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“甚至在戈尔巴乔夫上台之前就开始了”:克格勃资深人士谈到苏联解体的过程

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“甚至在戈尔巴乔夫上台之前就开始了”:克格勃资深人士谈到苏联解体的过程

今年恰好是苏联解体以来的30年。 关于这一事件的成因和后果,已写了数百篇文章,书籍,还拍摄了数十部纪录片和伪纪录片。 同时,没有更多的问题。


对于任何一个合适的人来说,拥有世界上最强大的军队之一的超级大国以及被认为是全能的特种部队的国家安全委员会如何走上崩溃的道路,仍然是一个谜。但真的陷入了遗忘。 宣誓就职于祖国的高级司令部的代表们至少是对1991年之前在该国开始并具有雪崩性质的破坏性进程视而不见的。

在讨论人口反应问题时,还有更多的问题。 对于绝大多数苏维埃公民来说,苏联的崩溃成为一盆冷水。 人们参加了全民公决,为维护祖国统一投票。 但是,高层管理人员已经决定了政治前途,因此很久以前就决定了一切。

每日频道有一个有关此版本的故事,该版本的中心人物是苏联和俄罗斯特种部队的资深人士,他曾在克格勃和FSB服务-退休的上校亚历山大·普拉托诺夫(Alexander Platonov)。

亚历山大·普拉托诺夫(Alexander Platonov):

我们作为卢比扬卡(Lubyanka)国家安全机构的雇员,不仅观察到了瓦解过程。 我们采取了措施来防止这种情况的发生。

根据普拉托诺夫的说法,崩溃的过程甚至在戈尔巴乔夫上台之前就已经开始了。

广播的嘉宾谈到了1980年代的事件,包括米哈伊尔·戈尔巴乔夫(Mikhail Gorbachev)在加拿大出差期间的奇怪行为。

剧情讲述了中央情报局在苏联解体的运作和过程中的作用:

129 评论
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  1. Mavrikiy
    Mavrikiy 20 April 2021 20:25
    +5
    “甚至在戈尔巴乔夫上台之前就开始了”:克格勃资深人士谈到苏联解体的过程
    认为崩溃始于戈尔巴乔夫,只能 傻瓜 傻瓜 ... 赫鲁晓夫为这种可能性奠定了基础,而安德罗波夫可以具有任何崩溃的结构,机制,但这是不可避免的。 请求
    1. 烦躁不安的人
      烦躁不安的人 20 April 2021 20:47
      +32
      Quote:Mavrikiy
      崩溃机制可以是任何机制,但这是不可避免的。

      根本没有人会拿着冰斧。 然后,我们将看到-是否不可避免?
      1. Shurik70
        Shurik70 20 April 2021 22:16
        +38
        崩溃的过程始于他们正式宣布人人平等,他们自己创建了专门的商店,在那里他们收到了其他人民无法承受的任何赤字。
        如果起初这样做是为了防止人民委员的雇员饿死,那么后来它就变成了他们的野蛮人,其余的人为他们而牛。
        在斯大林统治下,腐烂仍被烧尽,但他只把那些必须绞死的人放了。 他去世后,所有的腐烂都开花了。 斯大林打下了坚实的基础-它腐烂了三十年,才瓦解。
        甚至当我在1988年参军时,我也看到士兵们被喂了豌豆,并在军官的自助餐厅里炸了炸鸡和土豆。 与军队兄弟会的平等非常重要。
        一切都腐烂了。 实际上,那些自称为共产主义者的人只是想掏腰包。 当然,不是全部。 下面有真正的共产主义者,但他们没有机会突破顶峰。
        1. paul3390
          paul3390 20 April 2021 23:24
          +8
          这个过程是在赫鲁晓夫统治下开始的,当时无产阶级的专政被废除了,而与之完全无关的资本主义元素也开始被积极地引入社会主义经济。 但是事实证明,斯大林主义体系是如此强大,以至于那些被领导人重生和背叛的人花费了30年的努力才最终完成了它。
          1. Genry
            Genry 21 April 2021 00:10
            +19
            Quote:paul3390
            这个过程开始于赫鲁晓夫的统治下,当时无产阶级的专政被废除了。

            赫鲁晓夫没有废除独裁政权,而是废除了内政部对在斯大林领导下定期被清洗的党内工作人员的控制(布尔什维克全盟第十七次代表大会-被执行死刑的代表大会)。
            1. paul3390
              paul3390 21 April 2021 00:19
              +5
              不是。 赫鲁晓夫认为,废除无产阶级专政意味着在苏联的阶级阶级已经被摧毁。 而且由于没有资产阶级因素,所以没有什么可与之抗争的。 他们停止与他们战斗。 利伯曼的改革也为资产阶级的复兴创造了经济基础。
              1. 塔蒂亚娜
                塔蒂亚娜 21 April 2021 07:45
                +6
                最有价值的信息材料!
                俄罗斯FSB反恐怖主义局第一部门负责人普拉顿诺夫(A.M. Platonov)的书肯定会获得:
                普拉托诺夫针对苏联和俄罗斯的秘密战争。 俄罗斯联邦金融稳定委员会UBT第一反恐怖主义部门负责人。 -出版社“ Knmzhny mir”,1年,第2016页。

                第一次,读者可以从一个目击者那里了解到为保卫苏联而进行的斗争是如何进行的,1990年代克里姆林宫的高级居民中有哪些人参与了苏联的政治和经济占领,西方人以及发动车臣战争的西方人于1993年XNUMX月向俄罗斯议会开枪,将别列佐夫斯基介绍给这个“家庭”。 以及为什么旨在保护俄罗斯国家的全能组织无法阻止这种情况,却使该国免于进一步崩溃。
                1. Reptiloid
                  Reptiloid 21 April 2021 08:42
                  +2
                  有价值的信息材料

                  现在是出现有关苏联毁灭的新信息的时候了。 同时,撒谎者和叛徒变得活跃起来。 我们国家的历史正在被改写,关于90年代,为“民主变革”而奋斗的人们的神话正在被创造。
              2. Mavrikiy
                Mavrikiy 21 April 2021 14:34
                0
                Quote:paul3390
                赫鲁晓夫认为,废除无产阶级专政意味着在苏联的阶级阶级已经被摧毁。

                即使在斯大林统治下,阶级也被摧毁了。 阅读《斯大林宪法》。
                1. paul3390
                  paul3390 21 April 2021 14:36
                  -1

                  根据第9条,“除了社会主义经济体制是苏联的主要经济形式之外,法律还允许以个体劳动为基础的个体农民和手工业者的小规模私人耕作,但不剥削他人的劳动。”

                  实际上,这就是小资产阶级。 事实是,很小。
              3. zenion
                zenion 24 April 2021 19:13
                0
                可怜的一个! 有人告诉他,溺水者需要扔救生带。 而这个欧格拉蒙掉下了锚。 喜欢-完成,这样他们就不会受苦。 我看到了如何从基地和仓库中取出产品并将其倾倒到沟壑中。 正是在Marked和Andropov时期,我在这里倒闭了。 但是有必要为了名单而将某人留在那里。安德罗波夫在提出该国应由人民统治时提出。 他立即死亡。
          2. 16329
            16329 21 April 2021 00:29
            -4
            斯大林主义制度仅对革命后有限恢复的特定历史条件非常有效,并且仅考虑到斯大林本人的个性
            它的主要缺陷是缺乏权力连续性的可能性,缺乏适应消费者社会形成条件的能力。
            “马克思列宁主义者”对上世纪80年代科学共产主义系教师的精神进行了深刻的分析有些厌倦。
            总的来说,斯大林及其同僚拒绝世界革命而支持伪帝国,从而终结了左派进行全球革命的第一次尝试1.0
            现在我们看到尝试2.0,左派来自“后方”
            1. 贝亚德
              贝亚德 21 April 2021 03:31
              +11
              Quote:16329
              总的来说,斯大林及其同僚拒绝世界革命而支持伪帝国,从而终结了左派进行全球革命的第一次尝试1.0

