军事评论

首批MC-21飞机的交付日期将被推迟

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联合飞机公司(UAC)已确认,MC-21飞机的首次系列交付日期将被推迟。 假设新设备将于今年年底在俄罗斯联邦获得认证,并将于明年2022年交付给航空公司。


关于这个通讯社 “国际文传电讯” 在UAC的新闻服务中进行了报道。

他们说,转移的原因是在反俄西方制裁下的贸易限制。 首先,它们对原计划在国外购买的复合材料制成的机翼的生产产生了负面影响。 但是美国对UAC旗下的Aerocomposite公司实施了制裁,因此在2019年停止了为俄罗斯新型飞机提供复合材料的供应。 外国供应零部件的公司获得出口许可证的新规则也成为及时启动MC-21批量生产的障碍。

俄罗斯副总理尤里·鲍里索夫(Yuri Borisov)先前在克拉斯诺亚尔斯克(Krasnoyarsk)举行的一次经济论坛上曾报道过推迟将飞机投入生产的原因。

在这个旗舰项目中,要替换多达40%的外国航空电子设备,我们仍需付出大量努力。

- 他说。
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OAK
91 评论
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  1. 山射手
    山射手 15 April 2021 12:42
    -1
    再次,不正当竞争。 市场,公平竞争,最好必须赢取...是的。 最好的选择,也许吗? 以及出于某种原因选择的带有条纹耳朵的人...
    1. 克拉斯诺亚尔斯克
      克拉斯诺亚尔斯克 15 April 2021 12:58
      +21
      Quote:山地射手
      再次,不正当竞争。

      竞争与它有什么关系? 飞机制造公司领导层的愚蠢是显而易见的。 他们对制裁永远不会停止以及“不正当竞争”都非常了解。 但是他们仍然希望他们能被卖掉一些东西。 我称这不是愚蠢,而是蓄意的破坏。
      1. 安德烈·科罗特科夫(Andrey Korotkov)
        +13
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        Quote:山地射手
        再次,不正当竞争。

        竞争与它有什么关系? 飞机制造公司领导层的愚蠢是显而易见的。 他们对制裁永远不会停止以及“不正当竞争”都非常了解。 但是他们仍然希望他们能被卖掉一些东西。 我称这不是愚蠢,而是蓄意的破坏。

        我与您争辩说,MS 21的开发自2002年以来就进行了,当时还没有真正的严厉制裁,飞机也向国外推广,因此与外国公司的合作是错误的。 ,现在我们要替换进口 伤心
        1. 乌那哈
          乌那哈 15 April 2021 13:23
          +5
          “那时没有真正的制裁严峻问题”-多么微妙。 当时,根本没有任何制裁的问题。 对开发商的外交政策不可抗力后果有何主张?
          1. 炸药
            炸药 15 April 2021 13:58
            +10
            至于制裁,我最近在1999年从我的计算机上删除了一篇文章,其中写道,美国对与伊朗合作的俄罗斯实施了制裁。
            叶利钦,民主……
            1. 乌那哈
              乌那哈 15 April 2021 14:09
              0
              “叶利钦与民主”与它有什么关系? 在99年之前和之后都实施了制裁。 但说实话-这些是针对特定行动,针对特定公司以及出于政治原因的制裁。 “不正当竞争”与它无关。
          2. 安德烈·科罗特科夫(Andrey Korotkov)
            +2
            引用:unaha
            “那时没有真正的制裁严峻问题”-多么微妙。 当时,根本没有任何制裁的问题。 对开发商的外交政策不可抗力后果有何主张?

            对于开发商来说,当然不是,在2000年代初,由于YAK-1993项目实际上没有采取任何主动筹资的方式,因此继续关闭(242年) 含
          3. 克拉斯诺亚尔斯克
            克拉斯诺亚尔斯克 15 April 2021 14:32
            0
            引用:unaha
            当时,根本没有任何制裁的问题。

            杰克逊-扫帚法是什么? 然后是“曼尼茨基”法则
            你说-没有制裁。
          4. 克拉斯诺亚尔斯克
            克拉斯诺亚尔斯克 15 April 2021 14:36
            0
            引用:unaha
            对开发商的外交政策不可抗力后果有何主张?

            如果问题是给我的,那么我对开发人员没有任何抱怨。 我谈到了UAC领导权。
          5. keeper03
            keeper03 15 April 2021 20:29
            +5
            该国昨天需要飞机,但它们都推迟了截止日期,并与MS-21一起运行,就像有一个退役的包一样!!! am 有引擎,所以 将它们放在Tu-214上然后 在国内航空公司! 愤怒 我们将为此MC等待10年! 扎绳
            如果中国实施制裁,我们将乘坐滑翔机飞翔!!? 请求
          6. VICTORIO
            VICTORIO 16 April 2021 09:06
            +1
            引用:unaha
            “当时没有真正的严厉制裁问题,”多么微妙。 当时,根本没有任何制裁的问题。 对开发者有什么要求 对外交政策不可抗力的后果?

