军事评论

瑞典潜艇:质量不能弥补数量

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是的,今天有许多专家说,瑞典的无核潜艇是世界上最好的。 最安静,最致命的。 能够解决...的瑞典国防所有问题。顺便说一下,值得更详细地考虑这些奇迹级潜艇将向谁保护瑞典人。


但首先,要稍微游览一下 历史.

几十年来,生产的潜艇只有两种口味:传统的柴电潜艇需要每天或两天上升到水面才能使用柴油机为电池充电,而核潜艇则可以安静地停留在水下。数月要归功于其核反应堆。

当然,核潜艇的缺点是它们的成本比柴油潜艇高出许多倍,并且要求东道国拥有核技术和训练有素的人员。 再加上相当大的核潜艇,在防御瑞典或芬兰海岸时,这不是很方便。 礁,崎relief的浮雕,浅层深度等。

一般来说,作为沿海浅水区的捍卫者,核潜艇不是很好。 但是柴油电动车看起来更有趣。 它比原子(使用电池运行时)安静,而且便宜得多。

但是在小水域,核潜艇的耐力不如柴油-电力潜艇的隐身那么重要。

瑞典。 一个位于波罗的海相当活跃的地区的国家,那里的几个地区大国的利益立刻交织在一起,其中包括北约集团的成员。 瑞典本身不是该集团的成员,但是一次让瑞典人了解如果瑞典离开中立国并决定加入北约将会发生什么。

到目前为止,它似乎有所帮助。

瑞典人一直怀着对苏联潜艇S-363的记忆,该潜艇于1981年坐在瑞典卡尔斯克鲁纳军事基地附近的石头上。 该船随后被昵称为“瑞典Komsomolets”。 我们的潜艇深深打动了瑞典的舰艇,与苏联的潜水艇进行了很长时间的战斗。 经常浪费无用的弹药。

2014年,瑞典军方试图在沿海水域找到一艘俄罗斯潜艇,模拟对瑞典的核打击,再次遭受妄想狂袭击。 当然,找不到这些船,但以防万一,他们非常得罪了。

但是威胁仍然存在于瑞典人的大脑中,因此需要保护一些东西。

并且,随着资本主义劳动的震惊工人的脚步,工作开始沸腾了。

早在1960年代,瑞典就开始开发Stirling发动机的升级版,该发动机是1818年制造的闭环热转换发动机。

通常,该发动机在1970年代某个时候作为汽车发动机首次亮相,然后瑞典造船厂Kockums成功地将斯特林发动机改装为瑞典的Nekken潜艇。 舰队 1988年。 他们建造了三艘该系列的船。


由于斯特林发动机使用液化气储存在罐中而不是从大气中吸收氧气来燃烧柴油燃料,因此该船可以安全地在水下航行数周,而无需漂浮到水面。 而且,它非常安静地执行此操作。 而且比电动机快。

在1990年代后期,考克姆斯(Kockums)建造了三艘哥特兰级潜艇,这是第一批最初设计为独立于空气的推进系统的潜艇。

该系列的第一艘船,哥得兰岛(Gotland),以在2005年军事演习中击沉美国航空母舰罗纳德·里根(Ronald Reagan)而闻名。 哥特兰岛被美国海军租用,并在演习中充当“对手”。 事实证明,拥有独立于空气的发电厂的柴电潜艇是一个非常危险的敌人。


斯特林的瑞典语技术已在日本和中国的潜艇上获得许可,例如德国和法国按照自己的方式发展,在VNEU开发了更昂贵的潜艇,用于燃料电池和蒸汽轮机。

同时,瑞典人甚至决定在船上赚钱。 他们以一种非常原始的方式做到了:他们采用了XNUMX艘Westergotland级老潜艇,并将其改装为斯特林发动机。

为此,必须将船切割并加长12米! 从48到60。有XNUMX艘船仍然是Södermanland级,其中XNUMX艘被出售给新加坡,并在那里用作弓箭手级船。

通常,“Södermanlands”更多是实验,而不是严肃的工作。 这些船已经很老了,应该在2022年之前从船队中删除。

为了取代它们,应该使用A26级船。 新一代乃至新概念的船。

但这没有奏效。 小船固执地失败了。 这可能是竞争问题。 德国人自己兴高采烈地建造了柴油潜艇,并在全世界进行了贸易。 瑞典造船公司“ Kockums”属于德国公司“ Thyssen-Krupp”。

