军事评论

斯大林的胜利思想

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9月76日的假期临近-伟大卫国战争胜利XNUMX周年。


红军配备了当时的先进军事装备,对胜利做出了决定性的贡献。 但是,如果没有适当的意识形态支持,没有形成价值意识形态含义以使红军士兵(士兵,指挥官和政治工作者)对自己事业的正确性充满信心的价值意识形态意义上的胜利,就不可能实现这一胜利。

杰出的苏联作家和诗人-康斯坦丁·西蒙诺夫(Konstantin Simonov),阿列克谢·托尔斯泰(Alexey Tolstoy),伊利亚·艾伦堡(Ilya Erenburg),亚历山大·特瓦尔多夫斯基(Alexander Tvardovsky)等许多人-为胜利思想做出了巨大贡献。

胜利精神


但是,在大战开始时,新的思想方法的最重要原则是在最高统帅,国防委员会主席,人民委员会主席的讲话和讲话中提出的。布尔什维克约瑟夫·斯大林(Bossheviks Joseph Stalin)联盟中央委员会总书记。

所有这些对于理解意识形态工作最重要的规定,都包含在斯大林在1947年出版的《论苏联的伟大卫国战争》一书中。 该集合包含对理解这些新方法至关重要的文本。 以3年1941月XNUMX日的广播讲话开始,该讲话以“兄弟姐妹,我正在向你,我的朋友们致辞”而闻名,以著名的敬酒词“致俄罗斯人民”结束。

在3年1941月XNUMX日的第一次演讲中,斯大林已经向社会进行了详细解释-与希特勒的德国缔结一项非侵略条约不是错误,因为德国违反了该条约,并且对我们的国家进行了恐怖的攻击。 斯大林解释说,通过与德国缔结一项不侵略条约,我们确保了我们国家长达一年半的和平,并确保了如果德国冒着进攻该国的意愿,准备反击我们的部队,则有可能击退该条约。 领导人认识到德国进行了一次叛逆的进攻,取得了战术上的优势,但这位领导人认为,她“在政治上迷失了自己,作为一个血腥的侵略者而在全世界范围内露面”。

斯大林在描述战争爆发的性质时指出:

“这关乎苏联国家的生死,关乎苏联人民的生死,关乎苏联人民的建国。”

他不仅制定了与敌人作战的主要战术任务,以使敌人流血并使之疲惫,使他的基础设施遭到破坏,而且还确定了战斗的战略目标,称之为战争-爱国!

“这场针对法西斯主义压迫者的全国爱国战争的目标不仅是消除笼罩着我们国家的危险,而且还帮助欧洲所有人民在德国法西斯主义的锁下吟。 我们为祖国的自由而战将与欧洲人民为独立,为民主自由而进行的斗争融合在一起,“

-宣称斯大林。

请注意,这位共产党领导人并未像人们期望的那样谈论阶级斗争,世界无产阶级革命,对其他国家工人的革命斗争或对资本主义的斗争的支持。 任务表述如下:

``捍卫我们的祖国的想法......应该而且确实会引起我们军队中的英雄,从而巩固了红军的地位。''

领导者还详细回答了另一个重要问题。 苏联与谁进行战争,希特勒德国宣扬什么样的政治思想和价值体系,她想建立什么样的秩序? 斯大林在致力于十月革命24周年的报告中,详细解释了德国国民社会主义者是谁,为何称呼自己以及真正的身份。 斯大林在讲话中对德国纳粹主义的思想定义-希特勒主义和NSDAP的社会性质进行了定义。

斯大林认为,希特勒的政党不仅要被视为社会主义者,而且不能被视为民族主义者。 在纳粹忙于征服德国土地的时候这可能是民族主义的,但是在德国法西斯奴役许多欧洲国家并开始寻求世界统治之后,希特勒派变成了帝国主义政党,表达了德国银行家和男爵的利益。 为了证明希特勒党是一支反动的政治力量,剥夺了工人阶级和欧洲人民基本民主自由,斯大林并不仅限于此,而是为盟友的自由政治制度辩护。

斯大林驳斥了戈培尔关于大不列颠和美国资产阶级民主政权的社会性质的宣传的最重要论点,指出这些国家中有工人政党,工会,有议会,并且在德国这些机构不存在。 他回忆说:“纳粹就像沙皇政权为他们安排的那样,组织中世纪的犹太大屠杀。”

这就是斯大林给NASDAP的定义。

“希特勒党是民主自由,中世纪反动派和黑百大屠杀的敌人的政党。”

斯大林还嘲讽戈培尔的宣传尝试,将希特勒与拿破仑·波拿巴进行比较。 首先,他回顾了拿破仑的命运和对俄国的征服运动,其次,他提请注意法国皇帝代表了他那个时代的社会进步力量,而希特勒则表现出极端反应和晦涩的力量。

优胜者代码


胜利思想的一个重要因素是爱国主义的言论和对俄国标志性人物的呼吁。 故事... 在同一份报告中,斯大林说出了历史性的话:

“这些人缺乏良知和荣誉,有动物道德的人敢于呼吁破坏伟大的俄罗斯民族,普列汉诺夫和列宁,贝林斯基和切尔尼雪夫斯基,普希金和托尔斯泰,谢切诺夫和帕夫洛夫,列宾和苏里科夫,苏沃洛夫和库图佐夫。”

他们常常试图在战争年代提出斯大林的政策,以拒绝共产​​主义思想,马克思主义和列宁主义。 这是一种错误的观点,这些作者的愿望被视作现实。

尽管斯大林主义对“无产阶级专政”的解释有其自身的特征,也有领导者建立的政府的专制制度。 但是,我们可以在官方意识形态的框架内正确地谈论俄国所有历史的历史连续性。 毫无疑问,这种新的意识形态政策最初是由斯大林发起的,并不是像他们有时写的那样从战争爆发开始的,而是追溯到30年代下半叶,当时关于指挥官苏沃洛夫(Suvorov),亚历山大·涅夫斯基(Alexander Nevsky)的标志性爱国电影,米宁和波扎尔斯基。 这些重要的历史人物实际上已得到修复,并返回民族英雄万神殿。

众所周知,自1934年以来,学校的历史教学已恢复为一门成熟的科目,其中包括俄罗斯的整个历史。 16年1934月XNUMX日,苏联人民委员会理事会和全盟中央委员会(布尔什维克)颁布法令,“关于在苏联学校中教授公民历史”的内容特别是:

“不是以生动有趣的形式教授历史,而是以时间顺序来呈现事件和事实,具有历史人物的特征,而是向学生呈现社会经济形态的抽象定义,从而用抽象代替了连贯的历史呈现。社会学计划。”

该决议是拒绝先前在苏联历史科学和学校教育中对马克思主义观念占主导地位的教条解释的重要一步。 斯大林与布尔什维克党的许多其他领导人不同,他不反对国家爱国主义的价值观对共产主义意识形态的反对,而是团结了它们。

7年1941月XNUMX日,在莫斯科红场著名的阅兵式上,当部队从阅兵式进入保卫我国首都的战斗时,斯大林结束了他的讲话,内容如下:

“同志,红军和红海军官兵,指挥官和政治工作者,游击队员和游击队员! 全世界都将您视作一种能够消灭掠夺的德国入侵者大军的力量。 在德国侵略者的under锁之下,欧洲被奴役的人民把你看作他们的解放者。 伟大的解放使命落到了您的头上。 值得完成这个任务! 您发动的战争是解放战争,是正义战争。 让我们伟大祖先的勇敢形象-亚历山大·涅夫斯基,德米特里·顿斯科伊,库兹马·米宁,德米特里·波扎尔斯基,亚历山大·苏沃洛夫,米哈伊尔·库图佐夫在这场战争中激发您的灵感!

这是一个有趣的相似之处。

事实是,随着战争的开始-实际上是在22年1941月XNUMX日,俄罗斯东正教教堂的Sergiy Stragorodsky的重男轻女的住所吸引了东正教徒。 他将德国法西斯主义的学说描述为一贯的反基督教徒。 他的案文还包含以下词语:

“让我们记住俄国人民的神圣领袖,例如亚历山大·涅夫斯基,迪米特里·顿斯科伊,他们为人民和祖国献出了自己的灵魂。”

他的呼吁以一个自信的声明结束:

“主将赐予我们胜利!”

当然,斯大林意识到塞尔吉乌斯的这一呼吁,并赞赏其思想上的意义。 4年1943月30日,斯大林与东正教教会最高层举行的历史性会议标志着在苏联政府的一些支持下,正式恢复了东正教的开始。 很难想象在战争之前的1932年代,在与宗教的全面斗争期间,共产党实施了自XNUMX年以来宣布的所谓的“不敬虔的五年计划”。

有时有人争辩说,在战争年代,斯大林故意放弃了无产阶级国际主义的意识形态,转而支持民族爱国主义的思想。 相反,我们必须谈论放弃共产国际政策固有的幻想,寄希望于欧洲共产主义革命,以及对德国工人阶级作为欧洲大陆革命先锋的盲目信仰。 并非偶然,在回答路透社英国记者金先生28年1943月XNUMX日关于解散共产国际特别是斯大林的决定时,以这种方式解释了这一出乎意料的步骤,这并非巧合。

共产国际的解散“使那些热爱自由国家的爱国者更容易将所有进步势力,无论其政党归属和宗教信仰如何,都团结成一个民族解放阵营,以发起反法西斯斗争。”

斯大林强调,人民英勇事迹的来源是“赋予生命的热爱苏联爱国主义”。 国防委员会主席在6年1944月27日在莫斯科举行的劳动人民代表莫斯科委员会与党和公共组织举行的纪念会议上的报告,专门论述了伟大的十月社会主义革命XNUMX周年,该报告强调了苏联社会和德国法西斯主义的意识形态价值观之间的差异。

“德国法西斯主义者选择了他们的意识形态 武器 一种不道德的种族理论,期望传教的民族主义将为统治被奴役的人民创造物质和政治先决条件。 但是,纳粹奉行的种族仇恨政策实际上已成为德国法西斯主义国家内部软弱和外交政策孤立的根源,”

-斯大林笔记。 他得出了一个结论。 战争期间,纳粹不仅遭受军事打击,而且在道德和政治上遭受失败。

“扎根于我们国家的所有种族和民族平等思想,各国人民之间的友谊思想赢得了对民族主义和种族仇恨的彻底胜利。”

斯大林强调

“希特勒集团采取食人政策,已经使世界各国人民复兴起来对抗德国,而被选中的德国人已经成为普遍仇恨的对象。”

同时,斯大林与许多西方著名政治家和新闻工作者不同,从未将国民社会主义政权的罪行归咎于整个德国人民,也没有陷入民族民族主义和对德国人的敌视的地位。作为一个民族,对德国而言,对国家和国家而言。 在23年1942月24日的人民国防委员会命令中,他为红军成立的下一个XNUMX周年纪念而发表的讲话广为人知:

“希特勒人来来去去,但德国人民和德国国家仍然存在。”

斯大林也坚决反对将战败的德国解散为几个小州的想法。 如您所知,英国及其领导人提出了类似的建议,使德国恢复分裂状态,就像铁器总理奥托·冯·s斯麦在XNUMX世纪下半叶统一之前那样。总理温斯顿PC。

斯大林看到红军的力量正是因为它“没有也不会对包括德国人民在内的其他民族产生种族仇恨”。 德军的弱点在于,“凭借其优越的种族意识形态赢得了欧洲人民的仇恨”!

“此外,不应忘记,在我们国家,种族仇恨的表现应受到法律的惩处,”

-斯大林强调。

为人民的健康敬酒


24年1945月XNUMX日,斯大林元帅在克里姆林宫为招待红军指挥官而举行的招待会上致辞,为俄罗斯人民的健康献上了著名的敬酒,这使在场的所有人欢欣鼓舞。 他说:

“我为俄国人民的健康举杯,因为在这场战争中他们赢得了普遍的承认-作为苏联在我们各国人民中的领导力量。”

斯大林在战争初期承认了他的政府的某些错误之后,对俄罗斯人民表示感谢,他们相信他的领导,并强调:

“而且俄罗斯人民对苏联政府的这种信心是决定性力量,它确保了对人类之敌-法西斯主义的历史性胜利!”
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174 评论
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  1. 李大爷
    李大爷 27 April 2021 03:11
    +9
    我们的事业是对的。 我们会赢。 胜利将是我们的!
    简短清楚。 意识形态为胜利做出了贡献。
    1. 远在
      远在 27 April 2021 03:43
      +20
      意识形态固然很重要,但是如果背后没有工作,那就只是空谈。 当时,人们看到斯大林本人说:“这个国家的工业化正在大规模地进行着,生活质量正在提高。”“生活变得更好,同志们,生活变得更加有趣!” 那是真的。 因此,意识形态的种子躺在肥沃的,肥沃的土壤上。
      现在这样的把戏是不可能的-当前的思想家the不休(“有普京-有俄罗斯,没有普京-没有俄罗斯”,“普京主义很长一段时间”等亲政府的“伊利亚”(maramic)飞溅,没有任何东西。 这个词根本没有土壤。 最可悲的是,没有人会创造出这种土壤层。 尽管事实上,根据同一位现代“精英”的说法,现代俄罗斯与外界的关系现在比以往任何时候都更加紧张(是的,但出于某些原因,他们更愿意将自己的孩子送往外界)。 这样的事情。
      1. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 27 April 2021 04:23
        +12
        引用:Dalny V
        意识形态固然重要,但如果背后没有工作……

        人民不会捍卫可恶的生活,但碰巧的是,必须在坏与很坏之间做出选择。
        一件事很清楚,法西斯主义可以被社会主义国家和社会主义意识形态制止。 作者也是正确的,在建立世界上第一个社会主义国家的过程中,随意的人也上台执政,而且存在许多错误。 在现实生活中,只有积极的方面永远不会基于空白。 因此,有一些事情使人们丧命并超越了自己:

        苏联人民的群众英雄主义在正面和背面都广为人知...
        这就是为什么比复活的奴隶制更令人希望和更珍惜的社会主义是新的社会主义。
      2. 李大爷
        李大爷 27 April 2021 04:30
        +6
        引用:Dalny V
        但是如果她没有生意

        事情发生了! 和宏伟的事迹。 列出一切都是不可能的-这是苏维埃国家形成的历史,苏维埃国家的力量和人民生活的改善。 这就是人民在41岁时所坚持的立场。
      3. 来自Android的Lech。
        来自Android的Lech。 27 April 2021 04:39
        -3
        破坏俄国人对自己力量的信仰,破坏他们的民族身份,把他们变成不记得亲戚关系的伊万诺夫,你可以对他们做任何你想做的事……国家将像纸牌屋一样崩溃…… 90年代,我们在自己的皮肤上看到了它。
        现在,我在我们的论坛上看到了新的尝试,以与俄罗斯人民转过同样的诡计……我永远不会支持会破坏俄罗斯人民民族意识的政府。
        斯大林在深渊的边缘意识到,他的力量的主要支持是平民,他是力量的源头,他是国家的阿尔法和欧米茄,统治者早晚忘记或拒绝它的统治者消失了。遗忘。
        1. 乌贼
          乌贼 27 April 2021 05:54
          -9
          布尔什维克最破坏了俄罗斯人民的民族意识。 顺便说一句,与俄罗斯人民自己一起,以其最好的代表-军官,知识分子,行政人员,贵族,神职人员...
          1. 远在
            远在 27 April 2021 06:01
            +2
            顺便说一句,与俄罗斯人民自己一起,以其最优秀的代表-军官,知识分子,行政人员,贵族,神职人员
            确切地。 确实,现在,您所列举的人中最好的代表(军官除外),从遗忘中重返我们的生活,不知疲倦地使我们的生活简直是神话般的,令人难以忍受,是的。
            PySy。 有时候,咀嚼比说话好。
            1. 乌贼
              乌贼 27 April 2021 06:05
              -8
              好吧,首先,我们现在在个人日常水平上的生活比在共产党统治下要好得多。 其次,人民的最好的代表被共产主义者摧毁了,而现在的精英与他们无关。 第三,在80年代末至90年代初出现的自由主义者虽然也比共产主义者更好,但他们通常也不是天赋。 第四,好好咀嚼。
              1. 远在
                远在 27 April 2021 06:14
                +6
                首先,在共产主义者的统治下,我们现在的日常生活比以往任何时候都要好得多
                当然在日常生活中。 因为进步不会停滞不前。 您已经知道30年过去了,还有其他技术。 但是...在交战中,人们没有一部智能手机,该死的极权主义者 愤怒 .
                其次,人民的最好代表被共产主义者摧毁。
                记住所有名字,pzhalsta。 也许我会哭 哭泣
                在80年代末-90年代初出现的自由主义者虽然也比共产主义者更好,但他们通常也不是天赋。
                -Daragoy,好吧,cham,cham比较好吗?! -湛是柬埔寨人。
                据我了解,除了“湛kammunists”之外,您还有其他论点吗? 但是,也感谢您。 很清楚。
                1. 乌贼
                  乌贼 27 April 2021 06:17
                  0
                  引用:Dalny V
                  进步不会停滞不前。 在交战中,人们没有一部智能手机,该死的极权主义者