            ===
            好吧,是的,一个世纪以来,西方的“同事和朋友”都在胡闹,我们将其归咎于不可抗力
        2. 克拉斯诺亚尔斯克
          克拉斯诺亚尔斯克 15 April 2021 14:30
          -4
          Quote:安德烈·科罗特科夫(Andrey Korotkov)
          我会和你争论

          Quote:安德烈·科罗特科夫(Andrey Korotkov)
          该错误最初是合并的,现在我们将导入替换为sad


          Quote:克拉斯诺亚尔斯克

          飞机制造公司领导层的愚蠢是显而易见的。 他们对制裁永远不会停止以及“不正当竞争”都非常了解。

          我不明白,您是否同意我的观点或同意?
          毕竟,正如您所说,MISTAKES来自STUPIDITY,就像我所说的那样。
          1. 安德烈·科罗特科夫(Andrey Korotkov)
            +1
            Quote:克拉斯诺亚尔斯克
            Quote:安德烈·科罗特科夫(Andrey Korotkov)
            我会和你争论

            Quote:安德烈·科罗特科夫(Andrey Korotkov)
            该错误最初是合并的,现在我们将导入替换为sad


            Quote:克拉斯诺亚尔斯克

            飞机制造公司领导层的愚蠢是显而易见的。 他们对制裁永远不会停止以及“不正当竞争”都非常了解。

            我不明白,您是否同意我的观点或同意?
            毕竟,正如您所说,MISTAKES来自STUPIDITY,就像我所说的那样。

            hi 几乎在所有事情上都达成了共识,想就航空兵领导层的这种愚蠢程度争论不休。 在2002-2005年?我们拥有复合材料技术,它们的生产是部分规模的-不,欧盟的发动机(认证!)-不,那么请记住与*合作伙伴*的合作呼声不仅在媒体,但最重要的是,搬迁是从那里开始的,飞机生产的领导者只是管理者。
            1. 克拉斯诺亚尔斯克
              克拉斯诺亚尔斯克 15 April 2021 15:15
              0
              Quote:安德烈·科罗特科夫(Andrey Korotkov)
              然后记住与*合作伙伴*合作的热潮不仅在媒体上,而且在

              谁煽动了这一合作浪潮? 和UAC的领导咬了一口。 但是,傻瓜还是害虫。
              查看我对Vladimir61的回答
              1. 安德烈·科罗特科夫(Andrey Korotkov)
                0
                Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                Quote:安德烈·科罗特科夫(Andrey Korotkov)
                然后记住与*合作伙伴*合作的热潮不仅在媒体上,而且在

                谁煽动了这一合作浪潮? 和UAC的领导咬了一口。 但是,傻瓜还是害虫。
                查看我对Vladimir61的回答

                好的,我会看到,很难在工作中浏览智能手机中的所有评论 hi
              2. 安德烈·科罗特科夫(Andrey Korotkov)
                0
                Quote:克拉斯诺亚尔斯克
                Quote:安德烈·科罗特科夫(Andrey Korotkov)
                然后记住与*合作伙伴*合作的热潮不仅在媒体上,而且在

                谁煽动了这一合作浪潮? 和UAC的领导咬了一口。 但是,傻瓜还是害虫。
                查看我对Vladimir61的回答

                我的朋友,您对Vladimir61的回答是在15:11,我在14:46也回答了您,我们与您的争论始于13:09,与您的fu duo.ak结束于14:46,我认为没有意义在我们进一步的对话中...
        3. Fitter65
          Fitter65 15 April 2021 16:52
          +5
          Quote:安德烈·科罗特科夫(Andrey Korotkov)
          我与您争辩说,MS 21的开发自2002年以来就进行了,当时还没有真正的严厉制裁,飞机也向国外推广,因此与外国公司的合作是错误的。 ,现在我们要替换进口

          因此Il-96被摧毁了简而言之,正如条纹企鹅所暗示的那样,为什么要费心开发自己的产品,从我们这里获取并进行认证。 他们的设备和引擎通过了认证,他们将开始生产。 我们将在开始良好的飞行时购买Schaska,但在这里我们将不向您提供设备,也不会出售发动机,仅此而已。 经过多年的改革,仪器制造行业结束了,各种航空设备的生产停止了,就是这样。 我们的IL-96在哪里? 使用Superjet,几乎只能从侧面看到相同的卵。 意大利人是第一个扔掉乘客舱的人,美国人禁止向伊朗和许多国家/地区运送货物,而且您有我们的设备,法国人,发动机,不提供任何备件。 在这里,您在乡下有很多钱,您需要的一切,我们会买! 唯一的问题是,谁将以您的价格卖给您?
        4. 上午。 空军股票
          上午。 空军股票 15 April 2021 18:21
          +1
          Quote:安德烈·科罗特科夫(Andrey Korotkov)
          我与您争辩说,MS 21的开发自2002年以来就进行了,当时还没有真正的严厉制裁,飞机也向国外推广,因此与外国公司的合作是错误的。 ,现在我们要替换进口

          与我们一样,TVS 2 DTS设计了“玉米”的替代品。 结果,他们现在正在重新设计。
      2. Vladimir61
        Vladimir61 15 April 2021 14:19
        +10
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        我认为这不是愚蠢,而是蓄意的破坏。

        因此,让我们关闭位于乌拉尔的乌拉尔波音制造工厂2,该工厂的外国投资为5,5亿美元,那里安装了高科技工业设备Makino(日本)和Fives(美国)。 毕竟,波音公司从俄罗斯获得了35%的民用钛金属,在美国拥有美国以外最大的工程中心以及两家加工钛锭的工厂。 该公司在俄罗斯的采购计划的成本达到27亿美元。
        可能会拒绝其他类似的项目……盖房要花多少钱!
        还是毕竟要充分利用这样的机会来使该国的沟渠工业现代化?
        1. 克拉斯诺亚尔斯克
          克拉斯诺亚尔斯克 15 April 2021 15:11
          -3
          引用:Vladimir61

