东斯拉夫人-历史的开始

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罗里奇(N. Roerich)。 偶像1901克

这部作品讲述了最早的时期 故事 东部斯拉夫人八至九世纪。 这不是连续历史事件的重演,而是致力于俄罗斯分阶段发展的周期的第一项工作-俄罗斯,基于有关该主题的最新科学研究。

根据杰出的俄国语言学家A. A. Shakhmatov(1864–1920)的结论,俄国历史的最初时期在年代记中未注明日期。 第一种信息是在口头传统的基础上引入的,因此在日期和事件上存在许多不一致之处。 考古数据大大补充了东斯拉夫人的早期历史。 研究人员对东斯拉夫人考古文化之前的考古文化有不同的看法。 有些人坚持这些文化的连续性,另一些人则认为没有这种连续性,并且文化属于不同的种族群体。



东斯拉夫人。 东欧的重新定居和殖民化


东斯拉夫人的祖先居住在第聂伯河地区中部,喀尔巴阡山脉地区。 从这里,以及从Powisle,斯拉夫人开始向北,向东和向东北前进。

编年史中描述的早期事件是在殖民初期发现斯拉夫人的(特别是在某些地区)。 斯拉夫人的发展沿河而行。 通常在海角上选择定居地点,因为海角的两面都被水包围着,并且更容易进行防御和防御。

主要目标是在一个敌对的环境中建立一个受保护的部落中心-一个“城市”,而不是统治当时东欧还没有的内河贸易要道。

据信,在东欧平原上的斯拉夫人定居时,气候比现在更温和。

斯拉夫在这些领土上的前进不是和平的,考古遗迹和纪事摘要都证明了这一点。 这场斗争不仅是与Finno-Ugrians和Balts进行的,而且还包括它们之间的斗争。 一次在乌克兰西部和中部地区占领了Volhynian部落的Drevlyans曾经“折磨”林间空地。 许多研究人员认为,由于种种农业,斯拉夫人的定居发生在对巴尔茨和芬诺-乌格里昂人不太有吸引力的地方。 Finno-Ugric部落开展了适当的活动:打猎,采集和砍伐农业,而斯拉夫人的主要经济类型是耕作农业。 更高级别的管理为他们提供了经济优势。 尽管如此,仍然杰出的苏联考古学家M.I. Artamonov(1898-1972)写道:

“不过,不排除斯拉夫人和平渗透到非部落环境中,应该假定,他们重新定居过程中的主要事件是军事暴力。 斯拉夫定居点的相对速度以及烧毁波罗的海和芬兰避难所的废墟-强化定居点证明了这一点。

这些领土上的芬诺·乌戈里人和波罗的海人很少,没有任何改变。 在所考虑的发展阶段,部落边界,“狩猎领土”对于所有民族都是不可侵犯的。 碰撞不会导致任何同化。 实际上,这没有发生。 冲突导致敌对部落的毁灭或驱逐。


Vod部落。 考古发现。

由人种学材料证明。 许多研究人员将斯拉夫早期的城市视为中世纪的欧洲定居点,将其与十三至十五世纪的封建领主,贸易中心或民族间中心的城市斗争时期相比,通常具有几乎所有的银河意义。

但是他们是斯拉夫人的唯一设防堡垒,曾在敌对的环境中殖民。 这些是斯摩棱斯克(格涅兹多沃),拉多加,普斯科夫,诺夫哥罗德。 考古学家在迁徙期间发现了许多“城市”。 例如,北普里尔曼耶的Gorodok na Lovati,Ryurikovo定居点和Kholopiy岗台,普里尔曼耶东部的Kobylya Golova定居点,马列舍沃,马利波利斯基等。 Klyazma上的Murom和Vladimir市是在纯芬兰环境下建立的。 直到XNUMX世纪,俄罗斯才存在大量此类城镇(作为定居点的一种形式),从字面意义上讲,随着劳动分工的开始,城镇和乡村分为两部分。

随着早期俄罗斯建立的“国家”的出现,殖民化加剧了。

Finno-Ugric人口“消失”,他们的部落和骨中心荒凉。 至于同化,就俄罗斯东北部或俄罗斯联邦中部地区的现代北部和东北部地区而言,斯拉夫人中芬诺-乌格里克成分的存在比例很高,仅在周边地区发现,而没有影响(或影响不大)未来的大俄罗斯国家:罗斯托夫-苏兹达尔拥有城市的土地。

“瓦兰吉人召唤传说”讲述了东欧西北部的芬乌格里人部落与斯拉夫新移民之间的冲突:在丘德和梅雷之间(芬诺-乌格里人部落联盟),克里维奇人和斯洛文尼亚人(斯拉夫部落联盟)。
让我们看看这些土地统一之前东斯拉夫人定居点的图片。


地图。 斯拉夫人早期历史中东欧的局势。 十九世纪的观点。

布扎尼,比利牛斯山,杜勒比,波利亚纳,德雷维琳,德雷戈维奇,白克族人居住并掌握了乌克兰中西部和白俄罗斯中西部的领土。

拉迪米奇人来自未来的波兰(“ lyashkoy”部落)领土,定居在现代莫吉廖夫和戈梅利地区的索日河上。

与波罗的海部落有密切联系的克里维奇部落联盟占领了普斯科夫地区的领土,然后向南移动至第聂伯河和伏尔加河(现代明斯克和斯摩棱斯克州)的上游。 值得注意的是,他们的部落联盟包括编年史中未提及的部落,例如斯莫梁人。

北方人居住在首都第聂伯河的左岸-切尔尼戈夫的未来城市。
Vyatichi居住在现代莫斯科,梁赞,奥廖尔,卡卢加州,罗斯托夫和利佩茨克地区的奥卡河和莫斯科河流域。

伊尔曼尼亚的斯洛文尼亚人占领了现代诺夫哥罗德的领土,成为列宁格勒地区的一部分。 历史学家以不同的方式描述他们的起源。 一些人建议他们从第聂伯河地区的领土迁移,其他人则是从波罗的海波美拉尼亚(现代德国和波兰)移民的。

Tivertsy和Ulichi定居在黑海沿岸的多瑙河,普鲁特河,德涅斯特河和第聂伯河之间的地区。 这是摩尔多瓦(摩尔多瓦)和乌克兰西南的现代领土。

有一个假设是,在八世纪末,来自多瑙河和摩拉维亚的新的斯拉夫定居者潮涌向了东欧。 他们带来了新技术和社交技能,例如,陶工轮,甚至术语“ knyaz”。 但是,没有任何关于它们如何融入东欧部落的部落结构的解释。

东斯拉夫人的宗族社会


东斯拉夫社会与斯拉夫六至八世纪早期没有什么不同。 它是基于部落制度的。

属是亲戚的集体,由男性亲戚组成。 当然,在部落集体中,可以引入外部参加者,而不是亲戚,他们执行某种仪式,例如献血誓言。

捍卫和保护每个氏族成员的权利(复仇或补偿)使集体团结起来。 集体有义务照顾和保护其每个成员,这是部落制度的组成部分:

博绍(Hels Bosau)关于西斯拉夫人(Helsold)的赫尔莫德(Helmold)写道:“在他们中间,找不到一个有需要的人,或者是一个乞gar,因为其中一个人由于疾病而衰弱或随着年龄的增长而衰弱,他就被委托照顾。或继承人的财产,以便他全力支持他。 在斯拉夫人中,首先是热情好客和父母的照顾。”

宗族首领是集体首领,宗族首领拥有神圣而绝对的权力。 几个氏族联合成一个部落。 编年史家写道:“每个人都以自己的统治”,也就是说,每个部落都有自治权。 城里的长老或长老统治着这个部落。 尽管他们也可能是部落的领袖,但社区的军事领袖可能在长者旁边。

至少,我们知道林间空地中的斯拉夫领导人基亚,谢克,霍里夫,德雷夫兰人-马拉,斯洛文尼亚人,可能还有勇敢者瓦迪姆和哥特斯莫尔斯。 Vyatichi有自己的领导人。 王子一词后来出现,开始表示军事领袖和“执行权力”负责人。

部落由自由的“丈夫”组成,他们是参加国民议会(veche)解决最重要问题的战士。 此外,他们处于部落制度的不同层面:

编年史家写道:“所有这些部落都有风俗习惯,还有他们祖先的法律和传统,每个人都有自己的特点。

空地具有父亲的风俗,温顺和安静……他们也有婚姻风俗:女son并不追随新娘,但前一天带给她,第二天带给新娘。她给的东西。

德里夫兰人过着野兽的生活,过着野兽的生活:他们互相杀害,吃了不洁的东西,他们没有结婚,但是他们在水边绑架了女孩。

Radimichi,Vyatichi和北方人有一个共同的习俗,他们像所有动物一样生活在森林中,他们从未结过婚……”


于,谢尔盖夫。 异教徒罗斯

考古学家表明,由3–4或5–15定居点组成的强化定居点位于附近,距离为1–5 km。 他们形成了一个“巢”。 巢占地30 x 60或40 x 70 km。 它们通过20-30 km的“中立”地带与相邻的巢分开。 定居点是氏族,巢是部落。
所有早期的城市都起源于定居点。 他们最初只是部落性质的,是部落的中心。


珠宝商的工具。 八世纪老拉多加。

氏族不仅是社会生活的基础,而且还是经济生活的基础。 社会的经济基础是整个社区对土地的集体所有权。 考古资料谈到了大家庭的某种社会平等。 在所有活动中,决定性的不是经济关系,而是近亲关系。

在超级工会的前夕


农业是关键职业。 在这一点上,斯拉夫人与东欧的其他居民有很大的不同,这给了他们经济上的优势。 尽管手工艺品在其经济活动中占据着巨大的位置。

手工艺品没有分开,手工艺者没有为市场生产商品,而是努力满足家庭和氏族的需要。
在科学史学中,许多研究人员认为贸易是这一时期东欧发展的决定性因素。 这是历史过程的直接现代化,与历史情况相矛盾。 实际上,从经济的角度来看,贸易是在原始表面上“下滑”的社会。 在一个自给自足的经济中,我们观察到一个极其贫乏的物质世界。 即使在战争中也被使用 武器,也用于日常活动中:弓,长矛或斧头。 在罗斯到达之前,东斯拉夫人没有剑,贵族和超部落军事组织(小队)的标志性武器。

东斯拉夫人-历史的开始
东斯拉夫人的现代重建。

影响发展的最重要因素是,首先,人口增长和对新土地的殖民化的需求:农业,森林中的狩猎和采集以及森林草原条件并没有为社会发展提供足够的剩余产品。

其次,来自卡扎尔人和瓦兰吉安人的外部压力。 需要做出改变以面对敌人,这些敌人不仅夺走了“微薄”的剩余产品,而且还夺走了重要的一部分。 罗德无法应付这样的问题。 为了生存和生存,有必要团结起来建立新的基础。 为了实现统一,有必要进行适当的管理。 但是日常管理水平可以解决短期问题,例如,将部落统一为一个临时联盟以解决当前问题(861年瓦朗人被驱逐),但不能解决长期问题。


向Varangians和Khazars致敬。 Radziwill编年史。 8℃。

为了了解这种社会的发展过程,我们引用了法国民族学家K. Levi-Strauss的“结构人类学”的著作:

“原始社会或被认为是原始社会的,是由亲属关系而非经济关系所统治的。 如果这些社会不受外界破坏,那么它们将无限期地存在。”

这是早在XNUMX至XNUMX世纪向巴尔干地区迁移的斯拉夫人时代的情况。 在VIII至X世纪的东斯拉夫人迁徙期间,我们也看到了它。 正是外部因素对XNUMX世纪初期-XNUMX世纪初的斯拉夫人中的第一个州前地层的形成产生了重大影响。

