军事评论

“连发射击-装不下子弹就没了”:纪念费多罗夫105线突击步枪诞生2,5周年

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在小武器发展期间 武器 对于小型武器业务,定义某些武器选项的方法也发生了变化。 在XNUMX世纪,习惯上将自动步枪称为今天的自动装填步枪。 如今,能够射击的小型武器被称为自动步枪或机关枪。 在这种情况下,墨盒的使用也有细微差别。 如果我们在谈论“手枪”弹药筒,那么该武器将被称为冲锋枪。


2021年,弗拉基米尔·费多罗夫(Vladimir Fedorov)开发的105线自动步枪庆祝成立2,5周年。 在我国,这种特殊的步枪被认为是第一挺机枪。

俄罗斯的枪匠创造了一种新的小型武器,决定为其使用日本的6,5x50毫米弹药筒,称为“有坂”。 这种墨盒已经非常普及,并已在世界各国的军队中使用,不仅包括俄罗斯和日本,而且还包括英国,韩国,芬兰等。

值得一提的是,在俄罗斯,他们遇到了一支能够射击的步枪,天气非常冷。 甚至尼古拉斯二世皇帝在评论弗拉基米尔·费多罗夫(Vladimir Fedorov)的创意时也表示,最好集中精力生产常规步枪,“因为连发射击时没有弹药就足够了”。 从那时起,已经过去了很多年,现在,任何熟悉武器的人都知道,当时的主权皇帝是错的。

在“真实生活”频道上有关费多罗夫机枪的故事:

100 评论
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  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 6可能是2021 04:34
    +2
    甚至尼古拉斯二世皇帝在评论弗拉基米尔·费多罗夫(Vladimir Fedorov)的创意时也表示,最好集中精力生产常规步枪,“因为连发射击时没有弹药就足够了”。
    不,好吧,尼基-2不是理想的标尺 笑 ,但似乎他也没有说这种废话。
    1. mark1
      mark1 6可能是2021 04:55
      +6
      引用:Vladimir_2U
      连拍时,没有墨盒足以满足要求。

      自19世纪末以来,这些话就没有被归因于任何人。
      1. 垫合租
        垫合租 6可能是2021 06:30
        +2
        Quote:mark1
        自19世纪末以来,这些话就没有被归因于任何人。

        甚至出于各种原因,甚至到尼古拉斯二世...
    2. Khibiny Plastun
      Khibiny Plastun 6可能是2021 07:54
      +23
      好尼古拉|| 我说了这么多废话,少废话,再废话也没关系。 我读了另一个版本-“我没有足够的弹药筒来装常规步枪,而您则将它们整装射击……”
      1. 垫合租
        垫合租 6可能是2021 07:59
        +4
        引用:Khibiny Plastun
        好尼古拉|| 说了很多愚蠢的话

        但是后来我不得不去买有崎 眨眼 费多罗夫的弹药筒被驱动了 笑 没错,他本人必须在塞斯特罗列茨克建立生产基地...
  2. Khibiny Plastun
    Khibiny Plastun 6可能是2021 08:19
    +20
    尽管如此,费多罗夫突击步枪还是轻型手持自动武器的首个成功设计。 它的缺点不是在设计中,而是在生产文化中,并最终决定采用7,62机芯(其中6,5不适合)。 同样的商店在军队车间里也经过改良。 费多罗夫冲锋枪曾与芬兰战斗,其中装有OSNAZ,后者专门销毁芬兰的掩体和掩体。 遗憾的是,所有vidos都以自己的语言重述了相同的事实,没有什么新鲜的。 无论我从中寻找录像带的多少,甚至是在外国网站上,除了分析外,我什么都没有找到。 以及每个人如何重复关于准确性差的口头禅。
    1. 伏牛花25
      伏牛花25 6可能是2021 11:19
      +4
      所以几乎没有工作样品,但是博物馆里有什么,没有人会让他们拍摄...
    2. 海猫
      海猫 6可能是2021 11:39
      +11
      是的,我读了特种部队关于芬兰战争的回忆录,他们使用了费多罗夫的突击步枪。 没有任何抱怨的消息。