                  其余的共产主义国家(朝鲜,古巴)仍然没有智能手机。 因此,并非所有人都受到此进展的影响。
                  1. 远在
                    远在 27 April 2021 06:35
                    +13
                    让我们将西方世界上与古巴/朝鲜相当的任何国家推向完全孤立的体制-看看它将享受发达经济体多久。 这些都活着。 在苏联解体和社会主义阵营垮台30年后,他们保留了自己的发展道路,甚至在某种程度上发展起来,在想什么? 朝鲜人总体上学会了铆钉的方法。
                    顺便说一句,苏联(在俄罗斯一千年的历史上唯一一次)十分自信地占据了世界第二经济的位置,并且仍以经济发展的速度弥补了落后于美国的落后。 是的,该死的共产主义极权主义真是太糟糕了。 在当前的俄罗斯新封建制度下,情况要好得多,因为在这里。 但是最甜蜜的事情是在沙皇牧师面前,你真的不会让我说谎。 面包卷嘎吱作响,女学生把她们从脚跟上摔下来,农民们完全脸红了,吃饱了,因为他们只从牛奶河里吃东西,在果冻库里吃着这种零食。 我相信就是这样。
                    1. Aviator_
                      Aviator_ 27 April 2021 08:16
                      +6
                      让我们将西方世界上与古巴/朝鲜相当的任何国家推向完全孤立的体制-看看它将享受发达经济体多久。

                      完全正确,例如,让我们对以色列实施制裁,看看在完全孤立的政权中制裁将持续多长时间。
                      1. nemez
                        nemez 27 April 2021 08:55
                        +3
                        以色列将屈服;它有很多事情要孤立地生活。
                      2. 缝机
                        缝机 27 April 2021 10:06
                        +1
                        引用:nemez
                        以色列将屈服;它有很多事情要孤立地生活。

                        以色列处理过水吗? 现在,从“蔬菜”组从以色列进口到俄罗斯的商品(2019年2020月至178年170月)总额为XNUMX亿美元,总重量为XNUMX万吨。
                        主要进口的是“其他蔬菜”(71%),“胡萝卜,萝卜,甜菜,萝卜”(27%)。
                        和我们在一起像水吗?
                      3. Aviator_
                        Aviator_ 27 April 2021 19:30
                        +1
                        我们的水供应充足。 如果不是去以色列游说(因为以色列是我们的“兄弟国家”已经30年了),那么就不会进口“其他蔬菜”和“胡萝卜,萝卜,甜菜”。 最后但并非最不重要的一点是,国有农场的负责人受到了打击。 列宁·格鲁丁宁(Lenin Grudinin)认为,他是以色列产品的强大竞争对手。
                      4. 伊兰那托
                        伊兰那托 28 April 2021 13:21
                        0
                        所以呢? 没有导入依赖吗?
                        以色列甚至以山姆大叔种植的金钱进口了肥沃的土地。
                        如果没有侨民和美国的帮助,以色列将被注定要失败。 但是,鉴于人口统计数据,其前景已经黯淡。
                  2. 缝机
                    缝机 27 April 2021 09:49
                    +1
                    Quote:飞行员_
                    例如,让我们对以色列实施制裁,看看它在完全孤立的情况下能持续多久。

                    以及由于什么原因而采取制裁?
                    让我们以朝鲜为例:
                    1在对朝鲜核武器进行了首次成功试验后(联合国安全理事会第2006号决议),1718年对朝鲜实施了首次制裁。 - 公平的?
                    2. 2009年,在朝鲜第二次核试验之后,联合国安理会通过了第1874号决议,该决议扩大了对朝鲜的武器供应禁运。 - 公平的?
                    3. 2013年2094月,在对朝鲜原子弹进行了第三次试验之后,联合国安理会通过了第XNUMX号决议,该决议对国际金融系统向朝鲜汇款的行为进行了制裁。 - 公平的?
                    因此,制裁是出于以下原因
                  3. Aviator_
                    Aviator_ 27 April 2021 19:34
                    0
                    联合国安理会通过第2094号决议,实施制裁

                    安全理事会采取了许多措施,特别是在70年代中期,他将犹太复国主义与纳粹主义等同起来,那又如何呢? 没事了。 水坑里有更多的气泡。
                2. 非实质性
                  非实质性 28 April 2021 00:12
                  +1
                  Quote:飞行员_
                  例如,让我们对以色列实施制裁,看看它在完全孤立的情况下能持续多久。

                  “那我们呢?”
            2. chenia
              chenia 27 April 2021 08:14
              +6
              Quote:鱿鱼
              引用:Dalny V
              进步不会停滞不前。 在交战中,人们没有一部智能手机,该死的极权主义者

              其余的共产主义国家(朝鲜,古巴)仍然没有智能手机。 因此,并非所有人都受到此进展的影响。


              在资本主义海地,有很多乐趣。 还是古巴(孤立地)仍然生活得更好?
        2. nemez
          nemez 27 April 2021 08:56
          +2
          如果您的生活更好,请不要为所有人说话。
          1. chenia
            chenia 27 April 2021 09:12
            0
            引用:nemez
            如果你的生活好一点


            你来找我吗还是你不明白什么?
        3. Ingvar 72
          Ingvar 72 27 April 2021 10:07
          +10
          Quote:鱿鱼
          好吧,首先,我们现在在个人日常水平上的生活比在共产党统治下要好得多。

          在沙皇统治下,它比在共产党统治下更糟。 在王子下比在国王下更糟。 在原始制度下,情况要比在王子下差。 眨眼
          也许足以将一切归咎于社交吗? 贵国政府除了吞噬苏联的遗产外,还单独采取了其他行动吗?
        4. 评论已删除。
      4. 来自Android的Lech。
        来自Android的Lech。 27 April 2021 07:43
        -1
        是的,前共产党员和共青团成员成为银行,工厂和集体农场的所有者。 微笑
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 27 April 2021 10:08
          +3
          Quote:来自Android的Lech。
          是的,前共产党和Komsomol成员成为银行所有者,

          和一个具有病态权力综合体的总统。
    2. evgen1221
      evgen1221 27 April 2021 07:52
      +6
      好吧,这些(最好的代表)以前表现得很糟糕,使RI崩溃了? 那些先生们不是那样,最好的结果出来了。
      1. 乌贼
        乌贼 27 April 2021 08:16
        -5
        首先,俄罗斯的这些“代表”创建,捍卫,扩展到更多的苏维埃边界,抚养俄罗斯巨人,并赢得了许多战争。 他们击败了拿破仑,比希特勒早了130年。在第一次世界大战中,他们并没有退回到伏尔加河。 但是,是的,到20世纪初,该系统已经过时了。
        然后,利用严厉的戒严,动荡和政治变革,马克思主义者夺取了政权……邪恶的邪恶分子,背叛了他们用神话般的诺言无耻地欺骗了文盲的ra徒,利用罪犯,流浪者和外国雇佣军增强他们的血腥力量。 最后,他们摧毁了这个国家,但没有创造和繁衍,就像“那个”那样,即使根本不是理想的精英。
        1. 远在
          远在 27 April 2021 08:22
          +5
          马克思主义者夺权
          不知何故,我不知道利沃夫王子和其他古奇科夫夫妇是马克思主义者。 但是,历史上的新一页。 观众渴望获得细节!
          1. 乌贼
            乌贼 27 April 2021 08:32
            -3
            马克思主义者利用战争和时期制,君主专制的瓦解来欺骗人民,夺取政权并进行随后的“实验”。 没有它们,就不会有一个正常的现代市场议会民主制,并且不会在全国范围内产生铁丝网。 而且,顺便说一句,制宪议会分散了,在少数派中占有一席之地-尽管撒谎,但大多数人都不相信他们。 顺便说一句,这消除了俄罗斯人民对共产主义的历史责任-与德国人自愿接受纳粹主义不同,我们的人民没有邀请共产主义者。 自己是受害者。 甚至数十年后,所有这些马克思主义还没有在人民中扎根-天真的戈尔巴乔夫(Gorbachev)真正给人们提供了选择的余地,部分地将真正的共产主义“人民民主”带入了已宣布的共产主义,因为所有共产主义立即像纸牌屋。 不知何故,70年不足以使他扎根。
            1. 远在
              远在 27 April 2021 08:41
              +3
              没有他们,将有正常的现代市场议会民主
              “议会民主”在七个月内摧毁了国家和事实上的阵线。 如果允许它再存在五个月,则所有这些都将在法律上正式化。 因此,感谢上帝,布尔什维克派来了,并从民主党人手中夺走了残余的权力(这仅仅是从临时政府的握手中摆脱出来的)。 毕竟,火柴不是儿童玩具。
              Py.Sy。 根据您的说法,“议会民主人士”是什么-最好的人,并没有阻止25月政变? 仅圣彼得堡的懒惰者不知道计划于XNUMX月XNUMX日举行起义。 Zinoviev和Kamenev通过报纸从字面上报道了这一消息。 也许Kerensky和Co.睡着了,看到一个更负责任的人来接管他们吗? 好吧,在这里:他们来把他们带走。 为什么要哭什么?
              1. 乌贼
                乌贼 27 April 2021 08:49
                -2
                在动荡的水域中,在动荡的时刻,最残酷,最有目的和最无原则的人总是赢家。 准备无耻地撒谎,毫不犹豫地杀死。 军队由于马克思主义者自身的“革命性”煽动而瓦解了,因此这是另一位马克思主义者的胡言乱语,有人应为前线的失败负责。 顺便说一句,他们的战线也崩溃了-即使垂死的德国军队也踢了所有的红军。
                不幸或幸运的是,“议会民主人士”因为共产主义者没有坚持那样的权力-狂热地用牙齿抓住它并在尸体上行走。 good,善总比罪恶软。 俄罗斯在十字路口不幸,不幸的是,漫游于欧洲的“共产主义幽灵”诅咒了我们。
                1. 远在
                  远在 27 April 2021 08:58
                  +4
                  马克思主义者自己的“革命性”煽动使军队瓦解了。
                  为什么在伟大的卫国战争中,更好的德国宣传却无法解散军队,而德国宣传却拥有大量革命前酵素的“最优秀人民”特工。 也许在第二次世界大战中,人们了解了他们为之奋斗的目标,但在第二次世界大战中,他们无所不为吗? 但是,在第一次世界大战之后的阶级斗争(又名内战)中,许多人很容易地参加了阶级斗争-只是摆脱了可恶的“最优秀的人”(在您的版本中)。 想一想。 当然,如果您有什么要考虑的。
                2. 乌贼
                  乌贼 27 April 2021 09:05
                  -3
                  马克思主义者如果做得好,那就是在撒谎。 实际上,马克思主义是一种欺骗手段。 “马克思主义是一个伟大的谎言”(三)。 在这一点上,没有任何第三方鼓动者可以与他们进行比较。 但是我能说的是,全国一半的人仍然相信-您在这里。 甚至在草案中,马克思主义者也从未有过“更好的未来”。 而且他们没有建立任何“共产主义”(如他们所承诺的)-这只是一个童话。
                  俄罗斯人民在整个历史上进行了坚定而光荣的战斗。 直到他面对马克思主义毒药为止。马克思主义是一种意识形态武器,是一种巧妙的欺骗手段,用这种手段,外在无法接近的俄罗斯被敌人从内部征服了。
                3. 远在
                  远在 27 April 2021 09:21
                  +2
                  但是我能说的是,全国一半的人仍然相信-您在这里
                  为什么不相信某事? 他们就是他们所谓的。 “谎言”已被伟大的事迹证明。 进行了产业化。 法西斯主义的骨干被打破了。 经过两次灾难性的战争,该国得以重建。 领先的钢铁空间力量。 在一千多年的历史中,该州在经济指标方面首次将其排在第二位,并自信地升至第一位。 要进一步列举?
                  您和您的“最好的人”能吹嘘什么?
                4. 缝机
                  缝机 27 April 2021 10:33
                  +2
                  引用:Dalny V
                  进行了产业化。

                  费用是谁?
                  引用:Dalny V
                  法西斯主义的骨干被打破了。

                  坏了! 为什么士兵仍被挖出地面? 有一个这样的斯维布洛湖(普斯科夫州)。 44月6日,在Vanka村桥头堡(约2平方公里)处,第28 SD越过冰面。 损失惨重,她退缩了。 我的祖父在那里死了。 在那里他被埋葬了。 1954年,桥头堡的所有坟墓都被搬走了。 但! 在过去的20年中,来自这个桥头堡的搜索引擎已经募集了大约500具“骑乘”士兵遗骸。 他们多年来一直躺在地上。 好吧。 在1954年,仅将500名士兵的遗体扔在了地上?
                  这就是国家对英雄的价格和态度!
          2. 阿列克谢RA
            阿列克谢RA 28 April 2021 15:59
            0
            Quote:鱿鱼
            马克思主义者自己的“革命性”煽动使军队瓦解了。

            也就是说,亚历山大·费多罗维奇·克伦斯基(Alexander Fedorovich Kerensky)是马克思主义者吗? 扎绳
            还是您忘记了-谁罢免了可耻的第1号命令,该命令批准了对军队纪律的破坏?
            Quote:鱿鱼
            不幸或幸运的是,“议会民主人士”因为共产主义者没有坚持那样的权力-狂热地用牙齿抓住它并在尸体上行走。

            严重地? 为了维护其权力,AFK组织了科尔尼洛夫叛乱-然后出卖了将军,将红卫兵和安理会的煽动者投向了他。
        2. 缝机
          缝机 27 April 2021 10:19
          +2
          引用:Dalny V
          因此,感谢上帝,布尔什维克派来了,并从民主党人手中夺走了残余的权力。

          换来的

          完全的? 作为回报,我们得到:
          列宁,1917年:“粮食垄断,面包卡,一般劳务掌握在无产阶级国家,主权苏维埃手中,是最强大的会计和控制手段……” “布尔什维克会保留国家政权吗?”
          直到今天,人们一直在检查面包! 还有什么要解释乞be的工资和养老金呢?
      2. 伊兰那托
        伊兰那托 28 April 2021 13:34
        0
        马克思主义者利用战争和时间制,君主专制的瓦解来欺骗人民,夺取政权及其随后的“实验”。 没有它们,就不会有一个正常的现代市场议会民主制,并且不会在全国范围内产生铁丝网。 而且,顺便说一句,制宪会议分散了,在少数派中占有一席之地-尽管撒谎,但大多数人都不相信他们。


        罗曼诺夫王朝在麻烦时期浮出水面,并以它创造和准备的麻烦结束。
        该系统最初是恶性的:在欧洲人头上的欧亚大陆上的嵌合体已经完全失效了。 那时所有人都清楚了,所以GW的任何一方都没有试图复活她。 然后进行了各种各样的革命重组计划,根本就没有“反革命”。
        布尔什维克本可以为尼科拉什卡树立一座纪念碑,以创造“革命局势”:斯托利平的改革摧毁了前俄国秩序的基础,并拖入了一场完全不必要的战争,一场为英国和美国的利益而战状态。
        但是,应该指出的是,尼科拉什卡(Nikolashka)诚实地赢得了他的子弹。 放弃王位后,他辞职,辞去了最高统帅的职务。 在战争中离开战斗哨所是一种冷漠的行为。 上一任皇帝的举动对俄罗斯军队的士气造成了打击,其力量比所有革命性的反战宣传都要强大……在前线取得了什么样的胜利。
        因此,由于罗曼诺夫的遗弃和军队的破坏,他得到了他应得的东西。 这种“主权”被记录为圣人的事实是我们时代的真正耻辱。
        1. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 28 April 2021 16:06
          +1
          引用:Illanatol
          布尔什维克很可能为尼科拉什卡树立一座纪念碑,以创造“革命局势”

          咯咯笑着……在1967年,有个轶事是关于奖励尼古拉斯(Nicholas)纪念革命50周年的:
          苏联政府死后授予前沙皇尼古拉二世罗曼诺夫·尼古拉·亚历山大·罗维奇(Romanov Nikolai Alexandrovich)十月革命勋章,以表彰该国的革命局势。
      3. evgen1221
        evgen1221 29 April 2021 16:06
        0
        议会民主说了些什么,我想这就像在PNV之后,在adik之前的德国一样,在尼古拉什卡(Nikolashka)时代,我们的民主开始无言以对,这很可能取决于德国的荒谬之处或如何解决今天与国家杜马一起发展,后果和人民对他们的态度是一样的(即使魔鬼不是正确的,而且在任何实际将事情整顿的政党的旗帜下立即集会)。 不,请以议会狂暴统治的魅力来提醒您。
  • 缝机
    缝机 27 April 2021 09:50
    +4
    Quote:evgen1221
    好吧,这些(最好的代表)以前表现得很糟糕,使RI崩溃了?

