新型远程航空轰炸机:优点和缺点

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今年,当俄罗斯空军庆祝成立一百周年时,军方 航空 不由自主地成为军事建设领域的主要新闻人物之一。 但是,公平地说,应该指出的是,俄罗斯空军从未抱怨缺乏关注,与其他部队相比,军用航空的领导层始终表现出较高的开放性和透明度。 对这一论点的间接确认可能是这样的事实,即直到2020年根据国家军备计划购买的空军几乎完全被分解,这与地面部队或航空航天防御计划完全不同。

在空军表达的计划中,新型战略轰炸机的计划脱颖而出,该计划的名称为“远程航空先进航空综合体”(PAK DA)。 对该计划的关注程度如此之高,以至于总统弗拉基米尔·普京和总理德米特里·梅德韦杰夫在2012的夏天提到了这一点。

概念发展

但是,PAK DA程序本身并不是一种新的东西,它出现在2010中。 俄罗斯空军向图波列夫发出一项技术任务,开发一种新的远程航空航空综合体,当年它的根源至少可以追溯到2007。 应该指出的是,关于这一主题的研发资金被纳入国家防卫令,因此也包括在国家军备计划(GVV-2015)中。 PAK DA的研发资金应该在2008年开放。 但是,2009签订了一份为期三年的空军研发合同。

没有特别的突破和Stakhanov在设计上的成功 - 直到2015,创作计划基本上必须具有与该飞机的技术“面”的定义相关的概念和研究特征。 在2009结束时,图波列夫设计局的管理层宣布计划完成对2012中PAK DA项目的研究,以及2017的开发工作。 也就是说,飞机的准备工作已经有所延迟,因为根据最初的计划,大规模生产将在2017开始。

在2020年之前采用新的国家军备计划可能对PAK DA的命运产生了一定的影响。 显然,与GV-2015相比,PAK DA计划的优先级已经降低,因为自该计划启动以来的四年中,它仍处于探索性研究阶段。

根据官方数据,在2012的中间,有可能形成一个有前途的轰炸机(“avanproekt”)的外观,并根据战术和技术任务进行改进。 可能今天所有现有的发展都是上一次LG受到伤害的结果。 众所周知,HPV-2020仅用于研究和开发以及塑造PAK DA到2015的外观,显然是原型的创建,但计划在2020之后进入批量生产阶段,可能在新的HPV-2025的框架内。

这可以通过飞机制造中涉及的圆圈泄漏来证实。 与原始想法相比,制造飞机的最后期限已经“向右移动”。 去年,航空业的未具名消息来源报道说,新型轰炸机的建造时间不会早于今年的2025,并且至少需要15 - 20年才能制造新车。

飞机外观

今天,人们对飞机本身的概念知之甚少,尤其是其性能特征。 在某种程度上,这可能是由于空军没有完全确定新飞机的方法。 然而,据信PAK DA不仅能够执行常规和核战争中的任务,使用各种高精度打击武器,而且还拥有一定的“定性新战斗能力,可以实现解决威慑任务的全新方式”。

暗示将使用复合材料和使用隐形技术创造一个有前景的轰炸机。 因为它将创建一个新的机载无线电电子设备(航空电子设备)和开发新武器。

目前尚不清楚发动机将如何配备新飞机。 这不是什么秘密,目前的标准电机没有为战略空军司令部作出,萨马拉JSC“瓦良格”唯一的任务是恢复战略轰炸机图 - 32生产发动机NK-160M的,与第一引擎将准备不早于2016年。

然而,根据萨马拉dvigatelisty项目发动机NK-93和现代化的数控32M开发项目面向涡轮喷气发动机NK-65,它提出要建立两个现代化的运输机安124«鲁斯兰”和有希望的战略轰炸机。 这可能间接地表明PAK DA可能是亚音速飞机,可能在概念上与美国“穿透器”B-2A相近。 尽管如此,很明显发动机是该项目的薄弱元素之一,第一个原型的可用性时间和批量生产的可能性在很大程度上取决于其创建的成功。

应该补充的是,空军显然也意识到了这个问题。 否则,很难解释2011中出现的信息,它正在考虑为PAK YA配备PAK FA战斗机的四个发动机(目前尚不清楚这是现有的117产品还是有前途的129产品),据称该轰炸机将从事苏霍伊设计局。

人们对PAK DA的武器知之甚少。 可能,其最终构成将取决于研究的结果以及PAK DA将采用的概念。 这是一个用于大量远程巡航导弹或少量高精度载波的平台 武器 击中目标并突破强大的防空力量。

项目前景

尽管PAK DA的工作显然已经在进行并且已经花费了资金,但是制造这种飞机的可行性问题仍然存在。 截至2012开始,66轰炸机被列为俄罗斯战略航空部署:11 Tu-160和55 Tu-95MS,它们具有约200战略费用(实际上可以携带更多)。 此外,一些飞机进行了维修并位于训练单位。 请注意,大多数这些飞机都是在1980-1990-s中发布并且有一个小牌匾,也就是说,剩余寿命允许你至少在2030-2040-s之前继续操作这些飞机。

在这方面,问题出现了,谁应该被PAK DA取代,数量是多少,尽管空军领导层明确表示将取代Tu-95MS / 160。 在这方面,应该指出的是,目前形式的Tu-160和Tu-95MS基本上是远程巡航导弹的载体,并且使用制导炸弹的能力有限,以及机体防空的突破。 这是来自美国的空军战略空军司令部,其中有91轰炸机的本质区别(72在-52N和19在-2A),其中B 52N是俄罗斯图-95MS / TU-160的模拟,以及B-2A - 运营商控制的炸弹和旨在突破强大的防空能力。 在这种情况下,64 B-1B轰炸机实际上被重新分类为前线轰炸机,并作为地面部队的直接支援。

也就是说,鉴于现有战略轰炸机队的重要资源,在当前条件下开发新的巡航导弹载体以取代它们似乎有些多余。 创造B-2А的国内模拟或有前途的美国新一代轰炸机(也称为远程打击-B)对于现代俄罗斯的经济现实来说又过于昂贵。 间接参考点可以作为程序开发十亿。40 - 50美元。新的美国轰炸机的估值,这是俄罗斯空军采购预算的三分之一,根据LG-2020,和涂160«完成从储备”的成本哪个更在2006中,KAPO希望获得约24十亿卢布。

无论如何,很明显,“一对一”的替代几乎不在国内预算的范围之内,此外,从战略核力量的角度来看,空中部分的作用问题仍然存在,例如,在今年的2020之后。 在这方面,值得注意的是,PAK DA计划在国防部本身就有反对者。 他们认为,鉴于强调部署战略导弹部队,不需要俄罗斯的这种复合体。 此外,在PAK DA项目的研发上,反对者提出了另一个论点,需要太多的钱。

