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新一代ASCALON枪支或欧洲人想如何绕过“ Armata”

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非白旗



在新的军事发展方面,法国人比以往任何时候都更具决定性。 在XNUMX月,人们开始着手实际实施开发新型航空母舰的计划 阿维翁门新生代 或PANG。 甚至更早之前,“未来战斗航空系统”(FCAS)计划或法语版本的“未来战斗系统”(SCAF)也已启动,涉及第六代战斗机的研制。 法国,德国和西班牙参与了该项目:经验丰富的法国达索航空被宣布为“第一把小提琴”。 法国还是积极参与创建欧洲人的新计划的参与者 短歌 “新一代”(有条件地将坦克划分为新一代)主地面战斗系统或MGCS,但是,与上述示例一样,很快就会出现。

航母可以说是戴高乐号飞船的合乎逻辑的替代品,尽管从外观上看,庞(PANG)看起来过于昂贵和“笨重”。 其余计划可以看作是俄罗斯的回应。 战斗机-对加强航空航天部队和建造第一批连续第五代Su-57的反应。 您可能会猜到,该坦克是基于Armata重型履带平台的新型俄罗斯T-14的答案。

法国人(和整个欧洲人)以负责任的态度处理了此事。 可以说,新型战斗车辆的诞生始于为其制造武器,这与北约现在使用的所有坦克都有根本的不同。


最近,该计划发生了一件重要的重大事件:法国Nexter公司展示了ASCALON(自动加载和可缩放性能优于guN)坦克武器的概念,这种武器可以通过新一代战斗车辆获得。 尤其是,这引起了人们的注意,该博客是在战略与技术分析中心的主持下发布的著名的小圈子博客bmpd。

主要的“失望”在于法国人决定将机枪的口径保密,但是,如果您回顾耐世特的发展,几乎可以肯定的是,我们谈论的是140毫米机枪。 提醒一下,在2019年,人们知道耐世特已经用大型140毫米大炮为Leclerc主战坦克(MBT)武装,并且当时已经进行了一系列测试。 升级后的车辆成功发射了200多发。 同时,该公司本身表示,这种新武器比北大西洋集团现有的70毫米坦克炮高120%。 同时,人们知道该枪不是为勒克莱尔(Lclercrc)设计的,而是为新的主地面战斗系统(Main Ground Combat System)设计的。


法国现在在说什么? Nexter的最新声明引用了以下内容:

“基于到2025年将完全成熟的技术解决方案,ASCALON提出了一种开放式架构,旨在作为法德MGCS计划内联合开发的基础,从而为有前途的欧洲坦克炮和弹药奠定基础,类似于工作先前在盟国之间的合作下使用140毫米FTMA加农炮进行了射击。”

目标非常雄心勃勃:不仅要在明天(在法国人看来是30日),而且还要在随后的几十年中,确保战术优势。 该枪将获得一个自动装弹器,该装弹器是根据开发Leclerc坦克自动装弹器的经验以及许多其他重大创新而创建的。

连同以上技术解决方案,它们看起来像这样:

-新机芯(大约140毫米);
-自动装载机;
-可以使用紧凑型伸缩弹药(带有穿甲子口径芯)和制导弹药;
-全新设计的枪口制动器;
-阻尼射击和后坐力冲动的受控系统。

无论如何,使用新口径将使MGCS成为苏联和俄罗斯在战斗中从未遇到的敌人。 西方曾用功率更高的坦克炮进行过试验,但是新技术(至少在理论上)允许使它们足够紧凑和可靠。


法国人有竞争对手:德国莱茵金属公司。 提醒一下,去年它展示了一个视频,展示了最新的130毫米平滑口径坦克炮。


值得注意的是,英国挑战者2坦克是它的基础,而不是著名的德国豹2:我必须说,鉴于英国坦克在世界上的普及程度很低,这是一个非常原始的解决方案。

里奥文员vs.T-14


现在很少有人记得,但是在2018年Eurosatory展览中,法国耐世特防卫系统和德国克劳斯-玛菲·韦格曼(Krauss-Maffei Wegmann)的合资企业KNDS集团提出了EMBT(欧洲主战坦克)计划。 实际上,Leclerc炮塔只是安装在Leopard 2平台上。 很少有人喜欢这种姑息治疗,但是据媒体称,它可以成为主要地面战斗系统的“原型”(当然,它不是通常意义上的原型)。

新一代ASCALON枪支或欧洲人想如何绕过“ Armata”

因此,众所周知,MGCS应该体现先前在Leclerc和Leopard 2上使用的所有成熟技术,并以新的技术解决方案(例如上述的ASCALON)对它们进行补充。 现在判断坦克的详细外观还为时过早:应该在2024年之前制定其战术和技术要求,并计划在30年代中期开始投入使用新的战斗车辆。

总的来说,在欧洲人中(即使在将来)出现配备了新的130毫米或140毫米大炮的车辆对俄罗斯来说将是一个挑战。 主动保护的复杂性(T-14接受了KAZ的“ Afganit”)对任何人都不再感到惊讶,并且安装在新型俄罗斯坦克上的125毫米2A82加农炮没有比北约加农炮具有根本优势。


正如塔斯社(TASS)去年写道,援引第38装甲兵器和军事装备研究与测试学院的资料,俄罗斯军方提议在未来为T-14舰队坦克配备一个新的无人炮塔和152毫米大炮。 也就是说,实际上,要回到一切开始的地方,即有条件的“对象195”,它装备了152毫米的加农炮,并在2000年代被遗弃,将资金转给“武装部队”。

公平地说,从总体上讲,T-14当然是一台更现代的机器。 但是,出现了一个完全自然的问题:是什么原因阻止了最初为其配备新的大炮才能获得真正的革命坦克? 没有任何“ buts”和模糊的未来计划。
作者:
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  1. 评论已删除。
  2. Kote Pan Kokhanka
    Kote Pan Kokhanka 26 April 2021 04:48
    +1
    但是,出现了一个完全自然的问题:是什么原因阻止了最初为其配备新的大炮才能获得真正的革命坦克?