    总经理软弱无力
  • Silvestr
    Silvestr 27 April 2021 11:33
    -4
    Quote:evgen1221
    那些先生们不是那样,最好的结果出来了。

    这是否适用于凯瑟琳二世?
  • nemez
    nemez 27 April 2021 08:49
    +5
    贵族偏爱非俄罗斯人的事实并没有打扰您?
    1. 缝机
      缝机 27 April 2021 10:34
      +1
      引用:nemez
      贵族不喜欢俄罗斯的事实

      当前贵族不喜欢俄罗斯的事实
      引用:nemez
      没打扰你吗
      1. 伊兰那托
        伊兰那托 28 April 2021 13:38
        0
        当前贵族不喜欢俄罗斯的事实


        好吧,一粒浆果。 这些都是亲西方的流氓,现在也是。
  • 伊兰那托
    伊兰那托 27 April 2021 09:01
    +4
    为什么这些“最佳代表”在第一次世界大战中如此糟糕?
    然后他们还试图以“祖国”的名义宣扬战争,并提出了“一切为了前线-一切为了胜利”的口号……但这没有用。
    甚至试图使国家走上自由轨道,发挥民主的尝试也以失败告终。
    然后人们很快理解了民主的本质:“有人有一个甜甜圈,有人有一个甜甜圈洞,这是一个民主共和国。”
    战争是对国家的最严峻考验。 然后检查显示,大多数这些“最佳代表”只是一群寄生虫和无能的人。 当然还有其他人。 那些在革命之前就制定了技术现代化计划的军官将在GOELRO的框架内实施这些计划。
    1. Silvestr
      Silvestr 27 April 2021 11:36
      -1
      引用:Illanatol
      为什么这些“最佳代表”在第一次世界大战中如此糟糕?

      喝醉了偷
      1. 伊兰那托
        伊兰那托 28 April 2021 13:46
        0
        可以吗?
        不是。 一切都到了这一点。
        该系统从一开始就存在缺陷。 当精英实际上变成一种与主要群体不同的思想,文化,语言,生活方式的独立人士时,最终的衰落是不可避免的。 彼得大帝建立的帝国本质上是一个法西斯主义国家,带有“ Ubermensch”和“ Untermensch”。
        十月革命本质上是反法西斯主义的尝试,它试图(将人划分为等级,分为“较高”和“较低”)来结束(ala,没有成功)。
  • 地方
    地方 27 April 2021 14:35
    +3
    Quote:来自Android的Lech。
    在90年代,我们在自己的皮肤上看到了它。
    现在,我看到了新的尝试,以与俄国人民采取同样的手段,


    也许您有“在android上”, 如果您从俄罗斯看,那么90年代-这就是那些利用“俄罗斯观念”的小偷掌权。 我记得叶利钦非常好,在公共场合醉酒,挥舞着三卢布的无轨电车通行证,并大喊:“俄罗斯人需要摆脱区域委员会和联盟共和国的特权。” 关于“自我意识”,那么vparivali也要健康! 不是第一次听到。 既然我们所说的是“俄罗斯的自我意识”,那就意味着-保持口袋,他们会抢...

    一切就像“为了您的钱而为您!” 好吧,和你一起下地狱,主人“被盗贼解救了”,而不是在他自己的国家里把事情弄得井井有条。 不要操心,等待“解放者”-盖达尔与叶利钦和丘拜斯! 选择的,十亿……“善良的俄罗斯大师”。
  • Ryadovoy89
    Ryadovoy89 27 April 2021 06:07
    +11
    现在这样的把戏是不可能的-当前思想家的the不休背后没有任何东西

    对于买办“精英”还有什么期望,他们不能公开地说我们的意识形态是在掠夺这个领土。 他们不能提出为人民服务的健康思想旗帜;他们将必须与之相适应,对人民承担一些责任。 实际上,他们摧毁了苏联,以免对人民面前的行为负责,并建立了这样一个系统,使人们无法要求他们取得结果。 毕竟,五月法令的一个例子是正确的,只有保证执行死刑或不执行死刑的保证人没有使任何人退休或到不那么遥远的地方。 对于官僚们的报道,我什至不会感到惊讶,甚至在纸上写着五月法令得到了实现。))这是“我们的”陈述,官僚们在纸上签字是最主要的,但是一个人的生活并不重要,我们将在纸上写下什么是好的。
  • bober1982
    bober1982 27 April 2021 07:42
    0
    引用:Dalny V
    正如斯大林本人所说:“生活变得更好,同志们,生活变得更加有趣!”

    因此,规范的高水平运作......,就是著名的斯大林主义语录的延续。
  • tihonmarine
    tihonmarine 27 April 2021 09:44
    +2
    引用:Dalny V
    意识形态固然重要,但如果背后没有工作,那就只是空谈。

    这甚至不是意识形态问题,而是朝着什么方向发动人们。 斯大林合资公司理解了这一点,并启动了它。 在最初的几个月中,党,共产主义和国际思想主导了球的思想,军队撤退了。 但是,当祖国,人民,传统成为观念的先头时,我们的英雄,祖先和敌人想要奴役和摧毁我们。 因此,它产生了强大的冲击力,这被人们所认识。
    甚至敌人也写下了它。 我在反坦克炮手Birdman连长的回忆录中读到了这本书。 这是真正描述苏联的思想基础和红军发动战争的战术的德国人之一。
    1. 远在
      远在 27 April 2021 09:51
      +1
      我在反坦克炮手Birdman连长的回忆录中读到了
      模糊的怀疑使我感到有些折磨,因为反坦克炮连的总司令伯德曼是一名意识形态工作专家。 即使是戈培尔(Goebbels),更不用说苏维埃了。 否则,他不会冒险在东部前线冒险,但会很乐意在帝国宣传部工作。
      1. 评论已删除。
      2. tihonmarine
        tihonmarine 27 April 2021 10:38
        +1
        引用:Dalny V
        模糊的怀疑使我感到有些折磨,因为反坦克炮连的总司令伯德曼是一名意识形态工作专家。
        您无需在这里成为意识形态专家,您只需要查看正在发生的事情,在战争结束后,我就能认识到苏联人民及其精神的胜利是什么。
        阅读其他德国人写的文章,您将了解到很少认识到俄罗斯人的优势。 而且,这位德国人19岁时就在枪支指挥官塞瓦斯托波尔附近作为一名下士开始了战争,并且没有像其他人一样写下有关德国人优势的信息。
  • 缝机
    缝机 27 April 2021 09:59
    -1
    引用:Dalny V
    当时,人们看到该国正在大规模进行工业化,生活质量正在改善,正如斯大林本人所说:“生活变得更好,同志们,生活变得更加有趣!”

    我想问一下这个价格。 30年代的饥饿感-是“更有趣”吗?
    然后有一个这样的办公室“ Torgsin”,历时5年 出售 面包给饥饿的人以换取人口中的黄金(戒指,耳环,勺子等)

    谁没有黄金物品? 他们发生了什么?
    工业化是以谁为代价的?
    1. chenia
      chenia 27 April 2021 14:14
      +1
      Quote:包缝
      工业化是以谁为代价的?

      绝对是首先牺牲了村庄。 有正确的认识,否则我们将无法生存。
      在70-80年间,农民获得了利息的信贷。
      在各州也是如此(然后生产过剩),挨饿或为一碗汤工作。 是的,他们从人口中夺走了黄金,他们摆脱了危机-他们还给了它。

      这里很可悲,没有生产过剩。
    2. 地方
      地方 27 April 2021 14:43
      +2
      Quote:包缝
      工业化是以谁为代价的?


      工业化是谁的呢? 因此,不能提出这个问题吗? 牺牲了村庄,也换了村庄。 没有工业化,建立一个以城市人口为主的国家绝对是不可能的。 您实际上必须是天生的“患者”才能提出问题;“以谁为代价?” ...
      正如诗人玛雅科夫斯基(Mayakovsky)在他的时代所说:“同志们,要自费,所以要冷静下来,自费。” 您想请谁付费?
    3. 伊兰那托
      伊兰那托 28 April 2021 13:52
      0
      她总是要花钱给别人。 这通常是一个痛苦的过程,但事实并非如此。

      饥荒在革命前的俄国也很普遍。 面包被出口了,他们的农民饿了。
      顺便说一句,彼得大帝以谁为代价进行了现代化?
      这也是一件艰巨的事情..如果从教堂卸下钟声,不难想象如何对待农民。
  • 校准
    校准 27 April 2021 11:57
    +1
    引用:Dalny V
    尽管事实上,根据同一位现代“精英”的说法,现代俄罗斯与外界的关系现在比以往任何时候都更加紧张(是的,但出于某些原因,他们更愿意将自己的孩子送往外界)。

    所以没有他们对“牧群”所说的那么紧张...
  • RUSS
    RUSS 28 April 2021 19:32
    0
    Quote:李叔叔
    我们的事业是对的。 我们会赢。 胜利将是我们的!

    顺便说一句,这不是斯大林的报价,而是莫洛托夫的报价。
  • 评论已删除。
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  • 评论已删除。
  • 北2
    北2 27 April 2021 04:43
    +5
    拿破仑被击败时,它是库利科沃战役中的一部分,在第二次世界大战中没有中断。 在第二次世界大战之前,俄罗斯的所有决定性胜利中的意识形态是什么? 祖国领袖,维拉。 在苏联人民的意识深处,斯大林是俄国诸侯和沙皇制胜者所拥有的力量。 但是,无懈可击的尼古拉斯二世在俄国人的心目中仍然无动于衷,斯大林如何进行工业化! 以及第二次世界大战前斯大林如何击败亲西方的第五专栏!
    这是内战之后人们具有的那种意志力和毅力,以这种方式来养育国家并对其进行清理。 这就是为什么人们首先在第二次世界大战期间牺牲自己的原因,因为他们相信斯大林的领袖力量。 在俄国精神下,一个瑞亚兹又多了两英尺。 国土和维拉。 没有强大的领导者,这两个支柱将无法抵挡不幸的全部重担! 因此,在9月XNUMX日举行的胜利大游行中,不要随身携带斯大林的画像是亵渎神明!
    1. 乌贼
      乌贼 27 April 2021 05:39
      -5
      凡虔诚的马克思主义者都用“祖国和维拉”这个词将脖子上的发p吹起。 根据马克思主义,历史是由阶级斗争驱动的。 资产阶级发明了你的“家园”和“信仰”来欺骗工人阶级。 顺便说一句,您已经忘记了“人民”和对他们的忠诚(即国民,而不是阶级),这是普遍的民族主义,是马克思主义者最严重的罪恶。
    2. tihonmarine
      tihonmarine 27 April 2021 10:03
      +2
      Quote:北2
      在俄国精神下,一个瑞亚兹又多了两英尺。 国土和维拉。 没有强大的领导者,这两个支柱将无法抵挡不幸的全部重担! 因此,在9月XNUMX日举行的胜利大游行中,不要携带斯大林的肖像是亵渎神明!

      野蛮亵渎。 忘了很多很多...

  • 乌贼
    乌贼 27 April 2021 05:14
    -2
    很有意思。 首先,共产主义者杀死并饿死了数千万俄罗斯人(据保守估计,在苏联执政的前18年中,有20万人是饥饿和压迫的受害者),摧毁了俄罗斯军官(指挥人员严重短缺) (在第41届),甚至移植了他们自己的以某种方式成长的军官(由于其政治制度的“特殊性”,如果没有处决和恐怖就不可能做到),他们错过了一次突然的“奸诈”袭击(另一名德国人) “闪电战”甚至连他们的将军都警告过朱扎什维利,但是在苏联体系中,这个词是指领袖-支票,没有制衡。)向其未来的杀手提供了大量的战略物资(苏联梯队于22月27日到达德国) ),在最初的几个月中,几乎所有的干部军都因为平庸的锅炉而丧生,让敌人流向伏尔加河,并损失了XNUMX万人(而这仅是出于他们自己的计算)...
    现在,他们正在谈论“胜利思想”!
    精彩的。
    当然,一如既往,共产党人对缺乏民主,独立工会,侵犯工人权利以及“民主自由之敌,中世纪反应”的其他暴露的“感叹”。 那好吧。
    更不用说,国家社会主义本身的到来很大程度上是社会对共产主义威胁的反应-根据“这些要比共产主义者更好”的原则,并希望“这些”能以某种方式出现与共产党共事。 因此,如果没有布尔什维克,极有可能没有纳粹主义。 如果德国的威胁再次出现-如果没有布尔什维克(没有一个心智正常的人想成为“朋友”),俄罗斯将不会保持孤立,德国人也将无法始终击败法国(与苏维埃一起)。帮助),然后全力以赴,这在1914年是不可能的。
    现在谈谈“胜利思想”。 首先,这种“意识形态”在于俄罗斯庞大的人口,领土和精神资源,这些资源不是由共产主义者创造的,也不是为共产主义者创造的。 即使有了令人反感的领导,它也可以抵御敌人,人口减少了几倍,领土和自然资源却缩小了几十倍。 其次,这是对西方一小部分地区的胜利,与此同时,我们与西方大部地区交战,甚至遭到了各方的战略封锁(前几年除外,东部是共产党与他们进行贸易的地方)。 第三,由于我们在专门谈论“意识形态”,所以这是共产主义精英唯一有必要做出的决定,尽管显然是强迫的,它要摆脱阶级斗争的宣传(根据马克思主义,这使世界动摇了)支持真正的表演动机-捍卫祖国,人民,信仰等(即根据马克思主义理论,爱国主义,民族主义和宗教,为“愚昧主义者”)。 正如在文章中正确地说的那样,``故意放弃无产阶级国际主义意识形态,转而支持民族爱国主义的思想''-这只有这样才能使俄罗斯人民奋起反抗。
    1. Pessimist22
      Pessimist22 27 April 2021 05:34
      -3
      他们还向建立的共和国勾销了巨大的领土,41年的错误完全是Dzhugashvili和那些因恐惧而讨好他的人的谎言,我为他穿着军装和军衔而没有接受过军事教育而无所事事而感到愤怒在军队。
      1. Aviator_
        Aviator_ 27 April 2021 08:18
        +7
        他穿着制服和军衔,没有接受过军事训练,也没有一天在军队中服役。

        您是在说Shoigu吗?
    2. chenia
      chenia 27 April 2021 08:34
      +7
      Quote:鱿鱼
      在最初的18年中,有20万饥荒和镇压受害者

      从1918年到1960年,有4到6万人死于饥荒和镇压,双方的内损失(而且不是由红色的人释放),斑疹伤寒,死亡率增加,未出生,以及西班牙流感造成的损失。 移民-12-15百万
      和你们在一起。
      Quote:鱿鱼
      向他们的未来刺客提供战略材料

      好吧,事实证明,我们还欠他们22.06.41。 他们为我们提供了什么?

      Quote:鱿鱼
      国家社会主义本身的到来


      神圣的简单。 现在在《资本主义俄罗斯》上,你为什么要死? 否则,情况并非如此。

      好吧,然后歇斯底里的利比里亚宣传和灰色del妄。 没有评论的欲望。
      1. 乌贼
        乌贼 27 April 2021 08:42
        -2
        20年代的饥饿-5万人。 可能还有更多,但多亏了“资本主义者”-他们在共产主义者掠夺教堂黄金的同时,通过粮食援助节省了数百万美元。 高尔基也为此屈服了。
        饥饿30年代-7万人。
        斯大林的大恐怖-4万人
        革命后布尔什维克的红色恐怖-2万人。 该数字看起来被低估了,真实的比例是未知的,因为与30年代不同,布尔什维克尚不确定自己是认真的人,而且已经很长时间了,他们试图不留下任何证据。 而且,他们杀死了最好的。
        加上驱逐出境。 加上战后的饥荒(当有金钱和食物可用时,却被保留作其他用途)。
        这还不包括第二次世界大战中实际的内战,移民和共产党的“成功”领导。
        1. HanTengri
          HanTengri 27 April 2021 09:56
          +5
          Quote:鱿鱼
          饥饿30年代-7万人。

          根据登记处和TsUNKhU的数据,http://istmat.info/files/uploads/44830/rgae_4372.92.161_l.1-34.pdf在整个苏联期间,1932-33年的总死亡率达到了2人们。 而您设法算出了654万仅因饥饿而死亡的人……您是怎么想的,不告诉我?
          Quote:鱿鱼
          20年代的饥饿-5万人。

          问题是一样的:您如何看待? 基于什么数据?
          Quote:鱿鱼
          斯大林的大恐怖-4万人

          根据Zemskov的数据,从4年到060年,根据“政治”文章被定罪的总数为306。您认为没有人幸存吗?
          Quote:鱿鱼
          革命后布尔什维克的红色恐怖-2万人。

          正确的! “多写点,为什么为他们感到抱歉,白屁股!” (c)(差不多)。 笑
          1. 乌贼
            乌贼 27 April 2021 10:36
            -6
            当然,根据共产党员的统计数字来判断共产党员的罪行是真的。

            “ 1921-1922年苏联苏俄的饥荒(1921-1922年被称为“伏尔加河地区的饥饿”)覆盖了35个省(伏尔加河地区,乌克兰南部,克里米亚,巴什基里亚,部分哈萨克斯坦,乌拉尔和西伯利亚) ),总人口为90万人,其中至少有40万人饿了肚子(根据官方的苏联数据,是28万人)。饥荒的受害者人数约为5万人。”

            “苏联的饥荒(1932-1933)–苏联在乌克兰SSR(又称“大饥荒”),BSSR,北高加索,伏尔加河地区,乌拉尔南部,西伯利亚地区的大规模饥荒,哈萨克斯坦造成了巨大的人员伤亡(根据各种估计,从2到8,有的估计多达10万人;大多数估计同意约7万人的受害者人数)。”
            1. HanTengri
              HanTengri 27 April 2021 10:58
              +7
              Quote:鱿鱼
              当然,根据共产党员的统计数字来判断共产党员的罪行是真的。

              好吧,你是什么! 你怎么! 而且由于当时没有人在苏联保存统计数据,因此您只需要编写数字即可,然后随便挥舞挥舞接收到的“数据”,大喊“共产主义者的罪行”。
              Quote:鱿鱼
              “ 1921-1922年苏联苏俄的饥荒(1921-1922年被称为“伏尔加河地区的饥饿”)覆盖了35个省(伏尔加河地区,乌克兰南部,克里米亚,巴什基里亚,部分哈萨克斯坦,乌拉尔和西伯利亚) ),总人口为90万人,其中至少有40万人饿了肚子(根据官方的苏联数据,是28万人)。饥荒的受害者人数约为5万人。”

              引用维基百科...
              我将重复一个问题:谁根据什么数据和什么方法算出了这一切?
              Quote:鱿鱼
              “苏联的饥荒(1932-1933)–苏联在乌克兰SSR(又称“大饥荒”),BSSR,北高加索,伏尔加河地区,乌拉尔南部,西伯利亚地区的大规模饥荒,哈萨克斯坦造成了巨大的人员伤亡(根据各种估计,从2到8,有的估计多达10万人;大多数估计同意约7万人的受害者人数)。”

              维基百科再次...
              问题是一样的:谁根据什么数据和什么方法将这一切计算在内? 您是否尝试过检查这些“资源管理器”? 不是? 尝试一下。 非常令人兴奋的体验。 LOL
              1. 乌贼
                乌贼 27 April 2021 11:23
                -4
                我为什么要为您检查一些东西? 检查,报告是否发现错误
                1. HanTengri
                  HanTengri 27 April 2021 11:31
                  +5
                  Quote:鱿鱼
                  我为什么要为您检查一些东西?