          因此,我们要求关闭乌拉尔的乌拉尔波音制造工厂2,该工厂的外国投资为5,5亿美元,其中

          而且,您不要将上帝的礼物与炒鸡蛋混淆。 该工厂项目的实施不仅对我们有利,而且对床垫垫也最有利。
          他们为什么不建立工厂生产用于MC的复合材料机翼? 只有在床垫和日本人停止供应复合材料之后,UAC的管理人员才着急开发和生产自己的复合材料产品。
          我认为UAC领导者对此事实并不感到惊讶。 但是他们只有在公鸡啄食时才开始行动。
          但是他们被教导-“相信上帝,但自己不要犯错”。 忘了吗或者..?
          所以思想来了-要么是傻瓜,要么是害虫。
      3. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 15 April 2021 14:55
        +3
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        竞争与它有什么关系? 飞机制造公司领导层的愚蠢是显而易见的。 他们对制裁永远不会停止以及“不正当竞争”都非常了解。

        随时 好的
        我总是想知道为什么网站上有人用“蟑螂逻辑”(无头昆虫死于饥饿,因为它失去了用头吃饭的机会,但是如果蟑螂咬了它,就饿死了)的论点来抗议明显的事情。在执行之前不久,它将持续约三周)。
        ==========
        关于飞机投入生产的延误及其原因 此前俄罗斯副总理尤里·鲍里索夫(Yuri Borisov)表示 在克拉斯诺亚尔斯克举行的经济论坛上。
        在这个旗舰项目中,要替换多达40%的外国航空电子设备,我们仍需付出大量努力。

        甚至更早之前,这个叔叔是:
        ACHTUNG!
        2年2008月XNUMX日,他被任命为俄罗斯联邦工业和贸易部副部长。 在这个位置 监督无线电电子发展的目标计划 并支持GLONASS卫星系统的开发和实施。

        而现在,仅仅13年之后,事实证明,俄罗斯工业只能:

        事实证明,试图在凿子和某种母亲的帮助下创造40%的电子设备。也许对于俄罗斯发明家来说,苹果树不够,用水洗的浴池还不够?
        1. 镰田
          镰田 16 April 2021 15:23
          +1
          在俄罗斯,人们很聪明。 但是领导和权力是愚蠢的。 贪婪和愚蠢。 没有敌人不需要自己做任何事情。
      4. 贝亚德
        贝亚德 15 April 2021 15:10
        0
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        飞机制造公司领导层的愚蠢是显而易见的。

        无法做出任何其他判决……不是因为它们没有考虑到可能的和非常可能的制裁,而是因为尽管有这种可能性,甚至对于航空业所有种类的组件而言,这些制裁已经是事实,尤里·鲍里索夫(Yuri Borisov)曾经在过去的最后……甚至在今年年初说过,MC-21飞机的批量生产已经开始……而且每个监控情况的人都清楚,什么都行不通-当所有组件的大约50%时-将不会进行批量生产-进口...
        权力不应该...没有权利取笑...
        但是她很有趣。
        可笑的怪诞。
        他们没有正确地做到这一点。
        所以理智的人不会被取代...
        那里发生了什么事? 他们表现得像坏了的机器人吗?...
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        我认为这不是愚蠢,而是蓄意的破坏。

        因此,毕竟他们伤害了他们,曾经变得更聪明……好吧,他们并没有暴露自己是完整的……不充分的……
        他们以某种方式表现得更加复杂……更加阴谋诡计,或者某种……
        ……让Shoigu感到“惊讶”,因为他们没有建造他们的码头……航母没有得到修理……一艘核巡洋舰……没有配件……这太了不起了……一切都很好,而且然后拉拉兹-不好... 微笑
        而Red Sun只关心一个问题-...接种疫苗... 扎绳
        从一种不存在的疾病中……当自然界中不存在(!)这种流行病毒被证实(!)时……在欧洲的法院中……在一般情况下,尚未分离出这种菌株。 ..
        不是经济,不是国防(实际的,不是演习)……不是公民的福利……
        关于俄罗斯联邦和……民航业的未来,已经唱了多少首关于民航业的歌曲。 请求 ...仍然证明40%的组件需要用国产组件代替...而不是某些铆钉-坚果-航空电子器件...尽管事实上它们是用自己的碳制成的...树脂...树脂尚不清楚-根据一种信息,他们无法做到,而另一种信息则是勇敢-他们可以通过没有类似物来超越...
        ...当局不应该...无权取笑...
        但是她很有趣。
        这是非常可悲的。
      5. 山射手
        山射手 15 April 2021 18:39
        +1
        Quote:克拉斯诺亚尔斯克
        竞争与它有什么关系

        而且! 开发何时开始? 目的是什么? 并放下了哪些引擎? 当波音公司真正开始将波音公司从俄罗斯市场赶下台时(尽管从中期来看),限制和制裁开始下雨了……不清楚为什么吗? 世界上有多少个国家有能力生产班轮? 俄罗斯就是其中之一。
    2. Piramidon
      Piramidon 15 April 2021 13:14
      +11
      Quote:山地射手
      再次,不正当竞争。

      我们试图加入世界贸易组织,并向我们保证那里的一切都是公平的。
      1. Lesovik
        Lesovik 15 April 2021 13:26
        +2
        Quote:Piramidon
        一切都公平

        可能所有事情都是诚实的。 并不适合所有人。 仅用于独家。
      2. 鲁比0
        鲁比0 15 April 2021 13:44
        +4
        问题是,为什么在同一个世界贸易组织的框架内,没有关于美国制裁的合法性的法律程序? 至少对于信息炒作
        1. 乌那哈
          乌那哈 15 April 2021 13:54
          +6
          因为WTO主要规定了限制其市场进口的条件。 而且它不能以任何方式影响出口。 那些。 如果您不愿意,世贸组织就不能强迫您出售任何东西。
    3. jeka424
      jeka424 15 April 2021 13:31
      +2
      谁阻止自己做? 也很难想出办法,更容易想出新的罚款或税款
      1. 尼科
        尼科 15 April 2021 13:35
        +2
        Quote:jeka424
        谁阻止自己做? 也很难想出办法,更容易想出新的罚款或税款

