆?
  7. 闪烁
    闪烁 11可能是2021 10:17
    -2
    综上所述,可以说安卡拉完全掌握了促进非武力影响的艺术。
    是的,“掌握”。
    在她“拥有”财产之前,盎格鲁-撒克逊人抓住了IT(尽可能)。
    ---
    如果它本身不是盎格鲁撒克逊人手中的工具,那么土耳其将掌握很多东西。
    ---
    所有这些大图兰人,新奥斯曼主义和其他盎格鲁撒克逊人的计划都已被引入土耳其精英的大脑,这仅仅是土耳其人成为对抗俄罗斯的西方TARAN的一个目的。
    ---
    土耳其人正试图从这个盎格鲁撒克逊人的项目中自己提取一些东西(一部分是叙利亚,塞浦路斯,希腊,阿塞拜疆的石油和天然气,其次是哈萨克斯坦和乌兹别克斯坦),同时避免与俄罗斯发生冲突-并吃掉鱼,坐在它的尾巴上。
    就像,我们将利用盎格鲁撒克逊项目来发挥我们的优势。
    但是盎格鲁-撒克逊人不会忍受很长一段时间-他们要么结束埃尔多安,要么与俄罗斯发生冲突。
    与俄罗斯冲突的后果将给土耳其带来灾难性后果,直到库尔德斯坦在土耳其领土上出现为止。
    ---
    土耳其的软实力与大图兰的形成是相同的。 含 欺负
    1. 安哲五世
      11可能是2021 10:51
      +1
      与俄罗斯冲突的后果将给土耳其带来灾难性的后果


      如果您没有注意到,土耳其已经面对俄罗斯,并在损害我们在自己影响范围内的利益。

      为了在现代世界中战斗,绝对没有必要扔弹头并派出坦克师进行屠杀。 这就是土耳其人所展示的,在这里响亮的口号和握拳的仪式摇摇欲坠。
      1. Artyom Karagodin
        Artyom Karagodin 11可能是2021 13:49
        +3
        您需要能够做所有事情。 政治是和平手段的战争,战争是苛刻方法的政治。 利比亚的同一位土耳其人也向自己挥舞着拳头,因为现在没有办法了。 但是看来,我们现在只能用拳头了。 如果没有得出正确的结论,这将使我们的处境恶化,这是一个大问题。
        1. 安哲五世
          11可能是2021 14:11
          +1
          利比亚的同一位土耳其人挥舞的拳头相当好,因为现在没有办法了


          如我先前所写,现代战争中的战斗只占直接政治工作的很小一部分)

          土耳其人在敌对行动中没有表现出任何特殊的美食。 他们只是简单地使用最便宜的方法尽快消除竞争对手,然后开始涉足经济。
          1. Artyom Karagodin
            Artyom Karagodin 11可能是2021 14:11
            -1
            这与上面的矛盾有何不同??? 然后,他们徒劳无功地致力于发展国防工业,创建最新武器系统(与第五代相同的飞机)的项目吗?
            1. 安哲五世
              11可能是2021 14:37
              0
              然后,他们徒劳无功地致力于发展国防工业,创建最新武器系统(与第五代相同的飞机)的项目吗?


              我知道你会说)

              实际上,国防工业综合体也是一种经济手段。 正如我在文章中所说,很长一段时间以来,正是俄罗斯对阿塞拜疆武器市场的垄断为莫斯科提供了对巴库的影响力。

              武器与销售冰箱或汽车无异,但其成本和价值产生了对售后服务的需求-这产生了政治影响力。

              土耳其人正在加速建设军工综合体,主要是为了与我们进行经济竞争。 他们关注的是可以在后苏联共和国轻松扩展和分发的大规模且负担得起的技术(这是他们现在正在做的事情)。

              您和我对此有很大的误解-我只是无法向您传达这些流程的经济组成部分的价值。 虽然,但是,随着时间的流逝,我会更好地将这些因素联系起来。
              1. Artyom Karagodin
                Artyom Karagodin 11可能是2021 15:24
                0
                我无法向您传达这些过程中经济因素的价值。

                唯一的误解是没有必要将其传达给我,这是可以理解的)。 我只是想提请您注意土耳其人希望在各种意义上成为一个主权国家,包括在军事上。 而且,如果没有一个能够基本满足武装部队需求的主权国防工业联合体,他们将无法实现这种主权-他们在军事方面总是处于观望状态。 他们不仅有依赖外国成分的Bayraktars。 因此,他们希望工作,以免依赖进口。 这将促进经济发展,当然也将使您不仅可以进入同一中亚的外国市场。 格鲁吉亚和阿塞拜疆毫无疑问。 那里的一切都那么清晰。

                我得到的印象是,您坚持认为“软”力量比军事力量更重要。 我坚信,这些是相互联系的事物,一个不能提升为对另一个的损害。 如果“软”力仍然决定使用巡航导弹,它们将无法与之抗衡。 军事力量不能引起人民的同情;在这里,我们需要非政府组织,经济等等。

                结论:军事力量和“软实力”都有自己的界限和局限性,这是所有愿望都无法超越的。 因此,您需要两者。
                1. 安哲五世
                  11可能是2021 17:37
                  0
                  我们与您达成了共识,但在将战争视为一个因素的本质上,这是完全消失的)