              是的,你是我的朋友,托洛茨基主义者。
              世界革命狂欢……。这是给您托洛茨基的孙女南希·佩洛西(Nancy Pelosi)的。 那仍然是一个永久的革命...
              您所写的内容:
              Quote:16329
              “马克思列宁主义者”对上世纪80年代科学共产主义系教师的精神进行了深刻的分析有些厌倦。

              这已经是托洛茨基主义者的工作,并且在最后阶段要摧毁苏联。
              自赫鲁晓夫时代以来,当社会发展思想中的鲜活思想受到压制时,柏忌开始得到推广……以那种“马克思列宁主义”的形式作了笨拙的准备,但这种空白/空白剥夺了斯大林的整个和谐生活思想-构建和谐社会的自由人民。 以社会为导向,对社会负责。 尽管事实上社会主义(发达的社会主义)理论尚未完全形式化和发展,但战争及其后的恢复却阻止了它。 正是出于这一点-发达的社会主义社会理论是斯大林的最后著作。
              阅读它们。
              这很有用。
              但是中国人并没有回避斯大林主义路线,不像苏联(不是因为拒绝这一路线而成为苏联),他们实施了斯大林的经济和社会思想。 以及如何成功-全世界看到的……惊叹于“中国奇迹”。
              苏联在经济和社会发展中的所有成功都应归功于斯大林。
              这是一次非常有启发性和启发性的经历。
              因此,如果我们想生活……甚至只是为了生存……“有一个样本”(就像可怕的沙皇伊凡·瓦西里耶维奇在他的遗嘱中写道)。
          3. Reptiloid
            Reptiloid 21 April 2021 09:01
            0
            ...废除了无产阶级的专政...
            那是在苏共第二十二次代表大会上,实际上,该党更早更名,赫鲁晓夫更早地诽谤斯大林。
        2. 俄罗斯夹克
          俄罗斯夹克 21 April 2021 04:19
          +3
          还有。 在边境部队服役的最后六个月,他处于所谓的“要塞”。 因此,在演习中,军官在单独的饭厅里住了一间小房子。 他们和士兵分开煮。 看到这些人物如何谈论军事兄弟情谊,要求纪律,然后喝醉酒从食堂里爬出来……真是有趣。这就是在边境部队。 为了公正起见,司令官在前哨所在的哨所与下属在同一张桌子上吃饭。 关于裙带关系....正常状态是符拉迪沃斯托克(Vladivostok)边防部队的管理。 父亲是上校时,是部门的负责人。 同一部门的一名中尉的儿子....那么,从前哨站来的同一位船长又如何谋职呢? 那就是它腐烂的样子... hi
        3. 工团
          工团 21 April 2021 06:09
          +10
          Quote:Shurik70
          实际上,那些自称共产党的人只是想掏腰包。

          确切地。 但是作者很虚伪。 克格勃-史克尼克斯(KGB-Schnicks)是苏联体制崩溃的主要发起者之一。 他们不是当今系统的主要受益者,这并非毫无道理。 该国几乎所有领导职位都被“办公室”的人占据。 他们还拥有经济的关键目标。
          1. voyaka呃
            voyaka呃 21 April 2021 11:45
            +2
            完全正确。 克格勃军官意识到经济崩溃是不可避免的,因此决定从他们的种姓中受益。
          2. Vadim237
            Vadim237 21 April 2021 15:50
            0
            苏联解体的最重要原因是按五年计划进行的计划分配经济。
        4. 铁匠55
          铁匠55 21 April 2021 09:55
          +1
          舒里克(Shurik)在列宁(Lenin)的领导下成立了特殊的经销商,斯大林(Stalin)则进行了扩展。 在他的领导下,不仅高层管理人员使用了它们,而且NKVD的每个人以及企业负责​​人都使用了它们。
          在赫鲁晓夫和勃列日涅夫的领导下,他们改变了。
          只有一个电话。
          该国的瓦解早就开始了,这里无法划清边界。
          1. 3danimal
            3danimal 21 April 2021 13:04
            -4
            从一开始就不可避免。
            而且,新的精英们想要的包子对于大多数公民来说是无法获得的,并且仅仅是出于意识形态的考虑。意识形态说,私人贸易是一种禁忌(对这些公民来说是件好事)。
            恶性循环..
        5. meandr51
          meandr51 22 April 2021 20:27
          +1
          好像在斯大林领导下没有特别的发行商一样……从来没有人经历过“平等”的错觉,也从未有人期望过当局这样做。 它根本就不存在,也永远不会存在。 所以这根本不是重点。 问题在于当局对人民的态度。 越过某一界线,人民就支持“西方”反对派。 现在,“西方”反对派和西方本身被剥夺了神秘,光辉和英勇的光环。 因此,俄罗斯拆除工人与人民的合作变得更加困难。 但是它与乌克兰人合作。
        6. 俄罗斯新闻
          俄罗斯新闻 25 April 2021 13:01
          0
          崩溃始于“专卖店”的神话
        7. viva_cuba
          viva_cuba 16 June 2021 21:49
          0
          也就是说,在斯大林的统治下,贵族死于饥饿? 可怜的家伙 :))
      2. Mavrikiy
        Mavrikiy 21 April 2021 11:11
        0
        引用:Egoza
        根本没有人会拿着冰斧。 然后,我们将看到-是否不可避免?

        一把冰斧好。 但是美国会批准并让其他人适应雅科夫列夫...
    2. 红人队的领袖
      红人队的领袖 20 April 2021 20:54
      -2
      我感到非常高兴的是,在那可耻的举动之时,我还没有成年(我17岁),现在我不必试图为我的后代找借口了。
      1. 猫
        20 April 2021 21:07
        +17
        我很高兴在那可耻的举动时我还没有成年

        而且我还大人,而且我可以轻松地开枪,服役,然后去暗杀戈尔巴乔夫。 您认为我走了多远?这次活动将如何结束? 这位老将的同事,会扭曲我的鳍状肢。
        1. 3danimal
          3danimal 21 April 2021 13:06
          -8
          不允许苏维埃教养(在当局面前学习无助),再加上对政治警察的恐惧。
          1. 猫
            21 April 2021 14:55
            +4
            不允许。

            据我了解,您是在战the中为谋杀的战士的鲜血写信给民主吗? 笑
            1. 3danimal
              3danimal 26 April 2021 09:58
              0
              我的意思是,没有人去任何地方。
              我什至没有参加反演示,这是基本的。
              大多数人习惯于听电视,并参加当局组织和授权的示威活动,他们坐在家里看电视/听广播/从事他们的生意。
              毕竟,他们中的许多人确实希望做出改变。
              紧急委员会制止了较为活跃的少数民族学生“合作社”。 1991年拒绝逮捕叶利钦的同一位阿尔法。
      2. 阿尔托纳
        阿尔托纳 24 April 2021 14:37
        +1
        Quote:红皮人领袖
        我感到非常高兴的是,在那可耻的举动之时,我还没有成年(我17岁),现在我不必试图为我的后代找借口了。