      我们的家伙在芬兰的药盒里。
  3. 伏牛花25
    伏牛花25 6可能是2021 11:32
    +1
    哭泣 嗯..可惜的是,如果不是革命,你看不到俄罗斯发生了什么..那会很有趣
    1. 戴夫达夫
      戴夫达夫 6可能是2021 13:03
      +8
      原则上可以。 观察乌克兰未来五年的发展情况。 俄罗斯也是如此。 一次将有几个俄罗斯,以武力将俄罗斯帝国的残余物分开。
      1. 伏牛花25
        伏牛花25 6可能是2021 13:30
        -2
        还是俄罗斯会带着一支全副武装有自动武器的军队来到第二次世界大战
        1. 戴夫达夫
          戴夫达夫 6可能是2021 17:56
          +8
          也许您不太正确地理解1917年革命的原因。人民(农民,工人)被贫穷完全驱逐到了尽头。 我们从头到尾生活。 第一次世界大战是“火热的道歉”,甚至更暴露了绝对的社会和阶级不公。 工农被大规模征召入伍,被派往前线,他们往往没有准备,没有武装。 与第二次世界大战有关的三杆步枪是一枚钮扣式手风琴,但在1916年已成为现实。 同时,贵族(地主)和资本家(商人,工业家)在首都的饭店里喝香槟。 甚至禁止这些士兵在圣彼得堡的人行道上行走,因为这些“肮脏的拉加法令”不想破坏视线,也不愿用肮脏的靴子践踏干净的人行道。 同样,单调和破坏餐馆里正派人的胃口。 一切都以相同的结尾-应该如何结束。 士兵和水手大力支持革命者...
          如果我们已经在谈论苏联早期遗失的武器机会,那么这就是SVT-25步枪和参加相同比赛的类似西蒙诺夫自动装填步枪。 这两个项目都被红军领导拒绝,原因是无法从这些步枪中使用枪管射击。 如果那时这个要求不那么重要,那么在30年代初期的红军就已经可以装备自动装填的步枪了。
          1. 伏牛花25
            伏牛花25 6可能是2021 18:06
            +1
            不要混淆二月和十月革命..这是两回事..事实仍然存在。 在RI中,有一个现成的且经过测试的自动武器样本,但是据我所知,PPT-27并不是因为渴望获得自动武器而想起,而不是制造出成熟的武器卡宾枪用于左轮枪弹...我对政治背景不感兴趣..看看武器学校的发展对我来说是一件有趣的事。
            1. vl903
              vl903 6可能是2021 18:47
              +4
              是的,没有发展。 就像以前一样,自学成才的人会四处乱逛,并向各种左轮手枪和伯达人(我对纳根和贝尔丹的设计没什么不好的地方)下达命令,所有这些都与AKM相同(就像费多罗夫思想的体现) )是苏联整个工程学院和Shot小组的成果。 不幸的是,在俄罗斯帝国,这还没有接近。
              1. 伏牛花25
                伏牛花25 6可能是2021 20:22
                0
                笑 费多罗夫知道,不是那人开发了步枪,而是那根步枪?
                1. vl903
                  vl903 6可能是2021 22:52
                  0
                  引用:Barberry25
                  笑 费多罗夫知道,不是那人开发了步枪,而是那根步枪?
                  不是很理解。 关于纳根(Nagan),我的意思是我们购买了他的左轮手枪设计,并支付了他参加莫辛步枪的技术费用。
                  1. 伏牛花25
                    伏牛花25 7可能是2021 10:15
                    +1
                    因此,费多罗夫(Fedorov)研制了机关枪并开始生产或不生产它?哦...研制并开始生产...仅由于革命,结果,过渡到中间子弹的时间推迟了40年...
                    1. 克罗平
                      克罗平 7可能是2021 13:29
                      +1
                      不是步枪,而是降落伞。 苏联时代采用了Kotelnikov降落伞。
                    2. vl903
                      vl903 7可能是2021 17:19
                      +2
                      开发没有支持。 在苏联的Madsen工厂开始生产,而不是在Madsen机枪上生产。 如果没有革命,我们将只有Madsen,而不是Fedorov。 费多罗夫即使愿意,也不能像马德森那样受贿。 这样,在沙皇尼古拉斯统治下,我们将吮吸一只死兔子的腿,并且不会有中间弹药筒。
                      1. 伏牛花25
                        伏牛花25 7可能是2021 22:00
                        -1
                        笑 在步枪革命之前,他们在Madsen工厂没有做任何事情吗?
                      2. vl903
                        vl903 8可能是2021 09:54
                        +2
                        引用:Barberry25
                        笑 在步枪革命之前,他们在Madsen工厂没有做任何事情吗?