多数欧洲人,例如同一时期的古罗马人,经历了相似的社会结构。 罗马在“皇室时期”初期是一个部落中心。

该部落分为三个部落,一个部落-分为十个古里亚,该居里亚-十个氏族,氏族-十个家庭。

宗族的父亲是家族的首领。

最高领导机构是人民议会,在议会中开会。
第二个理事机构是长老理事会或参议院。 参议院批准了人民议会的决定,并任命了新国王或军事领导人。

不远处,而不是上面的参议院和国民议会,站在雷克斯(国王) - 这是一个部落军事领袖和大祭司,当选为生活的领导者。

这块土地归集体所有。 每个氏族都有自己的共同墓地和氏族。



维京人的职业。

东欧北部的东部斯拉夫人与芬诺·乌格里克部落建立了一个“超级联盟”(稳定的科学概念,是非国家的传统联盟),解决了暂时驱逐瓦兰人的战术任务,但未提供对这些联盟的永久安全性和管理。 部落结构不允许采取不同的行动方式:“氏族升为氏族”。

在没有共同的管理机构的情况下,决定建立一个上部落结构,从外部邀请它,这需要克服部落孤立的静态系统。

来源和文献:

亚当·不来梅(Adam Bremen),赫尔曼德(Helmold),博绍(Bosau),阿诺德·吕贝克(Arnold Lubeck),“斯拉夫编年史”。 M.,2011年。
PVL。 D. S. Likhachev的文字准备,翻译,文章和评论。 SPB,1996。
俄国国家成立期间在东欧的Artamonov M. I. Slavs和Normans //列宁格勒国立大学简报。第4号。1988年。
Bulkin V. S.,Dubov I. V.,列别捷夫G. S.十九至十一世纪的古代俄罗斯的考古遗迹。 L.,1978年。
Kolchanov M.V. Property M.,1962年。
列别杰夫GS东欧的维京时代。 1995年XNUMX月。
Levy-Strauss K.结构人类学。 M.,2011年。
在古代俄罗斯结构中的Ryabinin E.A. Finno-Ugric部落。 SPb。,1997年。
Sankina S. L.诺夫哥罗德州中世纪人口的族裔历史。 M.,2012年。
塞多夫·斯拉夫人(Sedov V.V. Slavs)。 老俄罗斯人。 选集。 M.,2005年。
中世纪拉多加。 新的考古发现和研究。 L.,1985年。
Froyanov I.Ya.Kievan Rus。 L.,1990年。
Froyanov I. Ya。叛逆的诺夫哥罗德。 SPb。,1992年。


待续...
198 评论
信息
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  1. +7
    15 April 2021 05:06
    斯拉夫人的优点之一就是热情好客和对父母的照顾。”
    光荣的传统!
  2. +10
    15 April 2021 05:21
    在高加索地区和中亚,仍然存在着部落关系,这篇文章很有趣,我希望继续。
    1. +12
      15 April 2021 07:02
      早上好!
      你是绝对正确的:
      在高加索和中亚,部落关系仍然存在。

      我还要说的是,随着我国回归资本主义,过去的所有残余都得到了复兴。
      顺便说一句,这对于理解历史发展,例如多少氏族制度是一个稳定的制度以及过渡到更进步的发展形式有多困难,是一个极其重要的时刻。
      1. +1
        15 April 2021 08:05
        引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
        宗族制度是一个稳定的制度,过渡到更渐进的发展形式有多困难。

        您是否认为从开放的奴隶制到隐藏的(封建制,资本主义)制度的改进是更进步的发展形式? 令人怀疑的声明。
        1. +7
          15 April 2021 17:25
          晚上好
          取决于以什么为标准。 当然,从生产率增长和社会管理的角度来看。 通用系统最常在边缘生存。 看北。 19世纪的高加索地区? 从农奴和奴隶的角度来看-麻烦
          1. +1
            16 April 2021 08:03
            引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
            通用系统最常在边缘生存。 看北。 19世纪高加索? 通用结构通常是濒临灭绝的生存

            看看日本的现代公司,您会在日本看到所有相同的通用关系,并且感觉很好。

            资本主义把世界带到了人类生存的边缘,生物(不仅是病毒),经济和军事灾难的边缘。
      2. +8
        15 April 2021 11:59
        爱德华,谢谢您提供的高质量材料! 一切都是基于事实,平衡,明确,没有任何“佛门科夫主义”,a,这足以满足“ VO”的需要。
      3. +8
        15 April 2021 13:24
        祝你生日快乐! 祝你好运,像这样的好文章!
        1. +5
          15 April 2021 17:23
          非常感谢! 非常好!
      4. +7
        15 April 2021 14:22
        引用:爱德华Vashchenko
        早上好!
        你是绝对正确的:
        在高加索和中亚,部落关系仍然存在。

        我还要说的是,随着我国回归资本主义,过去的所有残余都得到了复兴。
        顺便说一句,这对于理解历史发展,例如多少氏族制度是一个稳定的制度以及过渡到更进步的发展形式有多困难,是一个极其重要的时刻。

        生存时间长
        情妇的长腿
        这样它们就比您负担得起的干邑还要年轻! 同伴
        生日快乐!
    2. +9
      15 April 2021 10:06
      早上好,伊戈尔 hi
      早上好爱德华 hi
      在高加索和中亚,部落关系仍然存在

      我可能错了,不仅在高加索和中亚。 在历史上许多哥萨克人居住的地方。 由我自己判断。
      我们祖先的家。 Lysgorskaya自1974年以来一直与曾祖母住在一起,1986年她去世(当时我在VPVPU读书)后,我的父亲,直孙和唯一的继承人都没有过,而是交给了萨拉托夫的阿姨。家庭中的老大。 在她去世后,他已经被艾莉亚姨妈遗赠给我,而不是他自己的家人。 脸上过时了...但事实如此
      1. +6
        15 April 2021 12:42
        美好的一天!
        是的,是这样,您再次确认。
        每天都有很多故事,在亚洲,总的来说是悲剧:早婚,不喜欢,自杀。
        出生制度是一个强有力的制度,但与进步和发展相反。
        真挚地,
        hi
  3. +15
    15 April 2021 05:42
    奇怪的文章。 一言不发的是重要的重大考古证据。 在图片中,有一些完全原始的东西。
    上面的地图显示,当时的斯拉夫人确实居住在附近,甚至居住在整个文明诞生和死亡的地区(尤其是南部地区)。 什么,什么都没有触及到他们,没有影响他们,没有任何影响力? 他们的物质文化的证据在哪里-石头结构,雕塑,硬币?
    1. +2
      15 April 2021 07:58
      有木制建筑的证据,也有付款栏。
      1. +5
        15 April 2021 08:24
        不幸的是,我对直到今天仍幸存的木制建筑的证据并不熟悉。
        比较付款条-基辅或诺夫哥罗德格里夫纳(XII-XIII AD)以及例如古代(1000年前)罗马硬币比较不方便。


        1. -5
          15 April 2021 09:07
          每个人本人都以男性染色体上最准确的证据证明其生物学和地理起源-以Y染色体的形式(不过是人工制品)。

          在包括东部在内的斯拉夫人中,主要的单倍群(一组Y染色体核苷酸)是R1a。 它的祖先(根据核苷酸集合中的突变序列)是距今六千多年的巴尔干-喀尔巴阡山脉的雅利安人的R1a分支。

          7年前,巴尔干-喀尔巴阡山脉的雅利安人是世界上第一个发明多金属矿石,青铜合金,辐条轮和战车中的铜,银和金的冶炼方法,并驯化了这匹马。 他们离开了巴尔干-喀尔巴阡冶金省和瓦尔纳(Varna)墓地,以此作为他们生存和文明成就的产物。 仅在三千年后,其他文明才达到所谓动物风格的青铜,银和金产品的加工水平,然后才是雅利安人跨越欧亚大陆的迁徙。

          矿石基地枯竭后,巴尔干-喀尔巴阡山脉的雅利安人分散到北部,西部和东部。 迁移到森林地带的雅利安人成为西斯拉夫人和东部斯拉夫人的祖先,迁移到草原地带的雅利安人掌握了北高加索和南部乌拉尔山麓的多金属矿床,那里有数千个矿山和遗迹熔炉的历史可以追溯到6至4年。 南乌拉尔地区的矿石基地枯竭后,巴尔干-喀尔巴阡山脉的雅利安人的后代为了寻找新的矿石基地,散布在小亚细亚,伊朗高地,印度斯坦半岛,西伯利亚南部,新疆的战车上和满洲。

          距巴尔干喀尔巴阡山脉的雅利安人已有三千五百年的历史了,欧亚大陆这些地区的人们学会了从矿石中冶炼金属,进行高水平的加工,使用马,辐条轮和战车,它们与骨头一起现在,从巴尔干和喀尔巴阡山脉到卡累利阿地峡,伏尔加河地区,卡玛,不列颠群岛,中东,印度和中国北方的墓葬中都发现了R3,5a航母的遗骸。

          您还需要其他哪些工件?
          1. +3
            15 April 2021 09:23
            7年前,巴尔干-喀尔巴阡山脉的雅利安人是世界上第一个发明矿石,铜合金,辐条轮和战车的铜和金冶炼的人,并且驯养了这匹马。 他们离开了巴尔干-喀尔巴阡冶金省和瓦尔纳(Varna)墓地,以此作为他们生存和文明成就的文物……您还需要什么其他文物?

            这些文物在哪里?
            在1970年代。 在弗拉基米尔·吉宁(Vladimir Gening)领导下的车里雅宾斯克考古学家在克里沃湖以南约5公里的辛塔什塔(Sintashta)发现了80个类似于克里沃泽尔斯克(Krivoozersk)的墓葬,但只保留了轮迹(其中有8个为12个,其中一个为2000个辐条)或孔。 此外,最初的放射性碳年代可追溯到2100至1800世纪。 公元前,直到后来才确定,它们的历史可以追溯到大约公元前。 公元前XNUMX年,即弯曲的湖上的战车大约是现代的。 总体而言,现在在新达斯塔(Sintashta),克里沃·奥泽罗(Krivoy Ozero)和卡姆尼·安巴(Kamenny Ambar)的墓地,阿凯因(Arkaim)的定居点以及伏尔加河中部的波塔波夫卡(Popatovka)等类似古物的历史可以追溯到XNUMX-XNUMX年。 公元前。
            这些轮辐轮是最古老的。
            金属的熔化从乌拉尔南部开始。 仅在该处发现原生铜矿床。
            在乌拉尔山脉南部的Mullino II和Davlekanovo II遗址发现了最古老的家养马匹遗骸,这些遗址位于巴什科尔托斯坦共和国境内,可追溯到公元前14-5世纪C-XNUMX边界。 e。 穆利诺的马都是年轻的(不超过XNUMX岁)。 他们的骨头经常被纵向切割以进行加工和制作工具。 发现由马骨制成的骨匕首带有用于将火石刀片插入其中的狭槽。 如果这些是野生动物,那么所有年龄段的马都会在其中代表。

            在Davlekanovo II,Murat,Karabalykty VII,Surtandy VI,Surtandy VII的地点,发现了大量的马骨头。 在乌拉尔山脉南部的某些地方,所有骨头中有一半以上是马骨头。 在某些地方,它们的数量大约占所有骨骼的80-90%。
            1. -7
              15 April 2021 10:52
              在巴尔干地区发现了最古老的辐条轮,战车,马骨头和儿童马车形式的粘土玩具,以及R1a(南乌拉尔雅利安人的直接祖先)运载工具的骨头残骸,其年代为公元前五千年。

              无法获得半个世纪前的考古数据 笑
              1. +2
                15 April 2021 14:36
                无法获得半个世纪前的考古数据

                提供专门指向辐条轮的链接。
          2. +4
            15 April 2021 09:27
            Quote:运营商
            您还需要其他哪些工件?