除了有关使用PAK DA的概念和购买的飞机数量的问题之外,俄罗斯航空业设计这种飞机的能力以及开始大规模生产(包括生产必要部件)的行业问题也同样紧迫。 一个不太复杂的飞机,如战斗机T-50(PAK FA),这还远远没有完成,所生产的“新”的部署俄罗斯企业运输机伊尔76MD-90,在维修延误和困难,涂160现代化发展的传奇 - 所有这些都表明,PAK DA的开发对于行业而言是一项艰巨的任务,也是预算的“黑洞”。

即使粗略地审查现有的生产基地,我们也可以得出这样的结论,即可以在名为Gorbunov(其生产PAK DA的现有能力存在疑问)的KAPO或新工厂中“坚持”PAK DA。 朝这个方向迈出了第一步:6月2012,总理德米特里梅德韦杰夫宣布计划建立一个基于KAPO的新航空企业,名为Gorbunov,主要产品是An-70军用运输机。 但不排除释放PAK DA的可能性。 该问题的价格仍然未知。

该计划的一个同样脆弱的因素是无线电电子设备和电子战的机载综合体。 车载无线电电子设备Tu-160的运行经验已经被人们想到了20年,这表明在PAK DA的情况下 故事 考虑到苏联和俄罗斯电子工业无法比拟的可能性,至少可以重复相同的规模,如果不是更糟的话。

另类

在目前的条件和国内航空和工业综合体的现状下,最符合“成本效益”标准的是将战略轰炸机Tu-95MS / Tu-160的舰队维持在现有水平,这将仅用作具有核的远程巡航导弹的载体。从俄罗斯空军控制的地区发射的常规作战部队。

但是最大的影响可以通过Tu-22М3远程轰炸机(大约部署100,在存储基地大致相同)的现代化来实现,这似乎是远程航空最通用的飞机。 鉴于Su-34新型前线轰炸机将被分配到Tu-22М3的当前功能的一部分,后者无意中“移动”到战略航空的利基。 HPV-2020为这种类型的所有30飞机提供现代化,这绝对是不够的。 相反,正是这个计划应该获得优先权,包括以分配给PAK DA主题的资金为代价。

现代化涂22M3应该不仅通过机载瞄准系统和更新航空电子设备的精度特性的增加,但通过配备公园涂22M3棒加油,和一个新的紧凑型巡航导弹,在一个与X-15退役的重量和体积的特点,但范围显着增加(至少1000 km)。 可以给出Tu-22М3以及使用制导炸弹的能力。 它还需要加速恢复NK-25发动机的生产,甚至可能损害NK-32M计划。 因此,Tu-22М3可以成为美国B-1B的一种类似物,但具有使用和底物武器的能力,并且在未来的冲突中真的是一种微小的变化。 新飞机的发展深度和范围将使工作不仅由图波列夫设计局,而且由KAPO以及无线电电子和火箭工业的企业加载。
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113 评论
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  1. anchonsha
    +15
    27 August 2012 10:30
    未来飞机行业的设计人员可能需要稍微动动脑筋,做些科幻小说……好吧,我们的人也具有这一特征,也很奉献,仍然希望为这项工作筹集适当的资金并向前发展俄罗斯!!!
    1. 再见
      +4
      27 August 2012 14:27
      我将立即进行预订,我是一个远离航空的人,我没有知识,并且我是一位精通这些事务的朋友,我毫无疑问地习惯了他对飞机制造的看法,现在我决定呆在浴缸里,“从头到尾”,我从邮件中引用了他的话。
      一般而言,如果我出现在网站上,则在20月XNUMX日“撇号”,因为该禁令
      过去了一个月,如果我“早点离开”,事实证明我“被带走”
      在他们的“讲义”上
      ,而我本人似乎也订阅了这些
      在网站上注册时的法律? 而法律说-收到
      禁令坐不动船
      (很明显,他们激怒了
      等),但..收到了,所以收到了,


      这是一个序幕,现在,我阅读了乌里亚专家的评论,意识到如果指示他们为炸弹准备传统知识,那将是
      -声音
      -超级隐形
      -无敌
      -在一个加油站(60升)绕地球飞行
      -隐藏在水下的能力
      -携带一堆火箭弹和激光烧伤
      .....
      创造力无极限...

      DIU,尊敬,是唯一一名适当的论坛成员,正作为Danko尝试根据知识和现实来传达思想...
      1. 根来
        +5
        27 August 2012 15:25
        我想添加到TK中-它吃尽了所有东西,虹花exhaust尽 笑
      2. OLP
        +3
        27 August 2012 15:27

        创造力无极限...

        偏好和妓女忘了)
        1. 再见
          +3
          27 August 2012 16:24
          不是主题,而是某种空气
          在第38届国际航空联合会莫斯科地区直升机运动世界锦标赛(国际航空联合会,FAI)上,俄罗斯新型运输和客用直升机Mi-14克服了8600米的高度,为起飞重量从10升至20的直升机创造了新的世界高度记录俄罗斯直升机新闻社在一份声明中说。
          1. GES
            GES
            0
            28 August 2012 05:39
            我们几乎所有的记录
      3. +2
        27 August 2012 16:46
        在苏联时期,其中一位科学家说:您知道我们国家是如何发现的吗?每个人都知道这是不可能完成的,年轻的来了,他不知道并做出了发现。 当然,这太简单了,当然不会发生奇迹,但是那些从事有希望的发展的人可能应该是一些冒险家,不要害怕尝试做以前没有人做过的事情。
      4. GES
        GES
        0
        28 August 2012 05:37
        每个人都有知识,但是领域
  2. +25
    27 August 2012 10:46
    拭目以待,最主要的是不要耻辱祖先的技能和素质...
    1. GES
      GES
      0
      28 August 2012 05:42
      纳米最终是一个锥齿,纳米……这是一个微小的东西。不要减去,我会修复它……就像一个潜艇
  3. 0
    27 August 2012 10:51
    绝对需要这架飞机,这个问题确实在申请中......
    1. 0
      27 August 2012 23:57
      Quote:ShturmKGB
      绝对需要飞机


      必要的。 然后我们都在使用涡轮螺旋桨飞机Tu-95飞机,而Tu-160可能没有多少。 而且他们并不隐秘,尤其是95。
      1. GES
        GES
        0
        28 August 2012 05:46
        是的,如果只有导弹具有足够的射程,它们都会在雷达上发光,尽管在第一阶段之后,EMP会把所有东西都照亮,没有通信
  4. +6
    27 August 2012 10:55
    "随着发展不太复杂的飞机(如T-50战斗机(PAK FA))的发展而形成的史诗,该飞机仍未完成,为俄罗斯企业部署了Il-76MD-90运输机的生产“新”,维修和升级Tu-160的延误和困难-所有这些表明,PAK DA的发展可能成为行业的头等大事,并且成为预算的“黑洞”。“-史诗般的东西,它发展的是一种复杂程度较低的火箭,没有进入太空并且无人驾驶,这还远远没有完成,其他导弹的生产也没有部署,以前的火箭模型的维修和现代化工作存在延误和困难,所有这些都证明了一种新型火箭的发展进入太空并有人值守,这可能对工业来说是一项艰巨的任务,而对于预算来说则是一个黑洞 笑 笑 如果科罗廖夫一次听过这种胡说八道,那么苏联将不是第一位太空大国。 而且他不听,但是竭尽全力完成任务,而不管上一个困难和未解决的问题...。走路的人将被道路压倒,困难将磨练精神和品格,甚至是尝试,甚至是不成功的尝试(上帝禁止)像PAK YES这样的复杂项目仍将对俄罗斯飞机工业产生积极影响。 操作时间将保留,在创建过程中将出现可解决所有其他问题的框架。 文章减号。 听这些-为什么我们需要一台新机器,他们创建了AKM,让我们详细地做-Picatini栏或在那里需要改进的地方。一台好的机器! 其余的实际上是在开发一种全新的,昂贵的,报废的....
    1. +6
      27 August 2012 16:52
      顺便说说)
      甚至那个男生都为预算而对超级喷气机的史诗般抱怨,但是与此同时:

      数百亿美元的虚假数字被称为。 该计划几乎被归咎于整个俄罗斯航空业的崩溃和“拿走了所有钱”。 事实是,Superjet-100仅获得分配给国内民航业的所有州资金的5%。 少于用于改造莫斯科大剧院或马林斯基剧院的预算,也少于用于建造通往普尔科沃机场的电动火车项目的预算。 联邦目标计划“直到2015年的民航发展”列出了所有资助项目:SSJ,MS-21,Be-200,Il-96T-300 / 400,Tu-204 / 214 /204СМ,Mi-38,Ka-62和SaM-146,NK-93,PS-90A-2,PD-14等。根据联邦目标计划(2002-2010年),整个航空业的预算为111亿至808,8亿卢布(当然,这里不包括军用航空)。 2011-2013年整个航空业的预算资金:144亿美元,118,2亿卢布。 2002-2013年间,共为民航业发展拨款255,9亿卢布。 该计划的资金中有13,7亿卢布(约合0,5亿美元)用于SSJ项目。 反对派大佬们来自数十亿美元的数字,人们只能猜测。

      1. GES
        GES
        0
        28 August 2012 05:51
        这些钱太可怕了...但是您没有尝试使用库尔曼武器吗?
  5. Tog026
    +1
    27 August 2012 11:07
    我们可以以前,现在可以! 只是有义务前进!
    1. DIU
      +4
      27 August 2012 11:45
      报价:TOG026
      我们可以以前,现在可以! 只是有义务前进!

      抱歉,谁可以呢? 现在可以-这是谁? 飞机工厂里没有人,很多人辞职了,设计局里有一些退休人员。 谁可以?
      1. +2
        27 August 2012 12:44
        你在说什么样的飞机工厂? 在工作室列出。
        1. DIU
          +1
          27 August 2012 12:58
          KAPO,VASO,Aviastar是专门生产重型设备的工厂(其中一家生产军用设备)。
          1. +2
            27 August 2012 17:42
            在Aviastar-SP CJSC举行了调试新设备的隆重仪式。 从那时起,企业将运营美国公司MAG的两个高速中心。

            这些中心是在联邦政府针对Aviastar的技术更新计划的框架内收购的,该计划用于为整个飞机制造线(包括现代化的Il-76MD-90A)处理由各种材料制成的大型零件。



            15月XNUMX日,在Aviastar-SP CJSC的领土上,现代化的人员培训和发展中心隆重开幕。 该中心将培训有需求的工人以及该地区未教授的狭窄专业。

            建立人事发展中心的总投资额约为7万卢布。



            Aviastar-SP(乌利亚诺夫斯克)





            当有人在哭泣时。 人们工作=]

            http://www.aviastar-sp.ru/aviastar_ru/index.htm
            1. 0
              27 August 2012 17:49
              http://alexeyvvo.livejournal.com/12144.html - отчет ОАК за 11 год
              1. +2
                27 August 2012 17:54
                Aviastar-SP制造了第一批用于MC-21飞机的机尾单元样品

                26月21日,Aviastar-SP CJSC将用于新一代MS-XNUMX飞机的第一批结构相似的尾翼装置转让给Irkut Corporation OJSC。 在制造这些元件时,使用了由ONPP“技术”提供的高强度碳纤维制成的零件。



                Aviastar-SP收到了新系列Ruslan的订单



                俄罗斯紧急情况部表示愿意购买新系列的An-124“ Ruslan”运输机。 俄罗斯联邦国家单一制航空企业EMERCOM的负责人拉斐尔·扎基洛夫(Rafael Zakirov)表示:“该部门已经下达了两名运输工人的订单,但新飞机的交付日期仍然未知。”

                一架Ruslan的成本约为300亿美元。 计划于2016年在Aviastar-SP企业恢复运输工人的生产。 为此目的,将从预算中拨出约60亿卢布。

                伊兹维西亚写道,目前,俄罗斯航空公司的起步订单约为15架。 将来,伏尔加-德涅普运输公司计划购买40架飞机和Polet-15架An-124。 俄罗斯2011-2020年国家军备计划规定,在2015年之后为空军购买20架新运输机。

                俄罗斯副总理德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)在2012年2020月底宣布,到60年,Aviastar-SP工厂将建造124架新的An-22运输飞机。 此外,还将在同一时期内维修XNUMX架此类飞机。




                是的。 植物弯曲 眨眼
                1. DIU
                  +1
                  28 August 2012 08:34
                  你去过工厂吗? 钱在哪里,辛?
            2. sazhka0
              -3
              28 August 2012 06:15
              图片很漂亮,令人印象深刻。 但是机器上的徽标显然不是俄语((((..我们在哪里?
            3. DIU
              +1
              28 August 2012 08:33
              美丽的照片! 这些照片中的工人在哪里? 每个人都有午休时间吗? 我喜欢海报和悬挂它们的人!
              引用:s-彼得罗夫
              当有人在哭泣时。 人们工作=]
              1. 0
                28 August 2012 15:23
                [media = http://youtu.be/1lmFEzvK8Mk]
              2. 0
                28 August 2012 15:24
                也许有午餐,但是什么不现实呢?
                太na了,我想知道


                1. DIU
                  +1
                  28 August 2012 16:04
                  说起抱怨。 Tu-204,Tu-204SM在哪里? 这就是所有的Aviastar。 会购买波音和空客吗? 还是在Ruslans上飞行?
                  1. 0
                    28 August 2012 16:20
                    在Tupolev OJSC今年第一季度的已发布报告中。 根据这份文件,今天图波列夫OJSC在其订单组合中拥有1架Tu-42SM飞机的固定合同,另外还有204架的选择权!

                    提供以下航空公司数据:



                    红翼-订制15个。 还有另外10个选项

                    巴什科尔托斯坦共和国(VIM-Avia)-签订了10辆合同,选择权12,

                    Aviastar –TU-合同为5,选择为10,

                    Aeroflot-签订6个合同。 (对于符拉迪沃斯托克(via)

                    空间-合同3件,选件3件,

                    OJSC Alrosa的Mirninskoye AP-签订了3架飞机的合同。
                    1. DIU
                      +1
                      28 August 2012 16:31
                      抱歉,全部在纸上。 我负责飞机的控制系统。 没有VSUP-85,VSUT-85,ASChU-204的订单(今年,并且不计划在明年推出。)
                      1. 0
                        28 August 2012 18:09
                        图波列夫OJSC今年第一季度的公开报告-说谎吗?