                        费多罗夫的热情。 在战时使用弱化的状态机。 和平的费多罗夫本该再飞XNUMX年,而无人驾驶飞机会买下来的-俄罗斯-德国沙皇不喜欢他们自己的。
                      3. 伏牛花25
                        伏牛花25 8可能是2021 09:56
                        -3
                        如果您的嘴里只有蘑菇,那...您不知道会发生什么,但是考虑到您在此处写的内容的某些方面,并且没有试图理解。否则,您最终将不得不解释原因.``俄罗斯-德国沙皇''经常与他们的表兄弟作战...
                      4. vl903
                        vl903 8可能是2021 12:49
                        0
                        “俄罗斯-德国沙皇”经常与他们的表兄弟作战……“但是由于自私和野心勃勃的利益。他们很少有人想到俄罗斯人民,充其量他们有时担心贵族。或者有例子吗?我写道:正是因为他们不想对SVD,mosinka及其赞助者进行肤浅的判断和不合理的干草,所以我批评。批评和客观比较-是的,这很有趣
                      5. 伏牛花25
                        伏牛花25 8可能是2021 17:21
                        -3
                        笑 噢,是..总有人要责备...你不能客观地批评革命..啊啊啊..嗯,按照你的逻辑...俄罗斯不存在,所有“俄罗斯武器”的胜利都是胜利的德国人和“俄罗斯的历史始于1917年。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。”。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。一个答案..一般来说,我们采用6毫米SVK步枪的搜寻和研究历史,该步枪是在80年代开发的,用以取代SVD,其工作是在新弹药筒和武器的概念下进行的……但您的发明仍需保留并且不要将它们放在一般领域上……您基本上不了解您所写的内容……请多写我不会的,因为与像您这样的非常愚蠢的人交谈会浪费时间
                      6. vl903
                        vl903 8可能是2021 19:28
                        +1
                        好吧,也就是说,您已经确认了我的话。 到80年代,苏联已经有一所设计学校。 然后将连续步枪与实验步枪进行比较。 就像我说的那样,进步是无法停止的,设计师们一直在寻找最好的东西。 而且您的举止越来越像未受过教育的12岁孩子的举止,如果太苛刻的话,对不起)))
                      7. vl903
                        vl903 8可能是2021 20:14
                        +1
                        顺便说一下,我读到了约6毫米...也许对运动有益。 但是对于真正的士兵,而不是特种部队,线步兵需要一个弹药盒在真实范围内足够精确(最大400m,7,62和6mm相同)可以穿透装甲和砖块。 不要害怕风和树枝。 打击也很重要。 好吧,作为最后的选择,从机枪手那里借来的子弹也是一个加号。 通常,应连续进行工作。 但到目前为止,对于私人狙击手来说,6mm的缺点比7,62多。
                      8. 伏牛花25
                        伏牛花25 9可能是2021 14:49
                        -3
                        是的,然后像在越南一样,他们刮了萝卜,并迅速开始用AKM制造AK-74 ...顺便说一下,美国人现在正在积极测试6毫米步枪...而且,从原则上讲,我们没有关于这个主题的运动...研究迅速做出反应的趋势和机会。。说的话..仅今年,我们决定找出“是否需要瞄准镜瞄准突击步枪,以及在什么情况下? “因为贫穷,而且“毕竟,所有东西都需要重新装备”。.现在,至少阻止一门科学发展的原因是什么呢?幸运的是,苏联的一门学科仍然庞大……但是,没有,您需要在7,62左右跳舞...是的...到400米已经是一个普通射击手的距离,当前的现实要求神射手小队的狙击手可以在800米的射程内有效地工作...已经现在我们有一种情况,在发生火灾时,请与美国步兵排和RA电动步枪排联系在所有武器上滴答作响...输入6毫米,由于存在灵巧的瞄准器,它们已经可以从600米处工作了...而且我们的将军们仍然打着手套,拒绝向士兵和士兵发出光学信号。教他们一起工作...
                      9. vl903
                        vl903 9可能是2021 19:12
                        +2
                        我同意你的看法,不可能在军事科学上站得住脚。 在越南,阿默斯人了解了安格拉斯和比利时人在说什么,即他们的7,62-51(实际上是我们的7,62-54)不适合线步兵,因为不可能用质量可接受的武器进行有针对性的自动射击步兵有时需要开火。 我们也将普通步兵从正常的7,62-39转移到了更好的5,45-39。 RPK和minimi也是小队武器,它们也可以容纳较小的子弹。 你在说一个狙击手。 现在认为他至少需要7,62-54或7,62-51。 因为更大的范围和更大的突破障碍的能力,抗风能力。 而且它们甚至趋向于大口径,但是在这里必须保持重量,尺寸和可操作性之间的平衡。 对于隔舱上方的狙击手,他们绝对需要大口径的机枪,最大口径为12,7、14和20mm。 但有时警察会狙击手,再说一次6毫米口径
                      10. 伏牛花25
                        伏牛花25 9可能是2021 19:36
                        0
                        6毫米具有更高的射程和精度,由于直接战斗距离更长,因此更适合于小队狙击手,对于成熟的狙击手,口径8,6拉普阿和12,7毫米口径已经需要弹药。 ...仅对6毫米的警察来说是行不通的,因为如果您进行“警察”行动,那么当您需要从几百米处击中恐怖分子时,您就需要低速但致命且准确的东西。我从比赛的射击者那里听到的观点是,带有SVD的狙击手由于在长距离上缺乏准确性和光学性能较弱而失去了竞争,因此他们能够可靠地命中,因此需要一只爪子。
                      11. vl903
                        vl903 9可能是2021 19:58
                        +2
                        显然,有必要从同一位警官,部门的狙击手等的典型任务及其工作量的清单中跳舞。 他们写道,大约为6mm时,其精度比7.62-54高出400m,而由于质量,其7.62也更好。 在7,62处障碍物的穿透效果更好。 对于防弹衣,穿甲弹7,62可能不会比6mm差。 事实证明,对于6mm的警察来说是正确的:长达400m,速度和低平整度仅是一个优点。 一种用于小型跳弹的特殊子弹,另一种用于装甲车辆的子弹。 平均尺寸7,62 -51-54,带有自动装填的步枪,适合城市和中程攻击。 瞄准具和准直仪与我们合作已有很长时间了,当然,问题是为什么这项业务的资金和控制如此之少。 但是毫无疑问,几乎所有东西都被从火药中挤出来了。 下一类武器的问题。 激光和其他东西。
                      12. 伏牛花25
                        伏牛花25 9可能是2021 20:02
                        -1
                        笑 我不知道您在那儿读的书,我个人读过,在400米的范围内,其精确度与直接射击相似,但在6毫米处,准确度要好得多……是的……低速吗?从6到49的速度从1150米开始,以SVD 810米/秒的速度开始……您自己明白自己显然读错了东西……顺便说一句,在80年代,他们不仅在狙击步枪上积极工作,甚至还可以使用一挺机关枪甚至是突击步枪……不言而喻,在苏联,他们提出了转换“中型”中间体的想法
  • 戴夫达夫
    戴夫达夫 6可能是2021 19:26
    +3
    您在哪里看到二月和十月革命的混乱?
    PPT-27是一个完全不同的示例。
    武器学校什么都没去。 同样的费多罗夫与他的同事和学生德格蒂亚列夫,西蒙诺夫,什帕金一起,在苏联早期就已经开发了许多其他可能的小型武器模型。
    1. 伏牛花25
      伏牛花25 6可能是2021 20:21
      0
      只是质量下降了,所以拒绝换用新的弹药筒……事实上,我不得不与Mosinka进行了50年的修补,但仍然与弹药筒进行了修补……尽管6,5毫米口径的现代步枪优于相同的SVD的准确度和准确度提高了几十个百分点。但是,该国的瓦解以及改用新机芯的计划都被遗忘了...
      1. Alex777
        Alex777 6可能是2021 23:35
        0
        大多数人不了解,由于生活不好,他们没有革命。 70年来的宣传已经烙印了布尔什维克的陈词滥调。 每个人都忘记了NEP崛起该国的速度。 还是不知道。
        那些一直在寻找,感兴趣的人发现了1915年俄罗斯是世界领先大国的事实。
        至于尼古拉斯二世的错误,其中有很多,其中一个主要的错误是在英国一方参战。
        列宁在伦敦安静地生活,但英国后来拒绝了尼古拉斯... hi
        嗯,现在他们会减去...)))))
        1. 伏牛花25
          伏牛花25 7可能是2021 10:17
          -1
          革命是由一个软弱的政府来安排的,这里的生活水平原则上并不重要,如果今天的政府是软弱的,那么至少美国人通过革命和推翻了“ 15美元”。革命不是必须的,但某些团体
          1. Alex777
            Alex777 7可能是2021 10:54
            +1
            许多年前,我碰到过这样的短语:没有“饥饿的肚子的革命”,人们生活得很好就发生了革命,他们被承诺会变得更好,但他们没有兑现诺言。
            在我同意之前,我考虑了15年。 hi
        2. ivan2022
          ivan2022 7可能是2021 11:53
          0
          Quote:Alex777
          大多数人不了解,由于生活不好,他们没有革命。