        不幸的是,做自己的事是一句话通常会想到的最后一件事,即“俄罗斯工业”一词(以及一般情况下的“做事”,然后周围的每个人都应该受到指责)
      2. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 15 April 2021 15:04
        +2
        Quote:jeka424
        谁阻止自己做? 很难想出办法,更容易想出新的罚款或税款

        由EBN政权和持续的GDP创造,俄罗斯经济仅接受生产(企业,控股,装饰线条,建筑物等废话),在这种情况下可能会迅速获利:贸易(!!!),货币贸易(!!!) !!),货币贸易和货币(银行业务)(!!!!!)...其他一切都根据剩余原则(削减后剩下的)发展。 wassat
      3. 宇宙22
        宇宙22 15 April 2021 15:37
        +5
        应该这样做的事实受到阻碍。 与卷积和手一起工作。
        不要永远坐在苏联的遗产上,要不断地对某些东西进行现代化,修改,宣布和替代进口。
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          +1
          只是有关Yakovlev飞机的视频。
      4. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 15 April 2021 16:41
        +2
        Quote:jeka424
        谁阻止自己做? 也很难想出办法,更容易想出新的罚款或税款

        成本效益。
        从一家为全球制造复合材料的公司那里购买复合材料的组件是一回事,并且由于数量而保持较低的价格。 另一件事是建立一个自己生产这些组件的工厂,规模要小得多,成本也要高得多。 而所有这些最终都包含在飞机的原始成本中。
    4. PROXOR
      PROXOR 15 April 2021 15:32
      -2
      波音737飞机也迷上了他们))))
    5. 伏牛花25
      伏牛花25 16 April 2021 14:37
      -1
      他们的情况更糟...我们的飞机还是会完成飞机的,但是与此同时,这架飞机已经准备好在伊朗销售了。
  2. Vadim237
    Vadim237 15 April 2021 12:47
    +8
    MC 21的所有创作者和生产者在进口替代方面均取得成功。
    1. 皮特米切尔
      皮特米切尔 15 April 2021 12:52
      +15
      Quote:Vadim237
      MC 21的所有创作者和生产者在进口替代方面均取得成功。

      同时,对于将推动其认证的人们也要有耐心和恒心。
      俄罗斯应该乘坐自己的飞机飞行,出售其中任何一个都不应该是多余的...
      1. Vadim237
        Vadim237 15 April 2021 12:56
        -8
        好吧,一个竞争对手MC 21似乎已经从波音737MAX上起飞了。
        1. 皮特米切尔
          皮特米切尔 15 April 2021 13:14
          +12
          Quote:Vadim237
          一位竞争对手MC 21似乎已经从波音737MAX中起飞。

          抱歉,这并不严重:如果MC可以在其领土上移动737/320,那将是巨大的成功。 当然,操作员会搞砸MAX,但是将其抛弃是不现实的,让我们现实起来。 波音/空中客车公司的技术支持非常高
        2. donavi49
          donavi49 15 April 2021 13:14
          +14
          好吧,另一方面,美国人会敲响所有订购MC-21 / SSZh的人。 以及对于S-400 / Su。 因此,对于出口而言,一切都是这样。
          1. 皮特米切尔
            皮特米切尔 15 April 2021 13:20
            +9
            Quote:donavi49
            但是美国人会敲打所有人。因此,有了出口,一切都是马马虎虎。

            他们无疑会在所有方面推动MCa / SSJ的发展,但是必须做到这一点,否则您可能会忘记飞机的建造-从现代意义上讲,胜任力将完全丧失
            1. donavi49
              donavi49 15 April 2021 13:34
              +9
              好吧,根本的问题仍然存在-现代技术可以在超出俄罗斯需求的流通量以及庞大的维护,相关服务,银行业务等方面获得回报。

              如果工作艰苦,那么通常会出现性能下降和停滞的情况。 她会在没有电话的情况下过来。 也就是说,当显然没有竞争时,公司会在政府的压力下进行购买,而其他公司则不会因为美国的威胁而购买,那么为什么要改善董事会呢? 如果仍以100件购买,则不是110件,不是30件,而是100件,并且这笔钱已包含在预算中。

              再一次,我们得出的结论是,利用我们自己的土地是无利可图的,我们将不得不补贴机票或驾驶空飞机。
              1. 皮特米切尔
                皮特米切尔 15 April 2021 14:30
                +2
                Quote:donavi49
                现代技术可以使流通量超过俄罗斯的需求,并获得广泛的维护,相关服务,银行等服务的回报。
                因此,耕种未耕种的田地, 售后服务 -航空业永恒的玛佐
                Quote:donavi49
                再次,我们得出的结论是,利用我们自己的土地是无利可图的,我们将不得不补贴机票或驾驶空飞机。
                本主题影响 “有效”经理 -多数必须由驱动:坐在国家预算上做生意。 最后,邀请聪明的人,尽管要花很多钱。 这不是正常情况:一个拥有如此庞大的规模和能力生产飞机的国家无法为自己提供航空运输。
          2. 突触
            突触 15 April 2021 14:15
            0
            这些啄木鸟的敲打声听起来像是中国的警告。
            好吧,有些国家会购买一架不逊于竞争对手的飞机。
            如果具有竞争力,那么名单可能会扩大。 B-仅英联邦和被占领的附庸。
            1. Vadim237
              Vadim237 15 April 2021 15:57
              +1
              MC 21已经有290个确定的订单。
              1. 皮特米切尔
                皮特米切尔 15 April 2021 16:17
                +2
                Quote:Vadim237
                MC 21已经有290个确定的订单。