            神器? 你在说什么? 还有什么其他文物?
            而且我已经从Medynsky听说过染色体。 谢谢你。
            1. -6
              15 April 2021 10:58
              在要求我们提供文物之前,请先介绍一下亚伯拉罕与公元前2000年与耶和华的合同。 以及公元前1300年的摩西碑。 欺负

              从公元前800年开始以律法形式记录传奇和传统。 不提供。
          3. +7
            15 April 2021 09:40
            Quote:运营商
            如今,在巴尔干和喀尔巴阡山脉到卡累利阿地峡,伏尔加河地区,卡玛,不列颠诸岛,中东,印度和华北等地的墓葬中都发现了它们,以及R1a携带者的骨骸。

            有趣的。 是否有研究链接,人工制品照片,至少是墓地名称? 我会熟悉一下自己。
            1. +6
              15 April 2021 10:25
              早上从巨魔开始吗?)
              1. +13
                15 April 2021 10:45
                完全没有。
                我对任何知识的来源都非常感兴趣,并且随时准备在考虑到对手的论点的情况下调整我在特定问题上的立场。
                事实是,直到现在,运营商还没有从我的启示中破坏过我,但是也许今天是同样的情况?
                1. +9
                  15 April 2021 10:57
                  离开那个男人。 托伦斯战役的唯一目击者值得休息。
          4. +4
            15 April 2021 18:57
            它的祖先(根据核苷酸集合中的突变序列)是六千年前的巴尔干-喀尔巴阡山脉雅利安人的R1a分支。

            遗传学家经常提出互斥的版本。 并且R1a未被标记在任何地方。 那么巴尔干喀尔巴阡山脉的雅利安人呢,我建议要小心。 也有其他版本。 此外,关于巴尔干和喀尔巴阡地区的术语“雅利安人”是胡说八道。 雅利安人是印第安人和伊朗人的祖先。 “印欧语”一词用于指欧洲人口,如果有人称欧洲人为“雅利安人”,那它马上就出卖了一个怪胎。
            1. -3
              15 April 2021 20:05
              “印欧语系”是犹太历史学家的一个纯粹的具体名词(“雅利安人”一词在他们身上引起无法抑制的语言性腹泻)。

              最主要的不是R1a在地理上标记的位置,而是RXNUMXa标记为祖先的位置和-后代的位置。

              谁不了解这一点(请参阅DNA亲子鉴定)就是遗传学的怪胎。
              1. +1
                16 April 2021 14:19
                啊,原来是犹太人。 实际上,这是常用术语。 如果您想使用怪胎-正确的话,旗帜就在您手中。 顺便说一句,您是否检查过Klesov的犹太信仰? 好吧,他本人又怎么也不是犹太人的后裔,对俄罗斯民族主义者进行抢劫呢?
                “在这里她被认为是祖先,在哪里-作为后代”-in-in。 有多少遗传学家,对此分数有很多看法。 巴尔干喀尔巴阡理论在这里通常是局外人。
                1. 评论已删除。
              2. 因此,在吉尔吉斯斯坦和乌兹别克斯坦比在俄罗斯人中发现这种基因的频率更高。 所以他们是你的遗传兄弟。
                1. 0
                  20 April 2021 14:59
                  吉尔吉斯斯坦拥有1%的R50a航母(其余为蒙古C2的航空母舰),乌兹别克斯坦-25%(其余为中亚J2,蒙古C2等的航空母舰)。

                  但是,斯拉夫人的R1a分支与吉尔吉斯斯坦和乌兹别克斯坦(以及Ta人,巴什基尔人,塔吉克人,普什图人,波斯湾阿拉伯人,土耳其人,伊朗人,印度人,图维尼人,维吾尔人和满族)并不重合-我们拥有东部欧洲人,他们有黑海。

                  在六千多年前祖先R1a的携带者留在巴尔干地区的时期,这些子区被分割开了,因此与这些民族在一起的斯拉夫人不是兄弟,而是远亲。
        2. +2
          15 April 2021 11:06
          那段时间哪个北方人有薄荷糖? 在日耳曼部落中,英国,斯堪的纳维亚部落都使用牛作为交换手段,包括一次在罗马。
    2. +3
      15 April 2021 19:07
      从那时起,他们来到了古老的文明,定居的,获得的州-石头结构,雕塑和硬币逐渐出现在这里,尤其是在当地人没有被雕刻成根的地方。 东斯拉夫人至多去罗马人抢劫或成为雇佣军(也许他们甚至在规定的时间内都没去)-他们来自哪里? 所述时期的墓葬非常贫乏,许多东斯拉夫部落甚至都不知道陶轮,他们生活在独木舟中,虽然有安斯金,但它完全是一种奇特的风格,与其他文化没有重叠。
  4. +2
    15 April 2021 06:06
    这部作品讲述了XNUMX至XNUMX世纪东斯拉夫人历史上最早的时期。

    我不会这样说。 这是对斯拉夫人历史的一种较为公式化的陈述,是在高中时教授的。
    你怎么解释呢?
    据萨米语翻译成女鹿的维基(Viki)称,有一位歌手Vaenga,她的姓氏确实与众不同,她在Severomorsk附近流过的Vaenga河上取了一个化名。
    如果您从Severomorsk到Trans-Volga草原,那么您会遇到卡累利阿的Voinga河,然后穿过Vologda地区的Volonga,再往南走,我们会到达Vladimir地区的Voininga河,所以我们将...去伏尔加河。

    Voynga,Voihna,Voyka,战争,Voynega,Voytech,Vojts,Vojciech,Vuytsa,Vujana,Vuya-好战分子。 在南部的斯拉夫人中,在1174、1234和1402中提到了Voina这个名字。 波兰人的1258年(Wojtech,Wojciech)。 1457、1592、1606(伏伊卡语,战争,伏伊纳,伏伊萨,伏伊萨,伏亚纳),保加利亚语。
    http://kod-imeni.ru/slavyanskie_drevneslavyanskie_imena/vladislava.html

    那么,斯拉夫人从何而来? 萨米人与它有什么关系? 水仙是该地区最古老的名字。 是的,顺便说一句,梵语几乎翻译了俄罗斯中部所有河流的名称。 梵文中的战士就是战争,战斗。
    1. +11
      15 April 2021 06:59
      水仙是该地区最古老的名字。
      嗯。 佩城加河在同一地点,离Severomorsk不远。 这是否意味着Pechenegs的两个失散家庭正好在那里迁移?
      1. +8
        15 April 2021 09:52
        我什至不敢建议在这种情况下应该如何理解“ Khibiny”这个名字。
        正如我从坎达拉克沙(Kandalaksha)的一位熟人说的那样:“您的母亲对Khibiny磷灰石很熟” ...
        笑
        1. +8
          15 April 2021 10:00
          这说明了磷灰石和坎达拉克夏氏族的部落仇恨。 还有。 在他青年时期的曙光中,他出席了“摊牌”比赛。 笑
          1. +6
            15 April 2021 12:13
            磷灰石的父亲习俗是温柔而安静的……他们也有婚姻习俗:the妇并不追随新娘,但前一天带给她,第二天带给她他们给什么。
            坎达拉克夏(Kandalaksha)人民过着野蛮的生活,过着野蛮的生活:他们互相杀害,吃不洁的东西,而且从未结过婚,但是他们在水边绑架了女孩。
            反之亦然? wassat
            1. +5
              15 April 2021 13:09
              磷灰石具有父亲柔和而安静的习俗...

              谢尔盖(Sergei),您不会相信-他本人想写有关磷灰石的特征,但他的手发抖,因为他无法为坎达拉克夏(Kandalaksha)人民提供一种生活方式... 追索权 而你-没有退缩! 非常好 饮料
            2. +4
              15 April 2021 16:13
              他们彼此杀了,吃了不洁的东西,他们从未结婚,但他们在水边抢了女孩。

              他们没有处女,他们杀死了水和婚姻,从不洁的食物中抢走了彼此。
        2. +4
          15 April 2021 21:03
          卡累利阿的地名通常可以激发想像力。
        3. +2
          16 April 2021 12:48
          引用: 三叶虫大师
          “在Khibiny中让您的母亲磷灰石化” ...

          是的,我的朋友说,在Apatite的中心有一座Apatit纪念碑。
      2. +5
        15 April 2021 12:14
        嗯。 佩城加河在同一地点,离Severomorsk不远。 这是否意味着Pechenegs的两个失散家庭正好在那里迁移?

        安东(Anton),住着古老的酗酒者,他们失去了肝脏。 他们生活和生活,并前往美国,而不是酗酒者成为阿冈昆斯,但名字仍然存在。 只是科学家还没有在那儿挖过。 含 同事,我要求双方都不要被冒犯-一个友好的玩笑! 饮料
        1. +5
          15 April 2021 12:34
          引用:Pane Kohanku
          恩顿(Nton),那里住着古老的酗酒者,他们失去了肝脏。 他们生活和生活,然后去了美国,而不是酗酒者成为阿冈昆斯,但这个名字仍然存在。

          “-小偷倾斜!-彼得一世哭了,把望远镜丢进河里了”
          这就是Vorskla河的名字出现在地图上的样子!
          “-我很la脚!” -哭泣的凯瑟琳二世,扭了她的腿“
          这就是Yakhroma这个名字出现在地图上的样子。 wassat
          1. +5
            15 April 2021 14:43
            对于Catherine II,您仍然可以考虑地名Kem的起源。
        2. +6
          15 April 2021 12:41
          一个友好的笑话! 在这里,我们没有时间开玩笑了!
          我将为讨论增加一些勇气:这里还有Ponoy河和Teriberka村!
          1. +4
            15 April 2021 12:51
            引用: 三叶虫大师
            还有Ponoy河和Teriberka村!

            是的,其余的已重命名:
            wassat
            1. +5
              15 April 2021 13:10
              是的,其余的都重命名了

              他们为每个村庄指定了一个小屋... 感觉
              1. +4
                15 April 2021 13:53
                引用:Pane Kohanku
                他们为每个村庄指定了一个小屋...

                尼古拉(Nikolay),鲍勃科夫(Bobkovs)的小屋仍然存在:
                饮料
                1. +5
                  15 April 2021 14:03
                  尼古拉(Nikolay),鲍勃科夫(Bobkovs)的小屋仍然存在:

                  谢尔盖,我们生活多么无聊... 笑 整个墨西哥人都有热情-特别是在bar的领土上... 同伴
                  1. +3
                    15 April 2021 14:07
                    引用:Pane Kohanku
                    谢尔盖(Sergei),我们生活得多么无聊...笑声那里充满了墨西哥人的激情-尤其是在n的领土上...

                    看来现代肥皂剧的作者是从旧报纸上汲取灵感的。 饮料
                    1. +6
                      15 April 2021 14:10
                      从旧报纸中汲取灵感

                      奥查科夫时代和对克里米亚的征服
                      谢尔盖(Sergei),你看过“很棒”的电视连续剧吗? 关于彼得三世被推翻的情节的三分之一对我来说足够了。 有必要非常非常努力地摆脱如此艰难的废话! 负
                      1. +5
                        15 April 2021 15:32
                        引用:Pane Kohanku
                        谢尔盖(Sergei),你看过“很棒”的电视连续剧吗? 关于彼得三世被推翻的情节的三分之一对我来说足够了。 有必要非常非常努力地摆脱如此艰难的废话!

                        我没有看过,尼古拉(Nikolay),我很少看一般的历史电影,而我们的现代历史系列则根本没有看过。 hi
                      2. +6
                        15 April 2021 15:38
                        我没有看过,尼古拉(Nikolay),我很少看一般的历史电影,而我们的现代历史系列则根本没有看过。

                        谢尔盖,我也不会看,但是大约一个月或一个半月前,它已经在某个历史频道上播放了! 我把它切换了,看了十五分钟-只是彼得先被拔下,然后被杀死的那一集……塔基-用剑! 没有 反正你懂这个意思 .. 负
                      3. +4
                        15 April 2021 15:41
                        引用:Pane Kohanku
                        塔基-带刀片!

                        是的,就我记得他死于痔疮性绞痛而言,从历史上看,不是吗? hi
                      4. +4
                        15 April 2021 15:59
                        是的,就我记得他死于痔疮性绞痛而言,从历史上看,不是吗?