        ------------------------------------------
        如果您18岁,您会签署马耳他条约和《 Belovezhskaya协议》吗? 无论如何,您都不必找借口。 国家并不是主要由应该捍卫国家的人来捍卫的,这些人包括克格勃,军队,内务部,OBKHSS,政治局和其他当局。 国家只是从平庸的政治中过度紧张。 过剩的军队和军工联合体损害了公民的生活条件,对“建设社会主义的年轻国家”的补贴,波罗的海和跨高加索郊区的食物过多,损害了中部地区。 但是,这些疮仍在流血,使我们的小镇沙文主义者高兴。
    3. 来自乌拉尔的Semyonich
      来自乌拉尔的Semyonich 22 April 2021 07:19
      -2
      首先从列宁开始,什么才是真正的
    4. Basar
      Basar 24 April 2021 09:27
      -2
      苏联从一开始就注定要失败。 自从列宁主义者迄今将一个完整的国家割成一堆几乎是主权国家的时代以来,只有在需要免费赠品的时候,人们才能记住团结。 俄罗斯的资金,俄罗斯的资源,俄罗斯的技术,俄罗斯的奴隶……它们在RSFSR内的联邦共和国和民族自治中得到了广泛的使用,没有任何回报。 单向泵。 也就是说,无论从经济上还是政治上,苏联从一开始就不可避免地瓦解。
      1. Bobrowski
        Bobrowski 26 April 2021 20:17
        +1
        更详细地讲,是谁在切。 中央政府在1917年XNUMX月削弱后,各种共和国就象魔鬼一样从盒子里跳出来。 布尔什维克只是穿上鞋子,事实已经发生了。 然后尝试将这些共和国驱逐到该地区。
        1. Basar
          Basar 26 April 2021 20:32
          0
          确实。 国家政策始于22年,就在民政政策结束之时,布尔什维克也确立了自己的政权。 但是,甚至有更早的步骤。 布列斯特-利托夫斯克和约,波兰和芬兰的独立-只是试探性的气球。
          1. vlad106
            vlad106 6可能是2021 11:17
            +1
            革命之后,它开始了-混乱,重重,恐怖...
            小动物和鬣狗即使在那时也开始掌权
  2. Xnumx vis
    Xnumx vis 20 April 2021 20:26
    +6
    一个问题? 克格勃服务在哪里? 我们抓到苍蝇! 他们什么都知道,什么都知道,还有什么?
    1. 猫
      20 April 2021 21:35
      +13
      克格勃服务在哪里? 我们抓到苍蝇!

      像任何特殊服务一样,克格勃也只是当局手中的工具。 当然,他可能会意外跌倒在腿上或抓住手指-但再也没有。 只有在间谍系列节目中,秘密服务才能在现实生活中自行搅乱某些东西,没有上级命令,他们甚至都不会动自己的尾巴。 因此,不应在克格勃,内务部或军队中寻求罪责,而应在最高级别的人中寻求。
      1. Xnumx vis
        Xnumx vis 20 April 2021 22:11
        +11
        Quote:加托
        因此,不应在克格勃,内务部或军队中寻求罪责,而应在最高级别的人中寻求。

        这个故事有什么问题都没关系。 强大的内政部,克格勃,南非,但在1991年XNUMX月并没有真正发动政变。.我记得那天,在塞瓦斯托波尔湾的所有蒸汽的作用下,有XNUMX艘Dzheyran人被运往高加索,随后又有其他船只驶向……使者们正奔波于街道上-向导们,军官们带着急切的手提箱奔跑……城市沉寂了……电视《天鹅湖》上……是关于戈尔巴乔夫(Gorbachev)的权力下台。早晨,我们互相表示祝贺……现在一切都井然有序了。.这时,莫斯科的克格勃不能让叶利钦和其他aktyvist ists住……奇怪的政变..但是克格勃的负责人表示支持他 !!!
        1. 猫
          20 April 2021 22:41
          +7
          我也非常清楚地记得那天晚上,我和妻子正从Vinnitsa乘火车返回基辅-在基辅前面,道路上挤满了装甲车辆。 没什么,Zilch。 在下面的评论中,我已经写过关于否决党nomenklatura的选择-他们甚至无法煽动宫廷政变。 还有一件事:现在每个人都感到惊讶-他们如何如此弄脏乌克兰人口的大脑。 我并不感到惊讶,我记得80年代后期的心情。 政变的很大一部分都不会支持。 简而言之,事后明智是个好主意,然后很多事情都不是显而易见的。 追索权
          1. 安德烈·科列索夫123
            安德烈·科列索夫123 25 April 2021 18:11
            0
            Quote:加托
            我并不感到惊讶,我记得80年代后期的心情。 政变的很大一部分都不会支持。

            哦,拜托鲁克努力工作,并得到了民众的大力支持。 鲁克(Rukh)只是80年代的班德拉(Bandera),他们仍然很尴尬地公开称呼自己。
            1. 猫
              25 April 2021 18:35
              0
              好吧,矛盾是什么? Rukhovtsy将支持紧急委员会吗? 扎绳
              1. 安德烈·科列索夫123
                安德烈·科列索夫123 25 April 2021 18:47
                +1
                Quote:加托
                好吧,矛盾是什么? Rukhovtsy将支持紧急委员会吗? 扎绳

                我道歉。 我读你的话恰恰相反。 没注意到“不是”。
        2. 俄罗斯夹克
          俄罗斯夹克 21 April 2021 04:21
          +6
          巴卡丁竟然是那个bit子。 我将新的为床垫制造的大使馆的所有听力设备移交给了阿默斯...
      2. 阿尔托纳
        阿尔托纳 24 April 2021 14:40
        0
        Quote:加托
        因此,不应在克格勃,内务部或军队中寻求罪责,而应在最高级别的人中寻求。

        ----------------------------------------
        如果亚佐夫不che鼻涕,而是以茹科夫为榜样,而后者一次保证了赫鲁晓夫的权力支持,那么一切都可能会有所不同。
        1. victor50
          victor50 25 April 2021 01:23
          0
          Quote:阿尔托纳
          如果亚佐夫不che鼻涕,而是以茹科夫为榜样,他保证

          为此,必须确保军队会支持其指挥官。 在那里,就像所有人一样...
      3. Bobrowski
        Bobrowski 26 April 2021 20:18
        0
        完全正确。 所有的特种部队和军队都只是主人院子里的看门狗。 主人会说-面对,他们会撕裂,说福,然后立即进入狗窝。
    2. boriz
      boriz 20 April 2021 22:36
      +4
      阅读Kurginyan的“ Red Spring”。 他详细详细地描述了克格勃的两个部门是如何专门应对崩溃的。 没错,那么,随着美国总统布什换成克林顿,一个部门就被扔掉了,另一部门被消灭了。 但是该过程已经开始。
      赫鲁晓夫奠定了这一过程的开始。 当其他精英意识到他们已经掌握了东西时,西方就把他们扔了出去,赫鲁晓夫做了很多事,以至于无法阻止这场崩溃。 是的,没有人,此案的真正人物被推离首任职务,并由前政委领导。 不负责任的谈话者,甚至不是第一位,其真正的上限是区域委员会的秘书。 于是他们航行了。
    3. 潘地尿素
      潘地尿素 20 April 2021 23:04
      +4
      Quote:30 vis
      一个问题? 克格勃服务在哪里? 我们抓到苍蝇! 他们什么都知道,什么都知道,还有什么?


      就像在军队中既有指挥官又是政委一样,第二个控制着第一个。
      克格勃的工作受到党的监督。
      从赫鲁晓夫起,克格勃被禁止参与开发。

      因此,克格勃可以对那些迫害反苏联玩笑的人做些什么,但是对党的老板们却无能为力。

      正如他们所说,鱼从头上腐烂了。
      1. 阿尔托纳
        阿尔托纳 24 April 2021 14:42
        0
        引用:Pandiurin
        因此,克格勃可以对那些迫害反苏联玩笑的人做些什么,但是对党的老板们却无能为力。

        -----------------------------
        但是后来由于某种原因,他很快融入了民主队伍,抓住了港口,炼油厂,银行和仓库的手。
      2. Bobrowski
        Bobrowski 26 April 2021 20:20
        0
        什么是术语? 甚至连基层党组织的秘书都感动不了。
    4. 纳扎尔
      纳扎尔 21 April 2021 02:25
      +5
      30时-这位“老将”现在正在chi叫是一回事,但当时的克格勃实际上是完全“不同”的。 是克格勃在许多方面引发了该国的瓦解,您不敢相信吗? 看看谁赢了-是吗? 现任总统来自什么机构,您能告诉我吗? 好吧,各种各样的其他Chemezov和其他喜欢他们的人 hi
    5. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 21 April 2021 03:34
      +5
      Quote:30可见
      一个问题? 克格勃服务在哪里? 我们抓到苍蝇! 他们什么都知道,什么都知道,还有什么?

