军事评论

埃达姆:没有F-35战斗机,由于没有从俄罗斯购买S-400,因此土耳其空军迅速过时了

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为游说土耳其拒绝部署俄罗斯S-400防空导弹系统的部队增加了对土耳其当局的压力。


伊斯坦布尔经济与外交政策研究中心(EDAM)的一份报告指出,土耳其空军在不购买美国第五代战斗机的情况下“已迅速过时”。 同时,人们还记得,由于安卡拉从俄罗斯联邦购买了S-35 Triumph防空系统,华盛顿对土耳其实施了反土耳其制裁,因此土耳其无法收到F-400的合同。

该中心的报告说,在一到二十年内,土耳其空军将面临严重的问题,因为只有第三代和第四代战斗机会留在武器中。

从报告中:

F-4和F-16飞机将留在土耳其空军中。 它们是在冷战期间创建的。 他们的资源已经耗尽,或即将用完。 这种战斗机将不得不注销,因为无限地升级它们是不可能的。

EDAM军事计划部负责人Jan Kazapoglu说:“土耳其错过了重新装备美国F-35战斗机的机会,该地区可能的对手-希腊和以色列-成功地做到了。”



通过购买S-400,土耳其已落后于希腊和以色列空军

研究中心管理代表:

从俄罗斯购买S-400防空系统对土耳其来说是一个错误。 以防空为基础的学说不符合土耳其的国家安全要求。

EDAM说,S-400“具有网络架构的特征,因此土耳其的综合设施将无法以最高的效率运行”。

卡扎波格鲁说,在这种情况下,土耳其当局“必须放弃S-400才能获得F-35。”

前述伊斯坦布尔中心领导层的此类声明表明,EDAM编写的报告是美国游说的体现,目的是进行新的尝试来破坏安卡拉和莫斯科之间的军事技术合作。
104 评论
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  1. 帕夫洛斯·梅拉斯(Pavlos Melas)
    +4
    土耳其人将从英国人那里购买yurofighter,因此屠夫的儿子无所顾忌)))
    1. 三十三
      三十三 5可能是2021 17:16
      +3
      引用:Pavlos Melas
      土耳其人将从英国人那里购买yurofighter,因此屠夫的儿子无所顾忌)))

      是的,没错,市场很大,中国也很乐意为土耳其军工综合市场提供帮助。 是的,俄罗斯正在出售其样品。 因此,选择很棒,只需付款。 含 hi
      1. LIS-IK
        LIS-IK 5可能是2021 18:07
        -15
        Quote:XXXIII
        引用:Pavlos Melas
        土耳其人将从英国人那里购买yurofighter,因此屠夫的儿子无所顾忌)))

        是的,没错,市场很大,中国也很乐意为土耳其军工综合市场提供帮助。 是的,俄罗斯正在出售其样品。 因此,选择很棒,只需付款。 含 hi

        我们没有出售或供自己使用的第五代战斗机,但我们拥有的都是第四代战斗机。
        1. Shurik70
          Shurik70 5可能是2021 22:57
          +8
          1)为什么选择土耳其F-35?
          这种飞机需要使用现代有效雷达来对付对手。 土耳其将与谁战斗? 非洲国家和中东一些国家。 土耳其既不会爬到以色列也不会爬到伊朗,如果与希腊发生冲突,它们将纯粹是本地性的,例如两艘希腊船与三艘土耳其护卫舰相遇并勇敢地逃离了,并收到了两个“警告”弹孔。 也就是说,在接下来的几十年中,他们不再需要F-35,然后它将变得过时。
          2)土耳其在军事技术方面显示出强大的科学潜力。
          他们知道如何制作自己的无人机,甚至成功与领先的开发商竞争。 美国自己在土耳其战机上制造了F-35。 因此,他们已经拥有一些F-35技术。 他们将做出自己的类比,纯粹是为了向美国人展示这一事实。 美国惩罚自己-损失金钱,零件,与盟友吵架,并说服他开始与美国竞争
        2. 三十三
          三十三 5可能是2021 23:00
          +3
          Quote:lis-ik
          Quote:XXXIII
          引用:Pavlos Melas
          土耳其人将从英国人那里购买yurofighter,因此屠夫的儿子无所顾忌)))

          是的,没错,市场很大,中国也很乐意为土耳其军工综合市场提供帮助。 是的,俄罗斯正在出售其样品。 因此,选择很棒,只需付款。 含 hi

          我们没有出售或供自己使用的第五代战斗机,但我们拥有的都是第四代战斗机。

          可以说不是,但是有些战斗机的性能不低于其他州的战斗机。 看到正确的东西,而不是杂志封面。 俄罗斯从头开始制造飞机,而不在朗格塞的领导下购买飞机。 hi
      2. 左轮手枪
        左轮手枪 5可能是2021 19:18
        -1
        Quote:XXXIII
        中国也将很乐意在土耳其军工综合体市场提供援助。 俄罗斯也将其样品出售。 所以选择很大,只需付费。

        这是土耳其人逃离北约的唯一途径。 希腊人和亚美尼亚人也将在这里感到高兴。
        1. 帕夫洛斯·梅拉斯(Pavlos Melas)
          +1
          这是土耳其人逃离北约的唯一途径。 希腊人和亚美尼亚人也将在这里感到高兴。