    在文章的颜色中,一个非常非常主题性的问题? 您想在这里省钱的答案不会成功。
    1. 顶峰
      顶峰 26 April 2021 05:20
      +1
      欧洲人想绕开“ Armata”


      法国人 ? 好吧,让我们看看会发生什么。 同时,在欧洲以及同盟国和盟国中,“引领者”是其莱茵金属-120毫米的德国人,其各种版本经常发生重大变化,并散布于世界各地。

      还有“ Armata” 什么 还可能出现新枪支,最大长度为152毫米,包括XNUMX毫米。
      但是,与其最接近的竞争对手不同,它被建设性地放置在单独的战斗模块中。
      1. 英语tarantas
        英语tarantas 27 April 2021 04:59
        0
        有趣的是,在欧洲,rh120仅来自德国人,购买了狮子座的人和无法制造枪支的人。 每个可以拥有自己的法国大师的人。 一个大炮向他们开火的事实并没有说什么,他们甚至不能从中挤出任何东西,他们立即提高了长度,这与可以做到的美国人和犹太人不同。
      2. 克拉斯诺亚尔斯克
        克拉斯诺亚尔斯克 27 April 2021 21:15
        +1
        报价:PiK
        法国人 ? 好吧,让我们看看会发生什么。

        您对法国人有何看法? 会和他们一起出来,当然会出来。 这是时间的问题。 不要小看你的竞争对手。 但是到那时,新的战斗模块(塔)可能会出现在“陆军”上。 当然有了新枪。 所以,一切都在流动,一切都在变化。
      3. 弗拉迪斯拉夫·特罗菲莫夫
        弗拉迪斯拉夫·特罗菲莫夫 1可能是2021 16:22
        +1
        新武器的外观也很有可能出现在它上面。
        首先,军械库本身应该出现...
        该坦克实际上不是制造出来的,但它们引起了北约国家的大量发展……
        他们不会在那儿开玩笑,他们一定会创造出来的……
    2. carstorm 11
      carstorm 11 26 April 2021 05:22
      +7
      重点是什么? 好吧,比方说他们现在就做到了,按照今年的计划,他们将去部队服役。 除了麻烦以外,它主要还提供什么? 除了武器外,我们还需要一个新的可用区,新的炮弹。 您需要处理此主题,并在适当的时间切换到该主题。 现在,原则上,它只是多余的。 真正令我惊讶的是80台BVM与Burlak的合并照片。 不仅仅是因为他们现在显然正在修补他...
      1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
        +11
        Quote:汽车风暴11
        真正令我惊讶的是80台BVM与Burlak的合并照片。

        他和T-90M是非常相关的机器。 Armata仅比它们有1个优势。 增加了机组人员的生存能力。 但这不会影响任务的性能。 因此,外国客户和反对者对此机器没有兴趣。
        急需KAZ。
      2. Bogatyrev
        Bogatyrev 27 April 2021 21:00
        0
        是的,这个问题已在VO中讨论过。
        我非常喜欢152毫米主炮将坦克变成强大而防护良好的步兵火力支援车的观点,它将能够使用各种现有的和有前途的轮廓弹药-从制导弹丸到APAM型弹丸。
        但这将不再是MBT,而是其他交通工具。
      3. 血栓
        血栓 28 April 2021 08:47
        +1
        好吧,联盟将与新炮弹分享什么!
        1. 金同志
          金同志 4可能是2021 18:20
          +1
          为了使这种口径和分类竞赛变得荒谬,让德国和法国的工程师在精神病医院“注册”。
          我们带着SV联盟的塔楼,于9月XNUMX日推出Armata红场。
          让他们
    3. 贝亚德
      贝亚德 26 April 2021 09:11
      +13
      Quote:Kote窗格Kohanka
      在文章的颜色中,一个非常非常主题性的问题? 您想在这里省钱的答案不会成功。

      不,那完全是当时的最高统帅梅德韦杰夫(D.A. Medvedev)的倡议。 和他的随行人员是他明确表达了(反对)“ object-195”项目,并设计了125mm的“ Armata”。 大炮。 同时,订购了这种真正的“黄金”监狱-一种新的装甲运兵车和步兵战车,“不依赖以前的发展”。 因此,结果是我们不想使用某些东西,以前所有最好的东西都冲了上厕所。
      最重要的是,浪费时间在制定和实施正确的决策上。
      愚蠢?
      我不这么认为。
      像自那时以来的所有军事(不仅是)改革一样。
      125毫米。 他们说“ Armata”的大炮足够强大,而苏联时代的弹药也只是其中的一大堆。 梅德韦杰夫明确表示。 恰恰在拒绝“ 195”和执行“ Armata”任务时。
      这就是为什么他们去从T-72B3 \ B3M和T-80仓储基地进行现代化改造的部队的原因,因为最好有一个这样的排,而不是一个具有相同特征的误解。
      和航空没有AWACS飞机。
      和没有舰队的舰队。
      引导得很好。
      他们还将指导您。
      1. El Chuvachino
        El Chuvachino 26 April 2021 15:34
        0
        简而言之,一切都不好。 是否有可能已经恐慌?
        1. 贝亚德
          贝亚德 26 April 2021 16:42
          +1
          需要工作 。
          再考虑防御,而不是“他们自己的幻想”和令人愉悦的“伙伴”。
          只有新的152毫米,“ Armata”在军队中才是合理的。 加农炮,它将提供决定性的质量优势,并证明花在这上面的钱是合理的。
          其他一切都来自邪恶。
          对于125毫米。 一堆,我们已经有足够的坦克。
          既适合您自己,也适合盟友/合作伙伴/买家。
          引用:El Chuvachino
          是否有可能已经恐慌?

          这是对已完成工作的评估。
          并且以非常温和的形式。
          俄罗斯周围的局势使得任何时候任何时候都可能陷入战争。 而且很快。 因此,关于“错误”和造成破坏的对话不是闲聊,而是最紧急的。
          1. El Chuvachino
            El Chuvachino 26 April 2021 18:54
            -3
            对我来说,它是民粹主义,带有诸如“您必须工作”之类的通用短语。
            1. 贝亚德
              贝亚德 26 April 2021 22:29
              0
              您是否打算去路障,推翻“血腥政权”?
              还是如何让不愿做事的官员去做,他们已经做得很好?
              做某事,您需要-做。
              而ASK则为任务托付了所有的严峻性和必然性。
              现任政府能够工作吗?
              题。
              1. El Chuvachino
                El Chuvachino 27 April 2021 12:18
                0
                引用:贝亚德
                您是否打算去路障,推翻“血腥政权”?

                你在幻想什么?

                相反,我建议让人们安居乐业。 我看到你很聪明。 “我们必须努力”,然后他们很简单地转到了官员手中。 像往常一样,官员应为一切负责。

                引用:贝亚德
                需要做 。

                做吧!
    4. 哈根
      哈根 26 April 2021 10:51
      +5
      Quote:Kote窗格Kohanka
      在文章的颜色中,一个非常非常主题性的问题? 您想在这里省钱的答案不会成功。

      我应该将此问题发送给谁? 您是否真的认为论坛成员中的某人能够给出清晰的答案? 或者,也许是时候走出书房,与NizhTagil或RF国防部的专家进行交谈了吗? 有没有理由基于集市八卦谈论一个真正的问题?
      1. VICTORIO
        VICTORIO 26 April 2021 13:23
        +2
        Quote:哈根
        Quote:Kote窗格Kohanka
        在文章的颜色中,一个非常非常主题性的问题? 您想在这里省钱的答案不会成功。

        我应该将此问题发送给谁? 您是否真的认为论坛成员中的某人能够给出清晰的答案? 或者也许是时候离开书房了 例如,与下塔吉尔(NizhTagil)或俄罗斯联邦国防部的专家交谈? 有没有理由基于集市八卦谈论一个真正的问题?