                  巡航导弹永远不会在没有客观原因的情况下飞行。 这是一个非常复杂的相互联系的系统,其中武装部队仅起到了威慑作用。

                  是的,国防工业和军队在这种情况下起着至关重要的作用-如果敌人决定使用武力,则要求他们对敌人造成无法弥补的损害。

                  这在英国的新战略中得到了正确的反映:在存在核武器的情况下,其余武装部队充当了进行有限战争和有限规模的远征行动的手段。 如果在发生攻击时有机会将敌人的中心城市化为灰烬,那么您不需要在数量上,甚至在质量上也能胜过敌人。

                  在这种情况下进行经典类型的进攻性战争是根本不可能的,而第二次世界大战结束后的整个历史也只能印证这一点。

                  进攻性战争只能通过混合方式进行。

                  它正在进行中。

                  是的,军备竞赛是其中不可或缺的一部分,但是只有在经济活动活跃的情况下。

                  至于土耳其,您根本上是错的,因为土耳其的国防工业从外在滋生,而土耳其人由于能够完全进入西方技术市场而获得了如此快速的增长。

                  像F-35B这样的华丽鞭子不算在内,因为它们实质上是整个工作流程背景的下降。 但是,我还没有准备好全面讨论这个主题。 它非常庞大而且非常复杂。
                  1. Artyom Karagodin
                    Artyom Karagodin 11可能是2021 19:14
                    0
                    我们与您达成了共识,但在将战争视为一个因素的本质上,这是完全消失的)

                    我们只是有不同的看法。 就理解作战行动的策略而言,我不能称自己为权威。

                    在混合战争中,根本没有什么新鲜事物,只是其行为手段已向前迈进了一大步。 在这里,我们落后了。 但是,a杂的战争可能迟早会变成热门阶段。 实际上,在这种情况下,首先需要武装部队。

                    现在有很多关于第三次世界大战将不会发生的事实的讨论,依此类推。 但在这方面,坦率地说,我是一个悲观主义者。 我很确定它最终会发生。 当然,我会很高兴被误解。
                    1. 安哲五世
                      11可能是2021 19:30
                      0
                      好吧,您就像克里莫夫和提莫欣一样,他们的美国人正坐在波兰,他们袭击了加里宁格勒,而加里宁格勒需要由航空母舰保卫-是的,请问,没有人声称自己是这个角色)

                      我对策略一点都不感兴趣,我一点也不动手:对我而言,这就像研究活塞发动机气缸的结构,而不是学习驾驶。

                      但是,a杂的战争可能迟早会变成热门阶段。


                      混合战争是一个热门阶段-战争中的赌注总是比任何导弹交换中的赌注都高得多。

                      问题是您是从工业社会体系的角度评估战争的,而这种方法在上个世纪已经没有它的用​​处了。

                      后工业体系通常不是为任何形式的严重战争而设计的-也许唯一的例外是中国,但这不是事实。

                      根据经典定义,大国是强大到足以依靠自己的力量,即不依靠盟国发动战争的国家。 但是这个定义现在已经过时了,因为今天的问题不是人们在有或没有盟友的情况下如何战斗,而是是否有可能发动一场战争-除了遥远的距离之外,只能通过技术手段而不暴露于战争之下。发生任何损失的严重风险...

                      对于种子,可以这么说)
                      1. Artyom Karagodin
                        Artyom Karagodin 11可能是2021 19:36
                        -1
                        好吧,您喜欢在没有基础知识的情况下“谈论”我们需要什么类型的武器以及我们不需要什么类型的武器。 没有人假装。

                        您对Timokhin和Klimov有何迷恋? 好吧,我捍卫了他们在上次发表给您的出版物的评论中的立场,那又如何呢? 您找不到更聪明的玩笑吗? 你吃醋了吗 笑?
                      2. 安哲五世
                        11可能是2021 19:54
                        0
                        嗯,您喜欢在没有基础知识的情况下“谈论”我们需要什么类型的武器以及我们不需要什么类型的武器


                        好吧,一开始我从未做过,最后我所做的任何计算都基于真实策略专家的工作。

                        您对Timokhin和Klimov如此着迷吗?


                        好吧,您称他们为专家,您还没有表达其他选择。 因此,我们坚持自己的财富所在)

                        你吃醋了吗


                        好吧,如果只有一点。
                      3. Artyom Karagodin
                        Artyom Karagodin 11可能是2021 20:11
                        -1
                        好吧,首先,我从来没有做过这样的事情。

                        因此,我们坚持自己的财富所在)

                        让我们回想一下与立陶宛接壤的Suwalki走廊。

                        好的,结束对话很有意义。 很遗憾,我效仿了您的榜样,成为了个人。 不值得。 但是,您是首先这样做的。 我以为你很聪明。
                      4. 安哲五世
                        11可能是2021 20:36
                        -1
                        让我们回想一下与立陶宛接壤的Suwalki走廊。


                        扭曲对话的事实真是太好了。

                        让我们更好地回想一下Timokhin在介绍性笔记中与自己矛盾的讨论,结果,他完全脱离了谈话。

                        我再说一次我的问题-您是否也考虑了美军控制波兰(侵略国)整个省的可能性,同时自愿允许双方从波兰挤压?

                        还是他们仍然会在立陶宛边界上占据阵地,以免被包围?