          如果土耳其人从北约飞出,对我们来说将是一个加分,但对亚美尼亚人来说,可能没有好处。 hi
          1. 左轮手枪
            左轮手枪 5可能是2021 22:14
            -1
            引用:Pavlos Melas
            这是土耳其人逃离北约的唯一途径。 希腊人和亚美尼亚人也将在这里感到高兴。

            如果土耳其人从北约飞出,对我们来说将是一个加分,但对亚美尼亚人来说,可能没有好处。 hi

            如果土耳其人在离开北约后与希腊人发生冲突(因此与北约其他国家发生冲突),而希腊人甚至不必为使其出现而非常努力,亚美尼亚人将不会失败。坚持下去。 当然有多成功是一个问题。
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              +2
              引用:Nagan
              如果土耳其人在离开北约后与希腊人发生冲突

              如果该组织不复存在,土耳其将退出北约。 希腊和法国可以轻松离开,它们有独立的政策。 原则上,两个国家都已经这样做了。
              1. 左轮手枪
                左轮手枪 5可能是2021 22:46
                -5
                引用:OgnennyiKotik
                如果该组织不复存在,土耳其将退出北约。

                他们自己不太可能出来,但他们甚至可以将他们淘汰。 土耳其人对共和党,独裁者和同性恋者不满意。 他们虽然受苦,但忍耐却不是橡胶。
                1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                  -1
                  引用:Nagan
                  他们甚至可以揭露它们。

                  不能。 他们是北约的主要成员,还有美国和英国,这三个国家(+波兰)都是北约的所有其他乘客。
                  英国和土耳其最近关系非常密切,盎格鲁撒克逊人已完全控制了土耳其的经济,土耳其人正在为英国执行任务。 他们正在共同对抗法国。 实际上,法国和希腊是他们在欧洲的唯一对手。
                  1. 左轮手枪
                    左轮手枪 5可能是2021 23:03
                    -2
                    德国人似乎也不喜欢他们。 欧洲的德国人绝不是乘客。
                    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                      -1
                      他们崇拜他们,但与法国结盟更有价值。 因此,他们在两把椅子之间奔跑。 似乎他们不提供武器,但请潜艇来,他们不会拒绝关键技术。 与俄罗斯一样,似乎有制裁,但需要天然气。
                      德国人不再一样了。 从军事角度来看,它们处于西班牙的水平。 但是他们的经济发达。
                    2. 阿尔拜
                      阿尔拜 6可能是2021 01:15
                      -1
                      德国人和土耳其人之间始终保持着相互了解,在世界大战中,他们是盟友,战后土耳其人有机会参加德国的重建,六十年代有成千上万的土耳其人移居德国。 -60秒。
                2. 阿尔拜
                  阿尔拜 6可能是2021 01:12
                  +1
                  土耳其无法部署,从数量上来说,它是北约的第二支军队。
              2. 阿尔拜
                阿尔拜 6可能是2021 01:11
                -1
                完全正确:为了当时使希腊重返北约,美国不得不说服土耳其很长时间,以便土耳其达成协议,只有在军事政变之后他们才能达成协议。
        2. paul3390
          paul3390 5可能是2021 20:20
          +2
          有趣的是-土耳其人真的相信他们可以在没有所有者允许的情况下使用企鹅吗? 什么 由于某种原因,我怀疑奥斯曼F-35能否完全在以色列等国家使用。 什么
          1. Alex777
            Alex777 5可能是2021 21:06
            +3
            恕我直言,土耳其人对此很清楚。
            KF-X将从韩国人那里购买,并将安定下来。
            坦克已经被拿走了,现在是战斗机。
            有了航空母舰,是的-真是个笨拙。
            但是除了土耳其人以外,没有人会为此感到难过。 欺负
        3. 三十三
          三十三 5可能是2021 22:44
          0
          引用:Nagan
          Quote:XXXIII
          中国也将很乐意在土耳其军工综合体市场提供援助。 俄罗斯也将其样品出售。 所以选择很大,只需付费。

          这是土耳其人逃离北约的唯一途径。 希腊人和亚美尼亚人也将在这里感到高兴。

          并非不可能,北约的第二支部队和一支现役部队,而不是参战部队。 工业园区虽然是借来的,但正在积极发展,但它也正在发展。 这些小国显然不会去土耳其,因为他们一无所有地结束了最近的冲突。 在当前条件下,北约不会对土耳其发动公开战争。 这是在政治上或财务上进行挤压的方法,是的,这是他们最喜欢的武器。
          1. 利亚姆
            利亚姆 5可能是2021 23:01
            +3
            Quote:XXXIII
            北约第二军

            就数量而言,就技术设备和培训而言,甚至在前十名中都没有。埃及的水平正负土耳其人的力量的80%被整合到了北约的体系和结构中。

            Quote:XXXIII
            工业园区虽然是借来的,但正在积极发展中,但也有自己的发展。

            在经济上和科学技术发展方面,都超过了二十个国家。土耳其是一个发展中国家。
          2. 阿尔拜
            阿尔拜 6可能是2021 01:18
            0
            财务压力没有奏效,与卡塔尔的联盟消除了财务损失的可能性,卡塔尔已经并且正在向土耳其经济进行数十亿美元的投资。
        4. IL-18
          IL-18 6可能是2021 10:12
          0
          引用:Nagan
          亚美尼亚人也是。