        ===
        这个网站能提出这样的讨论建议吗? 每个人都很忙
    5. 伏牛花25
      伏牛花25 26 April 2021 17:38
      +1
      1)问题很简单,为什么狮子座职员在有效战斗距离下突然对2a82感到惊讶? 还是我们开发了具有高安全裕度的152毫米大炮? 2)追逐机芯不再有任何意义...加强对神风敢死队无人机,第三代ATGM,带有光学通道的ATGM和爱马仕(Hermes)的工作更为有效。
      1. 英语tarantas
        英语tarantas 27 April 2021 05:17
        0
        他们按照自己的方式前进,但要看一下140毫米弹丸,如何使它沿直线飞行得更远,精度更高以及长距离穿透力有多高?
        1. 伏牛花25
          伏牛花25 27 April 2021 13:06
          +2
          如果现在将真实战斗的范围限制在3,5公里之内,那会有什么区别?实际上,大部分战车的销毁都是以其他手段为代价的……如果涉及到这一点,它更适合研发一种无人驾驶飞机的火箭来对抗新的欧洲蛋糕,该蛋糕在通过枪管发射后可以飞行15公里,然后像神风敢死队一样从上方击中目标。
          1. 英语tarantas
            英语tarantas 27 April 2021 21:16
            0
            3.5是电动步枪的直线射击能力的近似最大效率,而新型ATGM的射击距离要远得多,如果坦克的射击距离不是最大5公里,而是8-10公里,那么这只会好转。 此外,HE弹功能的增强是件好事,仅此而已。
            火箭无人机? 这个新奇但毫无意义的概念从何而来。 有一个旅行团,甚至有一个导引头,增加口径将使轻松将飞行距离提高到您想要的15公里成为可能。
            1. 伏牛花25
              伏牛花25 27 April 2021 21:58
              -1
              如果仅用于外部控制中心。
    6. 猫拉西奇
      猫拉西奇 26 April 2021 23:38
      0
      引用:Kote Pan Kokhanka

      在文章的颜色中,一个非常非常主题性的问题? 您想在这里省钱的答案不会成功。
      我的意见
      是的,他们想节省一些钱-自苏联时代以来,仓库中就已经积累了125毫米口径的炮弹(是,旧型号)-那是他们的“聪明”主意开始使用“旧货”的想法……新壳铆钉。
    7. 英语tarantas
      英语tarantas 27 April 2021 04:55
      +1
      缺乏新一轮军备竞赛的资金。 它没有用,我必须这样做,并且有关此主题的工作已经在档案库中堆积了灰尘。
    8. 瓦迪姆·格奥尔基维奇(Vadim Georgievich)
      0
      口径间接影响着射速,弹药量和维护的复杂性。 考虑到这一点,就依赖于战术和技术指标:
      -火力;
      -机动性;
      -带来战斗准备的速度。
    9. Torins
      Torins 3可能是2021 18:55
      +1
      对于新枪,必须组织新弹丸的生产,包括制导弹丸,这也是科学和设计工作。 以及如何为现有枪支积累大量炮弹?
      1. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 3可能是2021 19:47
        +2
        Quote:都灵
        对于新枪,必须组织新弹丸的生产,包括制导弹丸,这也是科学和设计工作。 以及如何为现有枪支积累大量炮弹?

        我回答。 您对真正的125毫米弹药击中现代和未来敌方坦克的能力充满信心。 顺便说一句,后者的平均重量超过60吨。 我不确定。
        第二。 T-72,T-80和T-90没走过任何地方。 动员选项仍然保持为72。
  3. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 26 April 2021 04:55
    +5
    无论如何,使用新口径将使MGCS成为苏联和俄罗斯在战斗中从未遇到的敌人。
    好吧,在战斗中没有人闻到152毫米的通孔。 笑 因此,拧紧手还为时过早。

    但是,出现了一个完全自然的问题:是什么原因阻止了最初为其配备新的大炮才能获得真正的革命坦克?
    我个人认为,这纯粹是一种市场解决方案,而不仅仅是“有效的”经济,而是迈向心理支持以90毫米火炮销售T-125的一步,其动机大致如下:当然有空间,但是T-90拥有(几乎)相同的武器,请随时购买!”
    1. URAL72
      URAL72 26 April 2021 06:22
      +2
      这不是市场解决方案。 坦克和榴弹炮的炮弹是两回事。 也就是说,我们将不得不从头开始开发新的外壳,购买新的设备以进行生产。 储存新机芯需要多少费用? Armata不仅是一门大炮。 它的主要作用是检测和识别目标的更大可能性,以及与其他设备协同工作的能力,包括。 航空(以网络为中心),高度的保护和自动化。 这就是为什么她是新一代的人,在这里枪支不是主要的东西,尤其是因为我们很长时间以来一直在通过枪管发射导弹。
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 26 April 2021 06:32
        +1
        Quote:URAL72
        这就是为什么她是新一代的人,在这里枪支不是主要的东西,尤其是因为我们很长一段时间以来一直在通过枪管发射导弹。
        作者和欧洲人不同意您的观点:
        目标非常雄心勃勃:不仅要在明天(在法国人看来是30日)上确保战术优势,还要在接下来的几十年里……确保真正的革命坦克?


        Quote:URAL72
        也就是说,您将不得不从头开始开发新的外壳。
        显然,您不在主题之列,通常已经为152毫米火炮开发了炮弹。
        1. carstorm 11
          carstorm 11 26 April 2021 06:44
          +4
          哪一种? 40年前?)))这里不仅需要外壳,还需要新的外壳。 本质上,必须从头开始创建BO。 特征已经改变。 更重要的是过去30年的坦克损失统计数据,其中不到80%的损失不是来自坦克炮。 而且不会少了。 ATGM和其他系统(例如无人机)的开发具有更大的重要性和功能。 带有坦克的坦克在很长一段时间内不会战斗。
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 26 April 2021 06:54
            +3
            Quote:汽车风暴11
            在这里,不仅需要外壳,还需要新的外壳。 本质上,必须从头开始创建BO。
            即使是当时的152毫米撬棍也比120-125毫米具有巨大优势,而152 HE弹壳比类似的125毫米具有几乎两倍的优势,并且要进行升级,我们需要拧紧新型的新型保险丝。
            Quote:汽车风暴11
            ATGM和其他系统(如无人机)的开发具有更大的重要性和功能。
            在这里,仅152毫米再次为通过枪管发射的ATGM的功能带来了显着优势。
            1. carstorm 11
              carstorm 11 26 April 2021 08:15
              +4
              再次……绝大部分坦克损失都不来自敌方坦克。 好吧,您能给他这个奇妙的撬棍吗,然后呢? 如果坦克现在几乎在战斗中不相遇,会从哪个射击危险的目标上射击呢? 什么会增加到152? 那是吗要花多少钱? 看看有没有冲突,录像黑暗。 坦克战有很多吗?
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 26 April 2021 08:34
                +1
                Quote:汽车风暴11
                再次……绝大部分坦克损失都不来自敌方坦克。 好吧,您能给他这个奇妙的撬棍吗,然后呢?
                这不是关于撬棍,而是关于用过的弹药,对此有所抱怨。

                Quote:汽车风暴11
                这将增加到152
                所以我很惊讶,为什么为什么“ gygy”的“世界社区”对135-140 mm坦克炮感到困惑?
                Quote:汽车风暴11
                看看有没有冲突,录像黑暗。
                哪一个呢? 与谁在一起? 坦克不与坦克战斗的事实是因为一侧几乎没有这种坦克。 但是另一个有空中优势。 如果没有人能拥有这种优势,但是每个人都有战车,该怎么办?