发生了利益冲突,瑞典军事部门拒绝从德国瑞典人或瑞典德国人那里购买船只。 只靠自己。

在这里,“自有”公司SAAB及时出现,并收到了潜水艇的订单。 几乎是强制性的。

在SAAB,绅士们很务实,不想和任何人吵架。 因此,事不宜迟,他们就从蒂森克虏伯公司购买了Kockums。

2016年,SAAB签署了为瑞典海军建造两艘A26潜艇的合同。 合同价格相当可观:959亿美元,仅是一艘弗吉尼亚级核潜艇成本的20%。

SAAB试图将船卖给其他国家:澳大利亚,印度,荷兰,挪威和波兰,但是可惜法国和德国人与VNEU紧密地控制了柴油电潜艇市场,并且不想将其交给瑞典人。

Kockums声称,A26将通过新的Ghost技术达到新的声学隐身水平,这将使船真正的绝对隐身性成为现实。 该技术包括消音板,用于设备的柔性橡胶支座,低反射船体和新的去磁系统,以减少潜艇的磁信号。

假定A26船体也非常能抵抗水下爆炸。

这艘船将具有X形的尾部“鳍”,以便在波罗的海的岩石水域中具有更大的机动性,并具有533根400毫米鱼雷管的良好装备,这些鱼雷管将发射著名公司“ Bofors”的重型反舰鱼雷和两个XNUMX毫米管,它们将使用线导鱼雷。

四个斯特林发动机将提供6至10节的水下巡航速度。

制造商强调,船的模块化设计允许进行各种修改。 例如,您可以将船配置为放置在XNUMX个“战斧”巡航导弹的垂直发射发射井中。

波兰人一直梦想着船上装有巡航导弹的船,对这种情况非常感兴趣。 瑞典人也确实需要瑞典人,因为瑞典人一直以“潜艇”的形式在船上不断存在“威胁”。

实际上,整个波罗的海舰队只有一艘潜水艇。

另一个重要特征是用于特种部队和水下航行器部署的特​​殊“多用途”门户,这对现代潜艇有很大的需求。 该门户位于船首的鱼雷管之间,也可用于接收AUV-6水下无人机,该无人机可从鱼雷管发射。

美国的一些军事出版物,例如《国家利益》和《驱动》等都赞扬了瑞典的船只。 将他们的可能性提升到天空。

也许这对我们的方向有所暗示。 无论如何,他们知道我们读了什么。

实际上,您可以称赞任何东西以及您想要的东西。 会有一种愿望。 一方面,现在值得等待A26项目的船用金属制成。 然后,一切都会清楚:如果潜在买家(例如波兰,荷兰,挪威),即那些渴望但又很少钱的买家急于购买,则意味着他们已经“浮动”。

否-嗯,市场上有德国人和法国人,如果有必要的话,可以找人购买。

另一个问题是,如果瑞典的船只确实非常成功(而且很可能如此),这可能会进一步影响波罗的海的力量平衡。

遗憾的是,波罗的海舰队的潜艇作战能力最弱,其波罗的海舰队中有多达半数的“ Varshavyanka”(正在修理中),没有瑞典人。

德国-6艘潜艇,全部6艘配备VNEU。
瑞典-5艘潜艇,全部配备VNEU。
荷兰-4艘潜艇。
波兰-2艘潜水艇。
挪威-6艘潜艇。


是的,波兰海军在服役的德国制60年代稀有武器-纯粹是出于统计目的。

但是,即使没有波兰废墟,也有11艘装有VNEU的船只和10艘对我们不利的普通船。 仅是DKBF的21倍。

有一些事情要考虑。

如果瑞典人掌握了三艘最新的潜艇,这将进一步加剧舰队之间的差距。 而且,如果他们开始将船只出售给任何有能力支付的人,那么事情将变得更加不愉快。

即使瑞典船不像他们试图展示的那样豪华。 无论如何,三艘潜艇,甚至是优秀的潜艇,仅靠瑞典就无法解决其某些任务,仅是保护海岸。 实际上,数量可以弥补质量的情况。
作者:
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  1. 来自Android的Lech。
    来自Android的Lech。 29 April 2021 06:01
    -13
    更多的大小型潜艇...由于各种各样的水面和潜艇,很快就不可能穿过波罗的海。 什么
    在如此小的海域中增加潜水艇的数量是否有意义?
    从海岸线可以看到一切,并从那里拍摄。
    1. 屋前木平台
      屋前木平台 29 April 2021 06:16
      +15
      在如此小的海域中增加潜水艇的数量是否有意义?