                        “母亲-他不在世上。但是没有人想到这一点,以及我们如何计划对皇帝举手!但是,皇后发生了麻烦。他与菲奥多亲王在餐桌上争论,我们没有“我们自己不记得我们做了什么;但是每个人都有罪恶感,值得执行。对我,即使对我的兄弟,也要怜悯我。我给你带来了罪恶感,没什么可找的,请原谅我,或命令我快点完成。光线并不甜美;它们激怒了您,并永远毁了人们的灵魂。 哭泣
                        以前,此文本被定位为Ropsha的Alexei Orlov的第三个字母。 现在,它被认为是假货,由流氓罗斯托钦(Rostopchin)组成,并通过年老的达什科娃(Dashkova)转移到亚历山大一世(Alexander I)。 凯瑟琳女皇去世后,他们立即与保罗一起审阅了她的论文。 Pavel阅读了此笔记并将其扔进火中,但据称狡猾的伯爵设法从这份文件中列出了清单。 hi
                        令人信服的是,这封信出现了……显然,“疯狂的Fedka”真的想重返大政治! 请求
                      5. +3
                        15 April 2021 21:55
                        引用:Pane Kohanku
                        “母亲-他不在世上。但是没有人想到这一点,以及我们如何计划对皇帝举手!但是,皇后发生了麻烦。他与菲奥多亲王在餐桌上争论,我们没有“我们自己不记得我们做了什么;但是每个人都有罪恶感,值得执行。即使我是兄弟,也要怜悯我。我给你带来了罪恶感, “没有什么可找的。请原谅我,或命令我尽快完成它。光线并不甜美;它们激怒了您,并永远毁了人们的灵魂。”

                        是埃米尔扬·普加切夫(Emelyan Pugachev)的小说。
                        这也是Alexey的信3的程式化版本。
                        甚至有一个版本是谋杀后阿列克谢到达的。 但是他接管了。
                      6. +5
                        15 April 2021 21:59
                        但据称狡猾的计数设法
                        照片,到您的智能手机 笑
                      7. +3
                        16 April 2021 10:08
                        照片,到您的智能手机

                        伯爵有一个美好的回忆,或者一个美好的幻想! 眨眼
                      8. +2
                        16 April 2021 11:29
                        引用:Pane Kohanku
                        伯爵有一个美好的回忆,或者一个美好的幻想!

                        要么狡猾的头脑 hi
                      9. +2
                        16 April 2021 11:36
                        要么狡猾的头脑

                        我认为这个定义是最准确的! 含
                      10. +4
                        15 April 2021 21:45
                        Quote:米海洛夫
                        我很少看一般的历史电影,而我们的现代历史系列则根本没有看过

                        如果说伟大是一个“历史系列”……那么我什至不知道……
                        甚至不是都铎王朝或波吉亚...
                        某种幻想喜剧..
                      11. +2
                        16 April 2021 10:08
                        某种幻想喜剧..

                        我也谈论它! 请求 在这里...这是...他们正在拍摄! 追索权
          2. +4
            15 April 2021 13:12
            Teriberka

            那里拍摄了“利维坦”……。但是这个名字的由来尚未被公开! 请求
            1. +4
              15 April 2021 13:41
              “ Teriberka”大概是由一个矮小的少年表演的“人道主义”之类的东西。
              1. +4
                15 April 2021 13:52
                引用: 三叶虫大师
                Teriberka“大概是由一个矮小的少年执行的”人文主义”。

                我知道普斯科夫州的Teribuni-因此存在以下问题:
                1)Teribuni和Teriberka是相关名称吗?
                2)如果有关系,那么这个小矮人是一样的吗? 还是不同? wassat
                1. +5
                  15 April 2021 14:01
                  我知道普斯科夫州的Teribuni

                  在普斯科夫(Pskov)高速公路上,我总是被卢多尼(Ludoni)的名字迷住了。 它也闻起来像Terebovlem。 wassat
              2. +4
                15 April 2021 13:59
                “ Teriberka”大概是由一个矮小的少年表演的“人道主义”之类的东西。

                一位著名的足球运动员看上去并不像一个瘦弱的少年... 眨眼
                就是说,这个村庄是在一个古老的Terebostoy遗址上建立的?
                Mikhail,我什至不敢想象Vasilko Terebovlsky在做什么,但是,显然,那句名言来自他:“他们因拉扯而失明了!” 请求
        3. +4
          15 April 2021 13:36
          去了美国
          确切地! 他们的后代后来将牛跨过科拉半岛驱赶到俄罗斯。 因此,村庄的名称科夫多-“牛门”。
          1. +4
            15 April 2021 14:04
            确切地! 他们的后代后来将牛跨过科拉半岛驱赶到俄罗斯。 因此,村庄的名称科夫多-“牛门”。

            离开肝脏在Pechenga,阿尔冈金斯“陷入困境”。 他们第二次被盎格鲁-撒克逊人超级民族的脸色苍白的代表喝醉了-饮用水。 请求
    2. +6
      15 April 2021 07:03
      这是对斯拉夫人历史的一种较为公式化的陈述,是在高中时教授的。

      早上好,在学校里教我们需要什么可能很好 非常好
      1. -1
        15 April 2021 07:59
        种类)
        古典学术博览会的资料来源,这些资料来源,还有其他资料来源,尽管找不到主要目的,但主要来源将是德国学者,他们将瓦兰基人带到俄罗斯,或者反之亦然? 也许是时候从现代研究,现代考古发现,古生物学研究等方面研究历史了。 基督教会努力地摧毁了​​斯拉夫文明的痕迹,但这一次过去了,尽管有前任当局,但现在是进行客观研究的时候了。 记住证明了斯拉夫人的素养的白桦树皮字母。
        我想知道您对玛丽亚·金博塔斯(Maria Gimbutas)的库尔干理论的态度。
        有时,在阅读了一篇文章之后,我想大声疾呼,然后发现在梵语中这个词意味着钦佩,惊讶,您还记得乌赫塔河...
        1. +9
          15 April 2021 08:13
          记住证明了斯拉夫人的素养的白桦树皮字母。

          仍然有必要达到这个时期,否则原来您是三岁孩子,而您却要求八岁孩子应该知道什么。 只是在开玩笑。 笑
          1. +1
            15 April 2021 08:45
            仍然有必要达到这个时期

            不是触及,而是触底。 这是一个瞬间

            该学院的一支探险队发现了Veliky Novgorod的Rurik聚落的最古老的文化层,可以追溯到2015世纪到XNUMX世纪上半叶,至少比瓦兰人的职业早半个世纪。 XNUMX年俄罗斯科学院(IIMK RAS)的物质文化史上最古老的防御工事鲁里克(Rurik)住所的发掘-一座坚固有小木屋的城墙。 “我们成功地确定了小木屋要放在天使报喜教堂的废墟下,并在城墙下找到文化层。 这些发现至少在半个世纪之前“使鲁里克定居点的历史更加古老”,并证明了鲁里克之前存在定居点。俄罗斯科学院告诉IA REGNUM。

            你的意思是某种部落关系。 已经有一个状态。 斯拉夫人不是那么狂野,教会之所以代表他们,是因为他们是异教徒。 但是罗马和希腊也是异教徒,但拥有什么样的文化和科学,这是中世纪基督徒梦never以求的。
            1. +9
              15 April 2021 10:02
              引用:Konnick
              至少半个世纪以来,这些发现“使鲁里克定居点的历史更加古老”,并证明了鲁里克之前这里已有定居点

              拉多加在鲁里克之前就已经存在。 Lyubshanskoe定居点在拉多加之前就已存在。 俄罗斯领土上的许多坚固的定居点不仅更害怕鲁里克,而且更害怕他的曾祖父。 所以呢? 我们要得出什么结论?
              1. +5
                15 April 2021 11:22

                Misha,你好 hi
                俄罗斯境内许多坚固的定居点不仅对鲁里克(Rurik)而且对他的曾祖父都感到恐惧。

                是的,至少在Krivichi人口的同一中心,Beloozero(Buluzer)和Izborsk(Izborst)
                关于它的首次书面提及可以追溯到862。 过去岁月的故事说:
                ...旧的鲁里克·诺夫哥罗德(RuriksѣdeNovѣgorodѣ)和Bнаlzerѣѡ上的其他Sineѹ,第三伊兹伯斯特(Izborstь)·特鲁弗(Truvor)...

                但是关于诺夫哥罗德和拉多加,最早是在859年的俄罗斯编年史中
                1. +6
                  15 April 2021 11:28
                  Lyubshanskoe定居点在拉多加之前就已存在。

                  普罗斯特河上的斯洛文尼亚人定居点通常可以追溯到7世纪。
                  BD Ershevsky在Prost河上进行的1997-1999年挖掘工作揭示了第一个千年第三季度(起源于XNUMX世纪)的资料,即,Volkhov起源的最早的斯拉夫文物,按时间顺序早于地层在Staraya拉多加
                  链接:Volkhov上的Alekseev S.V. Slovene。 //七至八世纪的斯拉夫欧洲。 M.,2007羽
                  1. +6
                    15 April 2021 11:57
                    问候,德米特里。
                    我同意有很多这样的解决办法。 对我来说,谁最终在Priilmenye和Povolkhovye(斯堪的纳维亚人或斯拉夫人)的领土上得到了解决,尽管有一点优势,但似乎已经解决了对斯拉夫人的青睐。 但是,这些定居点的存在根本没有理由说国家的存在。
                2. 0
                  15 April 2021 14:47
                  早在859年就在俄罗斯编年史中首次提及


                  859编年史???
            2. +5
              15 April 2021 10:07
              引用:Konnick
              你的意思是某种部落关系。 已经有一个状态。

              如何在鲁里克(Rurik)住所中发现一块使城墙变老50年的城墙,证明斯拉夫人处于一个州? 除了存在国家之外,没有其他理由来建立“栅栏”,并且不会吗?
            3. +5
              15 April 2021 11:37
              引用:Konnick
              你的意思是某种部落关系。 已经有一个状态。

              对不起,我您所指的埃雷梅耶夫(Eremeev)在VII至VIII世纪的鲁里科夫聚落遗址上发现了斯拉夫定居点(在“鲁里克定居点II”中突出显示)的阶梯状陡峭悬崖的原始存在。从犁地耕作来看,斯拉夫殖民地普里尔门耶的殖民化阶段在八世纪末-九世纪初就不复存在了。
              例如,在著名的斯拉夫古迹如Khotomel13的定居点发现了这种悬崖。 Rurikov Gorodishche 2的最接近的相似之处是Priilmenye东部的Mayat(V-VII世纪)和Bronnitsky Hill(VII-VIII世纪)的Gorodok阶梯式防御工事。 大概在2世纪已经存在类似的东西。 在Kholopye Gorodok。 与后者一起,Rurikov Gorodishche XNUMX的山体防御工事似乎是用这种古老的防御工事制造的Ilmen上最新的古迹之一。
              (埃里梅列夫)
              与国家有什么关系呢?
              1. +7
                15 April 2021 13:06
                谢尔盖欢迎!
                我记得1991年,我是一个大腹便便的学生,曾与备受推崇的A.N.争论。 Kirpichnikov在Staraya拉多加的工事。
                毫无疑问,在殖民时期,东斯拉夫人建立了防御工事,我正在写这篇文章,没有这种存在是不可能的,但是将这些防御工事变成国家地位的象征是不可能的,这不仅是现代化,这是对历史进程的亵渎。
        2. +10
          15 April 2021 08:17
          我想知道您对玛丽亚·金博塔斯(Maria Gimbutas)的库尔干理论的态度。

          好吧,从理论上讲,这是其中之一,考虑到美国人渴望引起轰动,这是一个很好的宣传good头。 但是,这不会改变我们的特定故事, 因为我们发现祖先的社会发展水平较低,所以这很关键。
          因为没有什么可耻的,所以事实上某人只有三岁,某人只有十五岁。开始并不重要,最终结果也很重要!
          那些“悬崖”在哪里?
          1. 0
            15 April 2021 08:48
            那些“悬崖”在哪里?