                Quote:汽车风暴11
                什么会增加到152?
                甚至没有撬棍也只有152毫米,它是给您的非常强大的弹药,包括特种武器。 (YAO)加上比125毫米ATGM强大得多的力量,包括破屋顶器或其他一些导弹制导的射弹。
                是的,我赞成俄罗斯武装部队广泛使用核战术武器,反对者太多了,它们在常规武器和人力方面的优势太大。 好吧,心理时刻不容错过。
                1. carstorm 11
                  carstorm 11 26 April 2021 08:48
                  0
                  我也不明白。 我认为,这只是资金的发展。 或将其拔出。 一些轻型坦克和步兵战车是由MBT的成本和重量来雕刻的。 其他人通常认为塔娜(Tana)的时代已经结束。 我不了解双方。 带有坦克的坦克不会因为完全不同的原因而战斗。 至于特种弹药,然后射击几副-里面装满了三枚弹药)让我们同时以口径的防空和USK装甲,坦克会被注满),为什么要羞愧呢?
                2. 迪玛·尼古拉耶夫(Dima Nikolaev)
                  +1
                  亲爱的,我与你完全同意。特别是在152mm方面。是的,我也是战术核武器的发展,改进的支持者...我真的很喜欢这种在坦克上的想法!
                  1. INI
                    INI 26 April 2021 12:25
                    0
                    Quote:迪玛·尼古拉耶夫(Dima Nikolaev)
                    亲爱的,我完全同意你的看法,尤其是在152mm镜头上。姚明,我也是支持者

                    支持者,很好。 我们都是这个或那个的支持者,完全禁止或批评是没有道理的,如果有同一件事的所有支持者,那么事情就不会苛刻了。 我记得沃兰德和布尔加科夫(Bulgakov)的《大师与玛格丽塔》(Matthew and Margarita)之间的对话,“……你想让阴影消失吗?人与树之间都投下了阴影……”
                    但是就核武器而言,尽管在坦克弹药上是战术性的……坦克指挥官,炮手,装填手应具有什么职等,以便他被委托使用核武器? 显然不是中士...好吧,其他所有细微差别都可以考虑在内。 例如,在我看来,水下核导弹航母的指挥官等同于……。我不记得确切,我不会撒谎,但是(陆上)将军的职位对他来说就像那样。
                    1. 迪玛·尼古拉耶夫(Dima Nikolaev)
                      0
                      一切都会好起来的,当然,不是所有的坦克都可以制造,而是突破性的,冲击的“精锐”军,所有的车辆指挥官都是军官(很明显,他们不是中士)。 潜艇当然有更高的要求,因为。 YAO比在“原子”储罐中强大得多……
                    2. 迪玛·尼古拉耶夫(Dima Nikolaev)
                      -1
                      在“真正的战斗”中,我没有从坦克上发射核武器,也不会撒谎。 但是我在我最喜欢的战略战争游戏中玩了很多,并且成功地玩了(我从国际象棋开始,到80年代末。)在2001年初有一个战略“将军”。 甚至还有装有核发动机的坦克,炮弹……所以:只要我有时间,就迅速进行“核”战术升级,我很快就“消灭”了所有敌人,从敌人到多达7人! 在最初的(现场)地图上模拟,是最困难的。在最初的几分钟内,战术性的核攻击摧毁了最近的“敌人”的所有防御,牺牲了自己防御的资源...
      2. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
        -7
        您能想象他们可以在上述所有内容中窃取多少钱吗? 这是任何西方国家的军工联合体的目标。
      3. loki565
        loki565 26 April 2021 11:51
        -1
        这不是市场解决方案。 坦克和榴弹炮的炮弹是两回事。 也就是说,我们将不得不从头开始开发新的外壳,购买新的设备以进行生产。 储存新机芯需要多少费用? Armata不仅是一门大炮。 它的主要作用是检测和识别目标的更大可能性,以及与其他设备协同工作的能力,包括。 航空(以网络为中心),高度的保护和自动化。 这就是为什么她是新一代的人,在这里枪支不是主要的东西,尤其是因为我们很长时间以来一直在通过枪管发射导弹。

        迟早,您将不得不切换到更大的口径,就像100mm一样,它已经耗尽了功能并切换到125mm。 更大的口径意味着对防御工事和步兵的更高的高爆和破碎效果。 好吧,关于通过枪管的导弹,它们也取决于口径的大小,不能保证能够穿透现代坦克的前部装甲。 但是152mm的直径已经成为像Kornet这样的现代ATGM的口径,也许会进行现代化改造以用于坦克,然后破坏范围会增加到10 km。
        1. URAL72
          URAL72 26 April 2021 13:23
          -1
          我们的ATGM坦克以及炮弹不是放在机芯上,而是放在自动装载机上。 它不允许您增加弹药的长度。 在Armata上,机枪是不同的,那里的子弹更长。 还是旧的,短些。 对于ATGM来说,速度现在也很重要,而直径的增加对此无济于事。
          1. Genry
            Genry 26 April 2021 13:45
            +6
            Quote:URAL72
            对于ATGM来说,速度现在也很重要,而直径的增加对此无济于事。

            对于ATGM,重要的是直径-聚焦累积漏斗的直径决定了穿透的装甲的厚度。
            1. 尼古拉耶维奇一世
              尼古拉耶维奇一世 27 April 2021 01:40
              0
              Quote:Genry
              对于ATGM,重要的是直径-聚焦累积漏斗的直径决定了穿透的装甲的厚度。

              远远“不仅”! 在第二次世界大战中,德国浮游生物弹药筒的“直径”达到了2毫米,出现了150毫米及以上的原型! 但是到战争结束时,“直径”已降至160毫米……战争后出现的苏维埃和南斯拉夫的“装甲浮士德”拥有100毫米和80毫米的弹药! 早在上个世纪90年代,法国人就决定创下“世界纪录”,并制造了50毫米的累积油箱壳,可以“贯穿并贯穿”油箱……这是由于形状(!) …基本上是累积漏斗的直径,打孔直径bvl等于铅笔的厚度! 使用“最大”,口径,弹药时,入口“更大”……可以认为“累积”的装甲作用更大! 在 护甲穿透 “累积”受以下因素影响:1.漏斗的形状; 2.饰面的“材料”; 3.炸药的类型; 4.稳定弹丸的方法; 5.“累积”到装甲的“触发”距离; 6.“累计”的“多点”(受控)操作...
              1. 尼古拉耶维奇一世
                尼古拉耶维奇一世 27 April 2021 03:01
                0
                PS“累积”的直径也会影响装甲的穿透; 但在“从上方进行推理”中,我想说的是,累积弹药的“直径”不是增加累积弹药的装甲穿透力的“基本”因素...
              2. Genry
                Genry 27 April 2021 03:48
                +1
                Quote:尼古拉耶维奇一世
                “累积物”的装甲穿透力受以下因素影响:1.漏斗的形状; 2.饰面的“材料”; 3.炸药的类型; 4.稳定弹丸的方法; 5.“累积”到装甲的“触发”距离; 6.“累积”操作的“多点”(受控)操作...