                  为什么要给我? 检查自己。 您不能如此无私地相信Wikipedia上写的所有内容,即使它与您的信念相吻合。
                  Quote:鱿鱼
                  检查,报告是否发现错误

                  我在上面通知了你。 你不喜欢
                  1. 乌贼
                    乌贼 27 April 2021 11:36
                    -5
                    人们总是惊讶于要求在讨论中为自己“找到”自己的论点。 我没有理由不相信维基百科是最平衡和交叉检查的资源。 深入搜索会得出相同的结果。 但是有理由不相信共产党员的档案来揭露共产党员的罪行。
                    1. chenia
                      chenia 27 April 2021 14:04
                      +2
                      Quote:鱿鱼
                      总是感到惊讶,人们要求为他们“寻找”


                      您只需要稍微动动脑子,您就会了解很多。 但这不是命运。

                      即使是最顽固的自由主义者也开始明白数字不会胜过。 Smorganyat使用某种伪造的文件并进行引用。
                      然后,根据他们的数据,战争前有205-209亿人(否则,失去26万人的红军将无法工作)。 但是与此同时,他们却忘记了以前的数据(这是斯大林在战前夸大数据的一种专业方法)。 那些。 战争之前很少有人(显然是饥荒和镇压),在战争前夕突然有很多人,这里的损失必须增加(差异在增加)。
                      伙计们自由奔放,你像吉普赛人一样扭动太阳。 经常有链接(您自己发明并提供)。

                      如果您是一个诚实的人,那么您应该自己估算损失。 这并不难,根据统计数据很容易得出。
                      当主人来找您修理时,您是否估计大概的材料消耗(必须支付)? 还是您无条件相信他们?
          2. 糖Honeyovich
            糖Honeyovich 27 April 2021 17:38
            0
            引用:HanTengri
            您设法算出仅死于饥饿的7人

            还有一千万,其中一半是在战争中丧生的。 爱因斯坦是对的!
            1. HanTengri
              HanTengri 27 April 2021 23:37
              0
              引用:Sahar Medovich
              还有一千万,其中一半是在战争中丧生的。 爱因斯坦是对的!

              根据相同的数据来源,分别有1,5万,2万,3-4百万,8万和12万,这是基于相同的资料:1927年的人口普查。 1937年人口普查和1939年人口普查一切,没有其他主要来源...
              我记得一个古老的苏联玩笑的一句话:
              -这是一条非洲鱼,叫做鳄鱼。 从头到尾8米,从尾到头10米。 谁来衡量的呢?……我猜是醉了。
        2. 缝机
          缝机 27 April 2021 10:43
          -2
          Quote:鱿鱼
          但是多亏了“资本家”

          还有要注意的是-美国!
          1.美国未正式承认苏维埃俄罗斯,它向苏联提供了约80万美元(以这些价格计算)的援助-ARA人道主义特派团。 在1922年夏天,在ARA食堂以及特殊的玉米配给品中,将近9万人获得了食物,到夏季结束时,超过了10万人。 总的来说,在1921-23年,俄罗斯人收到了1.163.296个这样的包裹,美国人每天要喂饱7到10万人

          2.在第二次世界大战中,根据租借合同,苏联获得了9,4亿美元的援助(按现代数字,是数倍),其中约40%为军事装备(小型武器,坦克,汽车等) 。)),其他一切都是必不可少的商品和食物。
          2.在苏联的夕阳下,每个人都记得“布什的腿”
          1. 乌贼
            乌贼 27 April 2021 10:50
            -2
            这些只是花。 在中国,共产主义受害者的人数估计为60-80万人。 令人惊讶的是,当毛泽东问省领导们饭菜是否一切正常,是否需要政府的帮助时,出于职业原因,他们高兴地报告说一切都很好,尽管饥饿仍在蔓延。 在马克思主义体系中,那些所谓的“工人和农民”所起的作用微不足道。
            1. 伊兰那托
              伊兰那托 28 April 2021 13:56
              +1
              历史上最广泛的饥荒是由印度的英国人造成的。 至少有30万人被杀。
              您不想将这些“过程成本”归咎于他们。
              还是政治上的正确性和双重标准是不允许的?
    3. 伊兰那托
      伊兰那托 27 April 2021 09:30
      +8
      再次有一组值班的故事。
      在伟大的卫国战争之后和第二次世界大战开始之前,该国的人口在增加,但并没有减少,就像在后苏联时期那样。
      90年代的这些自由改革导致数以百万计的人口损失。
      这一次。
      前沙皇军官在第一次世界大战中表现不佳。 从坦能伯格(Tannenberg)开始失败后失败。甚至著名的“ Brusilovsky Breakthrough”实际上也以失败告终。 好吧,当然,不仅要责怪军官,特别是因为沙皇政府在战争开始时平庸地裁撤了最好的人员,因为它在对马岛附近裁撤了日俄罗兹德斯特文斯基中队……沙皇政权可以无法完全替换来弥补损失。 另外-军工综合体达不到要求:技术落后,腐败等。
      这是两个。
      全国社会主义的到来主要是由于人民的复仇情绪。 最后,国民议会的前身-意大利法西斯主义上台,没有人认真对待布尔什维克主义。 总的来说,法西斯主义和国民议会是西方政治文化的精髓,没有无花果叶。 法西斯主义是大多数西方文明的核心,而西方文明起源于罗马帝国的残骸,实际上是一个深深的法西斯主义国家。
      这三个。
      苏联体制是俄国精神政治文化本质的有机体现,是真正的俄国-不是腐烂的“西方化”帝国精英,而是劳动的俄国人民。
      是的,我们的社会主义不是马克思主义意义上的,不可能严格按照马克思本人的假设“严格按照马克思”。 马克思主义是给欧洲人的,我们不是欧洲人,永远也不会成为欧洲人。
      “我不是乌鸦,我是乌鸦,乌鸦在我身后飞。” E.普加切夫。
      因此,乌鸦在普加切夫被处决后一个半世纪飞了进来。
      这是四个。
      关于爱国主义。 像母亲一样,家园也有所不同。 有时,“罗迪娜”(Rodina)像一个坏妈妈一样,应被剥夺其母权。 在第一次世界大战中发生了。
      但是在伟大的卫国战争中,情况就完全不同了。 作为孩子的母亲,孩子作为母亲。 因此,没有必要将苏联人民的爱国主义与过去相提并论……两个大差异。
      这五个。
      关于“击败西方的一小部分”的段落尤其荒谬。 无论是在1938年的慕尼黑还是1940年的敦刻尔克,“西方多数”如何表现得那么怯co和ept弱?
      为什么欧洲居民如此谦卑地接受希特勒的权力,而其他人则自愿为他服务?
      随着“第二战线”的开放,大多数人受到了什么吸引? 显然,她对自己的优势不是很自信,因为这是“多数”。
      就在那时,西方已经充分显示出其精神上的腐朽。 “我们的商品很强,但是精神很弱..”
      1. 乌贼
        乌贼 27 April 2021 10:23
        -1
        除共产党人以外的任何人都清楚,如果人口增加,这并不表示没有镇压。 反之亦然。 非洲增长最快的国家,是最发达的国家-处于下降状态。 在19世纪,俄罗斯的人口翻了两番。 顺便说一句,在第一次世界大战中,这比在共产主义后离开的俄罗斯联邦领土上的39万和91万的Scoop还要多。 但这没关系,通常的马克思主义煽动论。
        我们应该在第二次世界大战中获得“胜利”,因为沙皇政府在第二次世界大战中“失败”。 在这里,敌人被允许进入该国欧洲一半地区,边界被压垮,以“失败”的形式损失了波罗的海部分国家。 战争的结果非常明显-一次光明的胜利,他们本来可以将达斯丹鲁斯与达达尼尔海峡以及更多的东西带到博斯普鲁斯海峡,而第二次世界大战的结果是,共产主义只出口到东欧,而当地居民仍然无法原谅我们。
        特别是对于希特勒和整个国民议会的主要内部动机是反犹太主义,这是显而易见的。 但是,掌权(对社会的需求和对协约国的不干涉)的发生,恰恰是由于人们普遍(并且有充分的理由)对共产主义的恐惧。 顺便说一句,这种计算是合理的,尽管事实证明代价高得惊人,但是即使在德国,由于第二次世界大战,如果不考虑第二次世界大战,包括共产主义在内的死于共产主义的人数也比仅在俄罗斯的人数还少。以百分比表示。
        法西斯主义和纳粹主义首先是不同的东西。 其次,法西斯主义只是集中的极权主义。 极权国家是社会的最佳结构的想法。 顺便说一句,自古希腊时代以来,它就与西方的政治传统截然相反。 因此,共产党人永恒的口头禅是法西斯主义是“资本主义”发展的最后阶段,这是公然的谎言-“资本主义”试图使国家最小化,而不是使其整体性最小化。 对于当今的西方,德国民族社会主义通常是反极和绝对邪恶的化身。 顺便说一句,墨索里尼的“法西斯主义”描述了该体系的一系列特征,而且,无论多么有趣,共产主义不仅与它们中的每一个相对应-它都是其中的拥护者。 因此,按照正式标准,苏联可以被认为是当时最法西斯主义的国家。 但是,在将来,它可能被诸如毛主义中国和波尔布特的柬埔寨之类的共产主义展示推开。
        马克思主义制度对俄国的一切事物都深深地陌生,从来没有被俄国人民自愿接受。 在马克思主义哲学本身中,唯物主义和反宗教主义就像一条红线,这是俄国灵魂的完全对立面。 俄罗斯的马克思主义只保留了欺骗和恐怖。 他们一停止信仰和种植,他立即就跌倒了。
        在“马克思主义”的指导下,不可能建立任何制度,因为这种主义脱离了生活,从根本上讲是错误的。 是的,它很可能不适合半文盲人群(除了美丽的童话故事以外,还有其他目的)(当然还有该人群肩上的权力夺取)。 因此,任何真正存在的“社会主义”都不会“根据马克思”,否则就根本不存在。
        马克思主义认为国家是阶级压制的工具,并宣布最终否定了国家。 他还认为民族的存在是人为的,因此是民族主义。 您根本不需要提及宗教。 对于一个真正的马克思主义者来说,只有阶级斗争和无产阶级国际主义。 爱国主义,民族主义,宗教-马克思主义者认为,所有这些都是资产阶级的童话。 因此,苏联转向他们的行动纯粹是强迫性的,并且与他们自己的规则相矛盾。 马克思主义者从来没有任何“祖国”,也没有对俄罗斯人民一视同仁。
        没有人说苏联对战胜德国的贡献少于盟军。 但是,很明显,一对一帝国更加强大(顺便说一句,首先到达太空-如果我们谈论苏联的“成就”)。 因此,瓢可以感谢仇恨的盟国的胜利-如果他们没有进行干预,即使美国站在场上,苏联的废品也会冲过后街。 但是出于某种原因,“资本主义者”决定与他们讨厌的共产主义者结盟反对他们的“精髓”,驳斥了马克思主义的结构。
        1. 校准
          校准 27 April 2021 12:09
          -3
          鱿鱼(Serg)+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ + ++
        2. 伊兰那托
          伊兰那托 27 April 2021 14:20
          +4

          非洲增长最快的国家,是最发达的国家-处于下降状态。 在19世纪,俄罗斯的人口翻了两番。 顺便说一句,在第一次世界大战中,它比在共产主义后离开的俄罗斯联邦领土上的Scoop的39万和91m的要多。 但这没关系,通常的马克思主义煽动论。


          这就是为什么“发达国家”放弃立场并准备分享罗马帝国的命运的原因。
          19世纪俄罗斯的人口增长首先是由于新领土的进入,尽管出生率很高,但“帝国人民”的增长远非创纪录的水平。
          在地理上,苏联(1939)和俄罗斯联邦(1992)都不对应于俄罗斯帝国。 但是,这样做的主要优点不在于共产主义者,而在于他们的政治反对派-自由民主派。
          甚至在布尔什维克上台之前,是自由主义者摧毁了俄罗斯帝国。 布尔什维克随后不得不重组该国,尽管波兰和芬兰不得不迷失了方向。
          在叛乱者戈尔巴乔夫(Gerbachev)和叶利钦(Yeltsin)的领导下,苏联的瓦解还在于自由民主主义者的良心。
          一般而言,通常的自由主义煽动行为 欺负

          战争的结果非常明显-一场光明的胜利,他们本来可以和达达尼尔海峡(Dardanelles)一起赢得博斯普鲁斯海峡(Bosphorus)的称号。


          他们不会有任何收获,但会失去这个国家。
          首先,德国不会输给第一次世界大战。 毕竟,她失败的原因是革命,这场革命将皇帝(Kaiser)像尼古拉什卡(Nikolashka)一样带到了历史的垃圾箱。
          但是德国的革命只是十月的“回声”。 如果我们没有十月革命,那么德国就不会有革命,因此就不会有失败。 筋疲力尽的协约国将没有实力夺取柏林。
          然后,德国人和奥地利匈牙利人不是由协约国而是由列宁使用系统性武器-“布尔什维克主义瘟疫”合并而成的。
          其次,十月革命之前是二月革命,二月革命掌权了一个无能的自由政府,该政府不再控制事实上的帝国郊区(乌克兰,高加索,中亚)。 它被推翻的难易程度,
          证明了他的软弱和厄运。 民主绅士们是先天无法取得胜利的军事行动的,更不用说能够利用胜利的成果了。
          好吧,这不是我们的“西方伙伴”将自由派带到俄罗斯来与他们分享“好东西”的原因。 不,他们会非常乐意从俄罗斯撕毁碎片,不会比德国人差。 就像90年代那样,“年轻的反苏维埃共和国在朋友圈中窒息而死”。 区别在于当时没有强大的威慑力量-核武器。

          因此,他们没有让达达尼尔海峡获得博斯普鲁斯海峡-他们失去了阿尔汉格尔斯克,克里米亚,高加索和远东地区。


          法西斯主义和纳粹主义首先是不同的东西。 其次,法西斯主义只是集中的极权主义。 极权国家是社会的最佳结构的想法。 顺便说一句,自古希腊时代以来,它就与西方政治传统完全相反。


          法西斯主义,纳粹主义和自由主义是相关的。 他们有同样的属灵父亲-马尔萨斯(Malthus),洛克(Locke),霍布斯(Hobbes)和尼采(Nietzsche)。
          它基于将人划分为多个品种,这显然是不平等的。 基于国家或社会阶层。
          在现代条件下,阶级原则与民族和种族原则融为一体。 有资产阶级国家,有无产阶级国家,有贫民窟国家。 自由主义和纳粹主义越来越融合为一种爆炸性的混合物。
          任何现代西方的“民主”本质上都是极权主义的。 是的,没有(到目前为止。有一个极权国家,但是已经有一个极权社会,有一些大型公司正在越来越多地获取政治主体的财产,而且内部没有任何“选择自由”的味道-严格的等级制度。
          好吧,他取笑。 希腊柏拉图描述了极权国家的第一个模型,称其为“理想的”。
          在沙皇列奥尼达斯的故乡斯巴达(Sparta),严厉的极权主义统治盛行(甚至对性进行了管制),以至于帝国可以羡慕。
          亚里士多德写了一篇关于奴隶制性质的论文。 罗森伯格的选择只是他苍白的影子。

          奴隶制,不平等,分为“较低”和“较高”的划分,在剥削和贫穷的出口上繁荣的建设是西方政治传统的本质。 在罗马皇帝时代和我们时代。
        3. 糖Honeyovich
          糖Honeyovich 27 April 2021 17:42
          +1
          Quote:鱿鱼
          因此,铲子可以感谢仇恨的盟国的胜利-如果他们不进行干预,至少美国会站在场上

          相反,如果苏联一开始没有抵抗,然后没有赢得胜利,盟国将处于观望状态。
          因此,他们应该感谢我们的胜利。 (但是,每个人都很清楚)。
          1. 伊兰那托
            伊兰那托 28 April 2021 13:59
            0
            盟国不会站在场上。 如果希特勒能够占领并征服苏联,那么有了这样的“资源基础”,他很容易先破坏英国,然后破坏美国。
            大约与F. Dick的小说《高堡奇人》中的小说一样。
            1. 糖Honeyovich
              糖Honeyovich 28 April 2021 17:43
              0
              这就是为什么他们可能会坚持下去的原因。 他们试图与强者成为朋友。
              1. 伊兰那托
                伊兰那托 29 April 2021 13:03
                0
                希特勒想和他们成为朋友吗?
                因为有东西要走,他不会让他站在场上,,骨头。
                罗斯福和丘吉尔非常了解这一点,因此与苏联结成了军事同盟。 首先,他们要照顾好自己的皮肤。
                1. 糖Honeyovich
                  糖Honeyovich 29 April 2021 14:17
                  0
                  谁知道! 他经常说德国人和英国人“想成为朋友”。 而且不知道他通过赫斯与他们达成了什么协议-这些文件被永久归类。 虽然,另一方面,在同一个巢穴中有两只熊...
                  1. 伊兰那托
                    伊兰那托 30 April 2021 08:48
                    0
                    “你说了,你说了,不相信你的话……” 舌
                    他没有任何意见。 甚至在赫斯掌舵之前,赫斯的使命注定要失败。
                    帝国和英国的联合首先不利于美国,它破坏了整个联合体。
                    如果建立了这样的联盟,美国将被排除在外,将无法控制欧洲(实际上是对世界大部分地区的控制)。 因此,这种联盟在任何情况下都是不可能的。 美国有足够的资源(智力和财政)来施加自己的意愿。
                    1. 糖Honeyovich
                      糖Honeyovich 30 April 2021 08:55
                      0
                      那为什么要秘密呢?
      2. 缝机
        缝机 27 April 2021 10:45
        +2
        引用:Illanatol
        苏联体制是俄国精神政治文化本质的有机体现,是真正的俄国-不是腐烂的“西方化”帝国精英,而是劳动的俄国人民。

        这是怎么计算:Oktyabrskaya 革命 или 政变?
        引用:Illanatol
        随着“第二战线”的开放,大多数人受到了什么吸引?