                        您为国防工业工作的事实对您而言是个低头。
                      2. DIU
                        +1
                        28 August 2012 18:38
                        已发布的报告是一种意向书,但不幸的是,这并不是飞机。 毕业后,我带着儿子上班,以期恢复航空业。 现在,我怕我弄错了。 但是我还是希望! 我们没有航空的国家是一具尸体。 请原谅我这样的比较。
                      3. 0
                        28 August 2012 21:25
                        他们做了正确的事来带儿子。 必须相信这个国家。 现在,许多人从我的朋友那里咬肘,在军校毕业后,他们脱下肩带,前往世界各地寻找卢布,看到了对同龄人和中尉的未来的繁荣和信心。

                        一切都在以一种好的方式改变,主要的是不要浪费这一刻。 现在是正确的。
        2. sazhka0
          0
          28 August 2012 06:10
          萨拉托夫。 工厂已经没有了。 这还不够吗?
          1. +1
            28 August 2012 15:36
            这是为了什么 您可能正在谈论91国如何失去主权? 然后,以奇怪的方式,80%的行业崩溃了?

            Vova陷入僵局,许多学童现在正在追逐它,并阻止了这场混乱,对吗?

            关于在美国机器上打标...您打算等待多长时间才能等待具有相同参数的家用机器? 一两年? 三?

            难道您不介意在45年战争之后,工会中遍布德国机床吗? 还是普京和斯大林根本就没有逛逛,而您应该掌舵? 仿佛魔术般地在萨拉托夫关闭了一家工厂,机床行业迅速发展起来,工厂的工资将增长2倍,依此类推。 要不然是啥?


            这个国家输了战争。 由此产生了很多事情。 我们是失败者。 我们甚至根本没有中央银行求助。 考虑一下。 粗略地说,卢布的第二次法律是关于国有化的(顺便说一句,在Vova所有人似乎都对这种情况感到满意之前,普京就开始这样做)。 法律第一次失败(!)。 现在,他们第二次尝试推广它。 希望这次,一切都会如期进行。


            因此,萨拉托夫的工厂并不是头等大事。 现在,地狱之后剩下的航空工厂正在现代化和发展。
            1. DIU
              +1
              28 August 2012 16:20
              引用:s-彼得罗夫
              因此,萨拉托夫的工厂并不是头等大事。 现在,地狱之后剩下的航空工厂正在现代化和发展。

              对于在这家工厂工作的人呢? 这不是优先事项吗? 和VASO一起解雇工人,以改善结构? 被解雇的不是经理,而是工人。 是的,我们输掉了战争,根本没有理由高兴。 至于美丽的图画。 相信我,我必须去飞机场。 如果更早的时候有可能用铆钉锤打断,那么现在....在乌里扬诺夫斯克建立了一个工厂,每年可生产80-100架飞机。 现在有关于优化区域和生产的讨论。 根据最终文件的IL-476建造了数年。 这不是建造新飞机。 我可能更担心我们的航空。 我在里面工作。 IL-96,Tu-204 / 214 /204СМ,An-148 / 158,Yak-130 An-70 ....等 我使用这些机器。 但是每年释放一架飞机。 同时取得胜利的报道-不适合。 超级喷气机-不要排成一团,不要站着。 AFL受到胁迫(一家国有公司,全都一样),Transaero受到胁迫(成为意大利和法国的指定承运人),外国人回避....我不知道,我不知道。
              1. 0
                28 August 2012 21:49
                在此之前,AvtoVAZ工厂的70名员工解决了该问题。 保存并退出。

                “ Kamaz”-他们营救并撤出(我认为员工人数不少于)。 而且我敢肯定,我还不知道很多这样的例子。

                每个事物都有它的时代。 为了就业,现在萨拉托夫地区已经建立了足够多的企业。 没有工作,人们将不会留下来。 俄罗斯的失业率比2008年好得多
  6. 来自美国的约翰
    +8
    27 August 2012 11:11
    矛盾的是,这种情况使人想起了42-44年间德国坦克制造厂的情况。
    然后对德国人来说,有两种方法-对T-2坦克进行现代化改造或制造新的昂贵的Tiger,Panther坦克。 历史表明老虎和豹的生产是谬论。

    当然,仅基于以下原则就需要一种新的轰炸机:“我们是由原来的东西制成的”是行不通的。
    新型飞机,具有采用纳米技术的新结构材料,新发动机,可能的超音速,新火箭,空气动力学和电子产品。
    1. -1
      28 August 2012 00:04
      Quote:来自美国的约翰
      历史表明了虎啸和黑豹生产的谬误。


      老虎和黑豹没有错,他们是好车,他们一枪杀死了我们的三十四,但他们很少,德国工业根本没跟上我们的。 是的,他们没有足够的燃料。 德国人或多或少地与我们一起对抗这些老虎,在技术方面具有很大的优势。 如果他们的坦克相当于我们的T-34,那么我们就已经在43年度将它们粉碎了。

      Quote:来自美国的约翰
      只有建立在原则上-“我们是从过去做的”是行不通的


      真的。 因此,我们已将最后期限转移到右侧,最好是计划更长时间,但随后我们将建立良好。
  7. +1
    27 August 2012 11:49
    首先,我不记得自2017年以来的计划。 开始生产PAK DA。始终标明2025-2030。
    其次,有必要开发高超音速的PAK YES,否则我们将始终处于追赶的角色,即落后。 不要害怕设定雄心勃勃的目标,这是创造有价值的东西的唯一方法,而且,在有前途的发展上投入的资金无论如何都不会浪费,将促进我们的科学,工业和技术。
    1. DIU
      +3
      27 August 2012 11:54
      为什么我们需要一架超音速轰炸机? 它完全被火箭取代。 巡航导弹的确是亚音速的,但这里声音很高。 简而言之,有必要在资源耗尽后更换现有轰炸机。 在新的与新的航空电子和战斗机。
      1. +2
        27 August 2012 12:31
        需要超音速:
        1)快速交付无法依靠自己的力量到达的巡航导弹。 延误可能会像“死亡”。
        2)为了避免击落当地的防空系统,因为在和平时期,由于无视外国领土,他们毫不犹豫地“无耻地”飞越了国外边界。

        拥有这样的飞机,您可能会威胁要轰炸任何国家领土上的任何物体,而不是为了相同的目的而追赶那里的机队或潜艇。
        1. 0
          27 August 2012 12:35
          引用:Andrey_K
          1)快速交付无法依靠自己的力量到达的巡航导弹。 延误可能会像“死亡”。
          2)为了避免击落当地的防空系统,因为在和平时期,由于无视外国领土,“无耻地”飞越了国外边界。