                这是个好消息,但与此同时,有必要建立一个支持基础设施,以加强后勤工作……而且:宣布的释放速度并不令人鼓舞-甚至很难挤占您的领土
          3. SovAr238A
            SovAr238A 15 April 2021 20:23
            +1
            Quote:donavi49
            好吧,另一方面,美国人会敲响所有订购MC-21 / SSZh的人。 以及对于S-400 / Su。 因此,对于出口而言,一切都是这样。


            完全没有必要将所有蛋(军工联合体和民航业)放在一个篮子里。
            现在我们正在收获收益。
            制裁并不直接针对MS-21,而是作为制造商交给伊尔库特(Irkut),因为其生产的99,99%是军事装备。
        3. 阿利舍尔
          阿利舍尔 16 April 2021 07:51
          0
          Quote:Vadim237
          波音737MAX似乎飞了起来。

          2020年XNUMX月,他似乎被允许飞行,飞行员必须经过额外的飞行。 训练。 该系统在三种情况下(襟翼,迎角和速度)自动降低飞机机头,但飞行员对此一无所知。
      2. Vlad5307
        Vlad5307 15 April 2021 13:10
        +10
        首先,必须通过一切可能的方式从国内航线中挤出所有进口飞机,并从严格限制在国外购买飞机的可能性入手,并以我们自己的国内航线饱和,同时在国外推广。 仅凭牵强附会的借口,对MS的认证将以各种可能的方式进行干预和拒绝-西方从未遭受过尽职调查。
        1. 皮特米切尔
          皮特米切尔 15 April 2021 13:24
          +13
          Quote:Vlad5307
          首先必须严格限制它们在国外购买的可能性,并在内部线与自身线一起饱和,同时又在国外发展的同时....西方从来没有遭受过尽责的折磨。

          我坐在桌旁玩作弊游戏-将烛台放在手边并准备好使用...
          随着公布的发布速度-挤压您的市场
        2. Genry
          Genry 15 April 2021 13:38
          +5
          Quote:Vlad5307
          仅凭牵强附会的借口,对MS的认证将以各种可能的方式进行干预和拒绝-西方从未遭受过尽职调查。

          它将在2021年底之前毫无问题地获得俄罗斯认证。 您必须首先确保自己的市场,然后才能打入国外市场。 制裁之类的制裁措施:美国和人造卫星不能向伊朗出售飞机,而且..-它们将对我们有所帮助。
          1. donavi49
            donavi49 15 April 2021 14:03
            +5
            他们会有所帮助,但是有一个小问题。 这样的国家很少,而且很穷。

            好吧,例如:
            -汽车-您可以在那儿卖几架飞机? 啊,付清肠费,先得到它。 另外,在无法识别的苏丹国中有主要矿床(金,钻石,矿石,铜),它们将必须进行认真的斗争(但联合国不会提供援助-实际上,在这里,所有如此庞大的维和人员队伍都将伊斯兰主义者与伊斯兰隔离)来自该国其他地方的苏丹和基督徒=否则,如果发生了猛烈的屠杀,则被禁的伊斯兰国就安息了,图西族/胡图族从种族灭绝中脱颖而出)。
            -叙利亚-再说一次,一切都已经付款了。
            -伊朗-如果他们同意,他们将履行西瓜和波音的合同,他们将有足够长的时间。 如果他们不同意并且制裁又回来了,那么MC21就没有钱了。 另外,中国最近又在那里签署了大合同。
            -缅甸-如果实行严厉制裁,将不得不与中国对接。 他们只是让他们的飞机完成认证。 中国的步伐每年计划增加50架飞机,而MS-21将在30年前生产出来,但这不是事实。


            还有谁? 苏丹人属于沙特人,他们将解决问题。 胡斯人将不得不把国家从干预主义者手中解放十年。 巴基斯坦-在中国附近,特别是考虑到PAC企业,据滚花滚滚的一位说,他们可以组织SKD C10并逐步扩大本地化,降低价格。
            1. Genry
              Genry 15 April 2021 16:12
              +1
              “没有人说这会很容易。”
              实际上,您列出的国家/地区可以支付的商品范围非常有限,因此它们将无法从一个国家/地区进口所有商品,因为并非每个出口商都可以消费所有的“商品”(香蕉???)。 当然,中国可以消化比俄罗斯更多的消化能力,但它会从太多的角度回避。
      3. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 15 April 2021 15:09
        +1
        Quote:皮特·米切尔
        俄罗斯应该自己乘坐飞机好吧,销售也不是多余的...

        随时 开始!
        俄罗斯应生产最终产品(制成品),无论采取任何制裁措施或终止供应。 当CMEA成员国被俄罗斯联邦的地区取代时,是时候结束MOSCOW的发展并开始发展区域相互经济合作的时候了。 停止人为地降低俄罗斯人的情报。
        1. 皮特米切尔
          皮特米切尔 15 April 2021 16:12
          +2
          Quote:ROSS 42
          俄罗斯必须生产最终产品(制成品),无论采取任何制裁措施或终止供应...