      您是否打算与一架1986年建造的大比目鱼在一起? 第二只大比目鱼“ Alrosa” 1988年是否要修理? 敌人不会逃避恐惧吗?
      1. 来自Android的Lech。
        来自Android的Lech。 29 April 2021 06:22
        -19
        有理由证明需要更多的大比目鱼,您可以铆钉至少十个……但是需要为它们服务,应为他们分配更多的人和资源。 该地区的几只大比目鱼也可以执行战斗任务。 hi
        1. tlauikol
          tlauikol 29 April 2021 06:35
          +16
          如果大海与其他人的潜水艇在一起,他们将如何做?
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 29 April 2021 07:05
          +2
          Quote:来自Android的Lech。
          证明需要更多的大比目鱼,

          文章中指出的潜在敌人所在国家的潜艇清单是否适合作为理由? 眨眼
          1. 来自Android的Lech。
            来自Android的Lech。 29 April 2021 07:26
            -6
            不...他们从任务出发,您将设置哪十项大比目鱼来证明这一需求。
            如果敌人在一个区域内有一百艘潜水艇,您会本着平衡的原则将一百艘潜水艇放在那里吗?
            1. Doccor18
              Doccor18 29 April 2021 09:36
              +1
              Quote:从Android Lech。
              不...他们从任务出发,您将设置哪十项大比目鱼来证明这一需求。
              如果敌人在一个区域内有一百艘潜水艇,您会本着平衡的原则将一百艘潜水艇放在那里吗?

              我不是计划舰队运营的专家,我也不是潜水艇手,但是..从地图上看,BF仅不得不在巴尔的斯克和克罗斯塔德拥有2个潜艇旅,每个旅有6个三角旗。 在严重冲突开始时,对加里宁格勒飞地的支持将成为一项优先的战略任务。 只有潜水艇和MA BF才能有效地确保海军护航队的安全,并坚决拒绝敌人。 1、2或5艘船显然不足以完成这些任务。 12,我认为,将是正确的。 也许潜艇人员会纠正我...
              1. 段Epitafievich Y.
                段Epitafievich Y. 29 April 2021 13:23
                +4
                引用:Doccor18
                确保海上旅行车的安全

                哪个大篷车? 从哪里到哪里?
                1. 沃尔德
                  沃尔德 2可能是2021 06:42
                  +1
                  Quote:段EpitafievichY。
                  哪个大篷车? 从哪里到哪里?
                  从科隆施塔特到加里宁格勒,从其他国家的大型登陆舰上着陆,波罗的海舰队的船只从波罗的海驶向北海。
        3. 玛
          29 April 2021 13:24
          +1
          我不明白为什么美国人多年来一直在大力推广使用斯特林发动机的瑞典潜艇,尽管美国没有一艘类似的潜艇,而且预计在不久的将来也不会这样做。 这就是VNEU- 低功率的附加装置,不会替代主柴油机-电动发动机。 不管是斯特林还是其他类型的VNEU-出于技术原因,这些都是低功率设备,无法替代柴油电机或更多核电机。
      2. 红人队的领袖
        红人队的领袖 29 April 2021 06:43
        +17
        对于我一个人来说,这篇文章引起了矛盾的感觉?
        在标题中,作者提到数量-质量。 就像,这没有发生。 然后,在整篇文章中,我必须承认瑞典的船只是成功的。 战术,技术,经济。
        或者,一个随便抛出的问题:谁可以防御? 在一段中,他举例说明了苏联船如何在瑞典海岸附近的石头上坐着。
        不是。 Venigret原来是...
        1. Artyom Karagodin
          Artyom Karagodin 29 April 2021 09:01
          +12
          959亿美元,仅是一艘弗吉尼亚级核潜艇成本的20%

          根据罗马的“弗吉尼亚”说法,4,8亿巴库的价值??? 因此,这是“海狼”号的2倍,“海狼号”由于成本高昂而被美国海军拒绝。
          1. Doccor18
            Doccor18 29 April 2021 09:38
            +4
            引用:Artyom Karagodin
            959亿美元,仅是一艘弗吉尼亚级核潜艇成本的20%