          Quote:Alex777
          那些一直在寻找,感兴趣的人发现了1915年俄罗斯是世界领先大国的事实。

          嗯……嗯……在美国,法国,德国和同一个英国-可能它们是从人民的丰富生活中“制成”的……仅在俄罗斯,在第一次世界大战期间生活可能确实很美好-他们接过了,而不必这样做-“革命了!”
          “世界的领导力”-印古什共和国拥有耕地和骑马的农村人口占85%,非常酷。 如果有人感兴趣,那么这个地方就在法国和德国之后,更不用说美国或英国了。 直到1916年,他们才能够在俄罗斯开始生产其国产滚珠轴承(如果有兴趣的话,可以与瑞典人一起)。
          仅在1914年,美国的福特就生产了约300辆汽车(000年之前在俄罗斯的Russo-Balt,如果有兴趣的话,约为1917辆)。
          像这样“英国和德国总参谋部为列宁在1918年建立俄罗斯联邦和1922年建立苏联而支付了列宁的费用” 嗯,我们人口稠密,就像1917年之前的RI!
          1. Alex777
            Alex777 7可能是2021 21:34
            -2
            首先,请至少阅读革命前版本的历史教科书。 hi
            我看了 眨眼
            1. ivan2022
              ivan2022 7可能是2021 21:42
              0
              Quote:Alex777
              首先,请至少阅读革命前版本的历史教科书。

              到底有什么真理呢? 在RI中读取1897年的人口普查数据。 一个工业不发达的农民国家。
            2. 伏牛花25
              伏牛花25 7可能是2021 22:03
              -2
              仍然要记住英国革命领导人的名字,这些领导人是从平民百姓中站出来的,他们为他们站起来。
    2. vl903
      vl903 7可能是2021 17:42
      0
      您正在比较1900年和2000年的子弹和武器的质量。 当时一切都很好。 切换到不同的能力意味着从已经精简的经济中借用资源,这意味着不这样做,例如,T26,那里可能是相同的T34。 过渡必须合理并且在经济上可行。 一切都是事后看来。 是的,您可能将SVD与军用弹药盒进行了比较,也许将带有精锐弹药和步枪的机枪弹药进行了比较,并且不是自动的,而且可靠性也没有这么高? 必须进行比较,但正确。
      1. 伏牛花25
        伏牛花25 7可能是2021 22:05
        -4
        笑 不,他们用新口径将SVD与带有步枪的狙击枪盒进行了比较... SVD不是超级狼人..您最好问一下到底是什么进行了比较,而不是您的愚蠢想法会导致
        1. vl903
          vl903 8可能是2021 08:31
          0
          什么时候和谁与svd进行了比较? 纳粹信奉wunderwafele。 您想对SVD说些什么? 芯手枪比胶囊手枪好吗? 还是该技术可以逐步发展? 这段时期的svd杰作。 现在的仆人是相当值得的。 进展是不可避免的,现在有更好的例子。 但这不是停止svd的原因。 对于它的此类赞助者,索赔是无礼的。 vabsche svd是在苏联军队的领导下创立的。 根据这个概念,首先是原子弹。 然后是炮兵,然后是坦克直升飞机,然后由营中的步兵小队进行扫荡。 就是说,如果有东西要移动的话,拍子和BMP以及坦克和迫击炮就可以动弹了。 svd在个人电脑保险部分中。 苏联负担得起。 实际上是用svd代替svt狙击手,而不是ssniper mosinka。Fedorov证实了6,5 mm的最优性,并且自动发射的冲量减弱到2000 kJ(这在城市战役中受到了PPSh的高度赞赏),因此他受到崇敬这。 他的步枪只是支持这一理论的一个概念。 但是我们生活在现实世界中。 甚至美国人的资源也很有限,因为他们自己哭了。 通常,我不了解您要放置哪种口音。
          1. 伏牛花25
            伏牛花25 8可能是2021 09:51
            -1
            一个在战争后进行了4次战斗并表现出色的“概念”,我再说一遍,如果您没有足够的想法要问,请不要提出...
          2. vl903
            vl903 8可能是2021 12:40
            +1
            没有打架,但经过测试。 费多罗夫的机枪发表了重要评论。 但这很正常。 卡拉什尼科夫完成了十年。 从知识的角度来看,您会使每个人都不是很聪明。 但事实并非如此。 像步枪一样的后膛炮已有五百年历史了。 150年前,当条件成熟时,他们“开始玩”。 尽管他们的优势对每个人都很明显,但请把它交给您)))
          3. vl903
            vl903 8可能是2021 13:00
            +1
            谁,何时何地将Svd和Siog进行比较以证明自卑,并以什么标准进行比较?
          4. 伏牛花25
            伏牛花25 8可能是2021 13:20
            -3
            笑 甚至还没有问过什么样的步枪..在这里您坐下来和自己说话..您不需要对话者来写废话
          5. vl903
            vl903 8可能是2021 13:43
            +1
            你只是个没有受过教育的巨魔,我已经问过你怎么说了,除了如何乱乱一切,你无话可说。 你不是12岁吗? 但这非常相似,对不起)))
  • 垫合租
    垫合租 6可能是2021 19:39
    -1
    引用:daveduff
    步枪SVT-25