          添加
          3)能够在低地球轨道飞行。
          1. DIU
            +3
            27 August 2012 12:43
            这不再是轰炸机! 然后,您需要为新型武器制定TTZ,并考虑其成本。 大气中的轰鸣声……。试想一下这种飞机的大小和功率比。
            1. +1
              27 August 2012 13:08
              如果您在高大气层飞行,那么空气阻力将会降低。
              为何还需要轰炸机,如果不需要的话,则可以最大程度地减少运送导弹的能量损失?
              假设一枚弹道导弹可以飞到遥远的地方,但是为此它必须是飞机本身的大小。
              轰炸机还帮助克服了许多导弹能量消耗大的问题,使它们能够高速分散并上升到可以方便计划的高度。
              轰炸机所花费的全部是所有节省下来的火箭燃料,无论如何,其消耗都将更加高效。

              原则上,您甚至不必跨界-轰炸机会加速发声,升至平流层,并在边界发射火箭,它们已经到达最终目的地,而无需花费一滴燃料就可以加速和加速。
              我认为这样的发射计划可以将导弹的射程扩大数千公里。
              1. DIU
                +1
                27 August 2012 13:15
                引用:Andrey_K
                轰炸机还帮助克服了许多导弹能量消耗大的问题,使它们能够高速分散并上升到可以方便计划的高度。
                轰炸机所花费的全部是所有节省下来的火箭燃料,无论如何,其消耗都将更加高效。

                试想一下这种飞机的大小和功率比。 查看照片和美国实验性超音速的描述。 并且飞行高度..能见度提高,有可能击落。 高达5M的防空导弹。
                1. +2
                  27 August 2012 13:44
                  我想知道,如果他向目标发射2000公里的导弹,他们将如何击落他?
                  甚至更进一步。
                  在这样的距离下,雷达无法完成。
                  要在那里购买一架轰炸机,您需要另一架飞机,该飞机还可以加速防空导弹。
                  1. DIU
                    +1
                    27 August 2012 13:53
                    尺寸,冲压发动机,结构材料,燃料……这还不是全部问题。
                    1. -1
                      27 August 2012 14:05
                      “路将由步行者掌握”
                      美国人现在正试图发展类似的东西,以便迅速从美国销毁世界上任何物体。

                      我并不是说俄罗斯现在可以创造一个类似物,但是一个人可以朝这个方向发展。

                      使飞机尽可能快和高空-下一代将成为超音速和平流层。

                      如果您根本不开发任何轰炸机...
                      1. DIU
                        +2
                        27 August 2012 14:15
                        在空气动力学方面,Hypersound太昂贵了。 Supersound已经很昂贵了。 他们拒绝了民用超音速飞机-载客量低。 Hyper需要进一步减小飞机的横截面-火箭是一种理想的选择(从横截面与发动机功率之比的条件来看)。 直列式引擎-极其庞大。 随身携带燃料-质量增加。 总之,屋顶上方的问题。 当然,必须进行发展,否则我们将落后几个世纪(在20年中已经落后了几十年,对于重言式感到抱歉)。 但这不适用于主题“是”。
                      2. -1
                        27 August 2012 15:44
                        好吧,超声音-从长远来看,这就是我支持该想法的方式...
                        通常,轰炸机应完全使用此技术:
                        加速更快,爬得更高,并被巡航导弹拉动。
                        弹道的主要部分不会像普通炸弹那样打开发动机并进行计划-具有方形/隐身形状,并且在没有工作的发动机的情况下,它们无法被雷达看到,然后当发动机开始知道要做什么时,火箭就会加速发出超音速和烧伤的声音。
                      3. 0
                        27 August 2012 14:15
                        下一代可以而且将是超音速的。 但是不是现在。 必须完成工作。 它并不像许多人想象的那样昂贵。
                  2. +1
                    27 August 2012 14:23
                    引用:Andrey_K
                    要在那里获得一架轰炸机,您需要另一架飞机,该飞机还可以加速防空导弹。

                    导弹弹头学会了打击。 这个神童也可以被摧毁。 我只适合高速和高度。 但不是超声和航空系统。
                    1. 0
                      27 August 2012 15:40
                      一无所获。
                      仅当火箭以直线飞行且没有转弯时。
                      现在,他们只是在尝试开发奇迹般的从一开始就发射导弹(激光)的技术,但是即使如此,这也是一个问题。
                      而且超音速导弹的飞行距离不远-它们没有足够的燃料(嗯,或者在轨迹的最后部分包括超音速)。
                      1. 0
                        27 August 2012 18:12
                        引用:Andrey_K
                        仅当火箭以直线飞行且没有转弯时。

                        你是说弹道吗?
                      2. 0
                        27 August 2012 19:31
                        好吧,是的,“弹道”太详细了,“在一条直线上”足以解释这种情况,特别是因为根据物理学的最新概念,“弹道”是最直线,但是如果您开始深入丛林,您可以走得更远。
                        在地图上,这是最直接的。

                        因此,这条线被说成是线。

                        就像一个笑话:
                        “我在哪里?!!告诉我我在哪里?!
                        -嗯...这是街道...门牌号码...
                        -详细介绍! 哪个城市?”
              2. 0
                27 August 2012 14:06
                高超音速轰炸机? 你能想象这有多困难吗? 在俄罗斯联邦,不久的将来将不会实现这一想法。 我们需要没有的行业,我们需要仍然需要培训的人员。 超响? 您将如何运行该穴居人? 氢?? 好吧,好吧,我们得到了飞机的无法测量的尺寸。 因此,让我们看看空军的真正需求。 据我了解,他们需要一架能够使用带有特殊弹头的巡航导弹到达目标的飞机。 必须能够突破潜在敌人的防空系统。 应该基于现有的机场。 必须能够使用常规武器(而不是大规模毁灭性武器)。 然后,应该有很多飞机。 我相信我们不需要2-3架“金晶体”高超音速飞机。 我们需要武器。 而且应该有很多武器,而且它们应该可靠。
                1. 916-й
                  0
                  27 August 2012 21:48
                  不幸的是,到目前为止,超音速载人飞机只是“愿望清单”。 世界上尚无人能制造出这种超音速飞机。 甚至amerovsky DEMONSTRATOR X-43A也是研发的产物,就其质量和尺寸而言,其可与巡航导弹媲美。
                  1. 916-й
                    +3
                    27 August 2012 21:56
                    在继续。 但是,我们必须进行自己的研发。 更准确地说,自从它们在苏联重新开始并导致制造Kh-90“考拉”机动高超音速导弹以来,就继续进行下去。 它于2004年在普京的存在下进行了测试。 在此处了解有关超声领域的这些和其他作品的更多信息:http://rnns.ru/14898-udarnaja-sila-pogonja-za-giperzvukom.html
      2. 0
        27 August 2012 13:52
        但是为什么还要打扰导弹轰炸机呢?毕竟它们也有潜艇,水面舰艇,洲际弹道导弹和OTRK?每个作战综合体都有自己的特点和利基,除了轰炸机之外,轰炸机也可能有炸弹,用导弹摧毁每个目标是不合理的。赫鲁晓夫(NS Khrushchev)还说,如果我们有导弹,为什么我们需要枪支,飞机。
        1. DIU
          +1
          27 August 2012 13:56
          高超音速轰炸 还是需要使用超声来克服防空能力? 如果发射范围超出防空能力,超音波的作用是什么?
          1. 0
            27 August 2012 14:22
            请问,如果有火箭弹,轰炸机是干什么用的?
            1. DIU
              +1
              27 August 2012 14:28
              谁知道呢? 他们所做的事情并在一起存在。 对话不是关于它们的用途,而是需要什么。
              1. 0
                27 August 2012 14:57
                但是,如果我们不知道他们为什么需要我们,我们将如何理解他们需要做什么工作?要回答这个问题,我们需要研究它们与其他系统的区别吗?首先,它是一种大型武器的载体,而不是单独的炸弹或导弹虽然具有不同的目的,但在现代冲突中,局势可能会迅速改变,可能需要多种武器,而不仅仅是战略导弹。 对于我们这个在全球不同地区没有军事基地和航空母舰群的国家而言,战略航空仍然是对不同地区的威胁采取作战行动的唯一手段。