        占多数?-美国,英国! 他们正在等待某人更快地流血。
        “丘吉尔不希望击败苏联,因为在这种情况下,胜利的德国本可以进行报复袭击英格兰,并且最终可能占领不列颠群岛。但是丘吉尔也不希望彻底击败德国。 ,因为在这种情况下,苏联将变得过于强大,而他的影响力有可能破坏大英帝国的殖民基础,并确实引起世界上反资本主义性质的巨大动荡。 从丘吉尔的观点来看,理想的情况是,如果德国和苏联都从战争中严重破旧,流血,而且很长一段时间(至少一代人)会on着拐杖徘徊, 而英格兰本可以以最少的损失和欧洲拳击手的良好状态进入终点线。 这自然导致了他们希望在自己的努力中最大程度地节省开支以赢得战争,并相反地转移最大的努力,痛苦和损失,以实现苏联的这一目标。”
        苏联大使的回忆
        http://art-of-diplomacy.ru/books/item/f00/s00/z0000012/st033.shtml
        1. 伊兰那托
          伊兰那托 28 April 2021 14:11
          0
          考虑您喜欢的任何内容,这与条款无关。
          您甚至可以将其视为与彼得大帝的革命转变有关的反革命。
          无论本土人怎么努力,我们都永远不会成为西方欧洲的一部分。
          鉴于美国和英国的潜力(经济,人文等),它们是西方的大多数。
          希特勒已经粉碎了比利时和荷兰的欧洲爱斯基摩犬。 那里还有谁?
          我不在乎丘吉尔指望的是什么。 实际上,他是失败者。
          两次世界大战是由美国精英准备和煽动的“英国继承”战争。 她是真正的赢家,被《布雷顿森林协定》封印。
          英国输了20世纪。 她以20世纪开始,以她结束而……悲伤。 地缘政治损失要比俄罗斯大得多,英镑不再具有与19世纪相同的地位。强大的帝国在繁星点点的谢尔汗(Sher Khan)下变成了a狼塔巴基(Tabaki):连苏伊士运河也无法防御。
    4. Ingvar 72
      Ingvar 72 27 April 2021 10:15
      +4
      Quote:鱿鱼
      首先,共产党人杀死并饿死了数千万俄罗斯人(根据保守的估计,在苏联统治的头18年中,有20万人是饥荒和镇压的受害者)

      您知道彼得是第一个向欧洲敞开大门的人吗? 有多少人被束缚?
      亲爱的,您不会动摇死者的骨头-伟大的成就总是有不利的一面,无论是在国王统治下还是在共产党统治下,这都没有关系。
      1. 乌贼
        乌贼 27 April 2021 10:38
        -1
        好吧,请启发一下有多少“被束缚”以及有多少人死亡。
        彼得努力的结果-伟大的俄罗斯
        共产党人努力的结果是崩溃了。
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 27 April 2021 11:48
          +2
          Quote:鱿鱼
          彼得努力的结果-伟大的俄罗斯
          共产党的努力的结果-一个崩溃的国家

          有了同样的成功,您就可以在沙皇主义上与之相提并论-彼得和平庸的国家Nikolashka的成功。 结果是帝国的死亡,直接是意志薄弱,无能的国王的家庭。
          我们可以根据结果走得更远吗? 当前“沙皇”统治时期的结果? 眨眼
        2. 地方
          地方 27 April 2021 15:14
          0
          Quote:鱿鱼
          共产党人努力的结果是崩溃了。


          不会开裂吗? 更少的谎言。
          民族主义者和反共主义者的努力的结果是一个崩溃的国家。
          共产党人努力的结果是建立了俄罗斯联邦和苏联。
          人民为谁而去,然后他得到了。 您是否认为如果“我们是俄罗斯人民”,那么上帝甚至不会在您身上拧上螺栓? 只要有一个国家,每个国家都会得到应有的回报,也没有例外。 上帝-他可以没有任何人做...
    5. 校准
      校准 27 April 2021 12:05
      -2
      他还支持民族法西斯主义比共产国际中的法西斯主义更加危险的想法,这阻止了德国的社会主义者和共产主义者团结起来。 口号“法西斯主义者之后,我们!” 他出现在KKE是有原因的。 他们为此从苏联捐了钱。 至少斯大林足够聪明,可以及时拒绝所有这些,这是件好事!
    6. 地方
      地方 27 April 2021 15:01
      -2
      Quote:鱿鱼
      很有意思。 首先,共产主义者杀死并饿死了数千万俄罗斯人(据保守估计,在苏联执政的前18年中,有20万人是饥饿和压迫的受害者),摧毁了俄罗斯军官(最严重的指挥短缺) 41世纪的人员),
      现在,他们正在谈论“胜利思想”!


      为什么这么“ bukoff?……”实际上,一个正常的人至少会向自己解释并回答;“但是共产党到底需要什么呢?“这是我们实际观察到的地方-幼儿园的水平;”是因为那些人​​和其他人不喜欢我们........幼儿园的护士和老师是邪恶的.....
      其实,人民问题的原因在于人民本身。 和一位晋升为初学者的人。 基督来到这里来到了古老的犹太人-他们创造了这样的世界,然后与他们的王国一起,在30年后“没有剩下的石头了”。 罗马人以“国家身份”将这些克雷汀面包散布在世界各地……俄国人的共产主义者的想法相同,结果也相同。
      您是否认为如果“我们是人民”,上帝不会在您身上拧上螺栓?
      不是......伙计,正如您所发现的,这些关于“人永远是正确的,人永远都是正确的”的怪癖-这是来自狡猾和欧洲民主的怪癖...
    7. 糖Honeyovich
      糖Honeyovich 27 April 2021 17:35
      0
      Quote:鱿鱼
      ,在庞大的人口,领土,精神资源中

      出于某种原因,相同的巨大资源也无济于事。 俄罗斯并不总是...
      Quote:鱿鱼
      敌人,人口少了几倍

      人力资源优势。
      Quote:鱿鱼
      东部的前几年,罗马,共产党与他们进行贸易

      以及战争的所有年份,资本家与他们进行交易。 含税与他们交战。
  • Olgovich
    Olgovich 27 April 2021 06:59
    -5
    通过与德国缔结一项非侵略条约,我们确保了我们国家一年半的和平,并确保了我们的部队为回绝做准备的可能性,
    需要达成协议以将边界推回去,以返回他们的土地,但是他没有一秒钟就将进攻推回去:当希特勒准备充分(解决欧洲的问题并集中精力)时,他就开始了。 没有任何证据表明在这两年中希特勒被RM协议制止了。

    此外,在这两个不完整的年份中,苏联因利益而变得更强大,希特勒因被俘而变得更强大。 欧洲。

    但这位领导人坚信,她“在政治上迷失了自己,作为一个血腥的侵略者而在全世界面前露面”。

    有什么要“暴露”的:她(和意大利一样)在1941年XNUMX月之前 很久以前 这是 公认的 全世界的血腥侵略者-在遭到波兰,挪威,法国,比利时,荷兰,丹麦,希腊,南斯拉夫,阿尔巴尼亚的袭击和占领之后。 多得多 ...

    但是,我们可以在官方意识形态的框架内正确地谈论恢复问题。 整个俄罗斯历史的历史连续性... 毫无疑问,这种新的意识形态政策最初是由斯大林发起的,而不是像他们有时写的那样,是从战争爆发开始的,而是追溯到30年代下半叶,当时关于指挥官苏沃洛夫,亚历山大·涅夫斯基的标志性爱国电影米宁和波扎尔斯基。 这些重要的历史人物实际上已得到修复,并返回民族英雄万神殿。 我们伟大祖先的形象-亚历山大·涅夫斯基,德米特里·顿斯科伊,库兹玛 米宁·德米特里·波扎斯科格(Dmitry Pozharskog)о

    没有这个,就没有国家。

    但在此之前,俄罗斯的主要军事古迹和神殿被摧毁和掠夺-基督救世主大教堂,克朗施塔特的海军大教堂和塞瓦斯托波尔, 米宁和波扎尔斯基的坟墓,Borodino,Maloyaroslavets等的纪念碑等。

    但是没有它是不可能的,因为事实证明...

    为了俄罗斯人民的健康

    但是没有人甚至想到,即使在苏联成立后(4年至2年),甚至摩尔曼斯克也被KFSSR切断与俄罗斯的联系,而将这1922万平方公里的土地割让给了俄罗斯人民...
    1. 远在
      远在 27 April 2021 07:52
      +2
      KFSSR甚至将摩尔曼斯克与俄罗斯切断联系...
      从列宁格勒到摩尔曼斯克的俄罗斯人必须突破两个习俗,是的。 就像在沙皇统治下一样-到了芬兰。
      顺便说一下,根据您的职位判断,占领KFSSR存在了多长时间?
      1. Olgovich
        Olgovich 27 April 2021 09:49
        -1
        引用:Dalny V
        从列宁格勒到摩尔曼斯克的俄罗斯人必须突破两个习俗,是的。

        今天,我将不得不像加里宁格勒一样,一分为二。

        将会如何。 透过窗户:真正的习俗是 恰好在那些边界上 谁是布尔什维克和 已经建立 因为它们是虚构的,所以从来没有所谓的存在。 “国家”-乌克兰,哈萨克斯坦和其他国家。

        引用:Dalny V
        顺便说一下,根据您的职位判断,占领KFSSR存在了多长时间?

        在发明人和创造者的整个生命中,这类事情都是众所周知的。

        如果后来,欢呼,他们将其清算,然后是其他所有发明(没有忠实的俄罗斯,古里耶夫,乌拉尔斯克,敖德萨 依此类推)-留下来...
    2. 伊兰那托
      伊兰那托 27 April 2021 09:37
      +2

      需要达成协议以将边界推回去,以返回他们的土地,但是他没有一秒钟就将进攻推回去:当希特勒准备充分(解决欧洲的问题并集中精力)时,他就开始了。 没有任何证据表明在这两年中希特勒被RM协议制止了。

      此外,在这两个不完整的年份中,苏联因利益而变得更强大,希特勒因被俘而变得更强大。 欧洲。


      该条约首先在帝国和日本之间造成了分裂。 希特勒很可能早些时候对苏联发动了战争,因为日本已经与苏联作战。 到1940年,苏联的两条战线可能已经成为现实。
      该条约消除了这种威胁。

      苏联变得更加强大,而不是出于兴趣。 在这“不到两年的时间里”,苏联武装部队进行了积极的现代化改造,他们的人数也在增加。
      在此期间,采用了T-34和KV,Yak-1,LaGG和MiG战斗机。
      1. Olgovich
        Olgovich 27 April 2021 10:48
        0
        引用:Illanatol
        该条约首先在帝国和日本之间造成了分裂。 希特勒很可能早些时候对苏联发动了战争,因为日本已经与苏联作战。 到1940年,苏联的两条战线可能已经成为现实。
        该条约消除了这种威胁。

        1.日本还有一个更重要的问题-美国。

        2.希特勒无法更早地进行身体攻击,这是什么胡说? 在西部拥有法国,在南部拥有巴尔干人与安吉安人?

        在41月XNUMX日之前解决了该问题 -随即吐槽了这份条约和友谊条约。 他们什么都不花钱,一秒钟也没动。
        引用:Illanatol
        苏联变得更加强大,而不是出于兴趣。 ...

        但是,他在匈牙利,保加利亚,捷克共和国,斯洛伐克的潜力上变得更加强大。 波兰,挪威,法国,比利时,荷兰,丹麦,希腊,南斯拉夫,阿尔巴尼亚,芬兰,例如德国?
        没有吗?
        那你在说什么呢?
        引用:Illanatol
        在这“不到两年的时间里”,苏联武装部队进行了积极的现代化改造,他们的人数也在增加。
        在此期间,采用了T-34和K。

        当然,Vermhat并没有增长,也没有武装自己,而是代替了39年代配备T2,TZ等坦克的坦克。
        1. 犯规怀疑论者
          犯规怀疑论者 27 April 2021 15:49
          +2
          没有任何证据表明希特勒在过去两年中停止了RM协定

          在逻辑世界中,这称为论证。
          但是,他在匈牙利,保加利亚,捷克共和国,斯洛伐克的潜力上变得更加强大。 波兰,挪威,法国,比利时,荷兰,丹麦,希腊,南斯拉夫,阿尔巴尼亚,芬兰,例如德国?

          匈牙利,阿尔巴尼亚,捷克共和国,斯洛伐克,保加利亚的潜力甚至在《莫洛托夫—里本特罗普特协定》出台之前就已由希特勒掌握。
          当然,Vermhat并没有增长,也没有武装自己,而是代替了39年代配备T2,TZ等坦克的坦克。

          在国际象棋世界中,这叫做-zugzwang
          1. Olgovich
            Olgovich 27 April 2021 21:12
            -1
            Quote:邪恶的怀疑论者
            在逻辑世界中,这称为论证。

            在国际象棋世界中,这叫做-zugzwang


            在世界上,它被称为Me solum relinquatis:
        2. 伊兰那托
          伊兰那托 28 April 2021 14:24
          -1
          1.美国对日本来说不是问题,孤立主义在那里太强大了。 与珍珠港的挑衅使美国卷入了战争。
          2.当希特勒袭击波兰时,为什么这些法国和英格兰没有打开第二条战线?
          他们为什么不开始拯救捷克斯洛伐克?
          在这些资产阶级国家中,“民主国家”受到军事条约的约束。 但是放弃他们并没有帮助。 那么为什么要利用它们来解决帝国与苏联之间的冲突呢?
          相反,他们只是为这样的冲突感到高兴,会为之助一臂之力,并梦想着“引导侵略”。

          3.是的,我变得更加坚强。 实际上,除捷克共和国外,所有这些卫星都与德国帝国无关。 在主要武器的生产方面,即使在战争开始之前,苏联在所有这些“荷兰”的背景下还是一个巨人。

          4.当然,国防军成长了,但步伐并不一致。 如果希特勒在1942年发动战争,那起子就不一样了。
          1. Olgovich
            Olgovich 29 April 2021 07:13
            -1
            引用:Illanatol
            1.美国对日本来说不是问题,孤立主义在那里太强大了。 与珍珠港(Pearl Harbor)的挑衅使美国卷入了战争

            现在找出日本人对珍珠港/战争有何恐惧
            引用:Illanatol
            2.这些法国和英国是什么 没有开第二条战线希特勒何时进攻波兰?

            上学
            引用:Illanatol
            他们为什么不开始拯救捷克斯洛伐克?

            安抚侵略者,可以喝醉。 愚蠢的位置,但事实确实如此。
            引用:Illanatol
            那么为什么要利用它们来解决帝国与苏联之间的冲突呢?
            相反,他们只是为这样的冲突感到高兴,会为之助一臂之力,并梦想着“引导侵略”。

            他们不在乎苏联-他们很想决定 他们的 任务。 苏联不是波兰,卡在那儿的希特勒根本无法反对他们,这是最容易的猎物。 这样,他们当然会让他们互相摧毁,然后夺走残余物。 斯大林只在与法国/德国之间的战争有关时就梦想着这一点,但残酷地误算了。

            在后方留下好战的法国是疯狂的。
            引用:Illanatol
            3.是的,我变得更加坚强。 实际上,所有这些卫星,捷克共和国除外, 很少能给帝国... 在主要武器的生产方面,即使在战争开始之前,苏联在所有这些“荷兰”的背景下还是一个巨人。

            他们提供了很多东西,例如运输,飞机,武器,原材料的战略储备,金钱。
            引用:Illanatol
            4.当然,国防军成长了,但步伐并不一致。 如果希特勒在1942年发动战争,那起子就不一样了。

            所以有必要为第41届做准备吗?