    从这个地方,您可以获得更多详细信息吗?
  • ignoto
    ignoto 8可能是2021 06:15
    -1
    也许您不太正确地理解1917年革命的原因。
    正是PMV成为了革命的催化剂。
    此外,在所有真正参与战争的国家中。
    在英国,德国,奥匈帝国,法国,意大利也存在类似的问题。
    但是,所有革命都是从头开始的。
    没有,“下层阶级不想要……”
    俄罗斯的革命是在国内第五专栏的支持下从外部组织和进行的。 他们计划利用俄罗斯作为实施世界革命的导火索。 某种重启世界秩序。 现在正在发生类似事件(重新引导)。 仅“ covid”用作较薄的乐器。
    只有斯大林设法遏制共产国际。
    消除它之后,叛徒回到了最初的想法。
  • alexey alexeyev_2
    alexey alexeyev_2 1 June 2021 19:27
    0
    你从哪里挖来的这些废话。什么饥饿。16年他们收获了丰收。虽然他们仍然不知道14-15年的收成怎么办。俄罗斯被磨砺,向欧洲供应食物。战争期间,俄罗斯有最便宜的肉和面包。波罗的海舰队没收带有食物的蒸笼,养肥了整个战争。圣彼得堡和莫斯科的饥荒是人为造成的。 那“肮脏的ragamuffins”呢——那是一个罐头。冬天,一家医院被组织起来,公主们在那里工作。他们毫不犹豫地把罐子拿出来……一些单位和海军船员有几千人在他们的组成。不清楚为什么。从这样的生活开始,没有人不想进入现役军队。随后,这些流浪汉的骨干冲进了冬宫。
  • 梭子鱼
    梭子鱼 7可能是2021 07:46
    0
    具体哪一个
    引用:Barberry25
    哭泣 嗯..可惜的是,如果不是革命,你看不到俄罗斯发生了什么..那会很有趣
    ? 在这里您可以回想起关于祖母性别的故事...)
    一连串不可避免且相互关联的事件……最终谁将继续掌权是另一回事?
  • 以色列
    以色列 7可能是2021 10:33
    +2
    稍后会有一场革命。 在十进制主义者被压制之后,帝国的革命和崩溃是不可避免的,问题甚至不是十进制主义者,而是农奴制,这被废除为时已晚,选择了可以想到的最失败的废除农奴制的改革。 社会中的矛盾没有解决,贫穷,平等只会加剧,RI不会参加第一次世界大战,以后发生的任何事情,无论是另一场大规模的饥荒都会导致爆发。
    1. 伏牛花25
      伏牛花25 7可能是2021 10:54
      -5
      笑 哦,是的...近一个世纪以来,革命被推迟了。顺便提一下,社会和苏联之间的矛盾并没有决定..农民什么时候开始签发护照? 因此苏联存在问题,不同之处在于在印古什共和国,最高领导人被削弱,无法继续执政……但是在苏联,他们能够将其维持75年..但是后来最高领导人腐烂了消失,一切都崩溃了..所以革命不是关于群众的不满,而是关于政府的软弱
      1. 以色列
        以色列 7可能是2021 11:09
        +1
        一切都如此,它被推迟了近一个世纪,尽管并非没有暴动和起义,但最终给印古什共和国带来了灾难性的后果。 我的信息是,不可能避免这场革命。
        所以革命不是关于群众的不满,而是关于政府的软弱

        是的,不是的,宪兵队在印古什(Ingushetia)工作,工人游行示威没有任何感伤,当局在1905-1907年为自己辩护,但如果不能解决造成社会紧张的问题,早晚一切都会爆发。
        1. 伏牛花25
          伏牛花25 7可能是2021 11:46
          0
          笑 好吧,按照这种逻辑,我们今天应该进行一场革命……因为,正如反对派所说,我们生活得比以往任何时候都更加糟糕。.权力的问题不是,1905年发生枪击事件,而是发生了一场枪击事件。为在卢瓦尔河争夺权力而奋斗,而不是系统地摧毁竞争对手……实际上导致了彼得格勒士兵表现出怯co而不想走到前线的事实,他们不得不从前台来帮助...但他们无法通过...
          1. 以色列
            以色列 7可能是2021 12:06
            -2
            好吧,你永远不知道反对派在说什么(顺便说一句,是谁,得到了什么样的支持),我不能完全代表俄罗斯的现实,但是我怀疑如果我们采取行动,他们在俄罗斯的生活要比他们说的好作为指标,例如,当年新乘用车的销量,住房,劳动力迁移的方向等。也许这就是为什么没有百万抗议的原因。
            1. 伏牛花25
              伏牛花25 7可能是2021 12:23
              -3
              好吧,关键是,如果没有强大的政府,那么迈丹就早就糊涂了……然后,他们就已经谈论过蓝皮肤的男孩了。
  • 海猫
    海猫 6可能是2021 11:43
    +8
    一个小小的补充。
    我从未见过费多罗夫步枪的刺刀。

    他是一个很有才华的人,对于使他无法全面实现自己的想法的事件感到抱歉。
  • BAI
    BAI 6可能是2021 12:35
    +3
    马克西姆拆除机枪时,中国代表团的代表说,机枪对中国射击得太快了。
    1. 戴夫达夫
      戴夫达夫 6可能是2021 13:17
      +10
      爱沙尼亚代表也支持中国代表))
  • EUG
    EUG 6可能是2021 12:44
    +3
    我读到,即使是7,62x54弹药筒也几乎无法“突破”,因为需要“阻止马匹”,但是这里是6,5毫米...
    1. 猫拉西奇
      猫拉西奇 6可能是2021 22:58
      +3
      Quote:Eug
      我读到,即使是7,62x54弹药筒也几乎无法“突破”,因为需要“阻止马匹”,但是这里是6,5毫米...
      这是一个关于Nagant左轮手枪的故事...
      左轮手枪弹
      由RIA采用时测试过Nagant左轮手枪的人对这种要求的验证保持沉默...
      关于费多罗夫突击步枪
      这足以做 自动步枪 -轻机枪需要自动射击,RIA中有这种“手刹”- 机枪马德森
      机枪马德森
      马达森机枪
      他们甚至开始在科夫罗夫(Kovrov)建立一家生产Madsen的工厂,但是在革命之前没有时间。
      1. EUG
        EUG 7可能是2021 07:01
        +2
        我同意自动加载。 在大多数情况下,“固态”单发比自动发火更为有效。 从设计,生产和财务等所有角度来看,它都更加容易。
  • Sancho_SP
    Sancho_SP 6可能是2021 16:57
    +1
    废话在哪里?