                        尽管我一点也不知道,为什么有必要讨论这种牵强的废话,这与粉红独角兽一样与现实息息相关。
        2. 丧钟守望者
          丧钟守望者 11可能是2021 16:29
          +3
          我们忍不住想念阿塞拜疆-不管我们出售了多少武器,以及我们如何在军事上训练它们。 目前,我们的国家坚持不符合该国或同一格鲁吉亚或同一摩尔多瓦利益的区域结构,这些国家自然会反对我们。 文化或经济可以减缓这些过程或使其平滑化,但是在一定程度上,这是一种“维持良好关系的代价”,而不是互惠互利。 如果愿意的话,和平的代价。 在我们的政治中,他们并没有真正理解这一点,而是出于短视而高估了文化和历史因素。
          我们对独联体的政策是邪恶的和有缺陷的,我们已经尝试离开了三十年,即使是在理想的条件下,也很少有人对此满意。 此外,与一系列惯例并存的是不完美,充满矛盾和僵化的冲突。
          1. 阿尔拜
            阿尔拜 11可能是2021 20:05
            +1
            我们忍不住想念阿塞拜疆-不管我们出售了多少武器,以及我们如何在军事上训练它们。 目前,我们的国家坚持不符合该国或同一格鲁吉亚或同一摩尔多瓦利益的区域结构,这些国家自然会反对我们。 文化或经济可以减缓这些过程或使其平滑化,但是在一定程度上,这是一种“维持良好关系的代价”,而不是互惠互利。 如果愿意的话,和平的代价。 在我们的政治中,他们并没有真正理解这一点,而是出于短视而高估了文化和历史因素。
            绝对可以肯定!
            我们对独联体的政策是邪恶的和有缺陷的,我们已经尝试离开了三十年,即使是在理想的环境下,也很少有人会对此感到满意。

            我认为,要点是,尚不清楚谁在制定这项政策,这些人很可能远离外交政策和外交;俄罗斯的感觉是由索洛维约夫,基西廖夫,萨塔诺夫斯基和其他演讲者来决定的。电视上的政治节目的参与者。
            1. 丧钟守望者
              丧钟守望者 11可能是2021 20:42
              0
              我认为,要点是,尚不清楚谁在制定这项政策,这些人很可能远离外交政策和外交;俄罗斯的感觉是由索洛维约夫,基西廖夫,萨塔诺夫斯基和其他演讲者来决定的。电视上的政治节目的参与者。

              据我了解,我们的政策是由人民〜普京的一代+-正如他们所说的那样制定的。 但这只是一个非常模糊的时间范围-对于这些人而言,更重要的是一种历史上理想的构造。 对于这一代人来说,绝对是勃列日涅夫中期的时代-具有绝对的所有属性。
              外交政策,包括-所有方面的标志,命令,令人难忘的浮夸的约会,自命不凡的外交政策,一些多汁,浮躁的举动和宏伟的手势,优美的演讲,伴随着掌声的轰鸣和雷声,以牲畜的形式夸大民众的爱婴儿-充满温柔和激情的挤奶女工,看着聪明的朝阳领导者,一种可爱的圣人。
              那些当权者都在当时和现在都取得了成功,像这样-他们夸张地尊重我们,谈论我们,给我们礼物,他们来找我们,与我们达成协议。 我们从这一切中受益的问题是第十件事,更重要的是某种史诗般的重要性,整体性,巨大的赋予生命的力量的感觉。
              在勃列日涅夫中期,国家有钱(现在也有钱),有一种感觉,就是现在总能找到它们(直到2014年,我们都有这种感觉),在某种程度上,很长一段时间以来,事情都是我们几乎可以自己爬上山,我们可以说历史之风稳步向我们的风帆吹来,赛艇运动员也不会太在意(就像2004年到2012-2014年间的情况一样)。 掌权的人民(在赫鲁晓夫之后)终于为他们自己,对国家,以及目前的精英们一对一地获得了渴望的平静和饱食的增长。 这个时期持续了足够长的时间以适应和放松。 脂肪过多,在抓地力,敏捷度,远见和年龄等方面略有提高。 生物学就是这样,因为他们说有时间扔石头,有时间收集石头。 然后收集石头,并在进行骨膜切除术之前不知不觉地收集了它们。 现在,做出决定的人们仍然愿意用头脑去收集石头-就他们(据我所知)看来,一些神奇的通行证“只会照原样返回一切”。 他们绝对不想碰,搅动一个复杂的结构,在他们看来直到2008年(吱吱作响)效果都很好,好的,直到2014年(嘎吱作响的声音更大)-他们认为,这是很好的,最接近理想位置的国家,在这个位置上国家最舒适,他们也将最舒适。
              勃列日涅夫时代的一切。 昂纳克来吸引他! 齐奥塞斯库(Ceausescu)来享受它! 代表团无休止地进来,每个人都张开嘴,每个人都鼓掌,倾听,倾听。
              一种“快乐的土拨鼠日”-简而言之,这是我们在前独联体国家(以及在联合阵营的勃列日涅夫时代)外交政策的蓝梦。

              在我看来,即使到现在,这方面也没有什么改变-有一些预测和梦想,西方将开始变得非常愚蠢,并在有条件的格鲁吉亚/摩尔多瓦/乌克兰掌权。 ,即使出现Pashinyan之类的东西-我们也会感到满意。 如果只是坚持白天,但要坚持夜晚。 像这样的东西!
              1. 阿尔拜
                阿尔拜 11可能是2021 22:59
                0
                丧钟。
                据我了解,我们的政策是由人民〜普京的一代+-正如他们所说的那样决定的。