                所有这些都已经舔了舔,靠着口径休息了 125mm 具有穿甲能力 800mm.
                ATGM Kornet的火箭炮口径 152mm 和装甲穿透 1300mm 用于DZ。

                因此,他们考虑使用更大口径的坦克炮。 但是,这种坦克只能用作驱逐舰,并可以摧毁强大的长期防御工事。
                1. riwas
                  riwas 27 April 2021 05:21
                  +1
                  但是,这种坦克只能用作驱逐舰,并可以摧毁强大的长期防御工事。

                  两个战车都需要:主炮125毫米; 152毫米-一种扩大型坦克,需要远射程和射弹功率。
          2. loki565
            loki565 26 April 2021 13:50
            +1
            我们的ATGM坦克以及炮弹不是放在机芯上,而是放在自动装载机上。 它不允许您增加弹药的长度
            .
            可以将自动装载机“悬挂”起来,这将提高重新装载的速度,允许使用更长的撬棍,最重要的是,它更安全,可拆卸面板等。

            对于ATGM来说,速度现在也很重要,而直径的增加对此无济于事。

            并非如此,几乎所有现代ATGM都是亚音速的,重要的是它可以飞向坦克的哪个投影“滑行和撞到屋顶的能力” ATGM武器是换向喷气式飞机的力量,它与飞行器成正比。直径。 因此,超音速攻击的穿透力小于亚音速短号。
            1. 侵入者
              侵入者 26 April 2021 16:58
              -1
              在这里,很重要的一点是,它可以在坦克的哪个投影上飞行“滑动并撞击屋顶的能力”,ATGM武器是换向射流的力量,它与直径成正比。
              另外,包层材料及其性能会影响射流参数及其与保护结构材料的相互作用,当可以在轨迹的行进部分控制光纤时,亚音速非常方便,convenient不能与超音速一起使用,并且ATGM的机载航空电子设备的最终成本要便宜一些...
    2. 侵入者
      侵入者 26 April 2021 16:54
      -1
      这是纯粹的市场解决方案,而不仅仅是“有效”的经济,而是迈向使用90毫米火炮销售T-125的心理支持的一步
      纯俄罗斯业务 笑 ,虽然有些“不合标准”,但在将产品推向市场时仍然具有“调皮”的效率!
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 26 April 2021 17:26
        0
        Quote:入侵者
        纯俄罗斯业务

        不,但是呢? Armata仍然可以批量生产,并且T-90和非常好的型号已经在这里,它们可以在输送机上找到,然后是152毫米,仅此,T-90已经完全没有希望销售了。
        1. 侵入者
          侵入者 26 April 2021 17:44
          0
          不,但是呢? Armata仍将批量生产,并且T-90和非常好的型号已经在库存,输送机上出现,然后是152毫米,仅此而已

          弗拉基米尔(Vladimir),我只是写过有关国家业务方面的文章,只有...嗯,152毫米。我个人认为,如果不考虑接收器系统中的其他参数,机芯的“躁狂”增长就没有意义了,我仍然可以留意军事史上的事实,这对于我们的后代来说已经是有启发性的,仅对于后代而言,尤其是那些坐在各种各样的办公室中的人:KB和研究所!
  4. 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 26 April 2021 05:31
    +2
    但是,出现了一个完全自然的问题:是什么原因阻止了最初为其配备新的大炮才能获得真正的革命坦克? 没有任何“ buts”和模糊的未来计划。 以及“一个推车和一个小推车”这个“单个”问题的答案……好吧,无论如何,有几个! 但是,这些“答案”已经在Internet上考虑了……A,某个人(但不是我)将能够找到它们并将其显示在VO页上! 而且,我必须紧急离开电脑的地方。 hi
    1. 红人队的领袖
      红人队的领袖 26 April 2021 06:13
      0
      我同意。 有关欧洲反对“阿玛塔”(从未投入使用)的新一代武器的文章出现的变化令人羡慕。
    2. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 26 April 2021 11:50
      +5
      PS是什么阻止了最初为其配备新的大炮才能获得真正革命性的坦克的呢?
      装备一门新大炮? 做什么的 ? “新”枪将如何适应“武器”中的“革命”? 扎绳 支持152毫米坦克炮的论点(“加号”)之一是对“农农”(超人称的)枪口速度和弹丸功率的引用……弹丸的高音速是什么意思? 要缝制“艾布拉姆斯”,就像启动针一样,是一张书写纸! 但是,MBT当前是主要的也是最好的反坦克武器吗?即使我们考虑到“现代性”的重大军事冲突,按照今天的标准,“现代”数量的坦克参与其中,但是敌方坦克的坦克损失数量却是不超过损失总数的14 -23%! 弹丸的动能在很大程度上取决于初始速度,而在较小程度上取决于弹丸的质量! 此外,在“粉末”枪中,由于使用较大口径,主要引起弹丸初始速度增加对装药质量增加的依赖,这主要是在速度高达2200- 2400 m / s ...! 因此得出结论:要提高坦克BOPS的初始速度,就不必“增加”坦克炮的口径! 您可以使用较小的口径喷枪来获得较高的弹丸初始速度,但要遵循新的原理! 用于T-125的2毫米82A90大炮胜过2A46M大炮和最好的北约大炮之一... 120毫米L55大炮高1,17倍...在不久的将来,基于新“物理”原理的枪支可见:ETH枪……“轻气”枪……但建议返回先前测试过的152毫米坦克炮! 他们在T-80,T-95,Object 447战车上使用这些武器进行了“实验”……嗯,这些战车在哪里? 不允许这些坦克投入使用的原因之一是152毫米大炮! 我也将同意,这不是主要原因……还有足够的其他主要原因……但这仍然是原因! 152毫米加农炮将战斗车辆投入使用会带来哪些问题? 这是自动装载机设计的复杂性,并且增加了尺寸! 这就提出了增加枪支装甲空间,增加MBT质量的问题。 或者有必要扔掉“额外”装备,额外武器,用于KAZ,OEP的“内部”装备,以减少弹药负荷……或增加装甲空间;这意味着增加车辆的尺寸和质量。 MBT! 甚至具有AZ的152毫米大炮的射速将低于具有AZ的125毫米炮的射速... 152毫米大炮的枪管比125毫米更昂贵桶,其资源更加有限! 反冲装置的磨损更大,这意味着需要更频繁,更昂贵地修理工具! 顺便说一句,有人也反对152毫米大炮:他们说125毫米大炮仍然足以与北约主战坦克战斗; 因此,没有必要招惹北约!
      合计: 是的... MBT的火力将增加! 但这不是太“昂贵”吗? 值得吗?