    墨盒的生产能力在1913年和1940年是不同的。如果是,那么10倍就不一样了。
    1. vl903
      vl903 6可能是2021 17:48
      +4
      皇帝的意思是,帝国绝对是一件可怕的事情,当时没有能力生产军队所需的一切东西,弹药,炸药,引擎,弹药和武器。 由于对大企业和精英人士的过度自由。 同时也对人民有农奴的态度。 当时的精英们在窃笑,并没有随风而动。 他们为此付出了代价。 但是,考虑到普通俄罗斯人的遇难人数,他们几乎从水中逃出来,悄悄逃往国外。 我们现在变得更聪明,可以将家人直接留在国外。 费多罗夫突击步枪是卡拉什尼科夫的概念。
      1. vl903
        vl903 6可能是2021 17:52
        +1
        卡拉什尼科夫的担忧将仿制猎杀版的费多罗夫突击步枪。 作为礼物版本。 我想收藏家会买一千件吗?
        1. Sancho_SP
          Sancho_SP 6可能是2021 21:24
          0
          认为价格会令人恐惧。 我并不是说,就人工成本而言,并不是要减少AK,而是要开发并为该系列带来新的设计(对于任何现代工厂来说,这只是一种新设计)。

          尽管看起来好像是量产的,但它在VSS上的效果不是很好。
          1. vl903
            vl903 6可能是2021 23:01
            0
            Quote:Sancho_SP
            认为价格会令人恐惧。 我并不是说,就人工成本而言,这不是精打细算的AK,而是重新考虑开发并将其设计成系列的产品。

            为什么呢,在美国呢? 仅仅在关注的情况下,也许一小部分就没有盈利。 尽管只是复制设计,当然可以选择材料,但是对于这样的专业人士来说,这并不困难,而且复制并不需要超过AK。 好,希望是数控机床。 行李箱在侧面更容易购买。 您不需要很多墨盒来复制,可以购买进口的
            1. Sancho_SP
              Sancho_SP 6可能是2021 23:31
              +1
              “复制”复杂的机械设备实际上并不是那么容易)

              公差,材料的热膨胀,耐磨性,弹簧,弹药筒...都是可以选择的,它只需要数千个工时和几十个原型,零件等。 他们将不希望在稍后的某个时间,而是在一两年内收回这些费用。 但是,是否有一百个这样的收藏家是一个很大的问题。 查看BCC的情况。
              1. vl903
                vl903 6可能是2021 23:44
                0
                当然会花多少钱买一个问题。 墨盒6,5有坂可能生产? 建筑已经在那儿了,在博物馆里。 采取此类材料或更好的材料。 考虑到现代知识,计算机设计和现代机床,它应该是真实的。 销售问题。
      2. Sancho_SP
        Sancho_SP 6可能是2021 21:21
        0
        Eka,你挖得很深)

        一切都变得更简单,技术也有所不同,每个墨盒的价格都更高。
  • 最大PV
    最大PV 6可能是2021 17:46
    0
    现在,我很高兴大笑,当我在弹药仓库里道歉并在一处嚼东西时。 而且一旦弹药筒饥荒成为残酷的现实,直到1943-44年为止,也没有任何“很少的弹药筒,甚至很少,但不再带走弹药筒”的言论。 一直以来,从单一子弹出现的那一刻起,我们的士兵充其量只能以标准的,特别降低的弹药负荷进行战斗,甚至只有一半或更少。
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 6可能是2021 21:27
      +1
      令人奇怪的是,即使到现在,您也没有这么多的顾客。 如果我们将其与第二次世界大战水平的支出进行比较,那么一年将还不够。

      第45年生产的步枪模型不再十分可靠,在随后的几年中,它们的生产水平与消耗水平相当。

      请注意,我们在山上已经购买了某些职位我们最喜欢的非兄弟velikoukry。

      所以它不是那么简单。
      1. 垫合租
        垫合租 7可能是2021 05:17
        0
        Quote:Sancho_SP
        奇怪的是,即使现在这些弹药筒还没有那么多。

        什么样的“那些”?
        1. Sancho_SP
          Sancho_SP 7可能是2021 15:16
          +1
          任何人。 演讲营业额。
          1. 垫合租
            垫合租 7可能是2021 15:20
            0
            Quote:Sancho_SP
            任何人。 演讲营业额。

            您是说苏联的所有储备都已售罄吗,“一年还不够”要花多少钱?
            1. Sancho_SP
              Sancho_SP 7可能是2021 15:40
              0
              再次阅读以上内容。 以第二次世界大战为代价。
              1. 垫合租
                垫合租 7可能是2021 15:43
                0
                Quote:Sancho_SP
                再次阅读以上内容。 以第二次世界大战为代价。

                您是否有关于仓库库存和当前生产规模的信息?
                1. Sancho_SP
                  Sancho_SP 7可能是2021 15:49
                  +1
                  有关于苏联和91-93时各个国家的库存和生产规模的信息。 它们是公开可用的。