          就航空而言,最终产品不仅是飞机:完整的培训系统,工程支持和强制性的售后服务-迅速而完整地组成。 实话实说:俄罗斯在航空世界上仍然受到尊重,但是人们不能因过去的功绩而rest之以鼻:时间已经过去。
          Quote:ROSS 42
          停止人为地降低俄罗斯人的情报。
          一个全球性的问题,有必要在全球范围内与这种感染作斗争,没有简单的解决方案
    2. Sandor Clegane
      Sandor Clegane 15 April 2021 13:24
      +9
      Quote:Vadim237
      MC 21所有创作者和制作人的成功

      让他们成为我们的市场
      顺便说一句,为什么所有通过莫斯科的航班都在该国??? 从沃罗涅什到阿斯特拉罕-通过莫斯科,这是不正常的吗?
      1. 克拉斯诺亚尔斯克
        克拉斯诺亚尔斯克 15 April 2021 15:31
        +3
        [quote = Sandor Clegane]
        顺便说一句,为什么所有通过莫斯科的航班都在该国??? 从沃罗涅日到阿斯特拉罕-通过莫斯科,这是不正常的吗?
        好吧,什么是不可理解的? 要使从沃罗涅什到阿斯特拉罕的航班不飞往承运人,而是给您,需要更多的费用。
        1. 皮特米切尔
          皮特米切尔 15 April 2021 16:22
          +1
          Quote:克拉斯诺亚尔斯克
          引用:Sandor Clegane

          顺便说一句,为什么所有通过莫斯科的航班都在该国??? 从沃罗涅什到阿斯特拉罕-通过莫斯科,这是不正常的吗?

          好吧,什么是不可理解的? 要使从沃罗涅什到阿斯特拉罕的航班不飞往承运人,而是给您,需要更多的费用。

          运营商应该考虑一下:西方低成本航空公司正以胃口看着俄罗斯联邦,如果不是第14年,他们本来不会像现在这样谦虚地提供服务:选择将是给客户
  3. Lesovik
    Lesovik 15 April 2021 12:51
    -3
    替换多达40%的国外车载设备
    烤鸡啄的尺寸应该是多少,以便设计人员开始根据家用组件的范围来制造设备,以便根据项目的要求,他们开始制造家用设备,而不必等待供应关闭。 最后,仿照中国的榜样,即使不对道德和协议一视同仁,也有可能复制必要的设备,即使仅用于俄罗斯国内也是如此。
    1. 李大爷
      李大爷 15 April 2021 13:07
      +3
      引用:伍德曼
      大小要啄烤公鸡

      十年还没有过去! 几乎“立即”猜到了! 追索权
  4. yehat2
    yehat2 15 April 2021 12:58
    +7
    外国供应零部件的公司获得出口许可证的新规则也成为及时启动MC-21批量生产的障碍。

    但是我记得2年前他们报告说这些困难已经克服。
    复合材料也是如此-我们的生产设施在宣布开始生产之前就已启动。
    某事,但不同意,一切都与官方宣布的内容不同。
    这些组件,例如导航系统或加油系统或仍在进口的座椅,未受到制裁。
  5. Vlad5307
    Vlad5307 15 April 2021 13:04
    -1
    在这个旗舰项目中,要替换多达40%的外国航空电子设备,我们仍需付出大量努力。

    这是自由主义者梅德韦杰夫政府的工作的结果,该政府依靠为俄罗斯民航安排这种骗局的伙伴。 为此,他们可以参与机翼设备的并行开发,例如用于机翼的复合材料,但俄罗斯的西方自由主义者是傻瓜,不该被扔掉,这是他们作为子手的尊严。
  6. 劳埃德邦德
    劳埃德邦德 15 April 2021 13:14
    -3
    看来我们同意美国人在某些地方施加压力,我们逐渐掌握或恢复了技术,并逐步用国产技术代替了一切,因此其他制造商就没有机会了。 再次-现在有必要永远记住-谁仍然是一个忠实的伙伴并且没有失望,并且谁从华盛顿的主人的命令中跳出来,看着俄罗斯战胜了绑架者。 这些合作伙伴必须永远列出停止在俄罗斯工作的名单。 好吧,在俄罗斯,几乎所有事情都必须在国内完成,这样最有可能的西方合作伙伴就被抛在了身后,将自己的倒影和对俄罗斯的不必要的商品带到了镜子里。
    1. SovAr238A
      SovAr238A 15 April 2021 20:52
      0
      Quote:zloybond
      看来我们同意美国人在某些地方施加压力,我们逐渐掌握或恢复了技术,并逐步用国产技术代替了一切,因此其他制造商就没有机会了。 再次-现在有必要永远记住-谁仍然是一个忠实的伙伴并且没有失望,并且谁从华盛顿的主人的命令中跳出来,看着俄罗斯战胜了绑架者。 这些合作伙伴必须永远列出停止在俄罗斯工作的名单。 好吧,在俄罗斯,几乎所有事情都必须在国内完成,这样最有可能的西方合作伙伴就被抛在了身后,将自己的倒影和对俄罗斯的不必要的商品带到了镜子里。


      这是一个全球性的误解,认为通过开发我们的产品,我们正在为该国开发某种产品。
      是的,我们制造飞机和引擎。
      但是......
      MS-21项目加上PD-14项目已经使该国(是国家,因为它支付了所有研发费用)花费了1万亿卢布。 大部分是每美元花费30-35卢布的硬币。
      对于直接竞争对手,波音/空中客车公司或普惠·威特尼/ GE发动机而言,这比同一研发的成本要贵很多倍。
      这些是高昂的数额,将永远不会还清。
      由于飞机的销售将非常有限。
      这些飞机和引擎将不仅是黄金,而是本质上的铂金。

      我国在航空和许多其他领域都有许多此类无利可图的项目。

      他们就像坚强的经济学家,实际上使苏联陷入破产一样,按照一种非常简单的方案采取了行动。
      他们不干涉在新的昂贵项目上花钱,他们甚至以某种方式“帮助”……
      但准备水平可达90-95%。
      然后它们开始与“水龙头”重叠。

      苏联就是这种情况,当时我们被允许在克拉斯诺亚尔斯克(Krasnoyarsk)附近完成雷达站的建设,花费数十亿美元,然后我们的鼻子不遵守合同,我们不得不销毁了95%的雷达站。
      那些。 我们花费了数十亿美元,然后我们将其埋葬。
      同样,SSD-100,MS-21和许多其他全球项目。
      由于制裁,没有建立Armata。
      船舶由于制裁(发动机)而无法建造。
      花费了数十亿(数十,数百)-然后实施制裁,捷克的机器突然停止运转...
      所有这些使总成本增加了三到四倍。
      重新设计重新设计。 等等。
      而且我们没有多少钱。
      要继续开发,您需要在另一地方“拿走”这笔钱。
      以及如何继续生活-HZ。
      他们像小猫一样在各个方面骑我们。
      Nord Stream 2是胡说八道。 我们做到了95%,花费了将近10亿美元并勒死了我们……是的,一半的钱是外国人给了俄罗斯天然气工业股份公司的……但是! 他们把它交给了俄罗斯天然气工业股份公司-他们将把它拿走!