      答:
      亚历山大·普拉托诺夫(Alexander Platonov):
      我们作为卢比扬卡(Lubyanka)国家安全机构的雇员,不仅观察到了瓦解过程。 我们采取了措施来防止这种情况的发生。

      即使到那时,已故苏联的克格勃军官也已经不仅仅从事维护苏联的工作,还从事内部争吵和寻找自己未来生活中的事情。 从1982年到最后一段时期与准备苏联解体的那一时期是完全相同的。 那时波罗的海国家扬起了头。 那时,分裂主义开始在高加索地区出现。 有人会反对LDPR是在克格勃的支持下创建的事实吗? 我在芝里诺夫斯基(Zhirinovsky)出现后立即从一名员工那里听到了这一消息。他是一个简单而富有魅力的人,梦想着在印度洋上洗靴子。
      这似乎有些奇怪,但在EBNov时期及之后,前委员会成员撤离了权力和经济结构。 有鉴于此,一个非常可恶的人物:

      这个数字是从哪里来的? 他是如何最终到达那个地方以及以Wiki所写的位置的? 而且,有趣的是,没有人在公开场合谈论这个人...
      我们都是邪恶眼镜的主角。 主要是用来描绘幕后噪音的演员。
      剧院里的人群场景描述了谈话的噪音,说出了这样的话:
      “当无话可说时该说些什么。”
      这个短语一遍又一遍地重复,并且创建了会说话的人群的背景。
      也许您可以说其他短语,但这是经典之作。
      1. 工团
        工团 21 April 2021 06:15
        -1
        甚至舞台后面的噪音每天都在变得越来越安静。
    6. 3danimal
      3danimal 21 April 2021 13:08
      -1
      公民沉默寡言,是惰性的和无定形的(他们是这样长大的),并且接受了各种服从的训练。
      1. victor50
        victor50 25 April 2021 01:32
        0
        Quote:3danimal
        公民保持沉默,惰性和无定形(以这种方式长大),并且接受了各种服从的训练

        这个意见从何而来? 现在在学校里教这些废话吗? 80年代末期的苏联沸腾了,这是目前活跃的人们从未想过的。 服务并不是那么简单。 内政部总体上不支持这一政变。 无论如何,我知道员工是在一个所谓的大城市的内政部的一个部门工作的。 19月XNUMX日,克格勃策展人被要求有礼貌地不为政变而竞选,并消失以免对他们不礼貌。
        1. 3danimal
          3danimal 26 April 2021 10:31
          0
          苏联在80年代末兴旺发达,因为目前活跃

          我不争辩,但是苏联共产党的支持者并不活跃。
          内政部总体上不支持这一政变。

          因为克格勃的领导人参加了政变,而且这通常是非法的。 这是合乎逻辑的。
  3. Aleksandr97
    Aleksandr97 20 April 2021 20:26
    +8
    斯大林去世后,立即开始对高层领导进行否定选择!!!! 不仅由于缺乏管辖权,而且在原则上还受到官方禁止与党名有关的业务搜索工作的约束,这一点得到了体现。 后果是显而易见的!
    1. 猫
      20 April 2021 21:51
      +8
      斯大林去世后,立即开始对高层领导进行否定选择!!!! 不仅由于缺乏管辖权,而且原则上官方禁止进行与党名有关的业务搜索工作,这也体现了这一点。

      就是这样。 我在有关克格勃主题的所有讨论中都经常提到这一禁令。 至于人员选拔,发现共青团的每个人都记得资产的形成方式-不是最聪明和诚实的人注意到了,而是那些知道如何在不偏离党派路线的情况下长期平稳地尝试的人。 加上个人忠诚度。 然后,他们沿着党的路线一直往前走到最顶端。 这些“ Komsomol成员”在90年代的表现如何,也许很多人还记得。
      1. Mordvin 3
        Mordvin 3 20 April 2021 23:02
        +1
        Quote:加托
        这些“ Komsomol成员”在90年代的表现如何,也许很多人还记得。

        好吧,这些“ Komsomol成员”仍然由我们负责。
        1. 猫
          20 April 2021 23:21
          -1
          我们现在被领导

          好吧,我不知道。 我认为,“科索莫斯成员”通常无法领导一切而不会造成灾难性后果,以及他们的现代轮回-索罗斯(Soros)。
          VVP似乎来自克格勃,按照略有不同的原则进行选拔,拉夫罗夫是世袭外交官,其余的您自己都知道。
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 21 April 2021 00:03
            0
            Quote:加托
            VVP似乎来自克格勃,按照略有不同的原则进行选拔,拉夫罗夫是世袭外交官,其余的您自己都知道。

            也许他们不是Komsomol成员?
          2. Xnumx vis
            Xnumx vis 21 April 2021 16:31
            -3
            Quote:加托
            VVP似乎来自克格勃
            不是来自SVR吗?
            1. 猫
              21 April 2021 16:37
              0
              不是来自SVR吗?

              是来自克格勃的。 那时,苏联没有SVR。 外国情报由两个部门正式处理:克格勃PGU(政治情报)和GRU总参谋部(军事情报)。
              1. Xnumx vis
                Xnumx vis 21 April 2021 16:43
                -2
                明白了...但同样,情报就是情报让它成为政治!
                1. 猫
                  21 April 2021 16:48
                  0
                  让它成为政治

                  这只是侦察的特技飞行。 军事情报部门从事与武装部队,新军事装备等直接相关的更多私人事务。顺便说一下,根据Wiki,VVP开始了他在反情报领域的职业。
                  1. Xnumx vis
                    Xnumx vis 21 April 2021 16:53
                    -1
                    反情报人士并不愚蠢..我开始交流...我不想再见面 扎绳 hi
      2. Bobrowski
        Bobrowski 26 April 2021 20:28
        0
        我今年15岁,从学校毕业后就被送到了Komsomol地区会议。 我坐在第四排,Komsomol区委员会的第一书记直接在讲台上讲话。 我讲了大约四十分钟,非常流利地谈到了该区域组织的成功。 我坐下来欣赏了这么长时间谈论任何事情的可能性。 我自己不是最后一个讲话者,但这是我第一次见到这样的大师。 然后,二十年后,我碰巧几次在同一部门的会议上。 它的负责人是前Komsomol地区委员会第一书记。 然后,也是前科索莫尔领导人的谈话者戈尔巴乔夫(Gorbachev)上台。 有趣的是,最后两个是地区秘书的确切副本。 很多话,看似与案件有关,但一无所获。 因此,他们得到了晋升,这些前Komsomol谈话者表现出了完全的一文不值。
    2. Reptiloid
      Reptiloid 21 April 2021 08:50
      +1
      .....否定选择....
      就是这样! 只有否定选择可以解释戈尔巴乔夫和叶利钦这样的人物
    3. 3danimal
      3danimal 21 April 2021 13:14
      -3
      乌里扬诺夫(Ulyanov)或Dzhugashvili下的不是同一家特殊经销商? 领导者的年轻将军儿子没有任何不当行为吗? (询问侯赛因长子的故事)
      在“人”死后,个人主义政权(即,他是由后者创建的,挤压或人身破坏任何对他个人不利的人物)开始崩溃。 最后,这常常使人们对不可避免的生物幕(自然法则)的想法望而却步。
  4. 塔特拉
    塔特拉 20 April 2021 20:30
    -4
    是的,事实上,共产主义的敌人以对布尔什维克共产主义者和切克主义者的全部诽谤夺回了苏联的反苏佩雷斯特罗特罗卡,没有一个“解放者”戈尔巴乔夫使用胡说八道。苏联本身从一开始就不可行。没有他,我无法证明他们如何抓住苏联加盟共和国,将自己强加于自己的政权,自己的制度,经济,意识形态-邪恶的反苏联主义/俄罗斯恐惧症。
  5. 豪瓦伊·T·O
    豪瓦伊·T·O 20 April 2021 20:45
    +1
    坦率地说-背叛!
  6. 汽油切割机
    汽油切割机 20 April 2021 21:10
    +8
    那时我还年轻。 然后我对女孩/伏特加/摇滚乐感兴趣。 粗略地说。
    什么,但它是如何发生的……这已经成为过去。
    今天,我们不必爱生存的东西。 至少。 并相乘-最高。
    Ohaniya和ahaniya无法解决问题。
    这是我的省意见 hi
    1. WIKI
      WIKI 20 April 2021 21:36
      -1
      引用:Benzorez
      今天,我们不必爱生存的东西。 至少。 并相乘-最高。