          如果他们自己加入北约。 如果土耳其离开北约,后者将至少减少一个压力杠杆。 亚美尼亚人需要吗?
      3. 卡曼
        卡曼 5可能是2021 23:21
        0
        作为以色列人,我希望继续购买土耳其的俄罗斯飞机和防空系统。
        1. IL-18
          IL-18 6可能是2021 10:16
          0
          Quote:卡曼
          作为以色列人,我希望继续购买土耳其的俄罗斯飞机和防空系统。

          带S-21的MiG-23、22和Su-200? 即使有俄罗斯和土耳其的共同愿望,它也行不通。 以及其他圆顶等可能没用
        2. 马兹
          马兹 6可能是2021 10:29
          -1
          Quote:卡曼
          作为以色列人,我希望继续购买土耳其的俄罗斯飞机和防空系统。

          作为以色列人,您应该希望苏丹不要启动核武器计划。
    2. 弗拉德·佩沃维奇(Vlad Pervovich)
      0
      +1或来自中国的东西
    3. 马兹
      马兹 6可能是2021 10:27
      -4
      如果土耳其人从我们这里订购Sushki或Su-57,而且会便宜又优质,就会有一部电影。 美国喉咙肿痛
      1. 左轮手枪
        左轮手枪 6可能是2021 19:20
        -1
        引用:Maz
        如果土耳其人下令,将会有一部电影 和我们一起 干燥或Su-5

        马兹在以色列永久居留时写道
    4. 马兹
      马兹 6可能是2021 10:51
      -1
      土耳其人需要一个通用项目-例如,一条从中国和印度到欧洲的铁路。
  2. 游行猫
    游行猫 5可能是2021 16:53
    +9
    该中心的报告说,在一到二十年内,土耳其空军将面临严重的问题。
    好吧,正如他们所说,是驴子还是水a。 在过去的二十年中,目前尚不清楚整个土耳其会发生什么情况。
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      +2
      在那里,主要的刺激因素是埃及,购买了拉法尔(Rafals),弗雷曼(FREMM)与土耳其武装部队的比价也消失了。 埃及陆军和海军在技术上已经开始超过土耳其。
      他们会同意使用F-35,但是交货期至少为25-28年。 在30年代初,TF-X将投入生产,在本十年末,平价将恢复,中间将出现缩水。
      1. 左轮手枪
        左轮手枪 5可能是2021 19:27
        -4
        引用:OgnennyiKotik
        TF-X将于30年代初投入生产

        到目前为止,它存在于胶合板布局和计算机图形学中。 此模型与飞行模型之间有两个很大的区别,而串行模型则更是如此。
        当然,土耳其人在作战飞机​​研发方面的实际经验是大于零,但少于一。 “ Bayraktar”无疑是同类产品中的佼佼者,但即使是第四代战斗机的一半,更不用说第五代战斗机了。 他们将在哪里获得电动机? 他们尝试为“ Bayraktar”制作自己的影片,但最终他们选择了加拿大的影片。
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          0
          引用:Nagan
          当然大于零,但小于一。
          这就是TAI对BAE和RR所做的事情。 他们为三架F-35提供一半的零部件。
          引用:Nagan
          他们将在哪里获得电动机?

          专为该项目设计的引擎由RR设计。 我认为EJ200的后代将会成为。
          引用:Nagan
          他们试图为“ Bayraktar”制作自己的影片,但最终他们选择了加拿大的影片。

          相反。 首先,他们安装了奥地利Rotax 912(您可以在出售ATV,雪地摩托的任何商店中购买),然后他们安装了RD-170
    2. 精神
      精神 5可能是2021 18:36
      -1
      土耳其人不会持续太久!通过像埃尔多安(Erdogan)那样的经济手段,不断地撤离中央银行的首脑,里拉正飞速触底,军人和普通公民的不满情绪都在增加。 我认为苏丹不会以国务院特工的身份来结束,而是由于他自己的无知和强加自己不特别了解苏丹的经济战略的愿望。 hi
      1. voyaka呃
        voyaka呃 5可能是2021 19:20
        0
        由于发展步伐放缓,埃尔多安可能只是输掉了总统选举
        和公众的不满。
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          +2
          不太清楚。 这里禁止了所有土耳其人,您不会直接获得信息。 需要更深入地分析。
          一方面,发放了很多贷款,中央银行的储备为空,里拉在下降,通货膨胀在另一方面,购买力平价国内生产总值在增长,出口在增长。 卢布和人民币正在贬值它们的整个存在,这不会干扰中国。
          1. voyaka呃
            voyaka呃 5可能是2021 21:23
            0
            一切都是相对的。 总体而言,土耳其仍在上升。
            但是宏观经济学已经被打乱了。 货币,通货膨胀(16%)
            尽管有许多欧洲大国的情况要糟糕得多。
            1. IL-18
              IL-18 6可能是2021 10:22
              0
              Quote:voyaka嗯
              货币,通货膨胀(16%)

              就出口而言,出口甚至有显着增长。 所以从角度来看。 宏观经济学还不是一个事实,它会变得更糟。
          2. 阿尔拜
            阿尔拜 6可能是2021 01:31
            +1
            土耳其最近签署了一项自由贸易协定。 英国退欧后,这一点尤为重要,因为在此之前,土耳其与世界银行之间的贸易关系受土耳其与欧盟之间的自由贸易协定约束。