            根据罗马的“弗吉尼亚”说法,4,8亿巴库的价值??? 因此,这是“海狼”号的2倍,“海狼号”由于成本高昂而被美国海军拒绝。

            我也注意了这一点。 罗马的维吉尼亚州的价格比希沃夫高出一倍半,但实际上却恰恰相反。
            1. Artyom Karagodin
              Artyom Karagodin 29 April 2021 11:51
              +2
              好吧,每个人都有错误。 虽然,也许他不太准确地表达了它。 我希望出版物中的这一点会得到纠正吗?
  2. mark1
    mark1 29 April 2021 06:35
    -5
    规划波罗的海的地雷恐怖。 要弄清(并准备)可能性(交付/安装的操作方法),在这种情况下,向波罗的海地区塞满所有设计(主要是最愚蠢的),年龄和大小的地雷-“饺子汤”不一芬兰湾,但总体波罗的海规模
    1. 来自Android的Lech。
      来自Android的Lech。 29 April 2021 06:58
      +3
      微笑 我们不会开车,也不会将它交给其他人,地雷可能会在波罗的海地区起伏不定。
      从第二次世界大战开始,旧地雷仍然时有出现。
      1. 达乌尔
        达乌尔 29 April 2021 08:58
        +7
        我还认为-利用现代电子技术,可以制造出具有动力储备和爱因斯坦智慧的矿山。 一种“无人机”。 让他躺着听。 还有一个声学加密通道,这样您就不会自己“着急”。 毕竟,从本质上讲,潜艇是一样的-一个地雷,船员们慢慢爬过这个位置。 此外,在波罗的海的潜艇上配备巡航导弹的意义何在? 从岸边或空中发射它比从水坑上弹跳要容易得多。

        是的,对作者来说-日本人放弃了这种造型,转而将电池盒插入盒中。 结果实际上是相同的,但在碱基处没有带有低温氧气基础设施的痔疮。
    2. Doccor18
      Doccor18 29 April 2021 09:41
      -1
      Quote:mark1
      规划波罗的海的地雷恐怖。 要弄清(并准备)可能性(交付/安装的操作方法),在这种情况下,向波罗的海地区塞满所有设计(主要是最愚蠢的),年龄和大小的地雷-“饺子汤”不一芬兰湾,但总体波罗的海规模

      然后在加里宁格勒地区一劳永逸地吐口水...
      1. mark1
        mark1 29 April 2021 12:39
        +8
        我不知道为什么需要向您解释,但是...我会尽力的-我们正在谈论的是战争时期(H小时)。 大家都知道,在此期间,到达加里宁格勒地区的最佳途径是陆路。 微笑
        1. Doccor18
          Doccor18 29 April 2021 12:48
          +1
          Quote:mark1
          大家都知道,在此期间,到达加里宁格勒地区的最佳途径是陆路。
          听起来很有前途,爱国,甚至在某些地方甚至是英雄……
          反过来,现实有时也可以做出自己的调整...从陆地上看,您仍然需要时间才能达到目标...
          1. mark1
            mark1 29 April 2021 12:52
            +6
            是的,甚至是英雄,甚至是牛仔。 如果发生敌对行动,您将如何通过海上与加里宁格勒地区保持联系? 徒步,潜水,秘密路径? 现实地看待事物。
            1. 段Epitafievich Y.
              段Epitafievich Y. 29 April 2021 13:31
              +1
              Quote:mark1
              是的,甚至是英雄,甚至是牛仔。 如果发生敌对行动,您将如何通过海上与加里宁格勒地区保持联系?

              一路上,同志正在认真地谈论水下封锁断路器)))二战的阴影开始轰动)))
          2. 阿格
            阿格 29 April 2021 18:17
            +1
            引用:Doccor18
            Quote:mark1
            大家都知道,在此期间,到达加里宁格勒地区的最佳途径是陆路。
            听起来很有前途,爱国,甚至在某些地方甚至是英雄……
            反过来,现实有时也可以做出自己的调整...从陆地上看,您仍然需要时间才能达到目标...

            您认为大海会允许我们这样做吗?
            1. Doccor18
              Doccor18 29 April 2021 20:52
              -1
              报价:AAG
              您认为大海会允许我们这样做吗?

              余额需要更改。
              当然,不是一个单一的机队与航空航天部队一起,但是释放封锁的陆地行动能持续多久还不得而知。 目前尚不清楚瑞典和芬兰是否会卷入冲突。
              1. 阿格
                阿格 29 April 2021 21:14
                +1
                引用:Doccor18
                报价:AAG
                您认为大海会允许我们这样做吗?

                余额需要更改。
                当然,不是一个单一的机队与航空航天部队一起,但是释放封锁的陆地行动能持续多久还不得而知。 目前尚不清楚瑞典和芬兰是否会卷入冲突。

                再加上我的建设性...
                但是!是否有机会(希望-让我们将其排除在讨论之外)来改变平衡?
                至于斯堪的纳维亚人...您有任何疑问吗? 这次,他们将不会像第二次世界大战一样有机会“坐下来”。
                ...在波罗的海,除了它们之外,还有足够的“对手”(((
                1. Doccor18
                  Doccor18 30 April 2021 06:01
                  +1
                  报价:AAG
                  但是!是否有机会(希望-让我们将其排除在讨论之外)来改变平衡?