                但是,如果我们不知道他们为什么需要我们,我们将如何理解他们需要做什么工作?要回答这个问题,我们需要研究它们与其他系统的区别吗?首先,它是一种大型武器的载体,而不是单独的炸弹或导弹虽然具有不同的目的,但在现代冲突中,局势可能会迅速改变,可能需要多种武器,而不仅仅是战略导弹。 对于我们这个在全球不同地区没有军事基地和航空母舰群的国家而言,战略航空仍然是对不同地区的威胁采取作战行动的唯一手段。
                1. DIU
                  +2
                  27 August 2012 15:04
                  此外,如果大命名法是大尺寸,则大尺寸会排除超声音。 这只是很短的时间。 但是轰炸机,尤其是战略家和远程轰炸者当然是必要的! 问题是什么以及多少。 毕竟,这篇文章说,现有的将持续10到15年(如果及时进行维护,则是正确的)。
                  1. 0
                    27 August 2012 15:32
                    不需要大量的命名法,一次就花很多时间,这肯定是荒谬的。ASP命名法的选择与T-50相同,这是基于需要这种或那种弹药的最大可能性,这有点不同(粗略地说)。
                2. 0
                  28 August 2012 02:51
                  如果我们已经拥有战略轰炸机,且其资源不像突尼斯防空系统那样设计(Tu-95MS / 160),那么开发一款能够占据这一优势的飞机就更为合适。
                  让它唤醒得更小,武器射程不会那么大。
        2. 再见
          +2
          27 August 2012 14:31
          Quote:1976AG
          但是为什么还要打扰导弹轰炸机呢?它们是否也在潜艇,水面舰艇,洲际弹道导弹和OTRK中使用?

          因为,正如明智的谚语所说:“你不能在一个篮子里放鸡蛋。” 三合会是我们防止侵略的保证...
          1. 0
            27 August 2012 15:04
            并且为此。
  8. +2
    27 August 2012 11:57
    飞机的现代化始终是极限。 要在Tu-22M3上制造战略轰炸机并在空中加油,就意味着要离开上个世纪。 确保开发一艘新船。
    1. 根来
      +1
      27 August 2012 15:48
      TU-22一直有机会在空中加油,直到90年为止。这是犹大·戈尔巴乔夫(Judah Gorbachev)所做的,取悦美国,反而进行了现代化改造,方法是简单地切断杆子并铆紧由此产生的孔,而建造一架新飞机而又不耗尽对现有综合体进行现代化改造的可能性,这是犯罪浪费。复杂当然是必要的
      创造,但到目前为止,甚至专家们都还不完全了解需要什么,因此有必要最大程度地维护现有设备,并且当形成的政治任务和科学技术依据使我们能够制定明确的技术任务时,则根据设计局之间的竞争进行我们会得到真正的PAK YES。
  9. 0
    27 August 2012 11:58
    在咖啡渣上算命。 甚至没有完整的职权范围。 可能的选择可能彼此根本不同。 简单地说-空荡荡的脑震荡。 唯一的好处是,至少有人会记住轰炸机的工作方式。
  10. 0
    27 August 2012 12:44
    这篇文章肯定是提供信息的...但是书面承认了轻微的疏忽......例如,B-52与TU-160没有任何相似之处......模糊了印象......减去......
  11. +1
    27 August 2012 12:45
    我个人的烦恼是想把一切都交给Pogosyan,好吧,让我们也委托他创建太空火箭客机,我们将委托Tupolev设计局建造TU-1型农用飞机,并采用除尘系统和旋转式集群负载。
  12. +2
    27 August 2012 12:47
    通过投资,您可以“推动”科学和进步,有很多发展,但是我们没有足够的钱来做所有事情。
    至于轰炸机,我认为现在有必要升级所有Tu-160和Tu-22的一部分,以便它们可以使用WTO。Tu-95原则上是不需要的,让其保持战略家地位,并且新的轰炸机需要普及(对于LAN和3 MV),这一点很明确,我认为迟早还是有必要解决的,所以最好现在就开始,但是它的发展将对民用航空有用。
    另一方面,“是”并不是核三合会最强的一面,而且钱也不多,您需要花钱在最必要的……
    1. DIU
      +5
      27 August 2012 12:56
      即使对现有飞机机队进行现代化改造也远远不够。 恐怕所有关于PAK YES的研究都将在Sukhoi设计局结束。 钱将被注入那里,而Su-34将成为PAK YES的原型。 从民用舰队来看,一切都与此有关。
      1. 0
        27 August 2012 14:11
        Quote:SSI
        恐怕所有关于PAK YES的研究都将在Sukhoi设计局结束。 钱将被注入那里,而Su-34将成为PAK YES的原型。 从民用舰队来看,一切都与此有关。