      这些只是口号。 现实是,一切都限于普通的手淫。 因此,我们在发展中落后于世界其他地区。 “自2009年以来,俄罗斯一直陷于停滞状态:平均增长率为0,9%,俄罗斯经济落后于世界经济3,5倍,根据世界银行的数据,这是世界经济的两倍,而美国是该国的两倍。增长了31,2%,是中国的16,2倍,十年来中国的GDP增长了11%,甚至落后于停滞不前的苏联,苏联在其生存的最艰难时期-101-1979年-增长了1990%年。”
      1. 汽油切割机
        汽油切割机 20 April 2021 21:50
        +5
        这些绝对不是口号。
        每一天,我在工作中都非常勤奋。 而我正在为百分之一百的努力。 不仅要坐八到十个小时。
        如果工作场所的每个人都只是“尽力而为”,而不是坐几个小时,那么事实就是如此。
        不幸的是,今天它已经是乌托邦了。
        XNUMX%的人不想工作,但是-可以赚很多钱-甚至很多!..这就是花招。 请求
        1. 猫
          20 April 2021 22:00
          +12
          每一天,我在工作中都非常勤奋。 而我正在为百分之一百的努力。 不仅要坐八到十个小时。

          您认为您正在使国家变得更加富裕吗? 而不是所有者(如果您的公司是私有的)或窃贼的官员(如果您的公司是国有的)。 工人本人在资产阶级状态下上班烧钱的呼声听起来有些奇怪...
          1. 汽油切割机
            汽油切割机 20 April 2021 22:12
            +3
            我发现上班很奇怪,什么也不做!
            那为什么要上班呢? 我有一个大队的工作方法。 为什么我需要一个团队成员...什么都不做? 并付给他钱。
            这就是我赚钱/工作的方式,再加上我用自己的钱养活-流浪汉。
            如果您需要解释“在手指上” ...
            团队中有XNUMX%的同志。
            1. 猫
              20 April 2021 22:26
              +4
              我发现上班很奇怪,什么也不做!

              嗯..如果我的老板付钱给我去上班而不在那里做一件该死的事-老实说,我不会介意 同伴 但是,他这个混蛋,要求取得结果:他想要一辆新车,或者充其量只能扩展公司。 我也想要一辆新车,而且我也不介意为我的部门招募更多的程序员。 但是我还不准备每天23小时努力工作。
              1. 汽油切割机
                汽油切割机 20 April 2021 22:42
                +1
                事实证明,我们正在国民经济的不同部门开展工作。
                而且显然有不同的工资制度。
                我的部门已经开始(不问我)招聘了一名员工。 而且我不能以任何方式影响这一点。 我将不得不与他们长期合作。
                这就是我们奇怪的资本主义和其他市场关系。
                这些人为什么在这里?!..他们在这里做什么/不做什么? 他们为什么在这里找到工作?
                他们知道自己在做什么,我们有权要求他们工作,而不是鼻涕。
                1. 猫
                  20 April 2021 22:53
                  0
                  我的部门已经开始(不问我)招聘了一名员工。 而且我不能以任何方式影响这一点。

                  是的,您确实有某种奇怪的系统。 如果经理无法以任何方式影响其员工,您如何向经理提出要求? 我只是在服务中才遇到这种情况,这是自然的,但在平民生活中却从未发生过。 在这里,他们削减了一部分与预算相对应的项目-即使您自己动手,即使您雇用无家可归的人,也没有人在乎,并尽可能地旋转。 最主要的是结果。 你只能同情-所以也许她的nafig会从事这样的工作吗?
                2. Mordvin 3
                  Mordvin 3 20 April 2021 23:06
                  +1
                  引用:Benzorez
                  我们有权要求他们工作,而不是鼻涕...

                  您没有权利。 就在一开始。
            2. WIKI
              WIKI 20 April 2021 23:00
              0
              引用:Benzorez
              这就是我赚钱/工作的方式,再加上我用自己的钱养活-流浪汉。
              如果您需要解释“在手指上” ...
              团队中有XNUMX%的同志。

              再次,您不是在谈论那个。 从描述企业状况的方式来看,应归咎的不是一个简单的工人,而是您的管理层无法组织正常的工作流程。 他们喜欢傻瓜的工作,老板喜欢工作的人,但他们并不担心自己的问题。
        2. 评论已删除。
        3. WIKI
          WIKI 20 April 2021 22:50
          +1
          引用:Benzorez
          如果工作场所的每个人都只是“尽力而为”,而不是坐几个小时,那么事实就是如此。

          手里拿着钢笔全力以赴是一回事,而回汗则是另一回事。 我也一直在做。 我不得不改变我腿上的关节。 好吧,退休金及时到了。 然后它们可能会被药丸称为折磨。
          1. 猫
            20 April 2021 23:05
            0
            手里拿着钢笔全力以赴是一回事,而回汗则是另一回事。

            工业伤害不是非常取决于工具的严重性。 我的一位同事从来没有动过任何老鼠的重物,最后被诊断出患有精神分裂症,被送往一家精神病医院,因为他的才智未能解决面向对象编程中多态性的复杂性。 你说联合 LOL
        4. 帕维尔·弗拉基米罗夫
          帕维尔·弗拉基米罗夫 20 April 2021 23:13
          +1
          我们已经有XNUMX多年的历史了,因此射击斯托克有多长时间了,技术进步在世界其他地区也行之有效。
    2. pischak
      pischak 20 April 2021 23:05
      +1
      引用:Benzorez

      ...这已经成为过去。
      今天,我们不必爱生存的东西。 至少。 并相乘-最高。
      Ohaniya和ahaniya无法解决问题。

      这是我的省意见 hi

      原则上,我同意您的意见,汽油切割机! 眨眨眼睛
      那时,在1980年代,我与山区(乌克兰SSR东南部的一个相当大的城市)进行了很多交流。科莫夫和区域委员会的政委(可以说我也一直受到“邀请”)到“命名法”,但坦白地说,已经从近距离认识到这些“党和共青团的主要领导者”和“他们的道德”,认为自己“参加”并“相处”,“基本保持”是不可接受的在80年代末,尽管所有那些“朋友”和“熟人”,甚至“在改革时期”,都与工人人民“在一起,不想在人民的头上踩踏”并寄生了工人。 “党和共和党的金钱”,以及“器官”中的温暖场所,后来他们从那里“发现”了有组织犯罪和“最初没收资本”……)他们的“委员会附属雇员”, ,与我们工厂的“先驱者” ...
      即使到那时,破坏性的“倾向”仍然清晰可见,但是所有这些“崩溃”都是“从上方引出的”(鱼从头顶腐烂了!!!)-苏共中央及其结构“在地面。”
      在党政机关的指导下,在地方“委员会成员”的主持下,创建了民族主义者“ Rukhs(Movements)”,领导者由“征召的”持不同政见者“控制”的委员会线人“带着”手提箱证据“妥协”(他们后来在“共和国改革”过程中发展起来,在民族共和国上台后,他们立即以“开放档案”的名义开始销毁)那个时候我们还发现谁写了我们祖父的声明,并指责他为“反革命活动”),所以在乌克兰SSR就是这样,我敢肯定,那是在联盟的其他共和国中……

      总的来说,我可以大致想象这位前“委员会成员”会说些什么,但是我仍然会在明天,工作中(今天我想看一部有趣的故事片)以及也许还在听这次采访。 我还将对此发表评论。

      我认为,苏联解体的最糟糕的前提(以及当前的后苏联“政权”的政治动荡)首先仍然是对人,其人格,谎言和虚伪的不尊重。 (“他们说”一件事,但“思想并做了”另一件事!)当局和“他们离人民很远”的事实-因为。 当权者(和他们的“卑鄙的”仆人,在“精英”玩耍,他们本质上不仅仅是“临时工”!)和劳动人民(与之“并非一切都那么简单”)之间的深渊! )越来越深,las!
      我们共同的俄罗斯祖国的敌人正在巧妙地利用这种“深层失败”,“从后方来”和“全面行动”!