      土耳其河的造价为20亿美元,即使在50年之内,它也无法偿还俄罗斯天然气工业股份公司和国家的损失(并且补偿了俄罗斯天然气工业股份公司的损失,因为它是一家骨干企业)-14亿美元! !! 汽油突然变得不必要了!!!
      在这里,每时每刻都有某种骗局,而我们的“不需要欺骗我,我自己很高兴被欺骗”。
      这对人民和国家都是可耻的。
      1. 劳埃德邦德
        劳埃德邦德 15 April 2021 21:38
        -2
        那些。 您宁愿不重建自己,而是低头吗?
        行业的恢复只令我高兴。 特别是-这些是工作。
        但是,一个拥有巨额预算盈余的国家自豪地向国外借款-同时向其他人贷款(然后注销债务)的事实是不好的。 令人鼓舞的是,我们自豪地将石油美元(实际上是借条)换成卢布,以屈辱的速度,因为填补预算非常有利可图。 通过对国家货币汇率采取这种爱国主义的态度,经济集团应该在审判前拘留中心的某处装饰荣誉榜。 专业地将卢布汇率为零是非常“爱国的”。 用金钱羞辱您的国家真是太自豪了-交换那些梦想破坏美国经济的人买单。 我认为应该在美国的俄罗斯经济部长身上树立一座纪念碑。 毕竟,每天晚上晚上他可能会入睡,希望卢布还有下降的空间。
        1. SovAr238A
          SovAr238A 15 April 2021 21:56
          +4
          Quote:zloybond
          那些。 您宁愿不重建自己,而是低头吗?
          行业的恢复只令我高兴。 特别是-这些是工作。


          您距实际生产领域有多远。
          忘记工作。
          现在,您需要航空电子,液压等更多产品的设计人员。
          您将在设计院招聘100个工作,并给他们提供5-7年的工作机会。
          优秀的。
          但是,您将如何处理成千上万的装配工人?
          航海家,飞机组装商?
          他们将不得不等待这5-7年,直到他们等待我们的新航空电子设备或液压系统?
          不,他们每天要吃3次。
          他们将离开这些企业而离开。
          一劳永逸。
          我间接参与了恢复18架飞机工厂的尝试。 这是与库比雪夫飞机厂相同的工厂,负责组装和维修Tu-154,Tu-95,Tu-142等。
          因此,早在2002年-几乎没有人返回工厂!
          大约5到7年后,没有人回来!

          制造业不是电脑游戏!
          一切都必须并行完成!
          以及发动机,航空电子设备,液压系统和起落架以及滑翔机。
          您不能做一件事,就等它派上用场。

          因此,高兴的是,招募一百名设计师可以创造工作,这是犯罪的! 因为您必须了解,您将失去成千上万的其他工作!


          我不知道如何摆脱这种情况。
          我看到情况只是僵局。
          而且我看到它是人为创建的。
          而且结果是不光彩的。
          看来发展会导致彻底失败。
          伟大的术语“ Pyrrhy胜利”。

          看到这真的让我很伤心!
          我国只是在被毁和被毁。
          正是这些人对“胜利”,“从膝盖抬起”和其他胡说八道大喊大叫。
          他们的呐喊和经济的实际状况是两回完全相反的事情...
          欲哭无泪!
          1. 劳埃德邦德
            劳埃德邦德 15 April 2021 22:08
            0
            你当然可以伤心。 但是,当我开车穿过小镇时,我会定期看到一些机械工厂,以前闲置的工厂开着门,招募工人,接受订单并开始生产。 是的,它吱吱作响。 不用傻瓜,用新的玉米手抹去马戏团会更有趣。 没有什么可以说的了。 这不是超级飞机! 让我们来看看吧。
  7. 骗子
    骗子 15 April 2021 13:22
    +5
    最后,仿照中国的榜样,即使不对道德和协议一视同仁,也有可能复制必要的设备,即使仅用于俄罗斯国内也是如此。

    首先,将为此采取真正的制裁措施。 其次。 为了复制某些东西,您必须具有基本的知识基础和科学专家,在俄罗斯,既没有第一名,也没有第二名。
  8. iouris
    iouris 15 April 2021 13:30
    0
    找到SP-2和MS-21之间的差异。
    1. 火星
      火星 15 April 2021 14:01
      +1
      有区别-有煤气贼,这里有航空...
      1. Vadim237
        Vadim237 15 April 2021 16:00
        -1
        如果有盗贼,就不会有项目和最终产品。
        1. SovAr238A
          SovAr238A 15 April 2021 21:09
          +2
          Quote:Vadim237
          如果有盗贼,就不会有项目和最终产品。


          没有比长期项目总能解决一百万个问题更好的了。 而且,外部问题。 您可以预见它们并更改整个系统-但您故意不要这样做...从那时起,您就英勇地克服了“突然的”问题,获得了奖金,奖金,富豪等等。
          这是后苏联公司业务的一个常见例子。
          在绝大多数情况下,这发生在我们的军工联合体中。
          正好是后苏联时代,因为在真正的私人企业中,这是不现实的。
          我已经为私人业主工作了30年-如果我需要在周末退出,那一定是非同寻常的。
          例如,几乎所有与发动机制造相关的萨马拉工厂,例如Motorostroitel,Kuznetsov,都减少了大量人员。
          但......