            再次,从编年史中获得的信息描述了一个记载在基督教编年史者出生之前几个世纪的历史,他已经对使用伊斯兰教的讲土耳其语的民族产生了偏见。
            1. +7
              15 April 2021 10:30
              足够的。 老实说。 Obry-Avars不是穆斯林。 Vaenga显然是芬兰的同义词。 斯拉夫文明在起伏不定。
              对于斯拉夫人,尤其是古代斯拉夫人的语言,以下一个又一个的元音是完全不寻常的。
              相反,斯拉夫人的最古老的同义词显示了几种 辅音 连续-伏尔塔瓦河,普尔特瓦
              1. +6
                15 April 2021 11:20
                Quote:工程师
                足够的。 老实说。

                -是的,是的..有这样的想法..有时我想服用XNUMX克trotylchik和tutuduf ..和美丽..

                (c)旅
                微笑
              2. 评论已删除。
          2. +4
            15 April 2021 11:52
            引用:爱德华·瓦申科(Eduard Vaschenko)
            那些“悬崖”在哪里?

            他们死了,像肥胖一样! 饮料
            1. +3
              15 April 2021 13:44
              “ Y牛sh铐被束缚”(C)
    3. +4
      15 April 2021 09:47
      引用:Konnick
      卡累利阿的Voinga河

      在卡累利阿(Karelia),有旺加河(Vonga River)和沃伊尼察河(Voinitsa River)。 我还没有听说过Voinga。
      所以你想说萨米人征服了每个人? 因此,他们从北到南,将“鹿”的名字散布到河流中吗? 然后我们来到印度,这是梵语中存在斯拉夫语的明显证据吗? 我对你的理解正确吗?
      1. +8
        15 April 2021 10:06
        奥托日! 我们按原样得到了! 他们还践踏了罗马! Allarich的通用名称是“ Sampo-loparenok”!
        1. +5
          15 April 2021 11:42
          好吧,如果您真的严格遵守当时的历史文献,那么-从字面上看“ Sampos-filius lappet Junior”-“ Sampo-lappet Junior”
          对不起,安东,虽然你是个生日男孩,但真相更为珍贵 含 饮料
          1. +3
            15 April 2021 14:08
            对不起,安东,即使你是个生日男孩,
            今天是昨天,今天是文章作者的“日子”。
            1. +3
              15 April 2021 15:12
              今天是昨天,今天是文章作者的“日子”。

              Minnesinger,发现您的曼陀林-幸运的是,这是有原因的! 眨眼 我们给Shpakovsky maracas,将Corsair放在低音提琴上,然后海猫会唱歌! 是的,萨克斯风的独奏者是Bubalik。 饮料
              1. +3
                15 April 2021 15:19
                看,该死,下令! 队长,在这里,你不是团军! 至少我记得该乐器的名称:琵琶。
                1. +3
                  15 April 2021 15:24
                  队长,在这里,你不是团军! 至少我记得该乐器的名称:琵琶。

                  我们可以用风笛把阿列克谢称为“ Boltorez”,我们将有一个苏格兰军团管弦乐队! 士兵 但是我们不会穿裙子-不是我们的风格! 停止
                  1. +3
                    15 April 2021 15:33
                    嗯。 我们会给你一个“斯特拉迪瓦里斯鼓”。
                2. +5
                  15 April 2021 15:39
                  Quote:3x3zsave
                  至少我记得该乐器的名称:琵琶。

                  Väinämöinen在玩kantele:
                  1. +4
                    15 April 2021 15:49
                    如果我们考虑我的出生地,那么只有犹太人的竖琴。 我对此表示怀疑...
              2. +3
                15 April 2021 21:10
                我们没有在体育馆学习。 但始终准备接机。
                1. +3
                  16 April 2021 10:50
                  我们没有在体育馆学习。 但始终准备接机。

                  凭借低音提琴,一切都很简单,Sergei-拔弦。 LOL 会发生什么。 含 一位上帝,所有的注意力都将放在海猫身上……穿着紧身连身裤,搭配水钻和牛仔靴…… 眨眼 饮料
                  1. +2
                    16 April 2021 11:36
                    引用:Pane Kohanku
                    所有的注意力都将集中在海猫身上……穿着紧身连身裤,搭配水钻和牛仔靴……

                    我们会搭便车-给所有人喝啤酒... 饮料
                    1. +3
                      16 April 2021 11:38
                      我们会再给那个女孩-对待啤酒中的一切...

                      只是告诉她不要在合奏面前转弯! 停止 否则,从他的眼中看,安东会把曼陀林上的琴弦混在一起,而海猫会忘记这句话…… LOL 饮料
                  2. +2
                    16 April 2021 14:21
                    “你不能和你一起拖着钢琴去远足,
                    你不会在琴盒里放小提琴,
                    在尼罗河上,我想,几乎
                    尸体将通过渡轮运输到营地。

                    我在铜锅中徘徊
                    在火腿附近。
                    但是当支队疲倦了,准备倒下时,-
                    你会听我活泼的呼喊!

                    听到:皮利·威利·温基·温奇·波普!
                    (哦,想到什么重要吗?)
                    我取笑他们,直到他们说停止!
                    我带领他们在我后面-排后面的排。“(C)。
                    1. +2
                      16 April 2021 14:25
                      谢尔盖,这些是你的诗吗? 饮料
                      徒步旅行时,您不会随身拖着钢琴,
                      不要将小提琴放在装有奶酪的盒子里

                      “一条死的蛇不会嘶嘶声,不会鸣叫一条死的金翅雀..” (“禁忌鼓手”,一首邪教歌曲)。 继续吗? LOL 饮料
                      1. +2
                        16 April 2021 15:45
                        当然不是。

                        这是吉卜林的杰作之一。
                        各种翻译选项。
                        我更喜欢这个。
                      2. +2
                        16 April 2021 15:48
                        我更喜欢这个。

                        吉卜林是那个时代的人...感谢您的诗歌! 饮料
                        “你忘了妈妈告诉你的吗? -刺猬刺猬问。 -毕竟,她明确地告诉过您:
                        谁会curl缩成一个球
                        被誉为乌龟。
                        谁会在水中漂浮
                        他被称为刺猬。
                        然后他们都curl缩成球,然后绕着捷豹骑着车,滚动,滚动,滚动……甚至他的眼睛也晕眩,就像马车上的轮子一样。
                        (“战列舰从何而来”)。
                      3. +2
                        16 April 2021 20:59
                        到现在为止,吉卜林的迷从童话故事和“ Mowgli”到“ If”。
        2. +4
          15 April 2021 12:18
          Allarich的通用名称是“ Sampo-loparenok”!

          安东,你把阿提拉弄得一团糟! 阿拉里奇(Alarich)的名字叫“ Merry Lemminkainen”。 LOL
      2. +2
        15 April 2021 14:50
        卡累利阿有旺格地区

        她是Voinga,来自Voingozero。
        1. +1
          15 April 2021 21:49
          Wonga流出Engoser。 如果名称如此扭曲,那么当然可以证明一切。 询问该词的真正词源要困难得多。
          1. +1
            15 April 2021 22:14
            Wonga流出Engoser。 如果名称如此扭曲,那么当然可以证明一切。 询问该词的真正词源要困难得多。

            少说些歪曲的情感,而不假装是真的。
            1. +2
              16 April 2021 00:19
              乌里... 笑
              我真的不知道这二十公里的小溪。 我为你鼓掌。
              好吧,现在您可以正确地断言...斯拉夫人的去向和去处,我已经忘记了...在途中,称河流为“ how叫”,“怀”和“乌伊” ...
              好吧,在向西一点的地方,显然是斯拉夫人过去了-Voynitsa河位于卡累利阿的西部。 笑
              不,对您自己真的不好笑吗?
      3. +1
        15 April 2021 16:22
        所以他们从北走到南

        恰恰相反。
    4. 0
      15 April 2021 11:05
      引用:Konnick
      水仙是该地区最古老的名字。
      顿河,第聂伯河,德涅斯特河和多瑙河的名字相似,并且它们的河口距离水源很近,这表明它们被生活在河流下游地区的人们叫到(北布莱克海区),而不是在上游或中游地区。 在钻机吠陀中,达努语(梵语意为“溪流”)是众神之母。 黑海北部地区是雅利安人的祖先所在地,这里的斯拉夫人是当地人。 有这样的版本。
    5. +2
      15 April 2021 19:14
      萨米人与它有什么关系
      在关于斯拉夫人历史的一本非常厚的书中,我发现了一条有趣的段落。 一项对东北土地的考古研究发现了这种现象-在Finno-Ugric聚居区,雄性种群突然被斯拉夫族所取代,而雌性种群仍然是Finno-Ugric。 粗略地说,它是关于另一个地方和其他地方的,但本质是相同的:“他们的男人被切成树桩,妇女和儿童则被当成自己。” 瓦恩加(Vaenga)从来不是斯拉夫的名字。
  5. +8
    15 April 2021 06:06
    大家早上好,祝您有美好的一天,
    似乎他们都有相同的氏族-部落体系,但是这些部落有多么不同。 影响深远的是真的是另一种类型的管理吗?

    空地具有父亲的风俗,温顺和安静……他们也有婚姻风俗:女son并不追随新娘,但前一天带给她,第二天带给新娘。她给的东西。
    德里夫兰人过着野兽的生活,过着野兽的生活:他们互相杀害,吃了不洁的东西,他们没有结婚,但是他们在水边绑架了女孩。
    Radimichi,Vyatichi和北方人有一个共同的习俗,他们像所有动物一样生活在森林中,他们从未结过婚……”


    PS与门框的舞蹈仍在继续。






















    1. +7
      15 April 2021 07:31
      早上好,康斯坦丁!
      影响深远的是真的是另一种类型的管理吗?

      是的,在这里我们只能基于可用的人种学材料来假设:所有这些都是相互联系的:环境影响了经济类型,又反过来影响了部落的思想观念,依此类推。 正如我所说的李维·斯特劳斯所说,这是一个恶性循环。 他是一个棘手的问题,他是如何开放的。 对于东部斯拉夫人,以下文章对“瓦兰吉人的职业”产生了重大影响。 通常,外部因素会极大地影响这一进程,例如,征服了撒克逊人的法兰克人似乎对其产生了重大影响。 但是,例如,在哥特,此过程是如何发生的? 我们一点也不知道。
      hi
      1. +5
        15 April 2021 15:37
        对不起,安东,即使你是个生日男孩,

        今天是昨天,今天是文章作者的“日子”。


        爱德华,请接受我最真诚的祝贺!
        尊重
        德米特里
        爱 饮料
  6. +7
    15 April 2021 06:34
    我很高兴地读了它。 我期待继续。
    1. +8
      15 April 2021 07:04
      早上好
      会的! hi
  7. +7
    15 April 2021 07:09
    据信,在东欧平原上的斯拉夫人定居时,气候比现在更温和。
    晚古董小冰河时代开始后的2,5个世纪? 疑。
    谢谢爱德华!
    1. +8
      15 April 2021 07:57
      安东,早上好,
      我写,“大概” 笑
      “大约在八至十三世纪。 各地的气候都变得相对温暖,-写这本书的作者“非同寻常的自然现象的千年历史”,-这段时期被称为小气候最佳时期。
      C7 55。
      hi
      1. +5
        15 April 2021 08:12
        你好爱德华!
        用您的报价,我对“普遍存在”和时间段感到困惑。
        1. +8
          15 April 2021 08:19
          安东照原样 hi
          因此,写-“大概”,我们没有更清晰的数据
          1. +10
            15 April 2021 09:31
            我是无聊的错。 据我了解,下一篇文章是关于“召唤瓦兰加人”的? 这是安息日本身在注释中开始的地方! “愚昧和爵士乐”(三)
            1. +9
              15 April 2021 10:30
              我已经开始积聚胆汁。
              最主要的是在早上而不是晚上发布。 六点以后,愤怒和精力是不一样的。 笑
              1. +8
                15 April 2021 10:37
                所以我就是这样! 爱德华还不知道这里有多少“诺曼主义者”。
  8. +7
    15 April 2021 09:25
    这不是连续历史事件的重演,而是致力于俄罗斯分阶段发展的周期的第一部作品-俄罗斯