      PS在评论的这一部分中,我在互联网上“列出”了“缺点”,“受欢迎”……但是也有“加号”……在这种情况下也应“列出”……但是也许在另一个?
      1. psiho117
        psiho117 26 April 2021 13:10
        0
        优点,缺点……实际上-一种新武器,带有新壳,用于由该部件生产的新坦克-这是异端,胡说和喝酒。
        关于装甲部队的战斗力-这将影响不大。 有数十种更有效的方法可以提高装甲车的战备状态。
        在瞄准具和电子设备方面,我们军队中有成千上万辆坦克处于80年代的技术水平。

        最终戴上会更有效 所有 这些车辆通常配备了热像仪,并为其配备了新的通讯系统和CIUS,最后开始在系列坦克上引入KAZ,而不是展示样本。
        为了最终开发一个新的TUS,而不是因瓦,我非常喜欢吃屋顶的人,但是简单地更换一架拥有20年历史的火箭也不是一件坏事。
        我不是在谈论所有这些以网络为中心和无人机,这也是需要的。
        但是此刻的枪-纳菲格没有放弃。
      2. 侵入者
        侵入者 26 April 2021 17:09
        0
        因此得出结论:为了增加坦克BOPS的初始速度,“增加”坦克枪口径的必要性是不必要的。
        好吧,您也可以使用主动方法:将固体推进剂火箭放在底部,毕竟是一种旧方法,再加上底部气体发生器,以增加飞行中的许多参数……!
        152毫米加农炮将战斗车辆投入使用会带来哪些问题? 这是自动装载机设计的复杂性,并且增加了尺寸! 这就提出了增加用于放置枪支的装甲空间,增加MBT的质量的问题。


        射击动力学(力矩),就是这样... 含 ,现在我们也可以想象一下,对于坦克炮,再加上您可以排除枪管的移动和自信的稳定性,也就是说,坦克出奇地变成了……鼓声,变成了ACS,那么为什么要围栏所有这一切,即使在Armata中!!
        1. Genry
          Genry 27 April 2021 12:42
          +1
          Quote:入侵者
          坦克突然变成了……,鼓的拍打-变成了ACS,那么为什么要围起来,即使是在Armata中!!

          而且,ACS Msta或联军可以在第一线进攻中与敌军坦克作战吗? 好吧,你打鼓了!

          在ACS中:
          APCR弹丸速度 и 因此,它的能量低于2 и Xnumx次。
          装药的弹丸不喜欢在有膛线的枪管中发生的快速旋转。
  5. 来自Android的Lech。
    来自Android的Lech。 26 April 2021 06:23
    +2
    装有新加农炮的法国战车的重量是多少?
    它是否适合我们条件下的运输路线,桥梁,道路和其他运营特征的尺寸?
    当所有这些都知道之后,便有可能了解法国人将在哪里使用新坦克。
    1. mojohed2012
      mojohed2012 26 April 2021 13:12
      +2
      我们的尺寸和现有的豹,勒克勒和其他艾布拉姆斯/挑战者的重量和尺寸均不包括在内。 距152毫米大炮-当然。 这将类似于希特勒的《 MAUS》。
      当他穿越我们的田野时,他会淹没在塔中!
      一般来说,在俄罗斯,无论您在哪里随地吐痰,北约的反坦克地形和重量级武器都将变得艰难,缓慢而痛苦。 这就是自动变速箱,变速箱和其他机械装置的磨损,以及一切的过热。
      就像1941年一样,您无法与一群战斗机或一匹马匹并驾齐驱,但是另一辆拖拉机-拖拉机将过度劳累。 从152毫米- 那。
      1. 英语tarantas
        英语tarantas 27 April 2021 06:06
        +3
        考虑到leclerc最初的构想是可以安装一些笨重的东西,所以机箱一切都很好。 但是按重量计,是的,它们很重。 另一方面,北约坦克每吨重量的发动机功率之比大于大多数家用坦克,只有80和b3在附近。 此外,告诉我,一辆45吨的家用储罐会在我们的道路和桥梁上飞来飞去吗? 也没有那年在我所在的城市,空气流通的旁路跨度崩溃了,最多有公路火车经过,现在想想在这种状态下我们有多少座桥梁,我敢肯定,是否有45吨能通过其他桥梁,它们也会崩溃。
        在欧洲,崎the的地形到处都是,在同一春天的德国,一切都是漂浮的,但是坦克是为此而设计的。 因此,我们没有特殊的反坦克地形,到处都是不好的。
  6. Al_lexx
    Al_lexx 26 April 2021 06:24
    +8
    但是,出现了一个完全自然的问题:是什么原因阻止了最初为其配备新的大炮才能获得真正的革命坦克? 没有任何“ buts”和模糊的未来计划。

    一个反问题出现了:
    - 为什么?
    为什么现在实际上T-14并未进行大批量组装(并且不打算将其收集起来),而又为一系列新的弹药打扰呢? 在我看来,相当合理的是,现在T-14具有通常的口径,可以使用现有的全部弹药,可以有限地释放这些坦克,然后在部队中缓慢运行(正在发生),同时为她开发一门新大炮和一部分炮塔(可能在较宽的肩带下方)。 我认为到目前为止,军队对电枢的疑问比答案和明确的愿望要多。 当然,首先,在理解和进一步改进的具体说明等之前,决定在实际战斗条件下,在相同的SAR中测试另一个排或T-14公司一个月。 那些。 我不认为T-14是一款经过深思熟虑/成熟的机器,可以批量生产。 而且并不是大批量中通常需要它的事实。
    在已经解决的设计上放置新工具是一个问题...
    ...
    到欧洲同性恋者生下一辆新战车时,所有这些工作都已经完成并经过了测试。
    1. 瓦戈
      瓦戈 26 April 2021 11:15
      +1
      另一个大问题是,当对手的装甲没有增长时,是否有必要将这种枪放在坦克上。 大炮是(透视),但不是装甲。 事实证明,在T-14上有必要改善装甲。 因此已经有了发展,也许已经为下一个版本进行了开发。
      1. Al_lexx
        Al_lexx 26 April 2021 13:10
        +2
        这也是事实。 另一方面,我们不知道T-14的装甲类型
        总的来说,就口径而言,在我看来,120-130mm是坦克炮的最佳/最大值。 此外,塔架的尺寸和整个结构的重量已经不成比例地增加,或者弹药成比例地减少。 如果我们从成熟的家用坦克制造学校开始,甚至是Chessgovory,甚至T-14都将是相当大的机器(48吨)。 艾布拉类药物和其他可怕的移动药盒,我们绝对不需要(pmsm)。 他们在欧洲的桥梁和铁路运输方面也有很多问题。 而我们的将陷入任何空白。
        1. 侵入者
          侵入者 26 April 2021 17:32
          -1
          Chessgovory,甚至T-14都被证明是相当大的机器(48吨)
          好吧,只是“吞下”,前提是它会被回滚-152毫米扔掉。 枪!
          1. Al_lexx
            Al_lexx 26 April 2021 23:26
            +1
            好吧,只是“吞下”,前提是它会被回滚-152毫米扔掉。 枪!