            这不是一个没有军队,海军和庇护所的国家的6岁国防军。
            1. 伊兰那托
              伊兰那托 29 April 2021 09:18
              +1
              现在找出日本人对珍珠港/战争有何恐惧


              后来的样子就这样了。 1941年底
              日本人像吸盘一样被饲养。 理性的日本人清楚地知道,这场战争不会被拉开,美国人也清楚地知道,日本人是他们非常方便的敌人。 熟练的外交和后台阴谋干了他们的工作。 日本人巧妙地扮演了美国人的“破冰者”角色,将其殖民地从欧洲列强手中砍下,然后洋基人征服了这些殖民地,“忘记了”将其归还其先前的主人。 但是,对于越南来说,它没有奏效,好吧,它发生了……

              更有趣的是,为什么日本暂停了对苏联的敌对行动。
              当然不仅仅是因为朱可夫赢得了战术上的胜利。 我们在战区的部队非常有限,但对日本人来说,这是有效的侦察。 他们与满洲口军队一起可以部署2万刺刀,以确保不可能从苏联欧洲部分转移大型部队-希特勒也在那里。
              但是希特勒与苏联签署了一项条约,这使得针对苏联的全面战争难以预测。 因此,日本人朝着不同的方向“引导”了他们的侵略。

              在后方留下好战的法国是疯狂的。


              “ How叫法国”尤其值得一提。 关于1939年法国对德国的军事行动的更多详细信息什么战事,什么损失,结果是什么?
              即使在对波兰的战役中,希特勒也使用了所有的坦克师,这是国防军的主要打击力量。 在德国西部,德国师是轮椅队伍,但是法国人没有抓住机会。

              所以有必要为第41届做准备吗?
              这不是一个没有军队,海军和庇护所的国家的6岁国防军。


              法国人也在准备……对他们有帮助吗?
              说起来容易。
              而国防军是从头开始创建的吗?
              魏玛共和国有一支军队。 是的,很小,但是具有最高质量的镜架。 私人是现成的中士。 军官队伍是美丽而自豪的,PMA的人员和经验丝毫没有。 一个高度发达的行业,优秀的设计局,科学,工程人员并没有走过任何地方。 就工程师数量而言,德国已超过苏联数十次。
              您无法为舰队生产军舰-但可以为出口而创建。 您无法生产战斗机-您可以制造出具有出色性能的民用和运动型飞机。 Me-109的前身是Me-108。
              依此类推...德国的起步条件比苏联要好得多,后者必须从头开始创造很多东西。
              1. Olgovich
                Olgovich 29 April 2021 09:41
                -2
                引用:Illanatol
                后来的样子就这样了。 1941年底

                比什么晚?

                而41的末尾,仅仅在41的末尾,是形成了,还是由某些东西导致了多年?
                引用:Illanatol
                当然不仅仅是因为朱可夫赢得了战术上的胜利。 我们在战区的力量非常有限,但对日本人来说,这是侦察的力量。 与满族军一起,他们可以组成2 百万 刺刀

                什么,对不起,废话!

                日本与日本进行了最艰难的战争 中国她有 缺乏资源-北方还有哪些其他战争?
                引用:Illanatol
                但是希特勒与苏联签署了一项条约,这使得针对苏联的全面战争难以预测。 因此,日本人朝着不同的方向“引导”了他们的侵略。

                日本人非常清楚这些协定的价格,直到1年1939月XNUMX日。

                而另一个方向对他们来说更重要:没有资源可以爆炸
                引用:Illanatol
                即使在对波兰的竞选中,希特勒

                苏联不是波兰:法兰克人会让苏联和德国相互残杀并廉价地夺取德国
                引用:Illanatol
                法国人也在准备……对他们有帮助吗?
                说起来容易。

                苏联被俘的比率是法国的两倍-仅是法国的领土就迅速结束了
                引用:Illanatol
                德国的起步条件比苏联要好得多,后者必须从头开始创造很多东西。

                因此,谁阻止了卡尔霍斯特(1945) 1918? 而且不会有第二次世界大战。

                不,他们通过背叛布雷斯特(Brest),然后通过拉帕尔(Rappal)来获得统治权,从而拯救了德国。

                对自己的要求。
                1. 伊兰那托
                  伊兰那托 29 April 2021 13:27
                  +1
                  比什么晚?


                  后来缔结了《公约》。

                  什么,对不起,废话!

                  日本与中国进行了一场艰难的长期战争,而日本没有足够的资源-北方还有哪些其他战争?


                  国民党军队落后而软弱,日本人随心所欲地击败了国民党。 而且在中国占领的领土是一个极好的资源基础,关东军不仅自给自足,而且还向城市运送了煤炭和金属。
                  但是,由于缺乏用于攻击蒙古的资源而无法阻止某些事情。

                  苏联不是波兰:法兰克人会让苏联和德国相互残杀并廉价地夺取德国


                  las,苏联军事力量的权威在西方并不如您想象的那么高。
                  V,维斯瓦河上的奇迹还没有被遗忘。 沙皇俄国在第一次世界大战中的失败,尽管当时东线不是德国的主要战线。 苏联被迫进行出色的孤立斗争。
                  因此,这样的计算只是您的想象力的结果,仅此而已。

                  苏联被俘的比率是法国的两倍-仅是法国的领土就迅速结束了


                  一方面,一块大领土是防御的加号,另一方面,是一个减号。 广阔的领土和广阔的边界更加难以防御,特别是考虑到战争性质的改变:战争变得更加敏捷,一场引擎战争。 预测侵略者的行动变得更加困难。 因此,优势在于攻击方,而不是防御方。 有效的防御第一次需要比进攻更多的部队。 而且,领土越大。
                  法国军队已完全动员,但红军却没有。

                  因此,谁阻止了卡尔霍斯特在1945年进行1918年的比赛? 而且不会有第二次世界大战


                  第二次世界大战是不可避免的,而不是苏联的过错。
                  罪魁祸首应该是在海外发现的那些人,而这些人原来是这一事件的主要受益者。
                2. 犯规怀疑论者
                  犯规怀疑论者 29 April 2021 17:14
                  +1
                  苏联不是波兰:

                  到1939年,对于欧洲来说,苏联和波兰的军事比较已不支持苏联。
                  法郎会让苏联和德国互相残杀并廉价地夺走德国

                  LOL 但事实证明是冲突的一方。 刮胡子也一样。 当然,该协定与之无关。 眨眨眼睛
                  苏联被俘率是法国的两倍

                  在苏联,希特勒也将他的部队停了2周,就像24年5月1940日至XNUMX月XNUMX日在法国那样吗?
                  不,他们是通过布雷斯特背叛,然后是拉珀尔拯救了德国

                  那是什么使德国从中解救出来的呢? 扎绳
    3. 糖Honeyovich
      糖Honeyovich 27 April 2021 17:49
      -1
      Quote:奥尔戈维奇
      需要缔结条约以将边界推回去-退还他们的土地,

      需要该条约,以免在不利的条件下陷入战争。 无法与潜在盟友达成协议-我不得不与欧洲和亚洲的潜在敌人进行谈判。 转移边界是第二步。
      Quote:奥尔戈维奇
      没一秒钟他就把进攻推迟了

      是否如此,没人知道。
      1. Olgovich
        Olgovich 27 April 2021 21:38
        -2
        引用:Sahar Medovich
        需要该条约,以免在不利的条件下陷入战争。

        那么他如何阻止它成为某种东西呢?

        希特勒不会发动进攻(当时),也不会受到任何威胁(法国),苏联也不会发动进攻或为波兰站起来(尽管他可以,也就是希特勒得到了更多)

        是的:没有条约,也没有战争。 他出现了-战争来了。

        但实际上,正是做出了商定的BORDERS的定义,即战争的主题也被删除了。

        从所有角度来看都是正确的
        引用:Sahar Medovich
        是否如此,没人知道。

        你不知道,但是 所有 知道希特勒袭击了 正是在他认为自己准备并完成了在欧洲的业务时。... 条约在哪里阻碍了它的发展呢?

        相反,他全力以赴,镇定自若地对付欧洲。

        只有 拉近了 六月22
        1. 糖Honeyovich
          糖Honeyovich 28 April 2021 13:47
          -1
          Quote:奥尔戈维奇
          那么他如何阻止它成为某种东西呢?

          实际上,问题是:条约的目的是什么,而不是现实中的目的。 但是,尽管如此:1)他破坏了德国人与日本人的关系,并且偶然地损害了德国人的利益。2)在那些计划德国的白人艾米格雷人的眼中,德国人受到了损害(例如,俄罗斯法西斯联盟); 3)多亏了他,乌克兰,白俄罗斯,波罗的海国家和卡累利阿的边界向西移动; 4)它导致与德国达成主要贸易协议,就准备战争而言,这些条款对我们比对德国人更有利。 至少是这样。
          Quote:奥尔戈维奇
          希特勒本来就不会发动进攻,也不会受到任何伤害(法国)

          胞衣。 然后有充分的理由期待他的袭击。 他将要进攻波兰并进攻。 尽管(法国)和(英国)。
          Quote:奥尔戈维奇
          没有条约-也没有战争。 他出现了-战争来了。

          如果他没有出现,战争就不会来吗? 是还是不是? 和证明?
          Quote:奥尔戈维奇
          从所有角度来看都是正确的

          主要-战争的准备。
          Quote:奥尔戈维奇
          你不知道

          你也是。
          Quote:奥尔戈维奇
          众所周知,希特勒在准备自己的时候就发动了进攻

          在没有条约的情况下,他会做同样的事情。
          Quote:奥尔戈维奇
          在欧洲完成业务

          有人保证英格兰会与他交战…… 笑
          Quote:奥尔戈维奇
          我全力以赴,镇定自若地与欧洲打交道,而不用担心自己的背。
          是什么让22月XNUMX日更加接近

          如果没有条约,这一切都不会发生吗? 是还是不是? 和证明?
          1. Olgovich
            Olgovich 28 April 2021 14:17
            -2
            引用:Sahar Medovich
            1)他破坏了德国人与日本人的关系,并一路走来2) 侵害了德国人 在那些对德国持观点的白人移民的眼中(例如,俄罗斯法西斯联盟)

            LOL 笑 问题是如何延迟22月XNUMX日。

            决不
            引用:Sahar Medovich
            胞衣。 然后有充分的理由期待他的袭击。 他将要进攻波兰并进攻。 尽管(法国)和(英国)。

            必须治疗偏执狂。 比较波兰和苏联,您需要成为谁?
            引用:Sahar Medovich
            如果他没有出现,战争就不会来吗? 是还是不是? 和证明?

            没有它,它就不存在,这是事实
            引用:Sahar Medovich
            主要是- 训练 在战争中。

            完全失败
            引用:Sahar Medovich
            同样,如果没有条约,他也会这样做

            只是大约没有决定这里的任何事情
            引用:Sahar Medovich
            有人保证英格兰将与他认真交战..

            看非洲,海洋,不列颠之战
            引用:Sahar Medovich
            如果没有条约,这一切都不会发生吗? 是还是不是? 和证明?

            条约距离越来越近了。 比上述
            1. 糖Honeyovich
              糖Honeyovich 28 April 2021 17:40
              -1
              Quote:奥尔戈维奇
              问题是如何延迟22月XNUMX日。

              没有人知道这一点。
              Quote:奥尔戈维奇
              决不

              或以某种方式。 一年的某个地方。
              Quote:奥尔戈维奇
              偏执需要治疗

              好了
              Quote:奥尔戈维奇
              比较波兰和苏联,您需要成为谁?

              众所周知,谁-当时的世界领先政治人物。 以及高素质的军事专家。 那些相信德国会在10天之内击败苏联的人(击败波兰花了多少钱? 什么 ),或者说芬兰军队将能够单兵作战至少六个月。 最主要的不是波兰,而是盎格鲁-法国-波兰联盟-德国的两个战线。
              Quote:奥尔戈维奇
              完全失败

              在欧洲。 在苏联,什么都不是。
              Quote:奥尔戈维奇
              只是大约没有决定这里的任何事情

              所以我差不多。 你说得对...这次。 随时
              Quote:奥尔戈维奇
              看非洲,海洋,不列颠之战

              希特勒还没完成工作吗? 但是,在这里,条约的影响也可以追溯到...
              Quote:奥尔戈维奇
              条约距离越来越近了。 比上述

              井德? 陶土,隧道:
              Quote:奥尔戈维奇
              没有它,它就不存在,这是事实
              ?
              那些。 没有证据? 需要...来证明。 hi 笑
              Py Sy。 许多人与希特勒签署了这样的条约-他们之间没有战争。 但是德国人占领了外国土地。 然后战争开始了。 因此,供您参考。 hi
              1. Olgovich
                Olgovich 29 April 2021 07:32
                -2
                引用:Sahar Medovich
                没有人知道这一点。

                所有人都知道,我再说一遍:当我准备好之后,我就开始进攻。 不会让PWB陷入困境,也没有人会在帝国中陷入困境
                引用:Sahar Medovich
                被谁知道- 主导 当时的世界政治家。 以及高素质的军事专家。 考虑到德国将在10天之内击败苏联

                这样显示 主导 考虑过苏联波兰的政客,您在说什么?

                据了解,错误的斯大林水平的“专家”也在那里
                引用:Sahar Medovich
                在欧洲。 在苏联,什么都不是。

                可以肯定的是:无论是世界还是欧洲,都不像军事灾难和苏联在41-42失败一样
                引用:Sahar Medovich
                所以我差不多。 你说得对...这次。

                协议-在开始日期之前最多可以到达一个地方-它来了
                引用:Sahar Medovich
                希特勒还没完成工作吗? 但是,在这里,条约的影响也可以追溯到...

                在欧洲结束,谢谢,是的,协议:他的举动没有回首认真而虔诚的观察斯大林,在斯大林·希特勒是自信而正确的。
                引用:Sahar Medovich
                艾达?

                多摩,在欧洲,已经硬化了吗?


                引用:Sahar Medovich
                那些。 没有证据? 需要...来证明。


                其他:没有协议,没有战争是事实。
                引用:Sahar Medovich
                ... 许多人与希特勒签署了这样的条约-他们之间没有战争。

                没有与国家之间的条约,也没有与它们之间的战争-波兰,法国,英国等,这是事实-脸上
                1. 犯规怀疑论者
                  犯规怀疑论者 29 April 2021 08:54
                  -1
                  没有契约,没有战争是事实

                  相关性不是因果关系。
                  没有与国家之间的条约,也没有与它们之间的战争-波兰,法国,英国等,这是事实-脸上

                  德国是否与这些国家没有互不侵犯协定?
                  Bonnet-Ribbentrop,Chamberlain-Hitler,Neurath-Lipsky协议又如何呢?
                2. 伊兰那托
                  伊兰那托 29 April 2021 10:03
                  0
                  可以肯定的是:无论是世界还是欧洲,都不像军事灾难和苏联在41-42失败一样


                  来吧。 在不到两个月的时间内击败法国是一场更大的灾难(根据国家规模进行了调整)。
                  鉴于法国已经完全做好战斗准备。 她本人宣战并没有障碍地动员起来。 最后-彻底的失败和投降。
                  严格来说,德国对法国的战争从经典意义上讲并不是闪电战。 但是事实证明这是一场闪电战。
                  但是针对苏联,闪电战是完全实施的。 但是他失败了,苏联设法将战争转移到了长期政权并获胜。 帝国遭受了一场浩劫,世界仍然不知道有什么浩劫。
                  甚至苏联所谓的冷战失败都是无与伦比的。 根本不是关于战争...
                  在所谓的失败方保留在最短时间内消灭胜利者的技术能力,而胜利者无法剥夺失败者这样的机会时,历史上是否有这样的例子?
                  1. Olgovich
                    Olgovich 29 April 2021 11:28
                    0
                    引用:Illanatol
                    来吧。 在不到两个月的时间内击败法国是一场更大的灾难(根据国家规模进行了调整)。

                    别无所求:在同一时间,苏联输了 法国
                    引用:Illanatol
                    鉴于法国已经完全做好战斗准备。

                    除了对条约的盲目信任外,谁阻止苏联准备呢?
                    引用:Illanatol
                    严格来说,德国对法国的战争从经典意义上讲并不是闪电战。 但是事实证明这是一场闪电战。
                    但是针对苏联,闪电战是完全实施的。

                    可以肯定的是:已经持续了两年的第二次世界大战没有从中汲取经验。
                    引用:Illanatol
                    ... 但是他失败了

                    27万(据报道约有40万)受害者被迫谈论价格
                    引用:Illanatol
                    在所谓的失败方保留在最短时间内消灭胜利者的技术能力,而胜利者无法剥夺失败者这样的机会时,历史上是否有这样的例子?

                    这样的大国在世界上有名吗?如果苏联的规模与法国相当,那么战争的结束速度将是法国的两倍。
                    1. 伊兰那托
                      伊兰那托 29 April 2021 13:38
                      0
                      别无所求:在同一时间,苏联损失了两法郎


                      苏联自行退还了它们。 法国能够自行返回?

