军事评论

“以近150亿美元的价格,我们购买了一架空的“无导弹武器的战斗机”-波兰F-35合同专家

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去年年初,波兰与美国签署了向波兰空军提供第五代F-35战斗机的合同。 波兰打算以4,6亿美元的价格购买其中的32架。 如果仅从算术上讲,那么每架飞机将花费波兰预算近144亿美元。 然而,按照合同本身的规定,正如他们在华沙所说的那样,战斗机的订价为87万美元。 根据波兰的消息来源,每架购买的战斗机又有50亿多人用于飞行员培训,飞行模拟器的供应,维护和软件更新。


一次,美国的合作伙伴是最早接收合同中的F-35战斗机的国家之一,它注意到了一个“功能”,即该软件需要在交付后立即进行更新……当时,并不是每个人都有时间来签订暗示进行软件更新的合同。 因此,美国人必须为更新新交付的战斗机的软件付费。

波兰国防部在评论购买F-35的合同时指出,这架飞机将允许“使该国空军达到全新的水平”。 计划在未来几年内开始更新飞机机队,包括放弃MiG-29战斗机的运行。

但是,波兰专家界对此表示怀疑。 这与以下情况有关:确认资料显示,合同中没有说明飞机武器的供应。 换句话说,波兰以每架战车144亿美元的价格购买了一架空载导弹武器为空的战斗机-即使这笔钱包括训练和提供模拟器。

来自评论:

我们以将近150亿美元的价格购买了没有导弹武器的“空”战斗机。 当他们说导弹将花费我们多少钱时。 或者我们不需要它们-我们会过去的 航空 大炮?

供参考:首批F-35战斗机应于2026年交付给波兰空军。
使用的照片:
脸书/洛克希德·马丁
77 评论
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  1. Zaurbek
    Zaurbek 8 April 2021 09:55
    -9
    模拟器并不便宜...因此非常相关。 而且随着F-35数量的增加,每架飞机的模拟和训练形式的“边际”将减少。
    1. figvam
      figvam 8 April 2021 09:59
      +8
      我们以将近150亿美元的价格购买了一架没有导弹武器的“空”战斗机。

      但是使用引擎是从苏联Yak-141取而代之的引擎,只有苏联工程师才能做到这一点,而无需计算机,3D图形和数十亿
      1. 米特罗哈
        米特罗哈 8 April 2021 10:00
        +8
        他们说会有更多的翅膀 笑
        1. A009
          A009 8 April 2021 10:03
          +1
          好吧,您已经弯曲了。
          1. Cowbra
            Cowbra 8 April 2021 10:12
            +11
            好吧,已经有案例提供了飞机,但是引擎为它提供了额外的合同……但是,飞机已经交付了。
            老把戏是美国人如何“注销”价格。 战斗机的费用是根据签订的第一份合同计算的,然后在上面挂了几个额外的合同,这些费用不包括在战斗机本身的费用中。 这就是为什么事实证明官方的F-35大约是80 lam,而当去年四月在美国坠毁的F-35被注销时,它的价格是200多,所以一个价格是官方的,第二个是真实的
            1. Irokez
              Irokez 8 April 2021 10:19
              +4
              好吧,这就是定价市场的运作方式。 只有一个美德女孩的到来是50美元,其他所有都是额外的费用。
            2. 烦躁不安的人
              烦躁不安的人 8 April 2021 10:23
              +5
              Quote:考布尔
              好吧,已经有案例提供了飞机,但是引擎为它提供了额外的合同……但是,飞机已经交付了。
              老把戏是美国人如何“注销”价格。

              为了能够讨价还价(读抢),这是必要的。 波兰人认为他们会免费得到一切吗? 或至少打折,tk。 他们是“意识形态”的吗? 想法是通过“思想上,道德上的支持”支付的
        2. Piramidon
          Piramidon 8 April 2021 11:19
          +4
          引用:Mitroha
          他们说会有更多的翅膀 笑

          就像那个笑话一样。
          疯人院里建了一个游泳池。 Dypiki从塔楼跳进去,互相争论-“医生说,如果我们表现良好,他们会把水倒进游泳池里” 笑
      2. 评论已删除。
      3. Zaurbek
        Zaurbek 8 April 2021 10:13
        +1
        设计是美国人的........美国人从the牛设计局购买了旋转喷嘴设计的文档,可以使用F-35V版本(VTOL)的开发成果(喷嘴)...和美国人永远不需要我们的涡轮喷气发动机,也不需要。
        1. figvam
          figvam 8 April 2021 10:24
          +8
          Quote:Zaurbek
          美国人从from牛设计局购买了旋转喷嘴的设计文件

          这是美国人无法做到的设计。
          1. 左轮手枪
            左轮手枪 8 April 2021 10:50
            -2
            Quote:figvam
            这是美国人无法做到的设计。

            如果您可以购买便宜几倍的现成产品,为什么还要投资自己的开发呢? “这是经济,愚蠢!” ©比尔·克林顿
            1. figvam
              figvam 8 April 2021 10:59
              +1
              引用:Nagan
              如果您可以购买便宜几倍的现成产品,为什么还要投资自己的开发呢?