    参孙的超级民族散发出独特的气味。
    基于当前对该主题的科学研究。

    这是一个充满希望的开始,但是but。 文章的基础是基瑟列夫和波波夫六年级历史教科书中的“东斯拉夫和芬诺-乌格里支派和工会”段落。
    1. +6
      15 April 2021 10:47
      参孙的超级民族散发出独特的气味。

      超级工会,超级民族?
      相反,似乎。 我们没有在官方历史的框架内完全了解斯拉夫人的民族起源,而不是Hyperborean Rus
      这是一个充满希望的开始,但是but。 文章的基础是基瑟列夫和波波夫六年级历史教科书中的“东斯拉夫和芬诺-乌格里支派和工会”段落。

      你太挑剔了。 在我看来,本文的基础是在利维·斯特劳斯(Levi-Strauss)概念框架内的斯拉夫人之间的部落体系
      您可以责怪作者其他事情。 例如,考古学很少,而且不是系统性的。 斯拉夫人东部地区主要是Volyntsevskaya和Luka-Raikovetskaya文化。 我想告诉你有关它们的信息。 此外,这是笔者撰写的Penkovo早期斯拉夫文物和布拉格文化的逻辑延续。 第二个方面是斯拉夫人-巴尔特人的问题。 作者甚至在至少一个概念的层次上都没有对该问题的示意性解释。
      1. +5
        15 April 2021 12:31
        第二个方面是斯拉夫人-巴尔特人的问题。

        还有“ Slavs-Chud”问题,作者将其放置在神话般的“测试超级联盟”中。
        1. +8
          15 April 2021 12:47
          摘要是
          1.作者没有显示出8世纪至5世纪最古老的斯拉夫文化与6世纪东部斯拉夫人的连续性。 至少需要几段。 结果,演示的和谐从一开始就被破坏了。
          2.作者没有明确说明东斯拉夫人的环境。 巴蒂,芬诺·乌格里克(Finno-Ugric)。 需要地理和时间参考。 顺便说一句,另一个非常重要的因素是卡扎尔人(Saltov-Mayak文化与他们完全或部分比较)。 从发掘来看,从7到8个世纪以来,东部斯拉夫人从他们的存在开始感到难过。
          3.很高兴能解释西斯拉夫人在早期国家编队建设方面取得的更大进步。 为什么东斯拉夫人从一开始就看起来像贫穷的亲戚。

          有理由责骂作者。

          但是仍然没有必要与萨姆索诺夫进行比较。
          1. +4
            15 April 2021 12:50
            东斯拉夫人的祖先居住在第聂伯河地区中部,喀尔巴阡山脉地区。 从这里,以及从Powisle,斯拉夫人开始向北,向东和向东北前进。

            突出关于“开始进步”的原因的观点仍然不错。
            1. 0
              18 June 2021 18:14
              Duc 和关于喀尔巴阡地区现在有很大的疑虑。 一些被派往波兰(同样值得怀疑,那里有很多德国人),另一些则被派往波莱西。 布拉格-科尔察克文化立即出现在一个相当大的区域,就像一个来自鼻烟壶的恶魔,没有明显的前辈。
          2. +7
            15 April 2021 13:23
            丹尼斯,下午好!
            有理由责骂作者。

            这个很重要!
            我分享了您的许多设置,但是文本格式并不能包含所有内容。

            大约V至VIII个世纪。 我已经写了太多文章,以至于我不敢再发表一篇关于该主题的文章,但是确实如此。 关于西斯拉夫人-内容应广泛,向东发展 笑
            此致 hi
            1. +5
              15 April 2021 13:29
              大约V至VIII个世纪。 我已经写了太多文章,以至于我不敢再发表有关该主题的文章,但这是

              必须有一个段落-引言中的摘要和链接。 提醒一句。 至少一半的人已经忘记了斯拉夫人的可靠的民族发生从什么时候开始的,这是通过回顾性方法来追溯的。 另一半不知道。
              关于西斯拉夫人-内容应广泛,向东发展

              无需深入研究西方国家。 但是,对我来说,解释为何当时的东斯拉夫人至少比西方落后至少一步是非常重要的。
        2. +7
          15 April 2021 13:12
          维克多·尼古拉耶维奇,
          欢迎,
          一句话,是一个超级联盟,不是神话,而是在科学文献中使用了约50年的稳定科学术语。
          诚挚 hi
          1. +4
            15 April 2021 13:27
            我问你
            我不是在谈论这样的术语,而是在说一个假设的政治组织是一个经过充分证明的众所周知的事件,涵盖了所有东斯拉夫人和所有芬诺-乌格里克人。
  9. -2
    15 April 2021 09:27
    东斯拉夫人的祖先居住在第聂伯河地区中部,喀尔巴阡山脉地区。 从这里,以及从Powisle,斯拉夫人开始向北,向东和向东北前进。

    我不同意。 喀尔巴阡山脉的斯拉夫人是山区的斯拉夫人,具有山区的思想。 通常,人们的所有教条,宗教,法律,语言,习俗和思想都来自文明的摇篮。 如果斯拉夫人在沃伦出生时是一个民族,那么斯拉夫人的整个心态将与沃伦相同。
    与生活在平原,森林中的斯拉夫人相比,沃伦高地人的心态有所不同。
    1. +9
      15 April 2021 10:38
      引用:lucul
      沃伦登山者

      什么样的沃伦登山者有? 沃伦(Volyn)是一片充满森林和沼泽的平原。 没有山,山都在南方。 Volhynia甚至Podolsk Upland仅有一点覆盖,喀尔巴阡山脉仍然没有合适的地方。
      1. +5
        15 April 2021 13:52
        哦,Artyom出现了! 你好! 自XNUMX月底以来,“车里雅宾斯克的安德烈”的问候一直挂在我身上。 在这里,我继续进行下去。
    2. +9
      15 April 2021 10:39
      .
      如果斯拉夫人在沃伦出生时是一个民族,那么斯拉夫人的整个心态将与沃伦相同。
      与生活在平原,森林中的斯拉夫人相比,沃伦高地人的心态有所不同。

      早上好,维塔利 hi
      在我看来,您自己已经回答了自己的问题。
      心态不是恒定的,它是由环境和气候因素决定的。 有一次,当我在Yamalo-Nenets自治区的Okrug服务时,我对当地人的诚实和奉献感到惊讶。 从字面上看是小事。 一个典型的例子:
      晚上,睡觉,门铃。 陌生的男人:-“好吧,我找到了你,我不得不叫了几套公寓。现在我在冰上滑倒了,不小心划伤了你的车。这是我的护照,请给我我的车和钥匙文件,我它将在早上将其送至服务站。一切都将以最佳方式完成。”
      几天后,这辆汽车的后备箱内没有刮伤,它装有新的合金盘和新的CD-收音机(在90年代后期非常罕见)。
  10. +6
    15 April 2021 09:37
    我喜欢这篇文章,因为它为我个人解释了一个无知的关于斯拉夫社区结构的谜语。 但是出现了新的谜语。 来自喀尔巴阡山脉,第聂伯地区的斯拉夫人如何同时出现,好像无处不在? 从来没有发生过,现在是。 随着时间的流逝,这种强大的激情爆炸像烟雾一样扩散到欧洲所有可到达的基点的条件是什么? 我们生活在一个狡猾的地方,突然间一次-爆炸,然后爬行。 为什么罗马人以前没有去过震中,而是以驯化的形式留下了痕迹? 我们来到不列颠岛,在那里坐了400年,但在这里他们似乎站不住了。 还有希腊人-为什么? 也许是因为整个南方文明被一个敌视世界一切的强大草原割断了这些领土,由于它的野性结构-久坐不动,这对任何人都不具有文明利益? 然后,您必须再次回到震中理论。 也许是凯尔特人潜伏的残余物,就是他们中的弱者,落后于他们的主要群众向西方前进的道路? 但是现在,他们成倍增加,并称自己为不同的部落名称,朝着有利的方向爆炸。 尽管大草原不断使他们流血。 事实证明,草原迫使斯拉夫人出于对文明发展的无意识需求而被迫迁往没有恐怖的地方。 但是,谁能如此有效地结束这篇文章呢?
    我很抱歉提出这样的问题,也许这对除了我以外的任何人都不是秘密))))
    1. +7
      15 April 2021 10:37
      柳德米拉·雅科夫列夫纳(Lyudmila Yakovlevna),您的问题的答案部分由作者在之前的关于斯拉夫人的民族起源的文章中给出,部分则您自己已经回答了。
      引用:抑郁症
      也许是因为在这些领土上,整个南方文明被对世界上一切事物敌视的强大草原割断了,

      不仅不是草原,而且更难穿过森林和沼泽。 微笑
      好吧,俄国人是斯堪的纳维亚人,他们定居在斯拉夫人之间。
      1. +6
        15 April 2021 10:54
        斯堪的纳维亚人...就是这样。 谢谢Misha!)))
        也就是说,俄国人不是凯尔特人。 因此,大多数是蓝眼睛的金发女郎。
        最近,我偶然发现在英国发现了一个蓝眼睛的黑人遗体。 他被杀死了。 不,不是因为种族主义。 到了九千年前,由于与非洲人和鱼类的消费相比,由于缺少照明,当地人有时间使眼睛变亮,而他们的头发和皮肤却没有时间。 但是来到我们这里并成为罗斯的斯堪的纳维亚人很及时。 因此,斯堪的纳维亚人。 有点琐事,但很好。
        最有趣的是,当我观看挪威灾难影片时,我感到很惊讶:这些人的行为和一般心态与我们如何相似! 美国人和其他人并不相似,但这只是我们的一个副本。 只是自然条件不同,领土很小,没有太顽强的敌人。 最终对发展产生了有益的影响。
        1. +7
          15 April 2021 11:47
          你现在不讽刺吗? 这里的语言结构“ ruotsi-roosi-rus”,在讨论各种有关Varangians的话题的过程中,应该已经站出来了。
          1. +5
            15 April 2021 12:35
            Misha,我一点也不讽刺。 因为我没有参加这些讨论,也没有阅读文章。 只有说到鲁里克的那个人被要求在他相互不友好的统治领土下团结起来,他们想改变这种状况。但是我坚信他就是这样的斯堪的纳维亚人,并且那些人把他称为斯堪的纳维亚人。斯堪的纳维亚人没有任何关系。 现在事实证明他们的人自己叫了吗?
            1. +8
              15 April 2021 13:38
              拉多加是多民族的。 斯堪的纳维亚的底物也占很大的份额,甚至占主要份额。 但是,如果是这样的话,斯拉夫人和Finno-Ugrians也参加了“职业”。
              一件事是绝对可以肯定的:鲁里克人是斯堪的纳维亚人的后裔,鲁斯是斯堪的那维亚人及其后裔的名字,他们定居在斯拉夫人之间,并很快变得光荣。 斯堪的纳维亚人的名字首度成为一个概念,表示其承载者(大致上是一个战士)的社会归属,然后又恢复了其先前的含义,但这次与另一个人(斯拉夫人)有关。
          2. +6
            15 April 2021 16:24
            最近,我偶然发现,在英格兰发现了一个蓝眼睛的黑人遗体。 他被杀死了。 不,不是因为种族主义。 到了九千年前,由于与非洲人和鱼类的消费相比,由于缺少照明,当地人有时间使眼睛变亮,而他们的头发和皮肤却没有时间。

            杜德米拉·雅科夫列夫纳(Dudmila Yakovlevna),您是说切达人的遗体吗? 因此,从他身上只发现了一个不完整的骨骼。

            蓝眼睛,黑皮肤和卷曲的头发只是重演角色的假设。 切达(Cheddar)所谓男人的外貌是由名叫肯尼斯(Kennis)的双胞胎进行的,他从保存最完好的颞骨中提取了第一个DNA。