                      除了对条约有盲目的信仰外,谁阻止了战备状态的苏联? 可以肯定的是:已经持续了两年的第二次世界大战没有从中汲取经验。


                      您是否知道全面动员就等于宣战?
                      战争将不可避免,苏联将成为侵略者。

                      27万(据报道约有40万)受害者被迫谈论价格


                      苏联的直接损失达20万,这不是我们的数据,而是CIA分析师的数据。 没有任何令人信服的理由来修改它们,有偿宣传者的狂欢猖ramp。

                      这样的大国在世界上有名吗?如果苏联的规模与法国相当,那么战争的结束速度将是法国的两倍。


                      如果奶奶有鸡巴... 同伴
                    2. 犯规怀疑论者
                      犯规怀疑论者 29 April 2021 15:32
                      0
                      苏联能达到法国的规模吗?战争的结束速度将是法国的两倍

                      长距离不仅拯救了苏联,使他们可以交换时间,而且是必须将这些距离进行时间交换的原因之一。
                      阻挠苏联的人正在准备,除了对条约的盲目信任

                      1)而且没有人相信该协议。
                      2)苏联致力于提高战斗力
                      从第二次世界大战中汲取的经验已经持续了两年

                      可以学到什么经验呢? 法国人从波兰国防军的战役中获得了很多经验吗? 已经在战争中。 9个月是为了理解。 ))
                3. 糖Honeyovich
                  糖Honeyovich 29 April 2021 14:35
                  0
                  Quote:奥尔戈维奇
                  所有人都知道,我再说一遍:当我准备好之后,我就开始攻击

                  只有谁知道它是延迟还是加速,便利或复杂。 关于此的所有说法都是没有根据的。
                  Quote:奥尔戈维奇
                  因此,请展示考虑过苏联波兰的主要政客

                  任何在战争之前和开始时都采用“谁是谁”风格的参考书。
                  Quote:奥尔戈维奇
                  据了解,错误的斯大林水平的“专家”也在那里

                  在第一个角色和大多数角色中。
                  Quote:奥尔戈维奇
                  可以肯定的是:无论是世界还是欧洲,都不像军事灾难和苏联在41-42失败一样

                  仍然不完全正确:在欧洲,德国人取得了“惊人的部队成功”,在1941年的苏联,他们自己“实质上已经输掉了战争”,那里是德国的失败,这里是德国的失败。 和她一起-欧洲所有的法西斯主义者。 士兵
                  Quote:奥尔戈维奇
                  契约-到开始日期为止最多一个地方

                  仅当这是术语时-您不知道。
                  Quote:奥尔戈维奇
                  希特勒认真认真地观察斯大林,对斯大林充满信心和正确。

                  只有一个人和另一个人都不知道。 傻瓜
                  Quote:奥尔戈维奇
                  在欧洲

                  他们不在那里。 在亚洲也是如此。 那么证据在哪里呢? 不? 相同的。
                  Quote:奥尔戈维奇
                  没有与国家签订任何条约,也没有与它们之间的战争-波兰,法国,英国等

                  是的-没有条约-他们没有战争,但是他们与希特勒缔结了条约-战争! 那是谁的罪魁祸首! 事实。 欺负
            2. 犯规怀疑论者
              犯规怀疑论者 28 April 2021 17:50
              0
              比较波兰和苏联,您需要成为谁?

              1)您为什么在谈论比较“波兰”和“苏联”,而不是“波兰,法国和具有殖民地的英国”和“苏联,塔努·图瓦和蒙古”?
              没有它,它就不存在,这是事实

              2)如果您在假设之前写上“事实”一词,它就不会停止成为假设。
              完全失败

              3)1941年的军队对战争的准备是否比1939年的军队少?
        2. 犯规怀疑论者
          犯规怀疑论者 28 April 2021 16:41
          0
          希特勒本来就不会发动进攻,也不会受到任何伤害(法国)

          1)1938年秋天,他与波兰人(预给Zaolzie)进行了谈判,商讨波兰加入《反共产国际条约》,这是一条通过波兰领土转移部队并向东方承诺向波兰提供领土的域外道路,因为他明年不打算进攻?
          2)法国呢? 从1939年夏天开始,谈判以MP协议结束,与德国发生战争了吗? 法国保证苏联不受侵犯吗? 法国在地理位置上位于苏联和德国之间? 三个问题只有一个答案-不。 因此,法国在1939年对苏联发动侵略也没有任何障碍。

          到1939年XNUMX月欧洲局势:
          1)反共产主义集团正在加强-到德国,意大利和日本,匈牙利,西班牙和满洲国加入。 保加利亚和罗马尼亚仅在法律上仍然不在该条约之内,事实上事实上已经是法西斯主义者了几年。 像斯洛伐克共和国和爱沙尼亚。
          2)反共产主义集团的目标是苏联,这并不隐瞒
          3)英国和法国对法西斯主义在欧洲蔓延的威胁漠不关心。 慕尼黑和杜塞尔多夫就证明了这一点-在资本主义国家之间,意识形态上没有任何障碍,只有在销售市场上,英格兰和杜塞尔多夫才能达成卡特尔协议并划分经济影响范围。
          4)在外交上,英国,法国和德国之间达成了互不侵犯协定。
          5)Mein Kampf清楚地说明了德国向东扩张的媒介。 帝国的实际行动证实了这一点-奥地利和捷克斯洛伐克是德国的东部边界。
          6)只有波兰领土将德国与对苏联的进攻隔离开来。
          7)德国与波兰之间的关系无法保证它们之间不可能建立军事同盟-德国为波兰提供了维尔纳地区和切申地区。 两国之间的谈判和拟议协议的条款证实了德国视波兰为盟友,直到1939年春才成为障碍的事实。
          8)即使波兰和德国之间没有结盟,慕尼黑也表明不能保证法国会支持波兰。 (注:-正如生活所表明的那样,这些都是合理的猜疑,法国在面对糟糕的比赛后表现得很好,法国并没有嘲笑德国,毕竟,每个人都知道希特勒的目标是东方。) 在协议签订之前,波兰尚未与英国达成互助协议(注-正如生活所表明的那样,协议的存在并未改变任何事情)
          因此,到1939年夏天,每个人都绝对清楚,德国对苏联的侵略是无法避免的,没有人会支持苏联。
          在这种情况下,您对苏联提出什么建议-而不是缔结协议,而是对德国进行预防性罢工?
          1. Olgovich
            Olgovich 29 April 2021 08:54
            -1
            Quote:邪恶的怀疑论者
            卡扎

            不必费心写太多:我还没有读过你:之后 您的 关于的陈述 “捕获,俄罗斯吞并克里米亚” 你让我感到恶心。

            救我这些(和类似的)大脑к复兴.
            1. 犯规怀疑论者
              犯规怀疑论者 29 April 2021 09:12
              -1
              不要打扰克里米亚的牌,外交政策不是为了幼儿园的生活观,原则并不能很好地发挥作用,而只是权宜之计。 您已经被告知了这一点。 在同一对话中,您忽略了回答问题的请求, 这个词 用来表示一个州的武装部队正在封锁另一州的行政和军事设施时的情况?
              1. Olgovich
                Olgovich 29 April 2021 09:12
                -2
                Quote:邪恶的怀疑论者
                DIT

                去,去,我不在星期四上班。

                俄罗斯以外的俄罗斯人的PS是一个完全不同的问题。

                都和你在一起。
                1. 犯规怀疑论者
                  犯规怀疑论者 29 April 2021 09:56
                  -1
                  去吧

                  1)粗鲁是愚蠢的常伴。
                  2)你不能命名的是什么 这个词?
                  对于俄罗斯以外的俄罗斯人来说,这是一个完全不同的问题

                  那您如何解释俄罗斯人从克里米亚的移民? 这与内部迁移无关。 还是对您来说是一个启示? 然后你有空问。 虽然我相信您会选错俄罗斯人))
          2. 伊兰那托
            伊兰那托 29 April 2021 09:46
            +1
            实际上,波兰甚至在捷克斯洛伐克分治之前就曾是希特勒的盟友。
            您可以回想起奥地利《 Anschluss》中的情节。 然后法国想阻止希特勒的这一尝试,并向波兰领导人提出联合行动的建议,因为他们是盟友。 波兰实际上通过提出令人无法接受的反条件破坏了法国的行动。 法国必须保持沉默;希特勒是赢家。 可能没有忘记告诉波兰人“ danke shon”
            1. 犯规怀疑论者
              犯规怀疑论者 29 April 2021 10:21
              +1
              波兰是不可预测的。 这种不可预测性是他们自己的贪婪和恐惧混合在一起的结果。 因此,她无法最终做出决定。 我想要领土和保护。
        3. 伊兰那托
          伊兰那托 29 April 2021 09:28
          0
          但实际上,正是做出了商定的BORDERS的定义,即战争的主题也被删除了。


          没有战争的“对象”,有理由和理由。
          会有原因-但是会有原因。
          希特勒早在PMR之前就详细概述了对苏联发动战争的原因。

          希特勒在考虑自己准备在欧洲做生意时正好发动了攻击..该条约在哪阻止了他?

          相反,他全力以赴,镇定自若地对付欧洲。


          希特勒没有与欧洲做生意,后来英国留了下来。 就其本身而言,它并未对英国构成威胁,但它是随后部署美军的理想跳板
          入侵非洲大陆。

          甚至在《条约》缔结之前,希特勒就不惧怕背后的事情。 捷克斯洛伐克的插曲完整地说明了这一点。
  • Gardamir
    Gardamir 27 April 2021 07:30
    +10
    值得一掷长矛。 一切都是相对的。 1917-1947和1991-2021。 所谓的内战,是在俄罗斯,德国,日本,英国,法国,美国甚至来自遥远的澳大利亚的德国军队的领土上。 但是这个国家坚持不懈,决定了自己的目标,开始站起来,但是后来真正的1941年,不是想象中的奥巴马,而是纳粹入侵了这个国家。 我们生存了,复兴了。
    现在,有人在干扰一切,然后罐子会来重写所有教科书,然后医院的王牌关门了。 突然退休年龄会自行跳..这在任何国家的历史上都可能没有发生过。 您会看到我们的克里米亚,而哈尔科夫是一个国家404。
    最近,每个人都被派去,可以随心所欲地生存,但是石油公司将把补偿金增加到350亿,这对于意识形态来说意义非凡。
    1. 乌贼
      乌贼 27 April 2021 07:58
      -7
      共产党发动的所谓内战,非法夺权和组织大规模恐怖活动。 自然,行动会引起反对。 如果某些科学家(例如,科学学家)无缘无故地利用了该国的权力,而现在为了他们的“唯一正确的教导”,他们开始杀死所有异议人士,您现在将如何反应? 自然,任何诚实的人的责任是以任何方式与他们作斗争。 这场战争不是与侵略者打交道,而是与仍然忠于职守,不受马克思主义宣传冲刷的俄罗斯人民。 英格兰和法国尽了最大的努力,但即便如此,不幸的是,还远远不够。
      使用奴隶劳动来建造工厂很容易。 使工程师陷入混乱。 从内部闭合边框。 尽可能多地支付劳动力。 从公民中获取价值抢劫农民挨饿。 有了绝对的独裁统治和对公民权利的普遍蔑视,许多事情就变得更容易了。 因此,与西方甚至当今的俄罗斯进行比较是不正确的。 但是,共产主义保险丝在30年代到60年代很长一段时间都不够用,然后停滞不前并退化。 对于西方,尽管作出了一切努力,但总的来说,只有某些类型的武器才能实现全面发展。
      甚至就“哈尔科夫404”而言,我什至不会在共产主义者的立场上结结巴巴-他们出于某种未知的原因从俄罗斯切开了不同的“乌克兰人”,并在其中进行了“本土化”和乌克兰化。 即使在他们的“联盟”形成之后,他们仍然继续占领俄罗斯领土。 在他们短暂的历史尽头,伴随着喧闹声和一声巨响,他们与他们的政党一起解散了这个国家。 因此,我们现在坐在废墟上。

      而且,“矛”显然是值得打破的-因为马克思主义者以无可争辩的傲慢态度,仿佛什么都没发生,继续散布他们的毒药,并宣布了某种道德上的优越性(!)。 憎恶未完成。 “谁拥有过去,他拥有未来”(c)。 如果纳粹被迫悔改以减轻罪恶,那么共产主义者为什么要走到今天,仿佛什么都没发生。
      1. Gardamir
        Gardamir 27 April 2021 09:21
        +6
        如果某些科学家之类的人无缘无故地使用了该国的权力,您现在将如何反应,
        是不是。 当一个坏男孩把自己卖给西方人买一盒饼干,并在该国发动政变时。 这个国家崩溃了。 然后是90年代的恐怖。
        如果共产主义者削减了不同的乌克兰人,那么在2014年干涉您的乌克兰人将宣布declare斯坦共和国为喀山省,并将顿巴斯(Donbass)不仅返回顿巴斯,而且还将返回俄罗斯。 但是你是“无辜的圣徒”,有人在打扰你。
      2. 伊兰那托
        伊兰那托 27 April 2021 09:41
        +4
        布尔什维克没有启动GW。 内战的第一幕是科尼洛夫起义,甚至在布尔什维克上台之前。
        法西斯独裁是苏维埃政权唯一真正的替代选择。
        您不知道在同一欧洲工业化之初,对西方无产者有多“好”。 对于殖民地的当地人来说这是多么的好... 眨眼
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 27 April 2021 10:27
          +3
          引用:Illanatol
          布尔什维克没有启动GW。

          您已经在谈论现代俄罗斯,并且过去都在潜水。 它已经过去,今天该国正在被摧毁。 这是由斯大林在37年没有完成的人的后代完成的。
          我也对17日不满意,但如果不是斯大林,那该国将不复存在。 是他改变了印古什共和国瓦解的原始计划,是他以令人难以置信的牺牲和努力为代价,使该国摆脱了瓦解的境地,并把它提升到了太空。
          您与奥尔戈维奇一起为这个永远不会存在的国家哀悼。 但是,在这种哭泣的背后,您冒着哭泣剩下的危险的风险。 现在只能通过具有国家意识形态的权力来拯救国家,只有红色才拥有。
          已经确定与谁在一起-与那些赞美失落的俄罗斯并摧毁并出售现有的俄罗斯的人一起?
        2. 缝机
          缝机 27 April 2021 11:00
          +4
          引用:Illanatol
          布尔什维克没有启动GW。 内战的第一幕是科尼洛夫起义,甚至在布尔什维克上台之前。

          真的吗?
          内战期间,为争取权力而进行的斗争一方面是在布尔什维克的武装组织及其支持者(红卫兵和红军)与白人运动的武装组织(白军)之间进行的。 双方都设想了自己通过独裁统治行使政治权力的方式
          引用:Illanatol
          法西斯独裁是苏维埃政权唯一真正的替代选择。

          负
          1. 伊兰那托
            伊兰那托 29 April 2021 09:36
            0
            真的吗?
            内战期间,为争取权力而进行的斗争一方面是在布尔什维克的武装组织及其支持者(红卫兵和红军)与白人运动的武装组织(白军)之间进行的。 双方都设想了自己通过独裁统治行使政治权力的方式


            科尔尼洛夫想要什么? 他反对谁,为什么反对?
            他的政治偶像是贝尼托·墨索里尼(Benito Mussolini)...您听说过吗?
            我会赢的-我会安排“民主”的 am

            除了红色和白色外,在郊区还有绿色……还有“民族解放运动”。 GW是比许多人想象的更为复杂的冲突。

            好吧,这里有人认为,如果不是为了“该死的公会”,我们将拥有议会民主制和全面的自助餐。 对于本土民主人士而言,香肠的重要性不亚于自由派价值观,这很明显。
    2. 爱德华Vashchenko
      爱德华Vashchenko 27 April 2021 08:48
      +5
      喝彩
      1. 海猫
        海猫 27 April 2021 15:11
        +3
        用双手-为! 太好了!
  • Lesovik
    Lesovik 27 April 2021 07:45
    0
    让我们援引斯大林主义烤面包的全文,以成千上万的苏联公民在中央报纸上看到的形式呈现。

    “同志们,让我再提一次,最后祝酒。

    我谨为我们苏联人民尤其是俄罗斯人民的健康敬酒。 (风雨如磐,热烈的掌声,“欢呼声”)。

    最重要的是,我为了俄罗斯人民的健康而喝酒,因为它是构成苏联的所有国家中最杰出的国家。

    我为俄罗斯人民的健康干杯,因为在这场战争中他们应该得到普遍认可,成为苏联在我国所有人民中的主导力量。

    我为俄罗斯人民的健康干杯,不仅因为他们是领导者,还因为他们有清醒的头脑,坚强的品格和耐心。

    我们的政府犯了许多错误,在1941-1942年,我们经历了绝望的时刻,当时我们的军队撤退,离开了我们的故乡和城市,包括乌克兰,白俄罗斯,摩尔多瓦,列宁格勒地区,波罗的海国家,卡累利阿-芬兰共和国,因为没有别的办法了。 其他人可能会对政府说:您没有辜负我们的期望,请离开,我们将成立另一个政府,与德国缔结和平并为我们提供和平。

    但是俄罗斯人民并没有这样做,因为他们相信政府政策的正确性,并做出牺牲以确保击败德国。 俄罗斯人民对苏维埃政府的这种信心最终成为决定性力量,它确保了对人类敌人-法西斯主义的历史性胜利。

    感谢他,俄罗斯人民,为此信任!