            在意义上?
            不,我真的不明白你想说什么。
            1. 侵入者
              侵入者 27 April 2021 10:44
              -1
              在意义上?
              不,我真的不明白你想说什么
              您自己在上面写过有关以下内容的信息:
              总的来说,就口径而言,在我看来,120-130mm是坦克炮的最佳/最大值。 此外,塔架的尺寸和整个结构的重量已经不成比例地增加,或者弹药成比例地减少。
              在这方面,如果我们切换到152毫米的大口径,尽管我本人认为具有各种不同的BOPS和其他有希望的弹药打击要素的最佳“打孔器”,只是:从57毫米到100毫米,在这个范围内,可以在技术上和全面地完成和实施很多工作:弹药武器以及顺便说一句,长期以来,实际开发已经在真实(战斗)条件下进行了测试,在联盟和西方! 口径的增长高达152毫米。对于平台底盘的设计而言,除了获得战斗力方面还存在着更为严重的问题,没有一次性的坦克,对吧! 眨眼
              1. Al_lexx
                Al_lexx 27 April 2021 10:56
                +1
                Quote:入侵者
                口径的增长高达152毫米。对于平台底盘的设计而言,除了获得战斗力方面还存在着更为严重的问题,没有一次性的坦克,对吧!

                啊...现在我明白了你的意思。
                好吧..从某种意义上说,我试图传达同样的意思。
      2. 英语tarantas
        英语tarantas 27 April 2021 06:10
        +1
        装甲没有增加,但是精确度和射程增加了。 随着口径的增加,它们将显着增长。 吹牛的3公里旅行随着时间的流逝而下降,我们在冬季两项比赛中看到了,在3公里的房屋中射击在很长一段时间内都不是新鲜事物,更快,更方便。
    2. Genry
      Genry 26 April 2021 13:53
      0
      Quote:Al_lexx
      讨厌新的弹药阵容吗?

      新弹药的生产没有问题-材料和技术不会改变。
      这只会增加物流中的库存-但是在计算机时代....
  7. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    -6
    他们将收到一辆战车,该战车将花费多达125枚Armata,重达152枚,拥有几十个弹壳,为整个欧盟制造约XNUMX枚,祖母会削减它并知道没有人需要它,尽管沙特阿拉伯可能会购买它,如果到那时它还没有破产,他们会喜欢购买废金属,最主要的是它是新的超级超级。 XNUMX毫米的口径是普通水箱的极限,这就是为什么我们不放置XNUMX毫米的原因。
    1. 英语tarantas
      英语tarantas 27 April 2021 06:12
      0
      125毫米的口径是普通水箱的极限,这就是为什么我们不放置152毫米的原因。

      这就是为什么80年代末期愚蠢的苏联设计师制造了152辆坦克大炮,然后将其安装在T-80上,哦,天哪,他们制造了拳击手....他们是傻瓜,不像我们的“ rassiyskie”一样思想。
      1. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
        0
        他们进行了实验,得出的结论是152毫米是发展的死胡同。 那些认为152mm是坦克发展道路的人是傻瓜。 也许像老虎这样的专业杀手坦克有权生存,但是鉴于它要花多少钱,某人制造反坦克的可能性不大。
        1. 英语tarantas
          英语tarantas 27 April 2021 21:26
          +1
          据我所知,他们得出的结论是80困难地爬入T-152,因此开始在152以下开发坦克,这就是所谓的Boxer,而该拳击手在俄罗斯被关闭了。 因为您什么都看不到,所以Boxer实际上是90年代初的心血结晶。 ,这是一个不想理解苏联人最后设法做到的事,就是152毫米,他们将其视为坦克的未来,只能称苏联设计者为愚人。
          专业坦克? 第三代MBT何时开始? 您携带的是什么,什么样的反坦克,MBT包括与装甲车作战的功能,MBT作为班上唯一不能使用的地方是侦察,突袭功能以及在MBT多余或困难的情况下为步兵提供的火力支援要应用的有消防车:KT,BMP,装甲运兵车和各种新型装甲车
          1. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
            0
            您喜欢“一代”这个概念吗? 本质很重要。 MBT的大炮无法抵御前部装甲,因此不适合用作反坦克武器(如果有强大的坦克对付它)。 例如,针对美国人的MBT现在起着移动大炮的作用,从原则上讲,我们也拥有支持步兵的手段。 因为现代坦克武器对坦克的破坏范围很短(如果带壳,则为2公里),而且不会造成坦克大战,最重要的是,坦克很昂贵,而且很少有人在讨价还价的战斗中冒着危险。
            MBT的任务是(按照俄罗斯的标准)在敌方的弱点摧毁步兵,并用强力的打击将其冲破,因为这125毫米是正常的,而152毫米是不必要的,因为它减少了运输的弹药,作战能力增加不足。
  8. 隐士21
    隐士21 26 April 2021 09:46
    0
    主动保护综合体(KAZ“ Afganit”收到了T-14),现在您几乎不会感到惊讶

    尤其是,所有口味都很好,在各种成型品和干扰器的帮助下,击倒OBPS并影响进来的弹药。 每个人都有这样。
    2A82与北约枪支相比没有根本的优势

    2A82-1M,更确切地说。 它比Rhl30L-120强大55%就足够了。
    是什么阻止了最初为其配备新的大炮才能获得真正革命性的坦克的呢?

    显然,在使用屏蔽原理的版图设计者看来,使用多种类型的DZ,包括ADZ,活性材料,全口味的组合式OBPS SAZ,所达到的控制和发射自动化程度还不高。足以被视为革命坦克。