            重复的DNA研究(包括Cary Banks Mullis本人)并未证实这种感觉。 诺贝尔奖获得者本人写道:
            来自世界上几个主要实验室的科学家已经“彻底铲除”了20位Cheder人类的DNA。 切达人的基因组研究结果表明,他对乳糖不耐受-成年后他的身体无法消化牛奶和乳制品。 出现蓝色或其他一些眼睛以及表皮的颜色是不可能的。 不幸的是,根据现有资料,科学尚不可用。
            进行主要DNA研究的人们要么使用可疑的研究方法,要么“屈从于左派的宣传”,并出于政治正确性和轰动性的刺激而扭曲了考古学数据。
            1. +5
              15 April 2021 20:40
              德米特里,感谢您澄清此信息。 这正是我所认识的那个人,而这个人不想离开我的记忆。 现在,有点可惜的是他不是刚开始时的样子。 然后他想到了其他事情:历史学家的工作有多困难! 您必须依靠微不足道的数据和各种意见。
              1. +5
                15 April 2021 22:22
                露达,晚上好。 微笑
                您难道不认为这三个家伙都像兄弟姐妹一样彼此相似吗? 尤其是如果普通人轻轻洗脸。 笑
                1. +4
                  15 April 2021 22:45
                  Kostya,晚上好! )))
                  仔细看,是的,肯定有东西。 后裔? wassat 或者,我承认,他们知道自己,所爱的人的外表,使自己对自己视而不见。 有一次,我读到了我们的杰拉西莫夫的作品。 恢复肖像有多困难! 事实证明,痕迹保留在面部肌肉附着位置的头骨上,这些标记的性质几乎准确地表明了软组织的特征。 给我看一个头骨-好吧,一个头骨和一个头骨,那里可能有什么! 并且有一门巨大的科学。
                  1. +4
                    15 April 2021 22:52
                    是的,此外,正如通常所说的那样,格拉西莫夫做得很出色,“很久以前,无论如何”。 微笑
                    值得一提的《伊凡雷帝》是值得的。
                    1. +3
                      15 April 2021 23:17
                      我记得这张画像。 在那里,他还拥有当时俄罗斯女性的肖像,而不仅仅是俄罗斯人。 是的,我还记得:面部表情在颅骨上留下了痕迹,当然,颅骨不会肉眼显着变形,而是在肌肉紧张的地方(即对肌肉施加压力的地方)进行新陈代谢。骨头,变化。 考虑到一个人一生中要微笑多少次,然后有了缓解,您就可以通过强大的光学系统看到它。 石头和水渐渐消失了。))我认为人类学家长时间检查了头骨,开始发现的不是头骨,而是面部。 就像长时间看着负片,然后看着脸,看着别处。
                      顺便说一下,我一次把底片当作现成的照片:光线应该以一定角度落在胶片上-我适应了。
                      还有...哦,天哪! 窗下的猫怎么l! 摇滚乐! 笑
                      1. +3
                        16 April 2021 00:12
                        我的矿井整天都在闲逛,现在睡着了。 三个月以来,他因膀胱炎被驱逐出街,今天早上他第一次被释放。 因此,现在他要做的事情很多:检查所有事物,标记所有事物,与不受欢迎的访客接触他的家乡花园,以及更多关于他的猫事务。 微笑
    2. +7
      15 April 2021 12:26
      引用:抑郁症
      但是俄国人是谁

      “我们来自俄罗斯氏族-卡拉,英格德,法拉夫,韦勒穆德,鲁拉夫,古达,鲁尔德,卡恩,弗里拉夫,鲁阿尔,阿克特武,特鲁安,利杜尔,福斯特,斯特米德–来自奥列格,俄罗斯大公和所有人列夫(Lev),亚历山大(Alexander)和康斯坦丁(Konstantin)都在他的手下-轻巧而又高贵的王子以及他的高贵贵族...

      1. +6
        15 April 2021 12:37
        我能说什么...太棒了! 这样,永远活着,感到惊讶)))
        1. +1
          18 June 2021 18:19
          等等,专家们现在会跑过来说“Karl、Inegeld、Farlaf、Veremud、Rulav、Gudy、Ruald、Karn、Freelav、Ruar、Aktevu、Truan、Lidul、Fost、Stemid”是真正的东斯拉夫名字。
  11. +9
    15 April 2021 10:16
    同事们,大家好,我对作者的赞美。
    爱德华,谢谢你的材料,还有问题。
    杰出的苏联考古学家M.I. Artamonov(1898-1972)写道:
    “不过,不排除斯拉夫人和平渗透到非部落环境中,应该假定,他们重新定居过程中的主要事件是军事暴力。 斯拉夫定居点的相对速度以及烧毁波罗的海和芬兰避难所的废墟-强化定居点证明了这一点。

    您能举几个这样的被烧毁的定居点的例子吗? 稍后我会寻找Artamonov的文章(我无法立即找到文本),但是也许您可以直接进行定居点的分析?
    只是这一说法与我对当时的芬诺-乌格里奇领土的斯拉夫殖民化的理解相矛盾-在我看来,这种殖民化大多是和平进行的。 顺便说一句,在我看来,阿尔塔莫诺夫在上述引文中提到的重新安置速度恰恰相反:该重新安置并未遇到当地人的积极反对,因此进展得更快。
    1. +7
      15 April 2021 12:04
      引用: 三叶虫大师
      只是这一说法与我对芬诺-乌格里人领土的斯拉夫殖民化的这一时刻的理解相矛盾-在我看来,这种殖民化大多是和平进行的

      下午好,米哈伊尔,这当然是一个有争议的问题。 斯拉夫人和平渗透到芬诺-乌格里克地区的观点得到了西北地区从事芬诺-乌格里克考古的考古学家E. Ryabinin的赞同。 hi
    2. +3
      15 April 2021 14:12
      只是这一说法与我对当时的芬诺-乌格里奇领土的斯拉夫殖民化的理解相矛盾-在我看来,这种殖民化大多是和平进行的。 顺便说一句,在我看来,阿尔塔莫诺夫在上述引文中提到的重新安置速度恰恰相反:该重新安置并未遇到当地人的积极反对,因此进展得更快。


      正如Yesenin所写-俄罗斯在Mordva和Chudi中迷失了...
      奔萨(Penza)附近的佐洛塔列夫斯科耶(Zolotarevskoye)定居点的发掘再次引发了许多谜团,战斗痕迹以及莫尔多维亚人,斯拉夫人,布尔塔斯人,布尔加斯人和阿斯克兹人的许多人工制品,阿尔泰的欧洲人的勇士被保存在那里。 许多人认为蒙古Ta人占领了这座城市,有很多蒙古箭头。 但是,在那儿找不到蒙古人的遗骸以及这座城市的墓地,我希望它们尚未被发现。 甚至有关于尤里·维塞沃洛多维奇王子针对莫尔多维亚人的竞选活动的版本。 也许这是当地乌戈-芬兰人积极反对的一个例子,但发现的生活用品也代表了斯拉夫语,莫尔多维亚语,布尔加语对象的混杂,也许是混合的人群。 我还提供了到那里找到的武器的链接,Kulikovskoe场,梁赞和基辅只是根据找到的武器数量休息一下https://swordmaster.org/2010/09/17/oruzhie-i-dospehi-iz-zolotarevskogo- gorodischa.html#4 ...
      1. +6
        15 April 2021 14:42
        我们现在谈论的是中世纪早期,而不是十三世纪。 苏兹达尔人民向布尔加斯人,莫尔多维亚人等发起的运动已知,但这是一个略有不同的过程。
  12. +7
    15 April 2021 11:23
    哦,不是男孩的话,而是丈夫的话! 但是,很难从爱德华那里得到期望!
    1. +7
      15 April 2021 13:18
      维亚切斯拉夫·奥列戈维奇(Vyacheslav Olegovich),欢迎您! hi
  13. +3
    15 April 2021 11:47
    你好。 非常感谢您提供有趣的材料。
    1. +8
      15 April 2021 13:18
      谢谢! 我会继续 hi
      1. +6
        15 April 2021 15:00
        爱德华,你是直男,就像拉金的小说《专利AV》中的英雄一样,他只是在那儿说:“我会成长!”
  14. 0
    15 April 2021 12:16
    我在评论中看到一些指责,指该文章是六年级教科书的重述。 但是,从定义上说,任何基于“官方”思想的关于“斯拉夫人”的作品都不会超出这个水平(尽管从他以前的文章中可以看出,作者完全了解该材料)没有“斯拉夫人”,也没有,这个名词是贬义词。 因为官方将“斯拉夫人的祖居”放置在荒芜的普里皮亚季沼泽-东部的其余地区。 古代作家对欧洲进行了精美的描述,“祖国之家”根本没有其他地方

    实际上,“斯拉夫人”一词是指失去原国籍的不同血统的族裔(K. Bagryanorodny并未将俄罗斯列为“斯拉夫人”,但是当俄罗斯采用基督教并同时成为拜占庭的附庸时,从君士坦丁堡的T.Z.成为“斯拉夫人”,并通过教堂开始将这种身份强加给俄罗斯)

    Buzhany-(?)来自同义字,可能是描图纸(Vandal?)来自Gotha
    Volynians-来自波罗的海的德国人
    杜比(Duleby)-?
    沼地-Sarmatians播种。 黑海
    Drevlyans-哥特·特尔文维
    Dregovichi-与Drevlyans相同
    白克罗地亚人-Greatung Goths
    Radimichi-?
    Krivichi-?
    北方人-萨维尔斯
    斯洛文尼亚人伊尔梅尼亚人-该术语在原义上使用-德国(范达尔)殖民地的人口,取决于海外大都市
    罗斯-波罗的海的德国人
    1. +10
      15 April 2021 13:11
      哦,呵呵,我们的严重罪过...
      Quote:力乘
      没有“斯拉夫人”,也没有,这个名词是贬义词

      因此,我坐下来思考-直接去找人或先问文件吗?
      我将执行此操作:首先,我会问,然后立即询问此人。 笑
      所以,我的朋友:你的论文? 请说明您的此类非平凡声明所基于的内容。
      好吧,现在这是可能的,而且是个人的。 笑
      长期以来,我一直受到一些人的困扰,这些人没有太多的聪明才智,他们认为俄罗斯是大象,河马和蜂鸟的故乡,但我似乎已经对它们有些适应了。 我已经被居住在高山森林中的亚利安人(Aryans)惊呆了,她发明了带有辐条的车轮和手推车。 在英国,古老的斯拉夫式墓地也不再看起来像是残废心灵的外来表现,它们被视为一种常见的病状。
      但据我了解,您的发现为重症痴呆的最原始表现带来了丰厚的回报。 如果获得此类奖项,您可以放心地认为自己是获奖者。 您确定对这样的“科学”概念的坚持使您处于直立的姿势吗? 检查您是否突然感觉到自己在移动过程中被拉到地板上-立即奔向图书馆(这是一本书很多的地方)并根据作者附上的清单索要书籍的地方最后的文章。 和阅读,阅读,阅读。 否则-哈那,六个月后您会忘记说话的方式,而一年后,您将开始独自行走。
      1. +8
        15 April 2021 15:01
        迈克尔,为什么这么苛刻? 可以看出,一个人对这个问题很感兴趣,他的观点可能与许多人的观点不同。
        完全来说,可能会出现小错误。 然后您说他“否则-可汗,六个月后您会忘记说话,到一年后,您将开始独自行走。”(C)
        因此,所有的欲望,学习的东西都会消失。
        我同意,如果有此说明,请提供资料。
        1. +5
          15 April 2021 15:42
          我毫不含糊地将评论视为拖钓的尝试,因此是这样的反应。 我敢肯定,如果作者真的想讨论一些问题,那么信息呈现的形式将会有所不同。
          1. +6
            15 April 2021 16:09
            也许吧,但是通过如此严厉的回答,您正在摧毁“健康”力量。
      2. -1
        15 April 2021 16:15
        看,您在这里长时间闲逛了,但实际上您没有提出任何异议(因为没有什么可争辩的)。 与其说出您不同意的观点并给出论点,不如说出冗长的废话。 在痴呆症痴迷之前-照镜子,在那里您会从体重测量学会那里看到他的标准。 在写信给我之前,先找些话要说。 无需试图引起我的注意,您的退化性del妄
        1. +7
          15 April 2021 16:33
          男人(我希望如此)如果您表达了意见,请以一些文件确认您的陈述,或者说这是您的个人看法。
          如果这没有发生,那么您只是一个聊天框和一个谈话者。
          然后,迈克尔对您的帐户拥有1000%的权利。
          1. +5
            15 April 2021 16:44
            亚历山大 hi
            我们什么时候才能终于等到您收到新材料? 老实说,我现在仅出于您的目的考虑“意见”部分。
            1. +7
              15 April 2021 16:52
              您好!
              除了我,这里还有星星! 在下午,我与一些朋友通讯,他们问了同样的问题。 老实说,没有什么可写的,只有一个主题就是这样。
              当我写信给我们的一位朋友时,您需要尊重本网站的访问者,而不是重写Wikipedia或广告手册。
              我很高兴阅读您的评论。
              迪玛祝你好运!
              1. +8
                15 April 2021 17:29
                老实说,我现在仅出于您的考虑而研究“意见”部分。