                我必须不同意您在下面写的所有内容,在我看来,问题不在于普京时代,而在于“社会精英”的一般思想。Sobchaks,Ponomorev不仅表现出宗教上的不容忍,而且表现出不宽容。纳粹的言论,这个问题是系统性的。
  • 闪烁
    闪烁 11可能是2021 16:17
    -1
    派坦克师进行屠杀。
    以色列的装甲师将遭到屠杀,就像上一次与真主党的战争一样。
    ---
    土耳其已经与俄罗斯发生冲突,并正在积极损害我们的利益
    土耳其损害了它的利益,因为它(土耳其)是盎格鲁撒克逊人的项目,该项目赋予土耳其神风敢死队的角色。
    此外,将吸引这个项目的人(阿塞拜疆,哈萨克斯坦等)将跟随土耳其。
    ---
    总的来说,大图兰的想法是对世界统治的一种应用。 那些。 挤压盎格鲁撒克逊人。
    要挤压盎格鲁撒克逊人,就必须在技术上超越它们-这对土耳其来说是不现实的。
    ---
    不仅在进口产品上创造了相同的Bayraktar,而且美国人也很好地向土耳其提供了技术路线(阅读盎格鲁-撒克逊人)。
    他们将发展自己的竞争对手。
    ---
    在这个盎格鲁撒克逊项目的幌子下,土耳其人正在设法为自己争取至少一些利益(阿塞拜疆的石油和天然气,塞族人的架子,利比亚的储备等)。
    ---
    但这一切都在盎格鲁撒克逊人的控制之下。
    因此,土耳其没有以自己的软实力站在这里。
  • 帕蒂戈尔斯克2020
    帕蒂戈尔斯克2020 11可能是2021 21:05
    0
    引用:Anjay V.
    如果您没有注意到,土耳其已经面对俄罗斯,并在损害我们在自己影响范围内的利益。

    他们应为俄罗斯利益地区也存在他们的利益这一事实负责。 如果您不知道,阿萨德(Assad)在那杀害一个土库曼人。 伊拉克库尔德人(并非全部)也来到了土耳其。 他们被合法政府邀请到利比亚,这与俄国人不同。 土库曼人,与来自土耳其的土耳其人和来自阿塞拜疆的阿塞拜疆人一样。 俄罗斯有阿萨德的利益,埃尔多安有土库曼人(保护自己的利益),俄罗斯有在亚美尼亚的利益,土耳其与阿塞拜疆兄弟的兄弟有利益,依此类推。 谁的利益是合法和正确的,仍然需要讨论。

    引用:Anjay V.
    这就是土耳其人所展示的,在这里响亮的口号和握拳的仪式摇摇欲坠。

    我不这么认为。 他们在必要的地方殴打,并在必要的地方发送3封有趣的信。 希腊决定帮助那里的人后,派出4000名士兵(希望派遣),埃尔多安在电视上嘲讽地说,当我们的足球队在国外比赛时,我们会派出40.000名球迷。 希腊人立即理解了这个信息并改变了主意。
  • TermiNahTer
    TermiNahTer 11可能是2021 12:39
    0
    完全一样)))土耳其人在阿塞​​拜疆投资了13猪油,阿塞拜疆又投资了19猪油。 好吧,除了没有必要学习俄语的事实)))
    1. 安哲五世
      11可能是2021 14:00
      0
      土耳其人在阿塞​​拜疆投资了13猪油,而阿塞拜疆则投资了19猪油


      从逻辑上讲,这就是从属关系的目的。

      为什么土耳其的军事学校比俄罗斯的军事学校更好? 好吧,除了不需要学习俄语的事实


      好吧,在卡拉巴赫之后,您将证明俄罗斯的情况并不差。 自秋天以来,塔吉克斯坦,哈萨克斯坦,蒙古和阿塞拜疆人增加了在土耳其接受再培训或培训的学员的数量。

      在蒙古,人们普遍谈论完全解雇了接受过俄罗斯军事教育的军官和将军。

      在与土耳其特种作战部队进行演习的队列中,不久后的苏联共和国军队之间将发生一场战斗。

      我们的情况并不差,但如果没有以真正胜利的形式证实这一点,那么这不会引起任何人的兴趣。 大致而言,这是相同的服务部门,这里也需要广告和声誉。 例如,您会去看病的医生,但学得好,但是患者的牙冠却掉下来了,还是会去看病的医生? 这里是一样的。
      1. 阿尔拜
        阿尔拜 11可能是2021 16:04
        0
        安雅妮
        俄罗斯人并不差。

        不幸的是,这是无与伦比的,不可能将俄罗斯学校的培训与土耳其语的培训进行比较,这是从培训计划到学生与学员教师之间关系的完全不同的方法。随着90年代土耳其老师的到来,所有人都感到惊讶,多年来,学员完全被禁止从事家务劳动,所有的清洁,洗涤和烹饪工作都交给了平民,后者为此领取了工资。他是国家的未来精英,他来学习军事科学,并且... ...应该对自己的尊严有深刻的认识,并且应当非常爱国。
        土耳其学校的军事训练肯定更好,这对俄罗斯人来说是非常不幸的。
        1. 安哲五世
          11可能是2021 17:56
          +2
          土耳其语这是从培训计划到学员自身与学员教师之间关系的完全不同的方法