                  必须理解,目前的产量显然不高于苏联。 尽管公平地说,当前数据还不是完全开放的,特别是在特殊(亚音速和新的穿甲性)方面。
                  1. 垫合租
                    垫合租 7可能是2021 15:54
                    0
                    Quote:Sancho_SP
                    有关于苏联和91-93时各个国家的库存和生产规模的信息。 它们是公开可用的。

                    是的,只是以某种方式没有遇到...
                    Quote:Sancho_SP
                    必须理解,目前的产量显然不高于苏联。

                    但是在这里你甚至不能争论。
                    总的来说,一切都像其他地方一样。。。我明白..
  • fa2998
    fa2998 6可能是2021 20:51
    +1
    Quote:mark1
    引用:Vladimir_2U
    连拍时,没有墨盒足以满足要求。

    自19世纪末以来,这些话就没有被归因于任何人。


    原则上他们是对的! 从手中射击时,很难用一连串的武器来控制步枪子弹(特别是没有任何补偿器),子弹向风,发明了中间子弹后,东西就移动了。
    1. 垫合租
      垫合租 7可能是2021 05:16
      -1
      Quote:fa2998
      发明了中间盒之后,事情就开始了。

      您认为什么是“中间”墨盒?
      1. fa2998
        fa2998 7可能是2021 05:33
        0
        同样,在军事现场,您可以使用低脉冲弹药筒,短袖(例如,代替54mm-39mm),甚至可以保留口径,甚至减小口径。或SVT-这实际上是消耗弹药。
        1. 垫合租
          垫合租 7可能是2021 05:37
          0
          Quote:fa2998
          您在军事现场都是一样的,一个低脉冲弹药筒,一个短袖(例如,而不是54mm-39mm),

          是的,您不会在“军事”上感到……在“ Mosin”弹药筒和7,62X41(39)不同的火药中……
          Quote:fa2998
          使用来自ABC或SVT的成熟步枪子弹射击-这确实是在浪费弹药。

          支持对话或更改对话主题的目的是什么?
    2. 垫合租
      垫合租 7可能是2021 05:32
      0
      如果“-”是您的,则重复此问题-您的“中级”墨盒是什么?
      1. Orkraider
        Orkraider 7可能是2021 10:58
        +3
        引用:mat-vey
        如果“-”是您的,则重复此问题-您的“中级”墨盒是什么?


        欢迎光临!
        减号不是我的,但既然没有答案,我将简要解释。

        中间弹药筒-一种枪支弹药,介于手枪和步枪弹药之间。 中间弹药筒的出现是由于这样的事实:到40年代中期,很明显,从冲锋枪发射的手枪弹药筒在300 m的射程内具有较低的致死率,而步枪弹药筒则具有在移动和射击时发射的强大动力自动射击模式。


        与步枪相比,中间子弹提供的后坐力更低,弹头类型也不同,功率更高-可以消除手枪的不足,不足以确保有效射程超过200米。 此外,其短弹的空气动力学特性也不会增加目标射击距离。
        开发过程中不同国家/地区的中间墨盒的示例:苏联7,62x41(1943; 1947年后-7,62x39),芬兰语7,62x33(1943),法语7,65x35(1947),瑞士7,5x38(1952)等。
        现代的例子:

        在俄罗斯,北约国家最常见的卡拉什尼科夫突击步枪弹药筒为5,45×39毫米,在北约国家为-弹药筒5,56×45毫米,雷明顿SPC(6.8×6,8毫米)和43×6,5毫米格林德尔(39×6,5毫米)。 有效射程可达39-300米。

        对于手枪弹药筒,初始速度通常在300-500 m / s的范围内,对于中等速度-700-1000 m / s。

        好吧,对于今天的步枪弹,
        使用了四个步枪弹药筒:
        7,5×55毫米-瑞士子弹,仅由瑞士军队使用,被北约7,62×51毫米取代;
        7,5×54毫米-法国弹药筒,逐渐被北约的7,62×51毫米北约所取代;
        7,62×51毫米-用于北约,美洲,美国在东亚(日本,韩国等)和其他国家的盟军的标准步枪弹药;
        7,62×54毫米R-俄罗斯子弹,在前苏联国家的军队中很常见。
        1. 垫合租
          垫合租 7可能是2021 11:17
          +2
          Quote:Orkraider
          手枪和步枪之间的力量中间

          谢谢你的细节...但是这句话就足够了...
          这是塞斯特罗列茨克工厂的Arisak 6,5X50(R)的子弹,其中“ R”仅是这些参数中的俄罗斯,并且跌落了。只是吃点东西“自动”或怎么吃的当时,这类武器被称为“突击阶段步枪”,它是在那时诞生的。
          AK 7,62 PS
          重量,公斤-4,8(配有配备的杂志盒)
          长度,毫米-870/1070(带刺刀)
          桶长,mm - 415
          实际火度,m〜400
          那些。 射速,发/分钟〜600
          枪口速度,m / s-710-725
          子弹的枪口能量,J-1990年至2080年
          墨盒的质量,g-16,5
          子弹重量,克-7,9
          弹药类型-弹匣30发

          自动Fedorov 6,5x50毫米有坂
          重量,公斤-5,2(配有配备的杂志盒)
          长度,mm - 1045
          桶长,mm - 520
          实际火度,m〜400
          那些。 射速,发/分钟〜600
          枪口速度,m / s-660-770
          子弹的枪口能量,J-1950年至2150年
          墨盒的质量,g-20
          子弹重量,克-8,9
          弹药类型-弹匣25发

          Sturmgewehr 44 7,92x33库尔兹
          重量,公斤-5,2(配有配备的杂志盒)
          长度,mm - 940
          桶长,mm - 420
          实际火度,m〜400
          那些。 射速,发/分钟〜600
          枪口速度,m / s-680-690
          子弹的枪口能量,J〜1900
          墨盒的质量,g-16,7
          子弹重量,克-8,1
          弹药类型-弹匣30发
          1. Orkraider
            Orkraider 7可能是2021 11:38
            +2
            是的我同意。 大量消息来源是:装有6,5×50毫米(3100焦耳)的费多罗夫突击步枪,由于子弹的口径和重量小,可提供较小的后坐力,比7,62×54毫米(3600焦耳)的功率更小。被认为是我们自动武器学校的始祖。