            世界银行是重要的合作伙伴,今年土耳其对世界银行的出口约占其总出口的1/10。

            尽管发生了与Covid-19相关的全球经济危机,但土耳其的出口并未下降。
            土耳其里拉较低的汇率促成了这一情况,相对于美元,该汇率在一年中下降了近40%。 另一方面,这当然不是直觉。
            没错,最近一段时间,人事变动后,汇率有所增强,目前保持在每美元7,5里拉的水平,但仍然比年初的汇率高出25%,尽管出口商仍能从中受益它加速了该国的通货膨胀... 中央银行贴现率的最近提高可以使汇率升至7美元兑换1里拉。
            1. voyaka呃
              voyaka呃 6可能是2021 18:32
              -1
              “世界银行是重要的合作伙伴,今年土耳其对世界银行的出口约占其总出口的1/10。” ///
              ---
              挺有趣的。 也许劳斯莱斯将为新的土耳其战机提供发动机?
              1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                +2
                Quote:voyaka嗯
                也许劳斯莱斯将为新的土耳其战机提供发动机?

                所以他们做了BAE和RR + Leonardo(我可能错了)来制造这架飞机。

                从三月底的一次采访中:
                国防公司TUSAŞTemel Kotil的董事:

                今天,我们公司正在同时开发3个飞机项目,6架直升机和2架无人机。 最重要的项目是第五代战斗机TF-X,该公司拥有3.000名员工,并且与其他与我们合作的公司拥有相同数量的员工。

                TF-X将配备人工智能,它将作为副驾驶员。 如果飞行员失去知觉,飞机将能够自主返回其基地。

                对于其他公司(英国和意大利),我们正在与他们合作开发第五代战斗机的发动机,我们的主要条件是获得该发动机的全部权利。 该飞机必须由土耳其完全拥有。

                实施TF-X项目后,我们不仅将获得第五代战斗机,还将获得大量有经验的飞机设计师。

              2. 阿尔拜
                阿尔拜 6可能是2021 20:36
                +1
                我认为,作为一名战士,不能轻视卡塔尔对土耳其经济的数十亿美元投资。
                我认为这些注入是为了换取军事政治联盟,这是互惠互利的。如欧盟所愿。
                1. voyaka呃
                  voyaka呃 6可能是2021 21:27
                  0
                  卡塔尔当然不是最宜人的国家,但是
                  非常非常有钱顺便说一句,并在英国进行了巨额投资。
                  伦敦一半-新建工程-卡塔尔金钱。
                  卡塔尔与土耳其共生共生
        2. 马兹
          马兹 6可能是2021 10:48
          0
          引用:voyaka呃
          由于发展步伐放缓,埃尔多安可能只是输掉了总统选举
          和公众的不满。

          我不知道,但在以色列销售的汽车中有三分之一是在土耳其组装的……得出结论,
      2. ANAR
        ANAR 5可能是2021 19:22
        -1
        您错了,在过去的四年中,土耳其一直是该国向其他国家提供人道主义援助的领导人之一。 在4年它是第一名。 她向贫困国家捐款超过2019亿美元。 美国位居第二。 一个有经济问题的国家不会这样做。 阅读较少令人羡慕的半神秘文章,而不是去看看领先的经济出版物的官方数据。
        顺便说一句,她几乎不使用任何矿物质来做所有这一切,她从外部购买了95%的矿物质,同时像世界大国一样被纳入G20。 因此,与大多数欧洲乃至世界石油和天然气国家相比,其经济要好得多,综合程度也要高得多。
        因此,他们害怕让土耳其加入欧盟。 他们知道,如果让她束手无策,它将受到人口和影响力的困扰,不久之后就会受到法国,奥地利甚至德国等国家的经济的影响。 小国并不反对土耳其,而欧洲领导人由于担心混淆轴心,不希望在那里见到土耳其。
        1. 评论已删除。
        2. 帕夫洛斯·梅拉斯(Pavlos Melas)
          +1
          您错了,在过去的四年中,土耳其一直是该国向其他国家提供人道主义援助的领导人之一。 在4年它是第一名。 她向贫困国家捐款超过2019亿美元。


          苏联不知何故也给了某人很多东西,可惜苏联没有。

          因此,与大多数欧洲乃至世界石油和天然气国家相比,其经济要好得多,综合程度也要高得多。
          因此,土耳其害怕被接纳加入欧盟。


          不允许土耳其进入欧盟,不是因为他们害怕,而是因为所有国家都在一定的规则和条件下加入欧盟。 土耳其希望以其自己的条件参加,无论它对欧盟有多大用处,但土耳其在身体上根本无法满足加入的条件。 hi
          1. IL-18
            IL-18 6可能是2021 10:25
            0
            引用:Pavlos Melas
            苏联不知何故也给了某人很多东西,可惜苏联没有。

            引用:Pavlos Melas
            重量 。 土耳其想按自己的条件输入,

            好吧,有点软...
            不完全是。
  3. 节俭
    节俭 5可能是2021 16:53
    +5
    土耳其人甚至会购买中国人或我们的战士。 输家将是洋基,因为从长远来看,这是土耳其武器市场的损失,土耳其公司正在积极争取在土耳其进行进口替代。 即,尽可能在家中和自己制造武器和弹药。 土耳其人在微电子学,光学,坦克发动机方面存在问题,但凭借自信,他们最终可能会在“外国专家”的帮助下解决这些问题。 虽然,这将需要很多年。 在经济上更强大的中国,由于缺乏必要的技术和知识,甚至无法自行制造出具有现代竞争力的飞机发动机。
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      -1
      Quote:节俭
      土耳其人甚至会购买中国人或我们的战士。