        完全同意你的看法。 我只是指出,这个结论不仅可以通过民用海军的状况来得出-在军用航空中也是一样。
        1. DIU
          +1
          27 August 2012 14:18
          我完全同意! 真是可悲!
  13. GP
    GP
    0
    27 August 2012 13:17
    运输工人伊留申小学。 PAK YES轰炸机是次要的。 第一个的系统启动和第二个的研发-一切都是合乎逻辑的。 而且,这些战略家的推出只会带来唾液的骄傲。 即使在50年后卖掉它们也不是卖掉的事实。 与不昂贵的运输工具不同,这是坚实且巨大的成本。 球杆当然是件好事,但是铲子无疑会更有用。
    1. +1
      27 August 2012 14:07
      当您需要挖掘时,铲子会更有用,但最好与其他东西作战。心胸狭窄的人感到骄傲,流口水,不应该注意它们。为了有效抵抗外部威胁,俄罗斯需要的武器甚至不能达到国外最好的水平,但它们显然要优越。必须朝这个方向努力。
  14. pravdorub
    0
    27 August 2012 14:36
    这架新飞机肯定不错,但是罗戈津似乎正确地说过“他不会飞到任何地方”-如果现在卫星被导弹击落。
    以发展和生产货币为代价,它将比航空母舰付出更多。 我认为,在第XNUMX年进行一小批交易会很有意义。 通过为我们的企业增加工作量,可以更好地花费金钱。
    1. +1
      27 August 2012 15:02
      奇怪的是,现在在轨卫星比GLA容易击落。
  15. +2
    27 August 2012 14:58
    无论“ PAK YES”是否进入系列,在任何情况下都不能停止研发。 落后于技术的数量,而是其质量,这是很糟糕的。 具有必要的科学技术基础和已完成的项目(即使尚未完成),您总是可以在有资金的情况下进行生产,否则就没有钱可以节省...
  16. +1
    27 August 2012 15:18
    Pravdorub。
    他不会飞到任何地方“
    这正是那些说不需要坦克的人的原因-他们仍然很快被淘汰。
  17. USNik
    0
    27 August 2012 15:27
    俄罗斯不会撤出新的轰炸机,tu160已经被整个联盟看到了20年。 将所有的精力都投入到升级Tu22,并将释放的资源用于大型无人机的开发上,是更为方便的。
    1. +1
      27 August 2012 16:22
      很显然,不幸的是,我们的设计局的能力与苏联时期不同,但遗憾的是过去,我们对此怀有感恩之情。最近有人怀疑我们可以创建PAK FA,但几乎可以创建它。是的,这很困难,但是我们必须努力前进-只有在这种情况下,我们才能保持独立性。
      1. DIU
        +2
        27 August 2012 16:26
        抱歉,但在大多数情况下,PAK FA也是苏联的发展。 Poghosyan将Mikoyan和Sukhov设计局合并在一起。 在大多数情况下,与PAK FA相关的一切都来自Mikoyan。
        1. +1
          27 August 2012 18:01
          PAK FA是Mikoyan的又干又干的水果,那么为什么不对PAK DA做同样的事情呢? 面对严重的财务饥饿,与分担一块蛋糕相比,分摊不是更好吗? 最后,我们不会创建“玉米”。 此外,Ragozin希望看到PAK DA高超音速。
          苏霍伊设计局为索特卡(Sotka)奠定了基础,米科亚诺维人(Mikoyanovites)拥有3机MIG-25 / 31s飞机,图波列维特(Tupolevites)则成年后一直从事战略航空。 结合最佳实践,创建一个共同的团队,或者作为最后的选择,每个设计局都有自己的,但服从一个中心。 因此,飞机的可能的研究和变型的数量增加了,并且有可能在一个航空综合体中组合每个设计局的最成功解决方案。
          设计局之间的竞争当然是好的,但是在当前的现实中,每一个细节和一分钱都至关重要。
        2. 0
          27 August 2012 19:43
          凭我们的知识很难说是从旧设计中提取的东西。从外部看,机身是完全不同的,使用过的复合材料,我们也不知道这些,航空电子设备显然是现代的。仅是第5代战斗机的用语。是,即使没有进行测试,也没有生产技术,基于MiG-2的1.44次测试飞行,我不会说是PAK FA的诞生,也许它不能满足要求的是70%?20秒后奇数年...
  18. +1
    27 August 2012 15:58
    作者当然是对的:PAK YES主题的研发是一笔巨大的巨款。 总是很少可以花在其他地方。 但是...现在无法开始有希望的工作是未来战略滞后的开始。
    现在看来,有机会维护现有的旧车队,好吧。 但是,当这些机器完全过时并且对根本上需要新机器的需求在8-15年后该怎么办?
    那么这种情况将比目前的情况更糟,被忽视的疾病更难以治疗。 研发主要是科学家和设计师的工作,这是创造我们多年来引以为傲的技术的最复杂,最精致的工具。 现在不要去资助这些作品,人们去哪里了? 他们将去那里有工作的地方,到达美国-在那里他们将怀着深情的灵魂受到接待。

    失去一所设计科学学校很容易,但是它需要发展数十年...从这个角度来看,我不确定是否要节省那么多钱?

    谁说的: ”一个不愿供养军队的国家将供养胜利者的军队"?
    1. DIU
      +1
      27 August 2012 16:06
      拿破仑可见。 设计师和科学家已经在为他们的叔叔工作(很多,但是年轻人以某种方式在KB上工作有点可惜)。 但是我完全同意,停止研发就像死亡。 遗憾的是,目前的经理们不理解这一点(或假装他们不理解)。
  19. 0
    27 August 2012 18:15
    有人会在这里评论有关PAK DA的文章:
    http://warfiles.ru/show-12183-perspektivnyy-strategicheskiy-bombardirovschik-vvs
    -rf-budet-giperzvukovym.html
    1. 0
      28 August 2012 12:41
      还有什么要评论的! 另一个空气冲击...
  20. 0
    27 August 2012 18:28
    讨论什么不是什么,似乎正在讨论。
  21. 晒
    0
    27 August 2012 19:24
    我们需要战术和战略上的无人驾驶飞机,攻击和侦察机,为此,未来。
    1. 0
      27 August 2012 19:42
      但是为了制造无人机,不需要进行研发吗? 确定飞机的外观,进行吹扫和台架试验?
      像战略轰炸机这样的复杂系统将长期处于人为控制之下,因为要花费10、20甚至40年的时间才能创造出可以用机载核武器让PAK YES信赖的强大人工智能。
      试想一下情况,但是如果有人可以入侵飞机AI保护系统怎么办? 这不是无害的侦察无人机。
      而且将来有可能升级到无人驾驶飞机,这将是一件需要升级的事情,这将是我们必须首先开发并做到的事情。
    2. 0
      27 August 2012 19:55
      而且我会说不需要无人机,但是需要工厂来生产。
      现代战争(如果有的话)是一场争夺无人驾驶飞机的人的竞赛。
      谁的植物可以更快地生产它们-并取得胜利(就像第二次世界大战中的坦克一样)。
      而具体的设计已经是次要的。
  22. +1
    27 August 2012 19:34
    而且,如果我们谈论新战略家可能的战斗用途,并从中汲取他的必要特征,那么就会想到以下几点。

    防空能力越来越强,现代导弹几乎没有机会“飞向某处”-是的。 甚至曾经有前途的关于太空飞机的想法也很可能是不相关的,因为宙斯盾也可以发射卫星,正在建设的导弹防御系统将具有更高的特性。
    还有哪些选择可以突破目标?
    1.飞行声响很高,各国对此已经密切注意。
    2.按照地形低空飞行。

    保留第一选择来巡航导弹是合理的(事实证明是无翼的)。 那就是无人驾驶-它既便宜又现实。

    但是,第二种选择值得进一步考虑,特别是因为俄罗斯在莫尼诺拥有独特的T4(SU100),曾一度受到图波列夫设计局的权威和嫉妒之害。 取而代之的是,TU160进入了该系列,其中部分使用了T4的开发成果。
    我认为将这台大型机器上的灰尘吹走,从保险箱中获取工作图纸,并在可能的情况下将其带到现代化水平是有意义的。 但是不-他已经很好。