                  不是吗是什么阻止了至少十几个Varshavyanka的建设(因为VNEU完全没有)? 在90年代至2000年代,其中许多出口,而且步伐良好。
                  报价:AAG
                  至于斯堪的纳维亚人...您有任何疑问吗? 这次,他们将不会像第二次世界大战一样有机会“坐下来”。

                  有疑问。 武力大喊并假装傲慢是一回事,为海外策展人的利益而战而死是另一回事。
                  报价:AAG
                  ...在波罗的海,除了它们之外,还有足够的“对手”(((

                  这是肯定的。
        2. vadim dok
          vadim dok 29 April 2021 15:46
          -3
          相信的人有福了!
          1. mark1
            mark1 29 April 2021 15:50
            0
            出于信仰,最主要的是不要听敌人的声音。
        3. 阿格
          阿格 29 April 2021 18:30
          +2
          Quote:mark1
          我不知道为什么需要向您解释,但是...我会尽力的-我们正在谈论的是战争时期(H小时)。 大家都知道,在此期间,到达加里宁格勒地区的最佳途径是陆路。 微笑

          恕我直言:从技术,军事的角度(我们不涉足政治……),有两个原因不执行您提议的项目:
          1)我们没有适当保密,可靠,选择性的地雷(不特殊!-仅基于相同资源的文章!)。
          2)潜在的对手(对手)有足够数量(开源)和质量的扫雷器(根据接近主题的“ VO”作者的结论...)。(((
          1. mark1
            mark1 29 April 2021 18:52
            -1
            1.
            报价:AAG
            各种设计(大多数是最笨的),年龄和大小的地雷

            2.
            报价:AAG
            数量充足

            这是非常主观的事情
      2. 阿格
        阿格 29 April 2021 18:15
        0
        引用:Doccor18
        Quote:mark1
        规划波罗的海的地雷恐怖。 要弄清(并准备)可能性(交付/安装的操作方法),在这种情况下,向波罗的海地区塞满所有设计(主要是最愚蠢的),年龄和大小的地雷-“饺子汤”不一芬兰湾,但总体波罗的海规模

        然后在加里宁格勒地区一劳永逸地吐口水...

        鉴于波罗的海舰队现有的力量平衡,我们是否有机会过海?
        1. Doccor18
          Doccor18 29 April 2021 20:56
          -1
          报价:AAG
          鉴于波罗的海舰队现有的力量平衡,我们是否有机会过海?

          与现有的一个-当然不是。
          这就是为什么我要写的是波罗的海舰队只是必须拥有强大的潜艇部队和海军航空兵的原因。
      3. 非liberoid俄罗斯
        非liberoid俄罗斯 1可能是2021 04:01
        +1
        在战争期间,没有人会注意立陶宛和拉脱维亚。 特别是因为这些国家是北约集团的国家。
    3. 阿格
      阿格 29 April 2021 18:11
      +1
      Quote:mark1
      规划波罗的海的地雷恐怖。 要弄清(并准备)可能性(交付/安装的操作方法),在这种情况下,向波罗的海地区塞满所有设计(主要是最愚蠢的),年龄和大小的地雷-“饺子汤”不一芬兰湾,但总体波罗的海规模

      我不知道是谁减去了你,又减去了什么……不为大众所知的专家,或者对地理不熟悉的人(至少是波罗的海人)……也许加里宁格勒的拥护者,如果Th会安抚所有有权进入波罗的海的国家...我想听听他们的论点。
      1. mark1
        mark1 29 April 2021 18:58
        0
        报价:AAG
        我不知道是谁减去了你,又减去了什么...