      作为最后的选择,欧洲战斗机以及F-35都将同意。 在埃尔多安(Erdogan)或他之后,是第二个问题。
      Quote:节俭
      在“外国专家”的帮助下以及这些问题。 虽然,这将需要很多年。

      好吧,这些年始于80年代和90年代。 现在我们看到结果,而不是开始。 他们几乎所有的军事,政治,技术精英都已组建了美国和英国,现在已经消失了2-3代。

      Baykar Makina是一家土耳其飞机制造商,成立于 1984 企业家年 奥兹迈尔 Bayraktar。
      成立后的最初几年,该公司从事 生产发动机,泵和汽车变速器的零件。
      自2000年以来,Baykar Makina开始从事飞机制造领域的工作,尤其是在无人驾驶飞机(UAV)的开发和生产中。 这些作品得到了参加者的积极参与。 儿子 Ozdemir Bayraktar-哈卢克, 塞尔丘克 和艾哈迈德·拜拉克塔里(Akhmet Bayraktary)。
      公司的研究团队由800人,工程师和技术人员组成。
      塞尔丘克 Bayraktar于2002年毕业于伊斯坦布尔科技大学。 拥有硕士学位 宾夕法尼亚大学和麻省理工学院。 博士学位持有人 佐治亚理工学院
    2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      -2
      Quote:节俭
      坦克发动机

      顺便说一句,他们为阿尔泰(Altai)推出发动机的视频刚刚发布。

  4. Wedmak
    Wedmak 5可能是2021 16:54
    +6
    S-400的“典型网络结构,因此土耳其的综合设施将无法以最高效率运行”

    总的来说,我不明白他们想说些什么。 那个网络基础设施不好? 还是土耳其将无法自己利用这一机会? 还是防空系统绝对需要与F-35相互作用以实现最大效率? 还是S-400不好? 还是什么?
    好像网络基础设施使用西方武器...
    1. 节俭
      节俭 5可能是2021 16:56
      +2
      我们谈论的是我们和西方国家在创建网络基础架构方法上的不兼容性。 ..
      1. Wedmak
        Wedmak 5可能是2021 17:01
        +2
        来吧,如果您愿意-他们将在一年半的时间内制造一个转换器。 当您可以说十二个单词时,只是数百个单词很烦人。 (土耳其,您不能在俄罗斯联邦购买武器,只能在美国购买。即使我们向您承诺了几年,但我们不出售它!)
        1. 皮特米切尔
          皮特米切尔 5可能是2021 17:18
          +2
          一次,向韩国提供S-300时,美国人以同样的方式激发了拒绝的兴趣-您将无法将其整合到您的控制系统中:韩国人微笑着保持沉默,但交易没有成功出于各种原因。 防空系统是集成的,可确保双向信息流通。土耳其人在确保防空能力之后,在此信息领域开了一个大漏洞,当然,他们也失去了部分控制空间。 再给他们F-35-哦,尴尬会出来
    2. 烦躁不安的人
      烦躁不安的人 5可能是2021 17:07
      +2
      Quote:Wedmak
      还是S-400不好?

      他们购买了S-400,还将从俄罗斯购买飞机。 狗会没事的。
      1. 索雷克
        索雷克 5可能是2021 17:26
        0
        引用:Egoza
        Quote:Wedmak
        还是S-400不好?

        他们购买了S-400,还将从俄罗斯购买飞机。 狗会没事的。

        同样,埃琳娜(Elena),突厥人也了解俄罗斯的防空能力并保持安静..而阿默斯人被撕裂并扔掉))))
        1. 皮特米切尔
          皮特米切尔 5可能是2021 18:25
          +5
          Quote:xorek
          土耳其人对俄罗斯的防空能力有所了解,并保持沉默..

          没错:美国人发抖,以免土耳其人张开嘴张扬 美国贸易的特点 LOL 在我看来,土耳其人非常记得他们在攻击直升机招标期间是如何“扭曲”的-在东部,苏丹无法承受第二次 踩耙 -会失去尊重。 我同意一个同事
          Quote:节俭
          土耳其人甚至会购买中国人或我们的战士。 输家将是洋基,因为从长远来看,这是土耳其武器市场的损失,土耳其公司正在积极争取在土耳其进行进口替代
          1. 索雷克
            索雷克 5可能是2021 18:45
            +4
            Quote:皮特·米切尔
            恰恰是这样:美国人在发抖,以使土耳其人不会张开嘴,也不宣扬美国贸易的特殊性

            不要说,甚至走到了劣势,您从以色列的“ tovaischey”那里看到他们对F-35的销售非常感兴趣。 LOL
            1. 皮特米切尔
              皮特米切尔 5可能是2021 19:45
              +4
              我们已经说过-我不会忽略F-35的优点,但是我们不会比较Lighting II和阿迪尔-以色列的儿子即使购买了Amer,也不愿意笨拙地获得一支裸露的企鹅-他们的机器更先进。
              无论出于何种原因,美国人都不允许第35届会议进入第400届会议的审查,这有使人尴尬的风险。 阿迪尔人在特区进行突袭是很可能达成的协议
              1. 索雷克
                索雷克 5可能是2021 21:45
                +3
                谢谢您,需要考虑一下...开发那里的软件可以告诉他们。
                因此,他们被迫以不同的方式购买.. 负
                商业!
                1. 皮特米切尔
                  皮特米切尔 5可能是2021 23:59
                  +3
                  Quote:xorek
                  。关于那里的事态发展说它们...商业!