      好吧,为了真正地“翻过历史的一页”,以便在数百万前苏联公民的脑海中产生一种心理上的“格式塔”,对俄罗斯当局来说,邪恶的犹太人迈克尔·高比(最好是他的帮派成员)他们承担了苏联连续性的重担?!)应该(决不告诉俄罗斯联邦当局该怎么办,我绝对没有这样的权力-这些只是我的“大声思考”-“如果仅在“只有”的情况下!!)正式剥夺所有苏联和俄罗斯的奖励(并任命与任命“ Belovezhtsa” Shutkevich的Alyaksandr Lukashenka相同的退休金,白俄罗斯当局因此向他表明了他的卑鄙位置,并且坐在那里,“吠叫,“不发光”,因为“卑鄙的靶心”开始教大家任何“道理”!)并公开标榜他应得的“玛祖力”,“应有的定义”,而不是花哨的定义。具有“所有国家荣誉”的破坏性mzeravite?

      恕我直言,
      1. 帕维尔·弗拉基米罗夫
        帕维尔·弗拉基米罗夫 20 April 2021 23:17
        0
        如果您现在认为市委员会已经发生了某些变化,那么您就错了,一切都一样,我对一件事很感兴趣,现在我们的国家会分裂成地区/共和国或联邦地区吗?
        1. 工团
          工团 21 April 2021 06:20
          +1
          没有人会崩溃。 该国将全部移交给中国。
  7. 亚历克斯
    亚历克斯 20 April 2021 21:28
    +1
    1984年XNUMX月,我回到了另一个国家。 在我不在期间,关于她的事情发生了变化。
    1. 猫
      20 April 2021 22:04
      0
      1984年XNUMX月,我回到了另一个国家。

      您是在哪一年离开该国的,1984年对您来说似乎又有些不同了。 扎绳 我怀疑您的意思是1994年。我什至没有离开,而只是在1986年紧急离开,1988年我才真正回到了另一个国家。
    2. 萨博兹
      萨博兹 20 April 2021 22:35
      +2
      Quote:AlexGa
      1984年XNUMX月,我回到了另一个国家。 在我不在期间,关于她的事情发生了变化。

      如果您真的在1984年感受到了这种感觉(我刚刚升入10年级),那么我能对我们说些什么,他是1989年XNUMX月从阿富汗返回的。 这不仅是另一个国家,而且是一个外国,要立即适应它是不可能的。 尊重士兵-国际主义者变得轻蔑。 然后灵魂冲向天堂。
  8. 瑟马克
    瑟马克 20 April 2021 21:34
    +1
    人们开始撰写回忆录,书籍,进行采访等时等等。 关于过去的日子和过去的日子,他们试图为自己找个借口。
  9. 维特根
    维特根 20 April 2021 21:44
    +1
    我们已经承认这些过程是基于人们对家园的态度。 他们嘲笑她,认为她落后而没有前途。他们谴责镇压,嘲笑政治经济学。 然后,他们进行了全民公决,投票赞成共和国的主权。 而现在,经过30年,大多数人还没有意识到已经做了什么。 他们还大笑,谴责,认为他们将能够在没有家园的情况下生存。 您认为这行得通吗?
    1. 萨博兹
      萨博兹 20 April 2021 22:42
      +3
      引用:WertGan
      然后,他们进行了全民公决,投票赞成共和国的主权。

      在全民投票中,有76%的人投票保护联盟。 和重点。 共和国的全民公决是基于其他问题。
      1. 维特根
        维特根 27 April 2021 17:47
        -1
        投票赞成共和国的主权。 那就是苏联的崩溃。 请阅读该公投的措辞,并已经意识到这一点。
    2. viva_cuba
      viva_cuba 16 June 2021 21:52
      0
      只有波罗的海国家投票支持主权。 其余的人投票支持联盟。
  10. mag nit
    mag nit 20 April 2021 22:14
    +3
    克格勃主义者-崩溃的参与者。 因此,他们上台了。
  11. 鲍里斯(Boris)剃须刀
    鲍里斯(Boris)剃须刀 20 April 2021 22:34
    +5
    对于任何合适的人来说,如何发生仍然是一个谜。

    在这种情况下,我不是“任何适当的人”。 还记得一个关于上校儿子的笑话,谁将永远不会成为将军。
    实际上,随着时间的推移,联盟中“发生了”生产资料的私有制。 实际上,当工厂,报纸和轮船开始被继承时,就被传下来了。
    各级政府职位都是同样的故事。 新贵族在三代人中初具规模。
    到那时,世袭精英已经决定将事实上的事情转变为法律上的事情。 只是生意。
    整个理论的弱点在于,应该拥有生产资料的国家不是某种抽象的实体。 实际上,国家在这种互动中仅由人代表。 有了它所暗示的一切。
  12. 丧钟守望者
    丧钟守望者 20 April 2021 23:12
    -2
    在这里,许多人将工会的崩溃看作是不自然的事情,是一堆荒谬的坏事。 这是错误的观点-苏联是一个病重的国家,在这个国家里,人们被迫以不想生活的方式生活,去相信自己不感兴趣的东西,去补习,总是四处张望并融入其中他们的生活中有许多对他们的文化,兴趣领域,智力和爱好不自然的事物。 当人体与生命支持系统相连时,所有这些可能就足够“发挥作用”了,但是麻烦的是-80年代这些系统开始出现故障。 他们为什么开始失败的问题并不那么重要-令人惊讶的是,由于国家大量浪费了资金而浪费了很多资金,而这些资金却无能为力地绕过了其本国人口的基本需求,因此拖延了这么长时间是令人惊讶的。 我们一直为纳赛尔(Nasser)赚钱,而从来没有这样,到处都是“倒霉的”人,他们“倒霉”地生活在供应水平错误的城市,就永远不会来莫斯科。 苏联的某些地方值得怀旧,但整个制度是可怕的,愚蠢的,毫无生气的,并且承认这一点与今天的制度没有太大不同。
    1. 工团
      工团 21 April 2021 06:33
      +3
      Quote:内尔·沃登哈特
      苏联是一个病重的国家,在这个国家里,人们被迫过着不想过的生活方式,去相信自己对信仰不感兴趣的东西,