    当2A83-2M停止穿透敌方坦克时,将交付82A1。 这样的情况至少会在10-15年后出现在部队中。
  9. 卡斯特罗·鲁伊斯
    卡斯特罗·鲁伊斯 26 April 2021 10:42
    +2
    在克虏伯和施耐德之间的对抗中,我更喜欢克虏伯:)
    认真地不需要更大的口径,但需要KAZ。
    1. 侵入者
      侵入者 26 April 2021 17:35
      -1
      不需要更大的口径,但需要KAZ
      再次,它很昂贵,而不仅仅是ATGM,它会有所帮助!,特别是如果从目标上方“巡逻”到MTO巡逻,但要满足目标指定和选择渠道的要求..,KAZ不是通用的灵丹妙药,但要赔偿!
  10. mojohed2012
    mojohed2012 26 April 2021 13:01
    0
    从法国战车的外观上,您可以毫无疑问地看到任何自动化的无人驾驶塔。 外壳是一体的,并且无论谁写,都没有自动加载器。 Asashay的装载机通常是模因或黑人,但法国人是谁?
    140毫米-这样的长管比主油箱更适合SPG。 我可以想象,如果这不是一个领域,而是一个带有建筑物的区域-他们会将这把枪对准建筑物和篱笆。
    1. 侵入者
      侵入者 26 April 2021 17:37
      -1
      通常是模因还是黑人,但法国人中又有谁呢?
      好吧,法国阿拉伯人和非裔美国人也如何获得公民身份和签约合同! 笑
  11. 上午。 空军股票
    上午。 空军股票 26 April 2021 13:11
    +1
    我只是无法理解一件事,现在对付坦克的最有效弹丸是BOPS,为了增加装甲穿透力,您需要增加BOPS的大小(否则无法完成,否则弹丸将无法放入自动装置中装载机)或提高速度,为什么您不能在炮弹中使用强大的炸药来提高撬棍的初始速度?
    1. 评论已删除。
    2. 侵入者
      侵入者 26 April 2021 17:39
      0
      为什么不能在炮弹中使用强力炸药来提高撬棍的初始速度?
      将在最后发布,再次是ATGM,只有超音速,而且价格昂贵。 眨眼 军事经济,也是一门必不可少的科学,它决定了自己的条件!
  12. Irbiz123
    Irbiz123 26 April 2021 13:20
    0
    前视镜在坦克上看起来很酷
    1. 犯规怀疑论者
      犯规怀疑论者 26 April 2021 17:04
      +2
      前视镜在坦克上看起来很酷

      这是一个桶弯曲传感器
      1. 侵入者
        侵入者 27 April 2021 10:51
        -1
        更准确地说,是一个相干辐射的电光传感器,辐射发生器位于枪口罩的顶部,可以在图片中清楚地看到它! 笑
  13. 布屈·卡西迪
    布屈·卡西迪 26 April 2021 20:21
    0
    哦,好吧! 看起来,Ashkelon与它有什么关系?))
  14. Anvalvalico
    Anvalvalico 27 April 2021 07:49
    0
    反正Armata仍然无法工作,这是一门新加农炮。
  15. Basar
    Basar 27 April 2021 11:46
    -6
    法国人徒劳无措。 军械库不会变成连续的。 就像T-35一样,是另一个宣传阅兵坦克直到该人的任期结束,惨痛的T-72仍将是主要的T-125,即使是105毫米的炮弹也太大了。 我曾经听说过一个非常先进的72毫米弹丸已经能够穿透T-XNUMX,即使在额头也是如此。
  16. 评论已删除。
  17. 最大PV
    最大PV 27 April 2021 18:15
    0
    是的,这不是我们的才能,而是摇摇晃晃的独立坦克射击! 就枪口能量而言,家用125毫米不亚于北约120毫米,当枪管加长并且过渡到新粉末(如它们的粉末)时,可以提供10-20%的能量。 问题在于钨/铀废料的长度,在北约的一次射击中,其长度被限制为750-800mm,而我们的最大值(不带防弹帽,减震器和示踪剂)为550-600mm。 在这里,作为口径,不要改变,直到禁止开发单独的装载弹药之前,这是没有意义的。
    1. psiho117
      psiho117 28 April 2021 19:29
      -1
      Quote:最大PV
      在这里,作为口径,不要改变,直到禁止开发单独的装甲车弹药之前,这是没有意义的。

      T-90A和T-80BVM使用自动装载机,对超高伸长率射弹ZBM59 / 3BM60进行了现代化改造。 升级并不困难,T-72系列坦克也可以进行升级。
      ZBM59 / 3BM60弹药的核心长度为735-740mm,与北约弹丸的BOPS相似,并且装甲穿透力几乎相同(尽管DM53仍然领先于其余部分)。
      如您所见,在单独的加载镜头中没有特别的问题。
  18. 叶夫根尼·谢列兹涅夫(Evgeny Seleznev)
    0
    正如他们所说,储罐球体的演化过程已经发生了变化。 结果,将出现北约军队21世纪的新型MBT。 整装待发,在国外的新销售。 业界将感到高兴。
  19. opozite28
    opozite28 28 April 2021 02:40
    0
    总的来说,在欧洲人中(即使在将来)出现配备了新的130毫米或140毫米大炮的车辆对俄罗斯来说将是一个挑战。 主动保护的复杂性(T-14接受了KAZ的“ Afganit”)对任何人都不再感到惊讶,并且安装在新型俄罗斯坦克上的125毫米2A82加农炮没有比北约加农炮具有根本优势。
    T-14战车的生产和投入使用,通常迫使欧洲(以及美国)装甲车制造商加紧对现有MBT模型进行现代化改造的工作,从而产生所有随之而来的后果(例如,大规模生产安装较大口径枪支时的尺寸特性,以及相应的弹药,例如机动性(动态应用的重要方面,其中MBT的越野能力可能成为战斗取得良好结果的决定性因素)。要在不久的将来提供第5代战车的现成副本(通过所有类型的测试),无论是欧洲还是美国制造商都没有不幸的情况。 关于130-140毫米大炮发展进展的惊人言论激发了西方装甲车辆制造商的乐观情绪,但仅此而已。 请注意以下事实:尚未形成对美国和欧洲的第5代战车的技术规格要求。 法国和德国的坦克学校学校在将Leclerc和Leopard 2坦克结合使用时不会共存。 请求
  20. 只是一个旅行者
    只是一个旅行者 28 April 2021 14:53
    0
    这里的成本问题来自全面增长。
  21. 老总红
    老总红 2可能是2021 14:43
    0
    但是,出现了一个完全自然的问题:是什么原因阻止了最初为其配备新的大炮才能获得真正的革命坦克? 没有任何“ buts”和模糊的未来计划。

    有这样的大炮吗? 如果德国人在旧战车上放了130毫米,法国人则放了140毫米,是什么阻止了他们在T-14上安装更强大的枪支? 并非总是能立即解决所有问题。
  22. 卢
    4可能是2021 09:35
    0
    一门强大的大炮,这当然是好事,但如果一个较弱的大炮也能穿透它,那么坦克就毫无意义...
  23. 彼得罗夫
    彼得罗夫 20可能是2021 00:56
    0
    没什么新鲜的.... 10年前,他们谈论法国的140mm炮和德国的130mm炮时是这么说的....直到那时,他们才把Armata放在第一位,而是用195mm炮将ob152放在首位。 同时,他们还纪念了乌克兰的Bagira 130mm。
    我们现在看到什么? Armata出现了,有点像ob152的195毫米火炮前景,仅此而已。
  24. alekswolf63
    alekswolf63 20可能是2021 13:14
    0
    坦克的主要敌人是步兵,地雷和飞机,口径的增加会增加坦克的成本,在资本主义制度下,产品价值的增加是最重要的。 法国人将向德国发动进攻的地方,他们与豹子作了回应。 最佳战车是T-62和T-72,价格+数量+服务。 勒克莱尔需要像一级方程式那样受到照顾。步兵是战场的女王,许多国王沉入地下。 无需刺穿储罐,必须将其停止。
  25. Cer59
    Cer59 20 June 2021 22:31
    0
    а ко сказал что не оснастили?