                  他们不仅拥有软件,还拥有开放的体系结构-它们自己确定最终产品,并非所有人都可以使用。
          2. Wedmak
            Wedmak 5可能是2021 20:04
            +2
            美国贸易的特点
            ..每个人都已经非常了解。 只有无处可去,或者他们本身卷入其中-受贿,或是梦想成真。 我认为与谁建立关系并不难。
            只有少数人可以简单地购买他们所需的东西,而不必回头看美国的压力。
            1. 皮特米切尔
              皮特米切尔 5可能是2021 20:58
              +3
              Quote:Wedmak
              要么无处可走,要么他们自己参与其中-贿赂...只是只有少数人可以买到自己需要的东西,而无需回头看看美国的压力。

              受贿 -什么不是民主词 眨眼 按照概念 航空价值 -可能“忠诚”会更正确 笑 这对我们来说是可以理解的-将它们保留给Faberge 眨眼
      2. 左轮手枪
        左轮手枪 5可能是2021 22:40
        -3
        引用:Egoza
        他们购买了S-400,还将从俄罗斯购买飞机。

        要购买它们,它们必须是。 而且即使我自己也无法使用它们,更不用说出售了。 航空航天部队中有多少个Su-57中队? 甚至Su-35和MiG-35?
    3. voyaka呃
      voyaka呃 5可能是2021 19:27
      +4
      “网络基础设施不好吗?” ///
      ---
      不错,但是很困难。
      这意味着S-400是远程系统。 但是复杂本身是必要的
      掩盖了Bukami和Armor的敌人袭击。
      也就是说,有必要创建一个由单个航空电子设备组成的网络,并由一组运营商和
      一整套由各种发射器,天线和雷达组成的舰队。
      1. Wedmak
        Wedmak 5可能是2021 20:07
        +1
        是的,他们会为他们的综合楼买的……不像我们这样的几十家。 考虑到一架S-400可以轻松地关闭伊斯坦布尔上空的天空,从而保护它免受飞行中的任何恐怖分子的袭击。
  5. NF68
    NF68 5可能是2021 17:01
    +3
    在这种情况下,俄罗斯可以将其Su-57出售给土耳其人。 美国显然不会改善这种情绪。 尽管将Su-57出售给土耳其人也有风险。
  6. lvov_aleksey
    lvov_aleksey 5可能是2021 17:04
    +2
    Quote:Wedmak
    S-400的“典型网络结构,因此土耳其的综合设施将无法以最高效率运行”

    总的来说,我不明白他们想说些什么。 那个网络基础设施不好? 还是土耳其将无法自己利用这一机会? 还是防空系统绝对需要与F-35相互作用以实现最大效率? 还是S-400不好? 还是什么?
    好像网络基础设施使用西方武器...

    我会简单地说-货币=政策*价格(现在这是商品成本的公式)
    任何产品的ps
  7. 聪明的家伙
    聪明的家伙 5可能是2021 17:08
    +2
    从韩国购买。 基于韩国K-155的T-9Fırtına,基于韩国K2黑豹的阿勒泰。 相反,他们甚至基于韩国KF-21 Boramae拍了自己的项目。 而且,韩国人将把它升级为第五代重型战斗机。 在短短5年内,韩国人将准备出售它。
  8. Cowbra
    Cowbra 5可能是2021 17:13
    +3
    我们必须购买Su))))自己说。 顺便说一句,从S-200导弹在以色列全境的飞行来看,这枚导弹被10枚Petriot导弹和2枚Oak Kumpol导弹击落,美国防空和卫星在诞生时就已经过时。 来自S-400的问候)))
  9. 索雷克
    索雷克 5可能是2021 17:24
    +4
    通过购买S-400,土耳其已落后于希腊和以色列空军

    或者,也许恰恰相反,土耳其向安拉吐口气并称赞安拉说,在对俄罗斯S-400进行测试时,土耳其并没有购买这些昂贵的战斗机,但他们对此保持谦虚态度,并感谢普京..?
  10. 评论已删除。
  11. 奥列格飞行员
    奥列格飞行员 5可能是2021 17:37
    0
    有在俄罗斯购买的选择...
  12. TermiNahTer
    TermiNahTer 5可能是2021 17:50
    +2
    还是土耳其人很幸运,他们飞越了F-35? 它尚未证明其真正的效力。 无需谈论以色列,它有其自己的特点)))
    1. 塔蒂亚娜·科任科(Tatiana Korzhenko)
      -2
      什么是“我们的”?它已经在战斗条件下进行了测试,并显示出卓越的效率。
      1. Wedmak
        Wedmak 5可能是2021 20:11
        +1
        表现出优异的效率