                亲爱的网站管理部门,我请您发布历史文章 ee2100,而不是在“意见”部分中,而是它们应有的归属-在“历史记录”部分中。 我希望大多数VO读者都可以加入我的请求。
                1. +8
                  15 April 2021 17:33
                  谢谢,但是我很高兴他们甚至被出版了,否则我已经在“黑名单”上超过4年了
              2. +5
                15 April 2021 21:43
                萨沙,您好,祝您好运。 hi
                我和Dima一起分享您的新材料。 您知道,在这里,很少有作家能以兴趣和愉悦的方式阅读。
                写! 微笑 饮料
          2. 0
            15 April 2021 16:53
            因此,他不想就这个话题与我交谈。 我想要个性。 所以我得到了我想要的。 对消息来源感兴趣并且对交换意见和信息感兴趣的人不会表现出这种举止,也不会像这样进行对话。
            我在前面类似主题的讨论中提到的资源,包括该作者的文章。 如果您对某声明的来源感兴趣,请说
        2. +3
          15 April 2021 22:27
          谢谢您,您终于说服了我,我没有误会您,我的良心也很平静。
          1. 0
            16 April 2021 00:27
            遗憾的是您未能连贯,清晰,礼貌地提出反对意见。 外行对我的看法不满意(专家完全理解初始评论中的材料来源)对我而言并不重要
      3. +3
        15 April 2021 19:24
        关于蜂鸟-这是一项测试! 还没听说
    2. +1
      15 April 2021 15:19
      罗斯-波罗的海的德国人


      这是另一个谜语

      俄罗斯科学院考古研究所的专家确定了在库尔斯克地区发现的德国战士装备的年龄。 俄罗斯科学院考古研究所(IA RAS)发现,在库尔斯克地区发现的一名德国勇士的装备元素的寿命大约为XNUMX年。

      在库尔斯克地区伟大卫国战争的一次远征队的搜寻引擎中,矛头和umbon(盾牌上的金属板保护战士的手)于2018年被库尔斯克布尔基支队的搜索引擎发现。 根据塔斯社(TASS)的研究,这是移民时期和中世纪早期奥列格·拉迪什(Oleg Radyush)考古系的首次发现。 据他说,对于专家来说,这是重要的证据,证明了公元前一千年末发生的日耳曼部落的军事战役。 -我们时代的头几年。 他指出,这一发现可能是根据火葬仪式进行的军事葬礼,因为有迹象表明一切都着火了。 这类物品最早是在大约1年前在距离库尔斯克地区边界10公里的乌克兰领土上的士兵墓葬中发现的。

      “部落可以向东方迁移的事实-这是10年前的假设。 现在,在库尔斯克地区的这一发现向我们证实了这一运动正在朝着我们的方向发展。 这可能是某种情报,他们正在寻找肥沃的土地。 然后我们提出问题:他们可以在这里面对谁,与谁打架?” -奥列格·拉迪什(Oleg Radyush)说。
      https://historyrussia.org/sobytiya/opredelen-vozrast-obnaruzhennoj-v-kurskoj-oblasti-ekipirovki-voina-germantsa.html
      由于某种原因,他们认为德国人来了,或者相反,部落离开了这里前往德国。
      1. +2
        15 April 2021 15:26
        阿兰斯在那儿干什么?

        考古发现于2017年20月在沃罗涅日地区的沃罗比耶夫斯基区发现了独特的古代阿兰人墓葬。 在别列佐夫卡(Berezovka)村附近发现了一座XNUMX英尺的古老墓地。 据推测,在其中一个人中,他们发现了一个游牧公主​​的坟墓。 那个女人披上了一条带珍贵扣的猩红色斗篷-胸针。

        在距离公主墓约20米的地方,发现了古代Alans领袖的遗骸。 战士几乎高2米。 骷髅旁边是一只牺牲动物的遗骸,一把刀和一个马具。

        根据发现的物品,专家将确定埋葬的确切日期。 到目前为止,考古学家认为这大约是公元XNUMX-XNUMX世纪,这是各族人民大规模迁徙的时期,当时,由于匈奴人的入侵,Alans-Tanaites留在了北方。


        每个人都来来去去... A和B坐在烟斗上...斯拉夫人离开了吗? 由于匈奴人的入侵,Alans-Tanaites朝北……从大火中滑入火中。
      2. +1
        15 April 2021 16:25
        他们来自史前时期的波罗的海地区(瑞典南部,丹麦,现代德国和波兰)。 他们说,由于第二次世界大战后对政治正确性的普遍含糊其辞(出于明显的原因),金本塔斯的理论得到了发展,他们说里海草原是印德人的故乡。 近年来,只有已故的莱因·克莱因(L.S. Klein)不能被冠以“法西斯主义者”的名字,才公开谈论了印德人从欧洲北部的来临
      3. 0
        18 June 2021 18:26
        在库尔斯克地区发现的德国武士装备的年代大约有两千多年。

        什么让你感到惊讶? 不到2000年,哥特人经过的地方就在附近,或许这只是一个哥特人的遗迹,或者说是米。 甚至,哥特人也不是这些地区的第一批德国人。
  15. +7
    15 April 2021 12:17
    我期望这个水平的作者能提供更多的东西。 这只是一条声明-他们来定居了,这意味着没有人认真地对待他们。 他们的生活平静而安逸,这是存在一个封建社会所证明的。
    我不喜欢这篇文章的标题。 感觉就像以前不再是他们的故事。
    希望续集会更好。
    1. +7
      15 April 2021 13:19
      下午好,感谢您的意见 hi
      1. +6
        15 April 2021 17:00
        非常感谢您提供有趣的材料。 非常好
        我期待下一篇有关Rurik的电话...和srachi的下一篇文章,有关该主题的评论 微笑
        再次 。 生日快乐 饮料
        1. +7
          15 April 2021 17:21
          非常感谢!!!!!
        2. +7
          15 April 2021 17:36
          Quote:理查德
          我期待下一篇有关Rurik的电话...和srachi的下一篇文章,有关该主题的评论

          这个国家陷入了焦虑的期待之中。 饮料
          1. +7
            15 April 2021 18:44
            “这座备受喜爱的城市可以睡个好觉,
            并在冬季中和平地变绿! “ (从)
  16. +2
    15 April 2021 20:11

    德里夫兰人过着野兽的生活,过着野兽的生活:他们互相杀害,吃了不洁的东西,他们没有结婚,但是他们在水边绑架了女孩。

    Radimichi,Vyatichi和北方人有一个共同的习俗,他们像所有动物一样生活在森林中,他们从未结过婚……”

    在这里,编年史家显然对这些部落有偏见。
    在任何原始部落中,到处或多或少都以一种或另一种形式存在的结构化社会中的婚姻无处不在,甚至动物和鸟类也经常有已婚夫妇。
    从邻居的角度来看,今天的文明人民所吃的东西是不干净的。某些方面尊重猪肉,某些狗肉,一些青蛙。
    好吧,女孩们必须在某个地方闲逛才能被抢走。 在餐厅还是在水边-有什么区别?
    当然,这里有集体。相同的Zaporozhye Sich-一个由零散的人组成的无组织社区,是一种超级OPG,尽管他们不是部落或人。
    或者,正如人种学的摇滚明星斯坦尼斯拉夫·德罗比雪夫斯基(Stanislav Drobyshevsky)所说,在一个洞穴中发现了一个食人族居住了几代人的世代,洞穴周围充满了人骨,并带有烹饪的痕迹。 好吧,这些就是滋味,因为食人族不是查尔斯·佩罗(Charles Perrault)发明的靴子脓猫的故事,它们的存在是出于一种或多种原因,并且使他们对自己的记忆很久。 不仅如此,还不知道-他们完全死了,或者从他们那里走出了一些“纯朴的欧洲人,天生有教养的人”。
  17. +1
    16 April 2021 11:42
    先生们……您有些“皱巴巴的”-您甚至都不了解...
    再次阅读不同部落的“风俗” ...并问自己一个问题-他们应在什么基础上“团结” ....引用Drevlyans等。 我不会,自己再读一遍,问题是,谁是俄罗斯人? 作者甚至都没有确定他们的身份,等等。 记住拜占庭及其与斯拉夫人的战争,从哪个时期开始,在地图上是作者指定的9世纪……总的来说,在负面文章中有一篇关于我们的文章……“狂野而文明“……就像在第三帝国一样,我们被认为是……”雅利安人”
    1. 雅利安人是巴基斯坦人,伊朗人,吉普赛人,塔吉克人和有阿富汗人的印度人。
  18. -1
    19 April 2021 11:41
    我看了另一个官方谎言。 好吧,Russ-Russians不可能拥有古代历史。 因此,他们从魔鬼身上推导出了斯拉维安·鲁索夫,他知道在哪里。 刚好从俄罗斯平原的咏叹调开始(出于各种原因)来到了印度。 通过带来语言和其他成就。 梵文和俄文具有相同的起源,并且极为相似。 过了一会儿,他们回到了桦树和霜冻的家园。 没错,由于某种原因,它们的名称已用完-印欧语系。 好吧,拉斯的斯拉夫人(Slavs of Russ)应该没有悠久的历史。 因此,来自俄罗斯平原的雅利安人在返回途中变成了印欧人。 雅利安人的后代开始居住在俄罗斯平原上,称呼不同的名字但使用相同的语言。 并由于各种原因从这种语言中分离出来,并形成了其他语言。 摆在我们眼前的乌克兰就是一个例子。 但是他们看不见他,例如,他们不想见他。 好吧,斯拉夫人罗斯不可能拥有古代历史-这样的政治秩序。 自从德国院士的历史学家时代以来。
    2在本文中,给出了拉斯大使的姓名,几乎所有人都是斯堪的纳维亚人。 谁说他们是斯堪的纳维亚人,而不是古代斯拉夫人。 它们在近代和斯堪的纳维亚半岛的书面历史中使用。 像瓦西里(Vasily)或安德烈(Andrey)这样的现代俄国人名字是他们来自谁的名字以及他们来自哪里..
    还有一个小问题-一个斯堪的纳维亚名字或其他名称。
    3供您参考,不同部落的语言互不相同。 因此,为了彼此交流,他们-部落-必须要有口译员。 并且没有提到口译员。 厌倦了关于Vyatichi等其他部落的彻头彻尾的谎言。 我们这个时代有许多不同的部落。 莫斯科,弗拉基米尔(Vladimirtsy)等。
    4我们将等待官员继续任职。 同样,您将更改有关该职业的报价中的单词。
    请注意-用引号替换单词是伪造的。 当他们想要歪曲事实时,他们会使用伪造。
    1. 根据您的逻辑,印第安人,吉普赛人和塔吉克人是您的兄弟,您正在与欧洲国家分离。 当然非常有趣,同时又很有趣。
      1. 0
        18 June 2021 18:31
        而您查看请求“Kalash”上的图片,您会更加惊讶。 顺便说一句,卡拉什人并不是印度雅利安人唯一具有这种外表的后裔。
  19. 0
    19 April 2021 12:43
    真的不可能记住它是用“ Finns”,“ Finno-Ugric”而不是“ Finns”或“ Fino-Ugric”写的。 顺便说一下,这里的许多评论员都是这样写的。 令人发狂。