      确切地! 幼稚地相信,在状态机制中可能存在腐烂而健康的部分的独立存在。 甚至更天真地相信,健康的强大国家可以被个人叛徒破坏。
      幼稚的顶峰是这样一种观点,即叛徒在该国及其所有财产中获得绝对权力时,突然对国家的繁荣和公民的福利感到困惑。
  13. 园丁91
    园丁91 20 April 2021 23:19
    +4
    戈尔巴乔夫只是解体的工具,他的武器是佩雷斯特罗卡和格拉斯诺斯特,其口号是打破了群众的意识。 每个人都开始打印和射击:以喜悦和渴望,发现过去的缺点并赞扬那里的现在等等。 在这一切混乱中,人为地制造了一切不足和一切的缺陷,引起了不满,并任命了有罪的人。 然后,特别是狡猾,渴望电力的三个叛徒-分离主义者签署了诽谤。 但这还不是全部。 欺骗人民的所谓分手公投将钉子钉在棺材的盖子上。 以前完整系统的器官崩溃和异化一直持续到今天。
  14. 米尔寇好
    米尔寇好 20 April 2021 23:20
    +5
    工会在经济上注定要像在中国那样转向市场进行基数改革,或者注定要发生瓦解。 换句话说,有社会主义,实际上是有伪社会偏见的国家资本主义。 自己想想,如果共产主义(缺乏资金,国家,所有人的普遍利益)只有在整个星球上才可能实现,那么前景如何? 如果一个国家被资本主义国家包围并且同时与它们进行贸易,那么默认情况下,它将是同一个资本主义国家,只有穷国,无论该国当局宣布什么。 它会导致谁在商店,市场机制或无数部委走廊中生疏的官员中分配工资和定价,这有什么区别? 从概念上讲,这是同一回事,只有衰落的西方提供了质量和选择,而苏联人民从来没有这样做过。
    换句话说,平等实际上是非管辖性的命名法和特殊的发行人(以及其他特殊的事物)。
    1. 工团
      工团 21 April 2021 06:46
      +2
      引用:MelkorAintGood
      换句话说,有社会主义,实际上是有伪社会偏见的国家资本主义。

      完全正确。 包括列宁在内的所有马克思主义经典都说,社会形态的改变应在基础发生变化之前进行,劳动生产率从根本上更高的企业的出现,其发展受到先前的劳动体制的阻碍。社会关系。 但是苏联的“社会主义”根本没有成为劳动生产率更高的社会。 这意味着没有社会主义。
  15. 爱茉莉·米哈(Amore-mija)
    爱茉莉·米哈(Amore-mija) 20 April 2021 23:47
    -6
    你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好,你好
  16. Pavel57
    Pavel57 21 April 2021 00:01
    0
    引用:Egoza
    根本没有人会拿着冰斧。 然后,我们将看到-是否不可避免?

    不会有足够的冰斧。
  17. nikvic46
    nikvic46 21 April 2021 06:05
    +1
    我不想谈论那个时候,我更担心现在。激进的爱国者太多了。也许这会让灵魂感到高兴。 但是我敢肯定,将来,国家本身也不会对此感到高兴,一年前,我听到一位受人尊敬的政治学家的prison语。 还有更多,直到最后-“世纪将看不到意志。” 是给谁用的? 然后在VO上一个人自豪地说他是纳粹分子。这个人不了解我们的父亲和祖父曾为谁而战。昨天我看了一个关于数字威胁的电视节目,人们开始担心未来,因为他们转移了潜意识的恐惧如果是50年前的调查,结果将是不同的。
  18. 阿斯特拉wild2
    阿斯特拉wild2 21 April 2021 09:23
    +2
    “戈尔巴乔夫(Gorbachev)上台开始”-它始于更早的时期,当时该党领导人背叛了弗拉基米尔·伊里希·列宁(Vladimir Ilyich Lenin)的大臣。 他们认为,有可能并且有必要照顾自己,一个被爱的人。
    内战结束后,可疑的人开始走私进入党,但是当党以“干部革命者”为首时,党被清除了职业主义者,但后来职业主义者逐渐填补了党内所有领导职务。
  19. Dzafdet
    Dzafdet 21 April 2021 09:28
    +3
    党的命名法顺利地流入了资产阶级。 好吧,那我只是改变了标志...
  20. slava1974
    slava1974 21 April 2021 11:21
    -1
    自从斯拉夫·阿里安·韦达斯(Slavic-Aryan Vedas)时代起,人们就知道该州应该是什么样。 这些规则已在印度种姓社会制度中体现,尽管严格的固执可能阻止了对真正含义的理解。
    简而言之,该国的人群分为:人群-70%,商人-15-20%和战士(统治者)5-10%。
    人民靠手工艺品生活和谋生,贸易商和勇士确保不存在任何扭曲。 商家为了人民的利益而奉献自己的收入等。
    如果人民上台,他们就开始向商人散布腐烂,如果商人-向人民上铺腐烂。 这两个阶层永远不会相互理解。 如果母亲对他有利可图,商人就会卖掉自己的母亲,而人们却不理解他。
    如果这对商人有利可图,他将轻松出卖自己的国家。
    当勇士们不再控制商人时,一切都出了问题:在苏联,商人掌权并出售了他们所有可能的东西,并出卖了他们所有可能的金钱和物资。 情况仍然如此,人们讨厌他们,了解一切,但无能为力。 战士无法掌权,因此无法恢复秩序。
    在中国,交易者没有权力,他们是由党(统治者和战士)控制的,所以他们正在发展。
  21. 安多博尔
    安多博尔 21 April 2021 11:47
    +2
    我的祖母是共产党员,在70年代末她曾是一个社区妇女,她曾经说过沙皇下有一个主人,我们有一个主意,现在什么都没有了,它不能持续这么久-一切都会崩溃。
    即使到那时文盲的集体农民也仍然了解一切,受过良好教育的图帕里克人仍然抱怨不已-戈尔巴乔夫(Gorbachev)毁了她。 该系统是骗人的,烂的,这就是为什么它崩溃了,现在美国正在走这条路,他们在突破别的东西,但是有什么区别,他们脱离了现实。
  22. 狼
    21 April 2021 12:37
    -1
    戈尔巴乔夫掌权之初非常令人怀疑。 看看戈尔巴乔夫是如何选出来的,是谁选的!
    当时,当世界垃圾的破坏者在列宁和托洛茨基领导下建立了苏联的第一宪法时,苏联就计划进行部署,并在一段时间内进行平民战争。 斯大林??? 不管他是否提出这个问题,但如果您看他是在与编程的后果作斗争,那么就没有针对囚犯的问题,斯大林不是分类人员的个人!!!
    1. 狼
      21 April 2021 12:40
      -1
      无需对赫鲁晓夫发表评论,他只是在此期间是戈尔巴乔夫,苏联在斯大林的系统运转时正在成长,但是赫鲁晓夫和其他人很快毁了这个系统!
      1. 狼
        21 April 2021 12:50
        -2
        列宁和托洛茨基的体系是由一个国家的国民产生的,而这一切都是在把将国家复制到苏联的程序推向一个平民的边界时,仍在补充国家分配的基本情况!!!!
        苏联列宁和托洛茨基的体制是首先针对俄罗斯人民建立的,并对其进行了长期销毁!!!
        如今,这场战争是在苏联创建苏联的更多时间进行的!
        只有普京和卢卡申卡的明智政治尚未引发俄罗斯,乌克兰,白俄罗斯之间的战争,但它们不会产生爱意和后果!
        1. 狼
          21 April 2021 13:02
          -2
          不好意思,我写到今天的乌克兰战争是在苏联创建时制定的,在新的OD 1俄罗斯国家成立期间的计划是在19世纪,苏联只有一次! 因此白俄罗斯人,俄罗斯人和乌克兰人创造了新的语言条款,并理解了卢卡沃格拉马特规则,而卢卡沃规则本身并不是自然语言,因此就开始了关于新的NAVO NAVO NAVO NAVO的内容! 但是在整个欧洲都完成了19世纪!
          但是,您是否可以向兄弟般的大众询问他们在19世纪从事的工作,以及今天他们在哪里使用的是酸性出水口? 和某人和其他人只为RESO以下的1个HOSEAYA工作不知道!!!
          现场直播!
          现场直播
          1. 狼
            21 April 2021 13:10
            -2
            卢卡申科(LUKASHENKO)不会产生任何事情,但是会直接在程序中避免进入,这是穆迪亚(MUTINIA)的结果!!!
            1. 狼
              21 April 2021 13:44
              -2
              看看普鲁斯(Prus)和卢日希基(Luzhichki)塞尔维亚人的萨德布(Sudbu)? 1740 在PRUSKY院子里,三位一体的法语语言以及带妻子的家带回家! 然后在俄罗斯法庭上讲三位一体的法语,然后是NAPOLEON! 眨眼
              鲁斯卡帝国是巨大的,然后人民逃脱了普鲁士和卢日希斯基塞族的命运,但是在19世纪上半叶,他们在卢日希基塞族身上灭绝了种族!
              如今,丝毫没有破坏丝毫的泥浆,而且丝毫没有破坏丝毫的泥浆!!! 眨眼
              1. 狼
                21 April 2021 13:58
                -1
                世界将是长期的过程! Kings或SILNIE LUDI有时会在短时间内执行流程! 伊万·维利基(Ivan VELIKI)(可塑)很像一个人,斯大林(Sallyin)却在伊万(Ivan)的低水平上,而且还有很多!
                1. 狼
                  21 April 2021 14:08
                  -1
                  例如,在19世纪初的欧洲,创建了亚齐克斯(YAZIKS)的改革过程,并定义了新的“语法”语言规则,然后对其进行了定义,并确定了巴勒斯坦权力机构的许多人民以及破坏的方向和鲁日奇卡族的战争,以及对公共规则的破坏的开始!!!