        使用浮雕,从另一个国家的领土上向山后投掷火箭弹? 同时,清楚地知道即使您在受影响的地区也不会被击落吗? 并不是因为他不是那么引人注目,而是因为他们悄悄地同意了...
        1. 塔蒂亚娜·科任科(Tatiana Korzhenko)
          -3
          您是从哪里得知他“从山后投掷火箭”的?贝都因人是因为叙利亚的激进党报道了这一点?
      2. TermiNahTer
        TermiNahTer 5可能是2021 21:30
        0
        他在哪里展示? 在根本不知道防空一词的国家/地区?
        1. 塔蒂亚娜·科任科(Tatiana Korzhenko)
          -4
          在叙利亚,他们不知道防空这个词吗?这是新闻!您的至尊在欺骗所有人吗?
          1. TermiNahTer
            TermiNahTer 5可能是2021 23:08
            +1
            我已经谈到了以色列。 但我会重复我自己。 首先,犹太人不接触俄罗斯物体,叙利亚防空系统处于“被杀”状态。 因为自2012年以来,他们的主要任务是地面部队。 其次,有一个非常方便的地形,可以进行航空运营-从山顶跳下,发射了制导导弹,然后再次越过山顶。 第三,为了确保离开,犹太人将竭尽全力。 RTR,电子战,卫星和特工情报-对于被“杀死”的叙利亚防空系统来说,这很多。 举个例子,其中F-35用于正常的防空而不是在理想的环境中使用?
            1. 塔蒂亚娜·科任科(Tatiana Korzhenko)
              -4
              而且,现在叙利亚的防空系统是“异常的”和“被杀死的?”那么,您的最高统帅仍在撒谎?
              1. TermiNahTer
                TermiNahTer 6可能是2021 11:41
                -1
                我根本没有总司令,我住在乌克兰,我们有一位代理团长。 小丑,假装)))
            2. 3danimal
              3danimal 6可能是2021 09:44
              0
              举个例子,F-35是在常规防空系统上而不是在理想环境下使用的?

              但是在哪里可以找到这样的条件呢?
              他们使用过一架现代的俄罗斯飞机吗?
              1. TermiNahTer
                TermiNahTer 6可能是2021 11:42
                0
                因此,毕竟,没有人像床垫套那样向整个地球喊俄罗斯飞机是最好的
                1. 3danimal
                  3danimal 6可能是2021 12:29
                  -1
                  按总体特征:
                  AFAR雷达具有良好的射程,内置的瞄准工具可在地面工作,红外摄像机可在身体上隐形,仅与F-22竞争。 建有650多个。
                  对于没有OVT的飞机,F-35A具有很高的机动性。
                  世界上有这样一套飞机吗?
                  还有F-35V,它根本没有类似物。
                  1. TermiNahTer
                    TermiNahTer 6可能是2021 17:53
                    0
                    非常在心理上,感动得流泪)))何时和何地使用“隐形”床垫抵御真实(严重)防空。 到目前为止,它们的所有优点只是一个粗略的理论,未经实践检验。 那是当他们在真实的战斗中展示自己的优势时,然后我们将判断他们是否值得投入到他们身上的钱,然后继续撞向他们)))),或者说便宜4倍多,便宜三倍。
                    1. 3danimal
                      3danimal 6可能是2021 18:01
                      0
                      到目前为止,它们的所有优点都只是纯理论,未经实践证明

                      按照您的逻辑,Su-57的设计师是纯粹的理论家吗?
                      降低的ESR / EOP具有战术优势,减少了飞机的检测/捕获和制导范围。
                      那是他们在真正的战斗中展示自己的优势的时候,那就是我们将判断他们是否物有所值的时候。

                      关于Su-57,也可以这样说。
                      为什么要在机翼上安装雷达? 某种轰炸机..
                      视频上有F-35A演习,可公开获得。
                      它优于不带OVT的Su-27 / 30。
                      他们值得喝醉了并继续喝水的钱)))或更好的4 +,便宜三倍。

                      甚至便宜了3代,或4个“不加价”。 用神风敢死队淹没天空..
                      如果庞大的军事预算足够,为什么不投资呢? 生产速度稳定。
                      1. TermiNahTer
                        TermiNahTer 6可能是2021 18:04
                        0
                        借助现代计算机技术,专家的平均水平,他将画出这样的漫画-您会感慨万千。 NKAO上有很多可怕的视频,然后以某种方式证明它们主要是土耳其和犹太人的广告。 再一次,与真正的防空或战斗机进行的真正战斗将显示出他们的实力。
                      2. 3danimal
                        3danimal 6可能是2021 18:09
                        0
                        https://youtu.be/MJLoW1ClNE0

                        这不是绘图。
                        难怪:
                        该飞机比Su-30出现晚了27年。
                        有关他的更多信息,请访问英语资源,而不是avia.pro。
  • Zaurbek
    Zaurbek 5可能是2021 18:09
    0
    一个牵强附会的问题....有F16Viper,EF,Rafal .... Su30,Su35 ..... J10。
  • Basar
    Basar 5可能是2021 18:09
    +1
    土耳其可以遮天蔽日...或者可以购买我们的飞机。
  • 卡乌
    卡乌 5可能是2021 18:13
    +1
    卡扎波格鲁说,在这种情况下,土耳其当局“必须放弃S-400才能获得F-35。”