        正如Igorek Gnezdilov过去所说的,这些就是我的“失败者”。
  3. tlauikol
    tlauikol 29 April 2021 06:38
    +2
    所有这些Kokums和Saabs的主要问题是没有敌人。 没有订单 请求
    他们通过新闻界对来自东方的威胁感到歇斯底里,他们试图以某种方式激起公众意识和那些有钱人的意识,但是……事实表明,海上没有威胁。 而且船不是特别需要
  4. 维克托罗维奇
    维克托罗维奇 29 April 2021 08:05
    +4
    波罗的海舰队的主要问题不是瑞典的船只,而是俄罗斯造船业的耻辱,后者造就了具有伟大卫国战争特征的船只。
  5. 左轮手枪
    左轮手枪 29 April 2021 08:15
    +7
    我第一次听说荷兰和挪威属于波罗的海盆地国家。 那些。 他们的潜艇当然可以进入波罗的海,但同样成功的话,也有可能将美国和英国都加入到清单中,而且一般来说,每个可能要打“海战”的人都不会在一张纸上放在盒子里甚至是电脑里的笔记本,但实际上是自然的。
  6. 塔蒂亚娜·科任科(Tatiana Korzhenko)
    +1
    如果瑞典不再保持中立并加入北约,俄罗斯会发动攻击,制裁或什么?
    1. 前世
      前世 29 April 2021 09:36
      +4
      弄清楚它们的构成是很有趣的。 新一代和新概念的船。 A26级
      1个有4个小ling,
      2如您所知,斯特林的速度是柴油发动机的速度的两到三倍,因此有必要使用增大尺寸和重量的低速发电机,
      3造型非常适合不带变速箱的船用螺旋桨的旋转,因为两者速度都很慢,而且造型非常安静,但是很难,但是一般来说,在大功率情况下是不可能的。实际上,因此有4个,问题是它们是否都同时旋转一个螺钉,如果不旋转,那么其使用价值是否值得怀疑
      4似乎(未找到数据)新船的动力装置不均匀,除了斯特林船外,它们还具有常规柴油
      5柴油用于加热斯特林,其燃烧产物除二氧化碳和水外,还包含其他气体,必须使用低温设备进行某些处理或化学吸收或液化这些气体
      6船上有液态氧供应,目前尚不清楚在徒步旅行期间是否可以补充液态氧
      7柴油
      8个充电电池
      9种武器
      总体而言,小船半潜艇可以容纳水下发电厂,化工厂和武库的混合物。
      1. Undecim
        Undecim 29 April 2021 11:28
        +5
        我认为(未找到数据)新船的动力装置不统一,除了斯特林船外,它们还具有常规的柴油发动机
        我认为正确。

    2. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 29 April 2021 12:43
      +3
      Quote:塔蒂亚娜·科任科(Tatiana Korzhenko)
      如果瑞典不再保持中立并加入北约,俄罗斯会发动攻击,制裁或什么?

      我也不太了解斯科莫罗霍夫的这段话:
      但是一次让瑞典人了解如果该国离开中立国并决定加入北约将会发生什么。

      它是由谁和什么“给”的?
  7. Kostadinov
    Kostadinov 29 April 2021 10:25
    +1
    如果波罗的海种植了现代矿山,将很难在那里进行海上作业。 此外,整个水域都是从海岸拍摄的。
    可能只使用潜艇而无需船员。
  8. 埃尔多拉多
    埃尔多拉多 29 April 2021 10:54
    -3
    我们在波罗的海有三艘船。
  9. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    +4
    作者不会告诉您为什么在这个陷阱中的波罗的海地区总会有一支舰队,称为芬兰湾,以及为什么那里有潜艇。 我仍然理解,在和平时期,这只是将船只运送到大西洋的基地,但是在战时,舰队将被摧毁或锁定,比第二次世界大战时还干净。 黑海或巡洋舰几乎是一样的,它就这样站立,在该地区不执行任何任务。 浪费钱。
    有必要决定我们是哪种力量(海洋或海洋)以及在和平时期和战争时期我们想要什么。 您在和平时期将沉没潜水艇的人是谁? 好吧,在战时,如果与美国发生冲突,我们的舰队将很快被摧毁,一切将由核三合会决定。
    让美国在航空母舰集团上花钱,购买我们时代没有必要的大量武器,以舒缓自己的肚脐,但是我们必须选择发展什么。
    1. 段Epitafievich Y.
      段Epitafievich Y. 29 April 2021 12:47
      -2
      引用:Victor Sergeev
      与美国发生冲突,我们的舰队将很快被销毁,一切将由核三合会决定。