              好吧,是的,在美国,总是没有足够的钱,穷人得以挽救。
            2. Zaurbek
              Zaurbek 8 April 2021 11:05
              -1
              VTOL飞机有几种工作方案.....可以解决每个问题-这是时间和金钱。 并且应该在每个上花费时间。 Harrier的工作方案得到了完善的开发,因此F-35成功地将该方案与风扇和旋转喷嘴结合在一起...
              1. figvam
                figvam 8 April 2021 12:37
                0
                Quote:Zaurbek
                Harrier的工作方案得到了完善的开发,因此F-35成功地将该方案与风扇和旋转喷嘴结合在一起...

                哈里尔与此无关,F-35计划是从Yak-141那里获得的。
                1. Zaurbek
                  Zaurbek 8 April 2021 13:06
                  +2
                  什么是起重单元? Harrier带有风扇出口……有一个单独的风扇……the牛上有一个提升式涡轮喷气发动机。
                  1. figvam
                    figvam 8 April 2021 14:19
                    +1
                    这就是重点,Harier上只有一个带有水龙头的发动机。
                    在Yak-141和F-35上,一台涡轮喷气发动机的机身前部还有一个附加的提升装置,另一台风扇。
          2. Zaurbek
            Zaurbek 8 April 2021 11:01
            0
            这些是该系列的谈话:苏联无法制造原子弹……并从美国人那里偷走了。
      4. yehat2
        yehat2 8 April 2021 14:44
        +1
        您将电动机和旋转喷嘴弄混了。
        企鹅从f-1改装了22台发动机
        现在他绝对与the牛无关。
        此外,f-1的3模中只有35模为GDP配备设备
        而且很少。 波兰人可能得到了模型A
      5. 恩克斯
        恩克斯 9 April 2021 14:31
        +1
        如果仅F135-PW-600型(F-35B型)采用旋转喷嘴。 否则,这些引擎不会以任何方式连接。 顺便说一下,在视频中,也不是引擎,而是引擎的一部分-喷嘴,可能还有后燃器。
    2. 评论已删除。
    3. 恩克斯
      恩克斯 9 April 2021 14:28
      +1
      模拟器的价格过高(至少每4到12万美元一次),但是它们在这样的价格过高中并不发挥关键作用。 最便宜的F-35A版本的实际售价约为120亿美元。 其余的(除了备件供应之外)都是经过培训的,设备可以减少大批量的船上成本,但波兰人不太可能购买更多。
  2. 安德烈·科罗特科夫(Andrey Korotkov)
    +4
    波兰人需要驾驶他们的智能手机,而该更新始终是免费的,并且运行稳定 笑 忠实于地板 LOL
    1. Cowbra
      Cowbra 8 April 2021 10:41
      -1
      不管用。 在这里,就像在开玩笑说新俄罗斯人一样..
      -你买了多少领带?
      -两块钱。
      -你是什么,一个傻瓜? 在拐角处还有500个!
  3. 索雷克
    索雷克 8 April 2021 10:02
    -8
    波兰人给您“白象” ..))))还有维护,软件更新等。 美国和以色列只是在摸索,计算“世纪”协议的未来利润。
    1. 左轮手枪
      左轮手枪 8 April 2021 10:52
      0
      您的水龙头又没有水了吗?
  4. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
    -4
    飞机本身的价格最高为任何合同价格(所有其他相关费用)的2/3。 该订单的初步成本为6,5亿美元,其中可能包括武器。 因此,波兰拥有F-16,并为其购买了导弹和炸弹,它们与F-35兼容。
    1. figvam
      figvam 8 April 2021 10:32
      +3
      引用:OgnennyiKotik
      因此,波兰拥有F-16,他们为其购买了导弹和炸弹。

      是的,他们只会从F-16上拿走弹药,这就是为什么他们需要它。
    2. yehat2
      yehat2 8 April 2021 14:47
      +2
      引用:OgnennyiKotik
      它们与F-35兼容

      仅部分。 此外,我确信波兰人根本没有导弹,这是原先计划在F-35密闭机舱内进行的。
  5. paul3390
    paul3390 8 April 2021 10:07
    +4
    您希望原木成为殖民地而不支付殖民地税吗? 他们被可怕的极权主义帝国主义宠坏了,出于某种原因,苏联认为他有义务免费帮助他的病房。 资产阶级不是这样的-那些最后的co夫不会轻蔑地出售和出售资产。

    前社会主义兄弟理所当然地期望他们会有一个新的所有者,与联盟一样,只是更加富有和慷慨。 嘘! 现实给人们带来了意想不到的惊喜。
  6. 波潘多斯
    波潘多斯 8 April 2021 10:13
    +1
    我们会用飞机大炮吗?