          在这里,我不会与您争论,方法上的差异是巨大的。

          我想起了埃及的榜样。 巴基斯坦教官飞行员到达那里时,与苏联教官相比,埃及人对他们的方法和态度的差异感到震惊。

          所以我们互相了解。
          1. 阿尔拜
            阿尔拜 11可能是2021 19:29
            0
            顺便说一句,巴基斯坦在军事发展和训练上也沿袭了土耳其的道路,许多人在土耳其的学校学习,并且有着非常密切的关系。
        2. TermiNahTer
          TermiNahTer 11可能是2021 17:56
          -7
          从卡拉巴赫(Karabakh)的战争结果来看,有些事情是不明显的。 NKAO仍然是亚美尼亚人,但我想知道这场战争的代价,包括资源和人力。 但这是一个可怕的阿塞拜疆军事秘密)))
          1. 安哲五世
            11可能是2021 19:33
            +4
            从卡拉巴赫(Karabakh)的战争结果来看,有些事情是不明显的。 NKAO仍然是亚美尼亚人


            很抱歉决定与您争论,您在一个平行的宇宙中,似乎一切都完全不同)

            1. TermiNahTer
              TermiNahTer 11可能是2021 19:53
              0
              好吧,我来自我们的宇宙)))战争爆发时,阿利耶夫宣布包括NKAO在内的所有被占领土归还。 现在,仔细看看您的宇宙))),更不用说地图并不完全准确了。 敌对行动结束时,拉钦走廊仍留在亚美尼亚人手中。
              1. 安哲五世
                11可能是2021 20:00
                +3
                阿利耶夫宣布包括NKAO在内的所有被占领土返回


                这是绞刑架民粹主义。 如果我们坦率地说,阿塞拜疆根本就不需要这些领土-问题恰恰是在对亚美尼亚的报复。

                我们在这里四处张望,向自己证明土耳其人和阿塞拜疆人没有获胜,整个世界,包括后苏联时代的世界都这样看:俄罗斯的帮助是无用的,俄罗斯可以无视其殴打盟友一个多月以来,俄罗斯的装备和军事教育都比土耳其和以色列要差(对每个人来说,阿塞拜疆主要使用我们的武器进行战斗都没有关系)。

                没有人关心亚美尼亚人还剩下多少米的卡拉巴赫-主要是名誉上的打击是巨大的。
                1. TermiNahTer
                  TermiNahTer 11可能是2021 20:26
                  -3
                  我不知道戈里木(golimy)或不是很了解))),但这不是来自酒吧里巴库(Baku)贫民窟的易卜拉欣(Ibrahim),而是国家元首。 或者,阿利耶夫(Aliyev)是个lim脚的cor,不对自己的市场负责。 然后地狱的士兵们被赶去杀了? 现在,顺便说一句,在巴库,发生了非常有趣的事情-被列为失踪人员的亲戚正在推翻国家机构的门槛-亲戚在哪里? 他们说了很多。 为什么阿塞拜疆以117亿美元的价格从土耳其购买武器? 毕竟,胜利,亚美尼亚人逃离了)))至于俄罗斯,这是唯一剩下的要赢的一方。 如果仔细阅读,您会知道不是亚美尼亚和阿塞拜疆而战,而是NKAO和阿塞拜疆。 NKAO甚至没有得到亚美尼亚的认可,俄罗斯有什么干预的理由,特别是因为床垫木偶Pashinyan坐在埃里温。 几只鸟用一块石头杀死了-帕欣延不再担任总理,而且永远不会。 NKAO有一个俄罗斯军事基地,并将长期存在。 在亚美尼亚,他们了解谁是他们的朋友,谁在讲童话。 所以俄罗斯全是巧克力和果酱)))
                  1. 阿尔拜
                    阿尔拜 11可能是2021 22:44
                    +4
                    你可以写任何你想写的东西,没有,也从未有过NKAO军队,它是亚美尼亚联合部队的一部分,新兵中75%来自亚美尼亚。
                    亚美尼亚军队中有75%的军事装备遭到破坏或破坏,NKAO实际上已经不复存在,您当然可以让自己平静下来,俄罗斯和阿塞拜疆将再反击几公里,但这完全是无原则的在当前情况下。
                    1. TermiNahTer
                      TermiNahTer 12可能是2021 12:13
                      -2
                      您可以放心地写出101%被摧毁和破坏)))我们在冲突期间听够了这些童话故事,并且看到了足够多的搞笑维多西科夫(vidosikov)。 谁坐在斯捷潘纳克特(Stepanakert)? 负责一般事务的代理阿利耶夫还是亲自处理阿利耶夫? 还是亚美尼亚人?)))唯一获胜的是莫斯科。 如果您认为俄罗斯人将在五年后离开,那么您就是一个非常幼稚的人)))
                2. 阿尔拜
                  阿尔拜 11可能是2021 22:52
                  +2
                  安哲对您看到的阿塞拜疆不需要的领土持不同意见,您为什么决定呢?
                  有超过900万居民被驱逐出境,为什么要报仇?
                  人们梦想着解放自己的土地,在这场战争中,那些被儿童驱逐出家园的人参加并获胜,军团指挥官是前难民,他们的父母在非人的环境中生活了多年。
                  1. 安哲五世
                    11可能是2021 23:10
                    0
                    安哲对您看到的阿塞拜疆不需要的领土持不同意见,您为什么决定呢?