      实际上,海军是这个三合会不可或缺的一部分。 如果他“将很快被销毁”,那他为什么需要它,是吗?
      1. 前世
        前世 29 April 2021 15:39
        +1
        正如他们所写的那样,关于瑞典斯特林的PL,它们使用柴油燃料,其中柴油燃料和氧气像气割机一样被分别送入燃烧器,结果形成了温度为2000-2400的紧凑火焰*获得C是加热斯特林的工作缸所需要的,但是温度很高,需要使用特殊的材料,而极有可能在燃料略微过量的情况下发生燃烧,否则“烟道”气体中会存在不参与反应的氧气,因此必须采取某些措施,如果燃烧时燃料过量,那么烟灰肯定会脱颖而出,并且必须以某种方式将其清除,通常它们的样式存在很多问题,因此显然我们没有复制它们,而我们需要按照自己的方式行事,在出口处将带有发电机的涡轮机上的单个发电厂放上乙醇和氧气要容易得多会有二氧化碳和蒸馏水,顺便说一句,船上也需要新鲜的干净水...
        1. CouchExpert
          CouchExpert 29 April 2021 17:06
          +1
          有这样一个燃料参数,即燃烧的比热:即在相等单位质量的燃料燃烧过程中释放出多少热量。 这是1千克不同物质的值:
          物质-燃烧热,MJ / kg
          氢-141
          伯-58
          乙炔-50,4
          甲烷(实验室)-50,1
          乙烯-48,0
          丙烷-47,54
          不丹-47,2
          家用燃气-46,1
          丙烷-丁烷(气球)-43,8
          汽油-42-44
          锂-43
          柴油-42,7
          油 - 41
          煤油-40,8
          菜籽油-39,6
          葵花籽油-39,5
          燃油-39,2
          化学纯碳-32,8
          木炭-31
          烟煤无烟煤-31
          铝-31
          乙醇-30
          等效燃料-29,308(7000 kcal)
          即,与柴油相比,重量必须增加至少42%。 这是否能补偿所形成的水?
        2. 评论已删除。
        3. 弗拉基米尔马什科夫
          弗拉基米尔马什科夫 30 April 2021 20:53
          +1
          引用:agond
          关于P.L.的瑞典斯特林

          我不会谈论波罗的海的海底战争,北约的力量和俄罗斯的“软弱”,但我相信瑞典和德国的VNEU都存在很多问题是正确的。 因此,对它们没有特别的热情,并且几乎没有类似的船只。
          祝我们的专家好运。 是的,今天很酸。 但是,当他们这样做(我毫不怀疑)时,我们将为之欢欣鼓舞。 我希望-最好的VNEU。
      2. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
        +4
        是的,不是舰队是三合会的一部分,而是潜艇。 我们所有其他船只在和平时期都是好的。 我们的机队需要执行本地任务,例如在叙利亚。 “莫斯科”实际上只花费了多少,而实际上却没有动静,以及在维护上花费了多少钱? 我们所有的港口,甚至符拉迪沃斯托克(海参div),都是战时的海军陷阱。 俄罗斯是一个陆地国家,其主要力量不是海军,而是地面部队。 在此基础上,俄罗斯现在正在建造护卫舰,至少是护卫舰和驱逐舰,巡洋舰的时间已经过去,很快航空母舰将被报废。
  10. smaug78
    smaug78 29 April 2021 15:56
    +3
    再次,罗曼(Roman)的文章什么都没有...只是很多字母...
  11. Sancho_SP
    Sancho_SP 29 April 2021 17:06
    +2
    在波罗的海,有什么事情要做“如果有事发生”? 无论您是否控制水源,都不会有任何运输联系。 从岸上的任何运输都将沉没。 从船上从那里发射火箭吗? 是的,也令人怀疑。
  12. lopuhan2006
    lopuhan2006 29 April 2021 17:36
    +2
    瑞典的船只是北约不可或缺的组成部分,因此在联盟的一般统计中需要精确考虑这一事实。 目前,BF是一支舰队,而不是舰队,在全球战争中,一个星期足以履行其职能。 另一件事是,军事行动的战场本身将是陆上的,加里宁格勒战败后将没有任何东西可运输。 实际上,那时没有人会导弹已经到达。
    1. 前世
      前世 29 April 2021 19:14
      +1
      Quote:CouchExpert
      即,与柴油相比,重量必须增加至少42%。

      是的,这种减去酒精后的酒精需要更多(虽然不是42%),但需要增加25%,但是需要多少加糖
      1燃烧产物纯净的CO2和H2O不需要化学吸收或液化任何东西
      2用水稍微稀释的酒精可以在涡轮机中燃烧,这将降低涡轮机叶片的温度并添加蒸汽,即功率
      3台蒸汽涡轮机具有较高的转速,因此具有较高的功率密度,高于活塞式发动机的功率密度,因此涡轮机将小型化并实现电动化。 她转过身去的发电机又小又轻。
      4密封涡轮发电机组比密封搅拌发电机组要容易得多,顺便说一句,如果一次搅拌使螺钉沿一条直线旋转(理想的是在船上使用),则密封其轴将非常困难,并用螺丝机械地连接四个斯特林的轴。 由于泵入的工作流体(气体)的高压(150-240 atm及更高),斯特林需要密封,顺便说一下,氢或氦最适合工作流体的作用,这几乎是不可能的。可以用填料函密封件长时间保存(您可能必须提供一些这种气体以补偿泄漏)……通常,瑞典人根本不会觉得自己很无聊
      5就涡轮机噪声而言,如果将涡轮机叶轮置于两个无刷直流发电机之间的同一轴上,则该通用“转子”可以在磁场中旋转而几乎不会静默轴承,这种造型无法通过造型来实现。
      1. CouchExpert
        CouchExpert 29 April 2021 20:25
        +1
        引用:agond
        是的,这种减去酒精后的酒精需要更多(虽然不是42%),但需要增加25%,但是需要多少加糖