    或与俄罗斯一起建造Su-57。
    1. voyaka呃
      voyaka呃 5可能是2021 19:34
      +9
      顺便说一句,对于俄罗斯来说,这将是巨大的成功。
      土耳其人学会了如何制作航空电子设备,他们拥有非常现代化的机床
      公园。 他们掌握了F-35的许多复杂技术。
      他们拥有年轻,朝气蓬勃的工程师和热情。 他们工作很快。
      但是俄罗斯将不得不假装自己成为这样的“老大哥”
      “经验丰富的老师”。
      1. 为什么
        为什么 5可能是2021 21:51
        +6
        阅读足够的评论真是太好了。 这里的人很少。
        我完全同意你的看法。 代替乌克兰,可能会有俄罗斯联邦,通过这种合作,每个人都将变得更加有用
  • Keyser Soze
    Keyser Soze 5可能是2021 18:17
    +1
    土耳其人现在拥有大约40-50的F16 52座,所有其他都是垃圾。 他们把飞行员锁在监狱里。

    让我们看看希腊人有什么新的...。24阵风,也许美国人会让他们转出24架F35,并将70架F16升级到72座。因此,到明年年底,如果现在不要。 直到埃尔多安(Erdogan)灭亡,西方的装备对他们都没有闪耀。 而且,向俄罗斯战斗机过渡是不可能的,就像金钱一样-改变整个基础设施,重新培训飞行员,技工,新建维修厂,购买弹药……俄罗斯什么时候才能制造一百辆Su 57? 多少钱? 在哪里可以买到像F16这样的轻型单引擎战斗机? 土耳其人不会拉这个....他们有牧师的经济等等。
  • rocket757
    rocket757 5可能是2021 19:24
    0
    埃达姆:没有F-35战斗机,由于没有从俄罗斯购买S-400,因此土耳其空军迅速过时了
    ... 问题的问题...苏丹如何摆脱困境???
  • 和我们老鼠
    和我们老鼠 5可能是2021 19:43
    0
    以防空为基础的学说不符合土耳其的国家安全要求。

    这样做是对的,但它完全符合该地区国家在俄罗斯的金融和安全利益。
    F-35是进攻性武器,而S-400是进攻性武器。
    欺负的埃尔多安(Erdogan)不需要给予新的指挥棒,他不需要给予新的盾牌,因此让他与他同坐,将会更加完整。
  • SKIF
    SKIF 5可能是2021 19:47
    0
    有限公司! 这只毛毛虫还不是弱小的绿鳍金枪鱼。
  • 俘虏
    俘虏 5可能是2021 19:54
    -1
    “据EDAM军事项目部负责人扬·卡扎波格鲁说,”土耳其错过了重新装备美国F-35战斗机的机会,该地区可能的对手希腊和以色列正在成功地做到这一点。 ..“ (C) 什么 扬·科祖波波卢(Jan Kozupopolu)看上去像是F-35风扇。 眨眨眼睛 让土耳其再购买一架S-400,那么希腊和以色列的采购就不会太麻烦。
  • AC130舰船
    AC130舰船 5可能是2021 20:47
    +1
    我的2便士:
    1)作为北约成员国的土耳其是否愿意购买俄罗斯飞机是非常令人怀疑的。 另一方面,德国空军在15个Mig2中队中出色地飞行了29年,这些中队从东德转移了过来。 这意味着可以解决朋友或敌人的问题
    2)土耳其非常接近Frg。 自第一次米特洛伊战争以来。 几乎每四分之一的德国人那里都有亲戚。 因此,如有必要,德国人将始终为土耳其人提供帮助。 金钱和铁...
  • 和平的SEO
    和平的SEO 5可能是2021 23:24
    0
    一切都像一把扫帚。 购买su35和su57
  • trahterist
    trahterist 5可能是2021 23:34
    +1
    Quote:塔蒂亚娜·科任科(Tatiana Korzhenko)
    在叙利亚,他们不知道防空这个词吗?这是新闻!您的至尊在欺骗所有人吗?

    在那里,F-22也“成功完成了任务”。
    是的,具体的结果是沉默的。
    另一个高度喜欢,并且没有更多。
    Lob-Khmeimim或Tartus中的另一个问题遭到F-35的攻击?
    击落至少一个RF航空航天部队??
    螺栓像呆在坦克里一样漂浮在那儿。
    而且,航空航天部队与以色列之子之间的协议也不排除在外。
    但是,只有一个事实-反对俄罗斯的运动系统,从来没有,也没有(而且不太可能)。
    因此,您无法想到什么,以便附庸销售坦率的“原始”产品,我们阅读了,我们知道 笑
    再见。
  • trahterist
    trahterist 5可能是2021 23:39
    +1
    Quote:TermNachTER
    我已经谈到了以色列。 但我会重复我自己。 首先,犹太人不接触俄罗斯物体,叙利亚防空系统处于“被杀”状态。 因为自2012年以来,他们的主要任务是地面部队。 其次,有一个非常方便的地形,可以进行航空运营-从山顶跳下,发射了制导导弹,然后再次越过山顶。 第三,为了确保离开,犹太人将竭尽全力。 RTR,电子战,卫星和特工情报-对于被“杀死”的叙利亚防空系统来说,这很多。 举个例子,其中F-35用于正常的防空而不是在理想的环境中使用?

    将不会。
    有一些情绪“ ftritspyatluchshyvmirrestelstelstels”,仅此而已,纹理零。
  • 好奇的卡佳
    好奇的卡佳 6可能是2021 10:35
    +2
    是时候购买Su-35了 眨眨眼睛
  • Narak-zempo
    Narak-zempo 7可能是2021 00:42
    0
    这就是我所理解的,多步动作。
    从苏丹那里获得了用于防空系统的资金,剥夺了他的飞机,并与床垫争吵 笑