                    当你自己回答...

                    人们梦想着解放自己的土地


                    ……可以说,它在更大程度上体现了一个国家观念的特征,一种生存的需求。 在阿塞拜疆人自己看来,这并不是要贬低这一进程的重要性,而且我知道从民族认同的角度来看,这一进程的重要性。

                    但是,如果我们谈论经济权宜的标准(并且政策正是基于这些标准),那么卡拉巴赫本身对于阿塞拜疆而言并不是有价值的收购。 但是,鉴于目前该活动的活跃程度,这当然可以轻易改变。
                    1. 阿尔拜
                      阿尔拜 12可能是2021 00:36
                      0
                      安德烈(Andrzej)
                      可以说,它更大程度地体现了一个国家观念的特征,一种生存的需求。 因此,在阿塞拜疆人自己看来,我并不是要贬低这一进程的重要性,而且我知道从民族认同的角度来看,这一进程的重要性。

                      抱歉,这是被亚美尼亚人宣传的陈词滥调扎根到俄罗斯居民的头上,这与贬低战争的胜利或战争的原因无关,而在于对战争的解释,亚美尼亚人一直说,他们说我们正在为之而战我们的生活,他们说阿塞拜疆人是领土。
                      这是一个根本上的误解。
                      但是,如果我们谈论经济权宜之计的标准(并且政策正是基于这些标准),那么卡拉巴赫本身对于阿塞拜疆而言并不是有价值的收购。 但是,鉴于目前在这里进行的激烈活动,这当然很容易改变。
                      再次,我不同意自然资源,农业用地,牧场和水资源的巨大蕴藏。
                      当你自己回答..

                      在哪里?
      2. TermiNahTer
        TermiNahTer 11可能是2021 17:54
        -8
        对我而言,卡拉巴赫的下一场战争表明阿塞拜疆军队不知道如何战斗。 我想提醒您,战争已经准备了好几年,购买了许多各种武器和军事装备,等等。在亚美尼亚的一点帮助下,NKAO民兵反对军队。 输出是什么? NKAO仍然是亚美尼亚人,并将在未来5年内继续存在。 有了这样的结果,有必要不进行胜利游行,而要改变最高军事和政治领导。
        1. Yujanin
          Yujanin 17可能是2021 14:51
          -1

          输出是什么? NKAO仍然是亚美尼亚人,并将在未来5年内继续存在。

          因此,大多数亚美尼亚人一直居住到NKAO,直到91年。 还是您认为阿塞拜疆应该进行种族清洗,并驱逐100至150万卡拉巴赫平民?
          巴库没有人反对。 让他们活下去,此外,俄罗斯将容纳150戈比。 亚美尼亚出局了。 在这个时候,我们将抚养和填充解放区。 大量的工作。 在5到10年内,卡拉巴赫的亚美尼亚人将有机会比较他们应该加入哪个国家。
          1. TermiNahTer
            TermiNahTer 17可能是2021 15:30
            0
            即使在今天,我仍然可以告诉你,亚美尼亚人将永远不会住在阿塞拜疆。 他们非常记得1989年的巴库大屠杀和其他大屠杀。 无需谈论莫斯科的宣传。 我的公司于1989年在巴库,当时俄国人被称为占领者,我不得不在牙齿上打个to头以使自己平静下来。 虽然我的护照说我是乌克兰人。
            1. Yujanin
              Yujanin 17可能是2021 18:24
              -1

              即使在今天,我仍然可以告诉你,亚美尼亚人将永远不会住在阿塞拜疆。

              我们不会强迫任何人。
              没有认真的投资,没有人会留在这把刷子。 将等待。
              1. TermiNahTer
                TermiNahTer 17可能是2021 19:56
                0
                即使投资很大,他们也不会这样做。 因为没有人愿意生活并期望明天他们会来到宝藏并打破头骨)))
  • 丧钟守望者
    丧钟守望者 11可能是2021 16:21
    +1
    我不能称其为“软实力”-显然,一项友好政策的长期影响很简单,贸易额不断增加,投资环境良好。 土耳其无需施加自己的文化界限就可以在阿塞拜疆开展工作-正如这里所指出的,这些国家在文化和语言上都很亲密,在日常和审美层面上它们之间存在着相当自然的文化互动,类似于阿塞拜疆之间的互动。我们和同一个Blr。 在这里,必须做出努力,以使这种互动无法进行,反之亦然。
    我们长期以来在文化和外交上都错过了阿塞拜疆,为此,温和地,不接近我们的心态,信仰,传统,这是我们的资源竞争者,最后,我们在卡拉巴赫的双重呼吸立场显然不适合他们,具有长期后果。
    我们对近边界的外交政策以一种非常不健康的假设“使之变旧”为指导-但这不会发生,万事万物,万物皆变。 无法解决自己的关键时刻在俄罗斯联邦的帮助下,许多后苏联国家走了自己的路。 这是合乎逻辑的-我们的仲裁现在不是很重要。

    我们将在很长一段时间内继续迷惑90年代政治的成果,这将是一个非常酸和无味的稀饭。 但是,公平地讲,我并不真正相信“伟大的图兰”-土耳其在今天是一个相当成功的国家,但是其在该地区和世界范围内的能力规模受到既定平衡的或多或少僵化结构的限制,其他参与者的利益,土耳其人本身的客观能力和经济能力。
    土耳其很可能会在我们的边界上站稳脚跟,并有一定的分量,但不应高估其对我们的威胁程度。
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      +1
      Quote:内尔·沃登哈特
      我们将在很长一段时间内继续迷惑90年代政治的成果,这将是一个非常酸和无味的稀饭。