        为什么? 考虑到柴油和酒精按体积的不同密度,该密度甚至为46(如果在相同的油箱中-减去相同的46的范围)。 因为燃气涡轮发动机比柴油发动机具有更高的效率? 坦克和轮船上的家伙不知道!

        涡轮机中的水(如果不是在正确的位置且参数正确的蒸汽轮机中的蒸汽)会导致从腐蚀到气蚀的各种不健康现象,此外,如果燃料在热机中稀释,则功率会愚蠢地下降而不是增加(每单位时间产生的热量更少)。
        1. 前世
          前世 29 April 2021 22:12
          0
          当然,柴油和酒精的密度存在差异,并且其燃烧热也存在差异,但这并不是至关重要的(使用酒精驾驶汽车时的经验),A615项目中的柴油“较轻”可作为参考。是23吨,占其5吨水下排水量的504%; 8.5吨液氧和14.9吨化学吸收器,一定量的淡水是相同的,对于10人的船员来说,他们有33天的自主权,如果自主权是30天,那么将需要更多的水,当然,您可以对海水进行淡化,这是为什么要进行海水淡化的原因。
          关于“涡轮机中的水”,当在纯氧中燃烧包括酒精在内的碳氢化合物时,温度始终远远超过1000 * C,甚至超过2000 * C,因此温度本身不会对涡轮机叶片施加压力,而是对涡轮机叶片施加压力。另一方面会主动破坏它们,因此,没有特殊需要就不会升高温度,并且一般而言,即使在550 * C的温度下,涡轮机也可以高效运转,并且在酒精中添加一些水会使燃烧温度低于1000 * C,而且没有“气蚀”。
  13. KIG
    KIG 30 April 2021 03:00
    +2
    无论如何,三艘潜艇,甚至是优秀的潜艇,仅凭瑞典就无法完成其某些任务,仅保护海岸
    -顺便说一句,保护您的海岸和领海是瑞典海军的主要任务。
  14. ZAV69
    ZAV69 30 April 2021 08:51
    0
    有人告诉我,如果发生战争,海中的地雷会比鲱鱼多,而且码头上的所有这些船都会腐烂。
  15. Anvalvalico
    Anvalvalico 30 April 2021 11:03
    -1
    是的,即使您制造了100枚Varshavyankas,如果我们没有反潜武器,它们也会如何战斗?
  16. 安德烈
    安德烈 1可能是2021 17:22
    0
    在“所有安静的西部阵线”雷马克(Remarque)上,其中一位英雄说,就像为什么要向战争开这么多西洋双陆棋。 让交战国的两位统治者出来,把对方的脸塞满。
  17. ElTuristo
    ElTuristo 4可能是2021 14:17
    +1
    但是,我们有一个带有神庙的爱国者公园,作者似乎低估了祷告在对抗敌人方面的力量。
  18. Basar
    Basar 4可能是2021 21:22
    0
    这些船不能无人驾驶吗? 不像波塞冬那样的普通鱼雷,而是成熟的无人潜艇?
    1. 前世
      前世 5可能是2021 16:44
      +1
      另外,给鱼雷装备一个带有小型经济型内燃发动机的通气管,该内燃发动机以液化气运行,外加一个无线电台,用于发送坐标并接收陌生人的坐标,以及发动攻击的命令。 在通气管下,它会游泳很长一段时间,并且很难找到它,因为它太小了,因此您可以定期使用电池运行,例如,如果使用内燃发动机而不是内燃发动机,则将其造型在放射性同位素上,自主权可能需要六个月。 ,
  19. iv。维克多
    iv。维克多 13可能是2021 18:15
    0
    邪恶的挑衅。 在普京的统治下,世界上再没有比俄罗斯更好的潜艇了。
  20. 富民
    富民 5 June 2021 19:28
    0
    这里应该说一下,除了潜艇舰队在数量和质量上的滞后之外,我们还落后于在海岸附近漂浮着巡航导弹的轻型护卫舰的反潜武器,这很好,但太少了为了在发生武装冲突时提供任何抵抗,阻挡我们海军基地的微妙非潜艇将在离开基地时击沉我们的船只,即在舰队出海之前摧毁它。