    这辆车结合了快速走低(在地形上)的能力。 我在网络上了解到的他的性能特征与现实不符,他能够摆脱任何防空导弹,似乎爬到了热障后面(这要归功于钛合金和强大的空调系统),而且每次他从没有恒星和机载的飞行返回时房间-油漆刚烧掉。

    拆除一架轰炸机,要在极低的海拔高度上向着目标前进,轰炸机的速度明显高于声音,并且比现有战斗机快,这可能比拆除洲际弹道导弹或卫星的弹头要困难得多。
    1. +1
      27 August 2012 19:52
      超音速低空飞机的想法很有趣,但必须考虑一个重要的细节-燃油消耗,对于战略轰炸机来说,前轰炸机的骑行是不会滚动的,因为低空的燃油消耗要大几倍,我们的战略充其量成为远程轰炸机。
      没有这样的引擎和燃料可以在整个路径上实施低空超音速飞行模型。
      还是您建议单程票? 飞行,掉落,弹出,回家-步行(穿过辐射沙漠)?
      1. -1
        27 August 2012 21:33
        Quote:Yuri3005
        没有这样的引擎和燃料可以在整个路径上实施低空超音速飞行模型。
        还是您建议单程票? 飞行,掉落,弹出,回家-步行(穿过辐射沙漠)?

        在整个站点中,轨迹是不必要的。
        但是在克服防空的阶段,在接近目标的过程中会很好。

        是的,我知道克服隔热层的困难,而且我听到了类似的声音速度对音高的依赖性。 这就是为什么这种独特的全钛原型机(SU100)如此独特而又没有相似之处的原因。

        是的,很难创建这样的“战略家”。 但是抗拒它会更加困难-这是必需的。

        如果有人能够实现一个“疯狂的主意”,那就只有俄罗斯人。 美国人赢了,得出的结论是闭环火箭发动机实际上是不可能实施的,甚至停止尝试。 然后,我们拿起并建造了RD180,只有扬名远扬的洋基队才能被歼灭。 他们甚至无法复制它,他们从俄罗斯购买...
        但是,有很多示例,没有一个..
    2. 0
      27 August 2012 20:05
      溜冰场,
      而且,要以极低的声速,比现有的战斗机快得多的速度,在极低的高度上移出一架轰炸机,向轰炸目标的目标前进,这可能比拆除b难。
      过敏的洲际弹道导弹头部或卫星...
      您是否知道在极低的高度上以高于声音的速度飞行? 在17 km的高度处,热障从2,6-2,7 M开始。因此,战斗机的速度限制为2400-2500 km / h。在低空时,速度高达1400 km / h,因为空气密度更高-达到热障的时间要早​​得多。对应于这种飞行模式,我一般保持安静。
      1. DIU
        +1
        28 August 2012 08:54
        牢记转向表面的反作用速度以及所有轴上的过载情况也很有用。 不要徒劳的,低空飞行的巡航导弹,所有亚音速!
        1. OLP
          0
          28 August 2012 09:20
          所有亚音速!

          呃...但是花岗岩,火山,on玛瑙,蚊子会沿着低空轨迹飞向亚音速吗?
          1. DIU
            +1
            28 August 2012 09:58
            越过海洋,一望无际的地形....不要混淆海军和空军。 在苏联时期,制造了3架Tu-22M3(ABSU-145M第4页)(已实施低空飞行)。 他们是给鹿的。 机器重于海洋上方的低空高空(具有超音速)。
          2. 洋财
            0
            28 August 2012 11:26
            好吧,他们在低空飞行时会飞很短距离
            1. DIU
              +1
              28 August 2012 11:35
              Quote:Burel

              好吧,他们在低空飞行时会飞很短距离

              WHO! 如果是吉尔吉斯共和国,那么大部分方式,如果是轰炸机,则要完成战斗任务。 低空飞行是危险的事情。
  23. KA
    KA
    0
    27 August 2012 20:29
    我同意作者一半的意见,有必要对Tu-22M3进行现代化改造,但这将消除未来20年对PAK YES的需求,然后需要一架新飞机。 因此,PAK DA的开发必须立即开始,而不是强制性的步伐。
    在我看来,PAK DA不应像Tu-95 / 160那样,但应该与Tu-22M3具有类似的隐身和超音速速度。
    1. bremest
      0
      27 August 2012 21:17
      投资无人YES项目难道不是很容易吗?
  24. 0
    27 August 2012 20:54
    PAK YES必须是高超声速无人机。
  25. bremest
    0
    27 August 2012 21:15
    PAK YES是否必要,是否值得在开发上投入大量资金? 在文章的最后一段中回答。 目前,我们可以进行现代化建设,但是现在我们需要投资于主要任务,而不是浪费资金。
    1. 0
      27 August 2012 21:32
      我当然知道。
      在使用完所有核弹后,将使用超重型制导弹药(5-8吨)。 在全面战争中,重要的是不要让敌人上升。
      1. 刹帝利
        0
        28 August 2012 00:25
        Quote:伊万塔拉索夫
        在使用完所有核弹后,将使用超重型制导弹药(5-8吨)。 在全面战争中,重要的是不要让敌人上升。

        ..................在地球上使用所有核电荷后……甚至蟑螂也不会残留......如果使用所有热核电荷,甚至都不会我们星球的回忆........
        1. 0
          28 August 2012 06:01
          这不是事实;正在为此建立导弹防御系统。
  26. 0
    27 August 2012 21:23
    飞机的巡航超音速必须达到30-35公里的高度。 一个非常重要的功能应该是能够在未铺设的跑道上使用(正常起飞重量为200吨)。
    第117个发动机不适合此操作,需要使用其他原理的发动机,组合回路(直流和DTRD)。 在加力燃烧室36t上具有起飞推力,在直流巡航模式下(N-30 km)11-12t。
  27. 恒河
    0
    27 August 2012 22:49
    我觉得我的鼻子很乱。 而且所有这些都是,不是。 这是一种幻想。 当然,有必要进行现代化改造。 与NK-32第二级相当适合于Tu-22 M2(M3)发动机非常相似。 只有22架将继续使用NK-32飞行,这是盈利能力的更好指标。
  28. 0
    28 August 2012 00:19
    刷新了有关我们在hyper上的开发的信息。 该发动机是直流氢动力发动机。 天线是等离子,也可用于隐身。 以及更多。 信息-拨打有关超声的电话。 真诚的
  29. 先生 真相
    0
    28 August 2012 00:30
    肯定需要一架用于远程航空的新型飞机,最好是2或3个团。
  30. mind1954
    0
    28 August 2012 03:31
    以前,兴奋地咀嚼另一块磁铁
    不休,你最好看看外国购买了多少
    近年来,作为外国飞机的组装,
    要解决当地航空不足的问题!!!
  31. andrey903
    -2
    28 August 2012 07:42
    苏霍伊工人说,即使是亚美尼亚妇女的儿子也带着众多警卫在工厂里走来走去。 所以没有什么钱是不够的
  32. 0
    28 August 2012 08:44
    战略家必须无人值守

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