      这些在90年代不是政治问题,那时候的情况很正常。 失败已经发生在现任政府的领导下。 下届政府将需要清理与格鲁吉亚和乌克兰的战争,目前的政府在这些问题上显示出完全无能为力。
      1. 丧钟守望者
        丧钟守望者 11可能是2021 17:29
        +3
        与格鲁吉亚的战争是对后苏联领土的保守政策普遍无效的结果。 工会解体后,仍有许多有争议的土地,这是合乎逻辑的。 我们的政策是冻结这些冲突局势-违背所有人的利益,包括我们的利益。 我们作为一个雄心勃勃的大国,正在无视别人的野心-我们没有建立解决领土冲突的有效机制,但是我们喜欢站在附近的地方站着-也许这就是我们想引起同情的方式? 在完成了所有一般正确的工作之后,从中长期来看,情况总体上是不正确的发展,就是这种情况。 整个德涅斯特河省的卡拉巴赫,现在的顿巴斯问题(甚至是乌克兰境内最初的俄罗斯领土问题)通常是在后苏联统一制度下埋设的地雷。 时间证明,这一切都与我们在传统“我们”地区的外交政策背道而驰。
        根据最新消息,在90年代,我们仍然有机会-通过经济,政治,文化,外交手段-利用正常外交手段耙开这些奥格ean。 但是,不,我们宁愿将所有这些都推迟到祖母的胸部“也许是choock-pockit”-好吧,就像所有推迟解决问题的方法一样,它马上就出现了。 所有这些都是由于我们对当时的国家垮台和彻头彻尾的平庸之举采取了不明智的政策。
      2. 阿尔拜
        阿尔拜 11可能是2021 17:37
        +2
        凯蒂,我不敢与您争辩,这些恰恰是90年代政治中的问题,这些问题在2000年代并未得到纠正。在与格鲁吉亚和乌克兰战争之前,一切都很好吗?
        这不是失败,而是90年代政策的延续。
        愚蠢,双重标准,90年代的彻底勒索导致了我们现在的情况。在102月卡拉巴​​赫战争爆发之前,我已经举了一个例子:阿利耶夫致电普京,要求解释俄罗斯军用飞机飞往亚美尼亚Shoigu紧急到达而没有眨眼,他说,这种建筑材料正被带到XNUMX基地内进行建筑。
        好吧,部长怎么会如此荒唐地揭露自己的身姿:罗赫林将军在96米高处向亚美尼亚等地秘密秘密交付了数十亿卢布的俄罗斯武器。
        我认为您的对手是对的!
        1. 安哲五世
          11可能是2021 18:02
          0
          102月,阿利耶夫致电普京,要求解释俄罗斯军用飞机飞往亚美尼亚的航班活动,Shoigu紧急抵达,不加眨眼就说,这些建筑材料正在运输中,用于在其内部建设XNUMX基地。


          在莫斯科甚至不能公开支持盟友的情况下,这种情况对于俄罗斯政治而言是非常典型的。

          然后这些同样的人在看台上哀叹,说全世界都转过头来反对俄罗斯)
        2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          +1
          我不认为他是对手,我大体上同意他的观点。 我只是不认为所有问题都来自90年代,如果您挖洞的话,这些问题是在苏联创建时就提出来的。 一个大国崩溃了,许多独立国家出现了自己的问题。 俄罗斯有其自身的巨大问题,但在前联盟国家(东欧和波罗的海国家除外)中没有这种拒绝和否定态度。 在XNUMX年代,俄罗斯的存在变得更加容易,市场经济被淘汰,其机制开始发挥作用,石油价格开始上涨。 经济资源已经出现。 他们被无能为力地挥霍和掠夺。 帝国的梦想不是积极的议程,而是梦想。 现在谁需要它?
          好的,所有这些都是歌词,您可以向任何方向旋转。
          在格鲁吉亚和乌克兰边界流血之前,俄罗斯是一个和平的缔造者,现在是这些国家的敌人。 它只是无法解决。
          1. 阿尔拜
            阿尔拜 11可能是2021 19:03
            +3
            凯蒂(Kitty),您正确地写了很多东西,但让我们想起了90年代吧。我现在写的是我看到的东西。在阿塞拜疆,苏联解体期间,有90%的暴力行为是亲俄罗斯的态度。战争和俄国政客对分离主义的直接支持,现在是大多数暴力行为很长一段时间以来,大多数阿塞拜疆人与土耳其人的土耳其人几乎没有共同之处,后来他们开始相互了解,这种关系变得完全不同我要说的更多,我记得在我童年时代的一半是亚美尼亚人,我们经常踢足球,或者更确切地说,他们喜欢邀请我们参加民族比赛,而在我们的背后他们叫我们土耳其人,我们甚至为此而战斗,因为苏联时代的宣传激发了我们土耳其人是敌人,所以请看土耳其人在与我们的关系中可能来自何方,以及俄罗斯来自何方。
            您认为格鲁吉亚人不理解也没有看到俄罗斯如何支持南奥塞梯和阿布哈兹吗?是的,当然,在格鲁吉亚和亚美尼亚,民族主义情绪在90年代比在阿塞拜疆更加发达,但是事实仍然存在,在90年代,俄罗斯破坏了与这些共和国的关系。
    2. 阿尔拜
      阿尔拜 11可能是2021 16:52
      +2
      你好,Knell。
      一个非常明智的评论,我要补充一点,西方资源(主要是土库曼人)撰写并强加给读者有关“大图兰”的信息,对于普通人而言,土耳其和土耳其人的形象就这样被创造出来了,一党的领导人及其支持者一直谈论“大图兰”已经有50年了,而且一直没有改变,只是埃尔多安(Erdogan)对于西方国家已变得不可控制,所以他们正在这样做。从国家和国家利益出发,我相信埃尔多安(Erdogan)正在行事现在正确的是,当西方国家想要强迫他按照自己的意愿去做时,他作为一个清醒的政治家正在寻找扩大政治和经济影响力的方法,以保持其经济潜力和公共政策的政治独立性。
  • 义和团
    义和团 12可能是2021 01:42
    +1
    它看起来像是突厥恐怖分子的另一个自定义恐怖故事。 拉扎列夫俱乐部的Zatulins周期性地发出类似的令人震惊的排放物,并且由于某种原因始终与阿塞拜疆和卡拉巴赫战争同时发生。 而且所有内容都基于同一个亚美尼亚广播电台...因此,他们写信排斥,再次恐慌,以便他们记住,不要忘记(由于乌克兰和其他事件)关于“突厥”威胁的事情。
  • 义和团
    义和团 12可能是2021 03:27
    0
    引用:Anjay V.
    102月,阿利耶夫致电普京,要求解释俄罗斯军用飞机飞往亚美尼亚的航班活动,Shoigu紧急抵达,不加眨眼就说,这些建筑材料正在运输中,用于在其内部建设XNUMX基地。