            请注意,2610 J装有Arisaki弹药筒,比Fedorov开发的弹药要弱。 日本弹药筒比费多罗夫斯基小,步枪通过在战场上插入一个特殊的插入物来适应它。
            1. 垫合租
              垫合租 7可能是2021 11:49
              +1
              Quote:Orkraider
              请注意,2610 J装有盒装的Arisaki

              这就是装满日本或英国火药的子弹的能量。...在圣彼得堡(费多罗夫)设置了用俄罗斯制造的火药生产的Arisaka子弹-它们的动力较小。
              除缩短袖子外,德国人在生产“库尔特”时,用较弱的一种代替了步枪粉。
              通常,步枪(冲锋枪)的概念是从第一次世界大战的概念中诞生的,即可以动手进行自动射击的能力……费多罗夫的想法最终是在出差到前线之后形成的。
              1. Orkraider
                Orkraider 7可能是2021 13:47
                +1
                这就是装满日本或英国火药的子弹的能量。...在圣彼得堡(费多罗夫)设置了用俄罗斯制造的火药生产的Arisaka子弹-它们的动力较小。


                我可能很着急并且写错了)))
                我的意思是这些是不同的墨盒。

                弗拉基米尔·费多罗夫(Vladimir Fedorov)设计的墨盒有一个瓶形的套筒,没有突出的边缘,套筒本身很长(57,1毫米),由黄铜制成。
                费多罗夫(Fedorov)制造的子弹比日本弹药更强大-6,5x57,枪口为3100J。由于缺乏生产可能性,该武器被重新设计为6,5x50毫米有坂,尽管它们的性能较差,可用。

                是的,我通过E写下Fedorov的姓,因为我是通过电话写的,而且我是并行工作的,所以我不会切换。

                6,5x57 Fedorov墨盒和6,5x50 mm Arisaka墨盒的比较。
                1. 垫合租
                  垫合租 7可能是2021 14:55
                  +1
                  Quote:Orkraider
                  我的意思是这些是不同的墨盒。

                  我知道...而且很长一段时间..
                  1. Orkraider
                    Orkraider 7可能是2021 15:34
                    +1
                    我们了解您向对手提出的有关中间墨盒的问题的目的。
                    祝你今天愉快!
                    饮料
                    1. 垫合租
                      垫合租 7可能是2021 15:39
                      +1
                      和你一样......
                      PYSY-这就是为什么人们甚至没有考虑他们使用的术语的含义的原因(顺便说一句,该术语仅是苏联)。
            2. 阿列克谢特雷
              阿列克谢特雷 14可能是2021 06:31
              0
              请注意,他给了2560 J十二个口径的枪管:-D :-D
  • Sancho_SP
    Sancho_SP 6可能是2021 21:29
    +1
    Quote:fa2998
    Quote:mark1
    引用:Vladimir_2U
    连拍时,没有墨盒足以满足要求。

    自19世纪末以来,这些话就没有被归因于任何人。


    原则上他们是对的! 从手中射击时,很难用一连串的武器来控制步枪子弹(特别是没有任何补偿器),子弹向风,发明了中间子弹后,东西就移动了。


    奇怪的是,从AKM来看,除了强调50米以外,命中的结果也是可疑的。
  • Givi_49
    Givi_49 13可能是2021 11:42
    0
    我们不必考虑是否有足够的子弹,而是要考虑是否有足够的敌人供我们所有人使用这种武器。
  • 阿列克谢特雷
    阿列克谢特雷 14可能是2021 06:15
    -1
    不,好,该死,对不起? 那个时代的将军,以及在他任职的大多数人,还能说些什么? ))而尼古拉·亚历山德罗维奇(Nikolai Alexandrovich)是对的,哦,多么正确! 对于墨盒真的不够。 从什么时候开始,私人交易商的强制性utter窃成为历史文件? 现实中是什么? 但实际上,150年开始制造了1913辆AF的试验批。 在一次世界大战中,该产品在技术上很复杂,对于自由赞助者来说非常费力。 否则会怎样呢?
    1. 地方
      地方 7 June 2021 20:11
      0
      引用: Alexetre
      尼古拉·亚历山德罗维奇是对的,哦,多么对! 因为墨盒真的不够


      是的,他们都是“正确的”! 因此,俄罗斯帝国瓦解,苏联解体。 我们的老板和西方的老板有什么区别?
      事实上,在西方,像 Leskov 的“Levsha”这样的人得到了丰厚的报酬,而且并不急于求成。 在俄罗斯,左撇子掉进了疯人院,饿死了。
      我们把主人当奴隶; “嗯,你想想你自己?承诺建造一辆坦克,但它不漂浮,速度落后于汽车,但不容纳装甲炮弹?”
      如果是机枪,我必须这么说; “弹药不够,都是你的错,老大!我不得不开发生产,但查查怎么了?一个不值钱的舞者,再好的机枪也干扰了……”

      在“奴隶之国,主人之国”中,绝非如此!
  • mihail3
    mihail3 25可能是2021 14:33
    0
    那时没有人根本不了解这种武器的能力。 通常,武器是在开始的工业革命的机器上生产的。 同一把Mosin步枪-宣布的射程可达XNUMX公里! 为什么这样呢? 作为步兵的武器,莫辛卡(Mosinka)非常多余。 但是,当时的军事理论家认为步枪应该就是这样。
    事实是,军事思想在XNUMX世纪是完全没有准备的。 没人知道第一次世界大战清楚地表明了这一点。 看看现在这方面正在发生什么,简直是不可能不相提并论)