          特别有责任心的人写出计划,计划在周六不工作就结束生活。
          工厂将停止,分包商将“飞走”,计划将受到挫败。
          因此,“合适的人”在周六外出双倍薪水。
          但是缩短了一天!
          但是!
          他们什么也没做。
          由于有相同的运输工人,相同的镀锌机,相同的计算器-控制器,因此没有人计划在周六退出。
          简单的欺诈和模仿暴力活动。
          为结果填写零。
          但是,这笔钱是通过的许多正确人的倍数。
          然后我们认为商店经理从何而来-一个月30个班次,费用为500万卢布。
  9. 斯瓦罗格
    斯瓦罗格 15 April 2021 13:35
    +5
    首批MC-21飞机的交付日期将被推迟

    谁会怀疑..
  10. 自由风
    自由风 15 April 2021 13:54
    +2
    使您的飞机比竞争对手更好。 巴西人对此并不发牢骚,因为他们有英格兰女王和巴登狗屎。
    1. iouris
      iouris 15 April 2021 14:20
      +3
      他们不是巴西人,而是波音公司。
      1. 皮特米切尔
        皮特米切尔 15 April 2021 16:28
        +1
        Quote:iouris
        他们不是巴西人,而是波音公司。

        波音公司仅隶属于民航部门,但由于MAX飞机造成的财务失败毁了这笔交易 哭泣
  11. 火星
    火星 15 April 2021 14:00
    0
    ------------------------ 40%的外来成分? 但是,关于MS-21是俄文组件的先前声明呢? 现在不是时候开枪一些官员和经理了吗?
    1. SovAr238A
      SovAr238A 15 April 2021 21:15
      +1
      Quote:火星人
      ------------------------ 40%的外来成分? 但是,关于MS-21是俄文组件的先前声明呢? 现在不是时候开枪一些官员和经理了吗?

      通常有80%的外来成分。
      考虑到新的俄罗斯机翼和龙骨以及发动机,这一数字仅为40%。
      所有航空电子设备,内部,布线,液压系统均保持进口。
  12. 索尔达托夫五世
    索尔达托夫五世 15 April 2021 14:16
    -7
    军用飞机有TU-154,为什么不从中拆除设备而更换进口的设备;按重量计算,差异并不致命,主要是电子设备,机壳通常要坚固三倍,原则上我们没有自动驾驶仪就可以飞行。 ,尤其是长度,我们有一半的世界。
    1. Vadim237
      Vadim237 15 April 2021 16:00
      +1
      因为它在生理和道德上已经过时了很长一段时间。
    2. SovAr238A
      SovAr238A 15 April 2021 21:18
      +2
      Quote:五。
      军用飞机有TU-154,为什么不从中拆除设备而更换进口的设备;按重量计算,差异并不致命,主要是电子设备,机壳通常要坚固三倍,原则上我们没有自动驾驶仪就可以飞行。 ,尤其是长度,我们有一半的世界。


      现在找到能够飞行整个3-5-8-12小时飞行的现代民航飞行员-可以“牵手”飞行!

      让我提醒您类比和关联的系列,第20、25 +,4 ++代战斗机的可用军事飞行员中,只有4-4%的人能够在第5代飞机上执行所有任务。 。
      1. 索尔达托夫五世
        索尔达托夫五世 16 April 2021 09:10
        0
        在民航中,不要忘了两名飞行员,当我乘IL-18乘飞机飞行8-10小时时,我看到一位飞行员在机舱内热身并在前庭吸烟。在MS-34上是-96? rossiyskoe随处可见,就像诺维科夫元帅所说的“航空从哪里开始,订单就结束了”。
  13. Dikson
    Dikson 15 April 2021 15:19
    0
    总的来说,这是可以理解的..-在这个国家,没有人会发射任何东西。 掌握,设计和现代化20年-这是成功的策略。该国的领导层都不对自己的高科技产品在我国的出现感兴趣..-但是,您如何才能从回扣中获利与资产阶级签订合同?
    1. Vadim237
      Vadim237 15 April 2021 16:02
      -1
      这架飞机尚未完全通过认证-而且您的抱怨声已经使您有所了解。
  14. 兹拉德
    兹拉德 15 April 2021 16:28
    +1
    引用:贝亚德
    来自不存在的疾病...

    好吧,你给!
    人们可能死于流感吗?
  15. Aviator_
    Aviator_ 15 April 2021 22:16
    +1
    全清。 目前还没有自己的复合材料,也没有其他方法可以制造MC-21。
  16. Moonzund
    Moonzund 16 April 2021 07:38
    +1
    请按时告诉我至少一个案例。 要么计划是平庸的垃圾,要么是想报告丢失裤子。 我不想考虑第三个选项(崩溃已达到某种程度,以至于没有任何系统,在每个阶段,您都必须屈膝纠正)
  17. 拉姆齐21
    拉姆齐21 16 April 2021 09:35
    0
    一架非常必要的飞机,宁愿开始在天上飞
  18. AC130舰船
    AC130舰船 17 April 2021 01:54
    0
    3-4年前,俄罗斯曾因要求将Sszh-1000出售给伊朗的申请而从美国收到一个无花果黄油。 表面上是因为它包含美国成分。 还有什么,如此有限的管理人员坐在UAC中,以至于他们不认为新的MC-21会有相同的期望?
  19. Basar
    Basar 17 April 2021 08:46
    0
    他们说这完全是国内的。