    在莫斯科甚至不能公开支持盟友的情况下,这种情况对于俄罗斯政治而言是非常典型的。

    然后这些同样的人在看台上哀叹,说全世界都转过头来反对俄罗斯)

    你的逻辑很奇怪。 您的发言听起来像是亚美尼亚民族主义报纸的头条新闻。 CSTO不是防御联盟吗? 有没有人攻击亚美尼亚? 您建议适合于所谓的领土兼并的任何尝试。 “盟国”? 该组织的目标之一不是:……“在集体基础上保护成员国的独立性,领土完整和主权”? 亚美尼亚在阿塞拜疆领土上“捍卫”了什么样的主权和领土完整? 尤其是在距离卡拉巴赫很远的城市甚至巴库郊区的居民区从其领土发射弹道导弹(和其他强大武器)? 此外,根据战斗计算,亚美尼亚武装部队是利用CSTO的伞来做到这一点的,根据战斗计算,阿塞拜疆无法做出同样的反应。 因此,阿姆。 武装部队实际上激怒了阿塞拜疆在亚美尼亚领土上作出反应,以迫使CSTO仍然参战。
    现在想象一下一个令人难以置信的情况,尽管现实可能比任何幻想都可怕,但是最近每个人都目睹了塔吉克斯坦和吉尔吉斯斯坦之间的实际军事行动。
    想象一分钟,作为CSTO成员的一些中亚国家突然滚出轨道(当然是上帝禁止的)并袭击了例如阿富汗,企图以同胞为借口夺取该州的土地部落居民住在那儿。 阿富汗不是成千上万的家园,而是成千上万的塔吉克人,乌兹别克人和土库曼人的故乡。 阿富汗的军事力量显然比大多数中亚国家强,尤其是在他们拥有许多经验丰富的塔利班狂热战士和巴基斯坦亲属部落的支持下。 对邻国拥有领土要求的局势就像是卡拉巴赫的副本,只是规模很大(住在卡拉巴赫的亚美尼亚人不超过50万)。
    根据您的逻辑,同盟有义务让您立即适应这一冒险,而且就每个人的后果而言,这是一个绝望而又可怕的冒险吗?
  • 苏莱曼
    苏莱曼 12可能是2021 10:46
    +1
    引用:Anjay V.
    在莫斯科甚至不能公开支持盟友的情况下,这种情况对于俄罗斯政治而言是非常典型的。

    从什么时候起莫斯科成为自称为NKAO的盟友?
  • 布屈·卡西迪
    布屈·卡西迪 12可能是2021 17:42
    -1
    这篇文章是不完整的,没有涉及历史(1921年,土耳其将军努里·帕夏(Nuri Pasha),ADR等),而卡拉巴赫的最后一次互动并未得到充分披露。

    一切恢复正常-Az。 R.回到土耳其的反伊朗政治项目中,失去了事实上的主权。
  • 金同志
    金同志 14可能是2021 01:04
    -1
    报价:PiK
    在土耳其,阿塞拜疆-3万。 

    Quote:克拉斯诺达尔
    最低犯罪率。

    俄罗斯许多城市的人口不同意种族犯罪的程度:

    https://t.me/mnogonazi/6034
  • 苏莱曼
    苏莱曼 18可能是2021 13:31
    0
    Quote:TermNachTER
    亚美尼亚人将永远不会住在阿塞拜疆。

    ! 您是在谈论40一直生活至今仍在阿塞拜疆居住的亚美尼亚人(其中000仅在巴库居住)吗? 笑