    为了俄罗斯人民的健康! (风雨如磐,经久不息的掌声)”。

    与斯大林演讲稿中的出版稿相比,有一些细微的差别。 特别是在战争初期,我们的军队被迫离开的领土中没有提到波罗的海,在报纸版的结尾,重点转移到了关于战胜法西斯主义的字眼上,而在此之后,笔录中的斯大林主义用语被部分删去:“我再说一次,我们犯了错误,在我军被迫撤退的头两年里,事实证明他们没有掌握事件,没有应付局势。 但是,俄罗斯人民相信,忍受,等待并希望我们仍然能够应付这些事件。 俄罗斯人民向我们展示了对我们政府的这种信任,非常感谢他!” 发生这种情况的原因是斯大林在印刷之前对烤面包的个人编辑。
  • 尼科
    尼科 27 April 2021 07:46
    -3
    有时候,它使我们不爱人们感到惊讶。 “斯大林的胜利思想”-在9月XNUMX日的预料中很难想到一个更丢脸的名字。 胜利是为了人民,也是痛苦和牺牲,不仅是俄国人,而且是当时的苏联人。这在很大程度上不归功于,而是尽管包括领导在内的许多事情。被作者反复使用是令人屈辱的:我们曾经并没有一个部落,也不是一群人。 那些“领导者”的能力都无法使用的人甚至只有XNUMX%,但这没关系,因此至少一个人不应将“人民的胜利”归因于根据环境意愿(以及部分个人素质)的人们,成功吸收了人民的荣耀。
    1. Aviator_
      Aviator_ 27 April 2021 08:21
      0
      无需将人们的胜利归因于那些根据情况(以及部分个人素质)设法吸收了人民荣耀的人们。

      好吧,是的,人民自己做了一切,而领导层只是站在一边。
      1. 缝机
        缝机 27 April 2021 11:07
        +2
        Quote:飞行员_
        好吧,是的,人民自己做了一切,而领导层只是站在一边。

        无需反对! “指导和领导”有自己的利基,但是人民是在战场上,而不是全盟中央委员会(布尔什维克)。 梅赫利斯如何在刻赤登陆行动中“提供帮助”? 还是布迪尼元帅赢得了第二次世界大战中的几场战斗? 有很多例子,但是人们躺在这片土地上!
        1. Aviator_
          Aviator_ 27 April 2021 19:27
          0
          梅赫利斯如何在刻赤登陆行动中“提供帮助”? 还是在第二次世界大战中Budyonny元帅赢得了几场战斗? 有很多例子,但是人们躺在这片土地上!

          少读赫鲁晓夫的人民。 他们已经表现出了自己作为经理的无能。 据我了解,您完全拒绝军队中的指挥结构吗? 然后人群仍然存在,只能“毫无意义和无情的起义”。
        2. 糖Honeyovich
          糖Honeyovich 28 April 2021 17:46
          0
          Quote:包缝
          战场上有人,而不是苏共中央(b)

          最高司令部和国家国防委员会的总部也不在战场上。 因此得出结论吗?
      2. Reptiloid
        Reptiloid 27 April 2021 19:52
        0
        Quote:飞行员_
        无需将人们的胜利归因于那些根据情况(以及部分个人素质)设法吸收了人民荣耀的人们。

        好吧,是的,人民自己做了一切,而领导层只是站在一边。

        嗯,是! 尤其是疏散工厂,人员------乌拉尔以外的地区。根据第二次世界大战前人民自己制定的计划进行的最复杂的后勤行动........ -----到达后,建筑物仍无法成功完工,撤离员工开始在其上工作的撤离机器开始工作,释放了最复杂的国防产品,而没有上面的任何指示... hi
        1. Aviator_
          Aviator_ 27 April 2021 20:00
          +1
          原始作者要么是工作的巨魔,要么就是有限的人。 好吧,有一些。
          1. Reptiloid
            Reptiloid 27 April 2021 20:57
            0
            Quote:飞行员_
            原始作者要么是工作的巨魔,要么就是有限的人。 好吧,有一些。

            如果我们继续说不是领导力,而是领导力的理论
            人民自己.....
            那么荒谬就会变成事实。如果那是好人,那又是坏,那又如何呢? 还是在和平时期?
            1. Aviator_
              Aviator_ 27 April 2021 21:09
              +1
              这只能由从未领导过任何人的人来写。 没有领导,群众就是人群。 另一件事是,应该有一个想法,将这个群众与各级领导(班,排,连,营等)团结起来,领导确保任务的解决。 每个士兵都必须知道自己的动作(苏沃洛夫)。 政治工作者负责将这一思想介绍给大众。 现在有政治工作者,但这个想法有问题。
        2. 尼科
          尼科 29 April 2021 11:47
          -2
          Quote:Reptiloid
          Quote:飞行员_
          无需将人们的胜利归因于那些根据情况(以及部分个人素质)设法吸收了人民荣耀的人们。

          好吧,是的,人民自己做了一切,而领导层只是站在一边。

          嗯,是! 尤其是疏散工厂,人员------乌拉尔以外的地区。根据第二次世界大战前人民自己制定的计划进行的最复杂的后勤行动........ -----到达后,建筑物仍无法成功完工,撤离员工开始在其上工作的撤离机器开始工作,释放了最复杂的国防产品,而没有上面的任何指示... hi

          您描述的所有行动都是在所有国家(当然是当地特点)发生的,战争的参与者,以及斯大林亲自领导的每个地方? 而在英格兰,它仍然是整个欧洲+苏联的德国盟友,这是一对一的,没有了,他们没有斯大林同志(甚至根本没有同志)来应对,而在美国,行业只是简单地以数量,质量和速度为奇。当然,您无法理解,但至少您应该知道:有很多有头脑的人理解,如果斯大林代替任何其他人,甚至列宁或托洛茨基,即使彼得1或尼古拉斯2都没有根本改变
          1. 伊兰那托
            伊兰那托 29 April 2021 13:44
            +1
            您描述的所有行动都是在所有国家(当然是当地特点)发生的,战争的参与者,以及斯大林亲自领导的每个地方? 在与整个欧洲+苏联作为德国同盟国面对面的英格兰,什么也没有,他们没有斯大林同志(而且通常没有同志)就可以应付;在美国,工业的结构调整和增长在在数量,质量和速度上简直令人赞叹。


            英格兰拥有殖民地:亿万工人,任何选择的资源。
            但是为了换取美国的援助,丘吉尔不得不做出让步,促使大英帝国崩溃。

            斯大林什么时候是希特勒的盟友? 谁占领了法国与德国的份额?

            没什么好惊讶的。 美国在第一次世界大战和整个西半球发了大财,成为自己的“庄园”。
    2. Serg65
      Serg65 27 April 2021 09:41
      +3
      Quote:尼科
      作者反复使用的“领导者”这个词很丢脸:我们曾经是也不是部落,也不是羊群。

      好吧,是的……古老的俄罗斯谚语……人们就像一条舌头,在那儿转弯就出来了!
      那么,好吧,我亲爱的反对领导者的战士,请告诉我,中亚人民如何割断俄罗斯人的喉咙,在莫斯科的围墙之下死了呢?
      1. 缝机
        缝机 27 April 2021 11:08
        +2
        Quote:Serg65
        中亚人民割断了俄罗斯人的喉咙,在莫斯科的围墙下死了吗?

        我相信那些割断莫斯科附近俄罗斯人喉咙的人并没有站出来
        1. Serg65
          Serg65 27 April 2021 12:31
          +2
          Quote:包缝
          我相信那些割断莫斯科附近俄罗斯人喉咙的人并没有站出来

          你不应该这样想! 第316师包括1916年包围Tokmak和Przhevalsk的人! 他们自愿!
      2. 尼科
        尼科 27 April 2021 14:00
        -1
        Quote:Serg65
        Quote:尼科
        作者反复使用的“领导者”这个词很丢脸:我们曾经是也不是部落,也不是羊群。

        好吧,是的……古老的俄罗斯谚语……人们就像一条舌头,在那儿转弯就出来了!
        那么,好吧,我亲爱的反对领导者的战士,请告诉我,中亚人民如何割断俄罗斯人的喉咙,在莫斯科的围墙之下死了呢?
        正如您所写,人民代表“割断了俄罗斯人的喉咙”,现在欢迎克里姆林宫的客人,不仅是这些人民的代表,而且还包括亲自参加的人们……为此,我们感谢下一位伟大代表。领导。
        1. Serg65
          Serg65 27 April 2021 14:24
          +2
          Quote:尼科
          正如您所写,人民代表“割断了俄罗斯人的喉咙”,现在欢迎克里姆林宫的客人,不仅是这些人民的代表,而且还包括亲自参加的人们……为此,我们感谢下一位伟大代表。领导。

          口号很好,但他们如何牺牲自己在俄罗斯城市下的生存和俄罗斯人民的自由呢? 你能回答吗?
          1. 尼科
            尼科 27 April 2021 15:11
            -4
            Quote:Serg65
            Quote:尼科
            正如您所写,人民代表“割断了俄罗斯人的喉咙”,现在欢迎克里姆林宫的客人,不仅是这些人民的代表,而且还包括亲自参加的人们……为此,我们感谢下一位伟大代表。领导。

            口号很好,但他们如何牺牲自己在俄罗斯城市下的生存和俄罗斯人民的自由呢? 你能回答吗?

            您当然是对的,并且是第一次世界大战中的“狂野分裂”,在与拿破仑的战争中,巴什基尔人与哈萨克人,甚至更重要的是亚历山大·涅夫斯基与部落的结盟,这一切都是功绩和成就斯大林同志(哦,是的!也感谢他为我们度过了快乐的童年)
            1. Serg65
              Serg65 28 April 2021 06:40
              +1
              Quote:尼科
              所有这一切都是斯大林同志的功绩。 (哦,是的!也感谢他为我们度过了快乐的童年)

              顺便说一句,亲爱的人,我用俄语问你,为什么他们在1916年反对俄国人,而在1941年他们却没有为同样的俄国人献出生命?
              是什么原因? 还是您的民族主义者的自我禁止您如实回答这个问题?
    3. 伊兰那托
      伊兰那托 29 April 2021 08:49
      0
      这在很大程度上不归功于它,但是尽管有很多事情,包括领导能力。


      是的。 领导层给了“人民”坦克和飞机,他们进行了反击:“我们将与俱乐部和干草叉作战!”
      领导层制定了战略行动计划,“人民”一时兴起,随时随地进攻。
      废话真好。 没有一个人的命令,统一指挥官的意志和群众的力量,就不可能取得胜利。
  • nikvic46
    nikvic46 27 April 2021 08:12
    +3
    俄罗斯历史上有很多时刻,俄罗斯土地属于外国人,因此无法列出,但由于某种原因,人们全都将注意力集中在苏维埃政权时代。斯大林首当其冲地向工人阶级致敬:“我们必须忠于无产阶级,而不要忠于一个人”斯大林。现在,主要盟友被视为陆军和海军。 然后主要的盟友是苏联人民,正是他创造了军事用途的一切,可以争论很长时间,但工人阶级和农民正在逐渐消失。 即,这些层在任何战争中都构成了力量。
  • 百万
    百万 27 April 2021 09:34
    +4
    我记得:“这是给你们的!”
    不适用于普京/塞钦/丘拜斯
  • z
    z 27 April 2021 10:38
    +1

    鱿鱼(Serg)

    使用奴隶劳动来建造工厂很容易。 使工程师陷入混乱。 从内部闭合边框。 尽可能多地支付劳动力。 从公民中获取价值抢劫农民挨饿。 有了绝对的独裁统治和对公民权利的普遍蔑视,许多事情就变得更容易了。

    一个很好的描述(减去sharashkas中的工程师),描述了苏联之前在俄罗斯的生活。 苏联之后,其中也有很多。
  • Kostadinov
    Kostadinov 27 April 2021 12:01
    +1
    胜利是为了人民,包括痛苦和牺牲,不仅是俄国人,而且是当时的苏联人,这在很大程度上不归功于感谢,尽管有很多事情,包括领导层。

    胜利永远是人民的胜利。 但是,同一个人本身并不总是赢,而是遭受失败。 这意味着人民的胜利取决于社会制度和这个人民的领导人。
    人民的胜利不是由于人民的胜利,而是尽管有制度,也不会击败领导人。
  • Kostadinov
    Kostadinov 27 April 2021 12:05
    +1
    报价:mz
    使用奴隶劳动来建造工厂很容易。

    奴隶劳动无效,奴隶不能建立现代工业。
    如果可以击败奴隶来建立先进的产业,那么奴隶主的帝国就可以活到今天。
  • Kostadinov
    Kostadinov 27 April 2021 12:10
    0
    Quote:鱿鱼
    其余的共产主义国家(朝鲜,古巴)仍然没有智能手机。 因此,并非所有人都受到此进展的影响。

    维伊不知道-中国是在智能手机领域处于世界领先地位的共产主义国家。
    朝鲜也充满了本地制造的智能手机。 我没有有关古巴和越南的信息,但我认为智能手机的表现总体上并不比亚洲和拉丁美洲差。
  • Kostadinov
    Kostadinov 27 April 2021 13:52
    +2
    共产党发动的所谓内战,非法夺权和组织大规模恐怖活动。

    1.外国军事干预发动了内战。 没有这种干预,一切都将在几天之内完成,并且伤亡最小。
    2.公社绝对合法地“夺取”权力。 对于他们来说,议会投票通过了-当时该国唯一的民主形式的政府。 苏联为制宪会议举行了光荣的会议,这个议会没有承认苏联政府,因此也没有承认自己不是他们的错。 有趣的是,当敌人在20世纪末击败他们时,共产党也举行了俄罗斯历史上的第二次维博尔会议。 当当局的反对派获胜时,我不知道俄罗斯历史上还有其他民主声音。 记住,如果你得分。
    3.亚麻和外来入侵者的恐怖始于红色恐怖及其马扎比击败一个数量级之前的几个月。
  • Kostadinov
    Kostadinov 27 April 2021 13:59
    +2
    以及由于什么原因而采取制裁?
    我们带朝鲜

    原则上采取制裁,是为了裁军和最大程度削弱美国要攻击和占领的某个国家。 一个例子是南斯拉夫,伊拉克,利比亚,叙利亚等。
    为此目的,他们还对朝鲜实施了制裁,但到目前为止,裁军尚未实现。
  • Kostadinov
    Kostadinov 27 April 2021 14:05
    +5
    Quote:包缝
    完全的? 作为回报,我们得到:
    列宁,1917年:“粮食垄断,面包卡,一般劳务掌握在无产阶级国家,主权苏维埃手中,是最强大的会计和控制手段……” “布尔什维克会保留国家政权吗?”

    作为回报,我们得到:
    1.面包-建立集体农场后,和平时期俄罗斯从未发生过饥荒。
    2.和平-德国战败后,没有人敢于攻击俄罗斯。 时至今日,苏联的遗产仍保留着俄罗斯的和平与独立。
  • Kostadinov
    Kostadinov 27 April 2021 14:17
    +4
    这场战争不是与侵略者打交道,而是与仍然忠于职守,不受马克思主义宣传冲刷的俄罗斯人民。 英格兰和法国尽了最大的努力,但即便如此,不幸的是,还远远不够。

    换句话说,“俄罗斯人民”与干预主义者一起被布尔什维克击败。
    让我们撇开俄罗斯人民有多爱“德国-英法-法-日-美-波利斯”等干预主义者。
    这里只有两个输出:
    1.布尔什维克拥有超自然的能力,并与干预主义者一起击败了俄罗斯人民,这是我不相信的。
    2.俄罗斯人民支持布尔什维克并为之奋斗,只有这样,他们才设法用“不被压垮的大脑”打败了干预主义者及其当地的俄国仆人。
  • 地方
    地方 27 April 2021 16:46
    0
    作者尽管爱国,但并非摆脱了西方的自由主义陈词滥调。 例如,在“威权主义”问题上。 那么会发生什么呢? 国家的政治结构是否取决于一个人的个人品格?

    不,这取决于国家法律。 他们在苏联是什么样的? 当然,对于农奴制的后代来说,法律等于主人的任意性,这并不有趣,您永远不知道法律是什么,根据这些概念,我们就像一个帮派一样生活... .....

    但是客观上,苏联有立法。 对于今天的年轻人来说,这通常是一个发现,并非所有人都相信!!! Ah-bln ...事实证明,苏联也有法律吗?

    法律比现在更加民主。.理事会高层的巨大权利,总统缺席(直到1989年!),例如,任命政府的权利。 执政党VKPb-KPSS是“民主集中制”的法定原则。 所有领导人选举和负责任的会议和代表大会。 缺少“党委主席”职位。 从1923年到1941年,斯大林在苏联政府中没有担任任何职务。

    但是为什么他实际上是国王? 因为在“奴隶之地,主人之地”中不可能如此。 无论是总书记,还是总统,无论是任何法律,一切都将成为当务之急。 这些是社会的传统,可以追溯到16和17世纪。 社会一直生存到21世纪,其中的关系就像300年前一样。 你可以说“沙皇和博伊尔人”,你可以说“总统的器具” ...一个地狱。 因此,这是社会的问题,而不是因为“斯大林是白人”并且他“内心是暴君”。