                  但是,这些过程从未发生过的最重要的是!!! 对其结构和组织的定义是按“科学的” ITD进行推论和提供的。 这些结构在为世界规则者服务中是最重要的。
                  1. 狼
                    21 April 2021 14:11
                    0
                    如果有人开始说话并且强烈地表达了悲伤,那么阴谋论就有两种理由要使用这种方言。 微笑
                    而且有AND 3 a! 眨眼
                    1. 狼
                      21 April 2021 14:48
                      0
                      如今,VLADAR的新持久工艺和服务(从飞机上删除)CLAUS SHWAB的光辉代表,贝加特·盖茨。
                      蔬菜停产(将是国家,大部分将是很多批次)
                      而且还有Masoni或Templar Scientologists等。 对于许多人来说,甚至对于这些组织的成员,甚至对贵族组织而言,但实际上,它们只是某些过程和程序的执行者。 CO2(CO2)即时计划天真小小的人的欺骗行为。 事实是,奶牛正在以威胁地球的数量将CO2排放到大气中。
  23. Vlad5307
    Vlad5307 22 April 2021 08:39
    0
    让我提醒您,克格勃是苏共的武装支队,或者说是苏共中央委员会,这是叛国者为国家人民谋利益的巢穴。 这是“精英”重生的结果,“精英”的智力水平无法应付问题的解决,这是他们以程序的形式编写的。
    苏共越来越少的知识分子力量不断增强,始于赫鲁晓夫(托洛茨基主义者和动植物主义者)的到来,这导致了苏联的瓦解。 另一方面,克格勃隶属于中央委员会,并开始越来越多地为中央委员会的利益服务,而不是为国家辩护。 因此,在克格勃的叛徒中谁占据了很高的位置。 谁将他们提升为职业阶梯。 谁光顾了他们?
    是的,共产党烂了! 从这里一切都发芽了。 hi
    1. 地方
      地方 22 April 2021 19:19
      -1
      Quote:Vlad5307
      这是“精英”重生的结果,“精英”的智力水平无法应对问题的解决,这是他们以程序的形式编写的。


      苏共和苏共中央都有非常民主的宪章。 所有领导职务均为选举人选,对国会和议会负责。 该党对“人民涌入的新鲜力量”持开放态度。 这杀死了她。
      “奴隶之国-主人之国”并没有自己选出这样的酋长来威胁自己。
      很好的是,在“新俄罗斯”选举中,选举变成了“虚拟”选举。 “人民是沉默的”,或者他们没有声音就张开嘴。 否则,情况将会恶化一个数量级。
      至少有某种“精英”,但它实际上根本不依赖于人们。 这是该国生存的唯一机会。
  24. 地方
    地方 22 April 2021 15:40
    0
    在“奴隶之地-主人之地”中,是不可能的。 阅读Saltykov-Shchedrin; “城市的故事”……决赛被证明是直截了当的,就像经典的一样。 愚昧的人张开嘴巴,不了解自己。 他们发生了什么事。

    即使在勃列日涅夫时期,也有关于苏联医生艺术的轶事,她缝合了老板的屁股而不是头部,她统治该国长达9年,直到1964年-都是同一系列。
  25. 乔治
    乔治 22 April 2021 17:16
    0
    高飞作家的废话。
  26. 俄罗斯新闻
    俄罗斯新闻 25 April 2021 13:07
    0
    1.没有比“斯大林统治下”更强大的叛徒了,只是直到80年代末,他们才享有人民的​​群众支持。 特别是叶利钦。 无论如何,只能责怪戈尔巴赫,因为他没有应付这种情况,也没有下令在1991年XNUMX月轰炸维斯库利。

    2.苏联被其公民,主要是卢旺达民主力量联合会的公民摧毁,他们选举了叶利钦和最高苏维埃,后者于12年1990月XNUMX日通过了分裂主义的“宣布独立”。

    3.斯大林之后,苏联从斯大林主义以及斯大林统治时期的沙皇主义经济发展。 选择叶利钦的人确切地发明了有关“浪漫主义崩溃”的童话:他们说,来吧,没有什么可以破坏的,我们不应该受到指责。
    1. zenion
      zenion 6 June 2021 23:22
      0
      伟大的俄罗斯将自由永远联合成一个坚不可摧的共和国联盟。 当然,他们并没有对列宁进行评价,但对斯大林却只字未提。 斯大林希望有这样一个计划,在 1955 年宣布对谁愿意加入单一工会进行投票。 同时,国家将由选民管理,由特别委员会任命的专家执行。 总的来说,一切都应该像战争时期那样,国家由工程师统治,党在包裹上教育人民,即教师和其他管理对祖国的热爱方向的专家。 会有一个国家,但没有一个国王,每个国家都有代表。 而共产主义者则是歌曲、跳跳、靶心。
  27. 阿道夫·诺瓦克·德·佩斯科夫斯基
    0
    为了摧毁整个世界的人口,必须摧毁苏联。
    https://shoah2021.livejournal.com/22877.html
  28. 阿曼·萨基安(Armen Sologyan)
    阿曼·萨基安(Armen Sologyan) 5可能是2021 15:14
    0
    在戈尔巴乔夫领导下,Buran项目被缩减并被允许组建合资企业,即合资企业。 我在内窥镜研究所工作的地方,许多部门开始转变为合资企业,并且该研究所从事无损检测,并且是苏联在无损检测领域中仪器制造的领导者。 从合资企业到为外国公司出租的简单清算,这就是无损检测领域仪器仪表的领导者在90年代之前如何结束的!!!!! 他们开发了独特的撞击和加速度传感器,然后被美国Endevko公司吸收。 我没有忘记任何事情,我记得从1985年到1999年的所有年份。 弗拉基米尔·普京(Vladimir Putin)的到来才开始改变局面,使科学,军工联合体和俄罗斯武装部队复兴。 因此,因此,对我来说,弗拉基米尔·普京是应该掌权的人,而不应该将异教徒奉献给圣洁的圣贤,成为俄罗斯的防卫力量!!!
  29. Upadeishev
    Upadeishev 15可能是2021 21:12
    0
    如果“克格勃退伍军人”一无所知,那么“ GKChP英雄”和这位“退伍军人”克留奇科夫的团长在哪里? 还是他也知道“一切”?
  30. zenion
    zenion 6 June 2021 23:11
    0
    而这些英雄以前在哪里。 赫鲁晓夫不属于这个世界。 但他们并没有让他成为像标记者那样的破坏者!