    炮弹也要花钱。
  7. 鲁希奇
    鲁希奇 8 April 2021 10:24
    +2
    您将用苹果付款
    1. paul3390
      paul3390 8 April 2021 10:27
      +1
      水管工..
  8. 西多·阿门波德斯托维奇(Sidor Amenpodestovich)
    +2
    我们会用飞机大炮吗?

    因此,大炮弹也不包含在价格中。
  9. Keyser Soze
    Keyser Soze 8 April 2021 10:27
    +1
    大多数作者无法理解或不希望理解-合同价格的一半是培训(飞行员和技术人员在美国接受过培训),武器,模拟器和基础设施(我们的F16合同还包括准备两个机场),维修可能性,研讨会,软件更新,5年的支持等。

    无论您是从美国,俄罗斯,中国或火星联盟购买战斗机的,这一切都是可行的。 航空业是一项昂贵的业务-他自称重担,爬到后面。

    此外,怜悯波兰人是马马虎虎的职业-他们很快就会有最低工资1000欧元,而且经济状况普遍良好,因此他们有很多钱。
    1. akarfoxhound
      akarfoxhound 8 April 2021 10:51
      +1
      好吧,是的,对16e下的混凝土的修复无处可去,对跑道的要求不如对苏联的MiG和Dryer的要求,美国人的气动装置要比儿童马车上的气动装置略多。 1996年,美国人在F-15C和D上从埃尔曼多夫(Elmendorf)飞到萨瓦斯利(Savasley)PPI和PLC,很长一段时间里,他们的先进团队带着深思熟虑地沿着我们的具体道路走了: “在俄罗斯跑道上滑行时会掉下吗?” 最后,他们批准了降落,并在每次出发后都非常仔细地检查了机架。
      他们打算如何以如此温柔的方式与联盟作战? 我不明白 :)
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 8 April 2021 11:43
        0
        美国人的气动装置比儿童车的气动装置略多。


        好吧,它发生了,该怎么办.....谁失去了气动系统,谁拥有了雷达....不同的生活概念。 笑
        1. 恐惧
          恐惧 8 April 2021 11:58
          -2
          Quote:Keyser Soze
          好吧,它发生了,该怎么办...谁死了气动 谁有雷达...

          是的,美国人没有更好的雷达……
          侦查范围没有更好,隐身也无济于事,RVV-BD AIM-120的范围很小,无法进行远程作战。
        2. akarfoxhound
          akarfoxhound 9 April 2021 00:07
          -1
          好吧,是的,幽默主义者,看看我的昵称,把头转向死的“雷达”后面。
          正如他们在战斗机中所说的那样:“自由裁量不令人满意!” wassat
        3. akarfoxhound
          akarfoxhound 9 April 2021 00:44
          0
          Quote:Keyser Soze
          ....不同的生活观念。

          Py.Sy。 在那令人难忘的一年中,我的萨瓦斯里(Savasley)同事在整个游客周上乘坐的是Su-27P上的古董,你们世界上最好的霸王战士在LDPE上发挥了最大作用! 而在此之前不久,亚历山大·尼古拉耶维奇·哈奇科夫斯基(Alexander Nikolaevich Kharchevsky)和他的利佩茨克(Lipetsk)朋友一起,将LDPE上的床垫朝另一个方向旋转(非常小心,以使空中Kama Sutra的“伙伴”不会旋转) 笑 )他们不告诉新的附庸吗? 哦byada-chagrin ... 眨眼
    2. 安德烈·科罗特科夫(Andrey Korotkov)
      -1
      Quote:Keyser Soze

      此外,怜悯波兰人是马马虎虎的职业-他们很快就会有最低工资1000欧元,而且经济状况普遍良好,因此他们有很多钱。

      让我们看看在欧盟援助减少,产品配额和封锁的背景下,它将飞向何方。 当然,作为俄罗斯恐惧症的前哨基地,美国将向波兰提供武器。
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 8 April 2021 11:49
        -2
        让我们看看她到达的地方..


        看,看...一切都会。 美元将崩溃,黄石市场将爆炸,您只需要等待即可。 笑
        1. 安德烈·科罗特科夫(Andrey Korotkov)
          0
          Quote:Keyser Soze
          让我们看看她到达的地方..


          看,看...一切都会。 美元将崩溃,黄石市场将爆炸,您只需要等待即可。 笑

          感谢您的笑话,我没有写有关美元和黄石的文章-显然我忘了圣安地斯断层 同伴
  10. 罗斯兰·苏利马(Ruslan Sulima)
    -1
    他们为什么需要配备武器的飞机? 波兰向来以飞行的hu骑兵,乌克兰注册的哥萨克人而闻名,现在该恢复历史公正了)
  11. voyaka呃
    voyaka呃 8 April 2021 10:30
    -5
    “首批F-35战斗机应于2026年交付波兰空军。” ///
    ----
    这意味着从20年代末开始,俄罗斯将不得不加强西部地区的防空密度
    几次。 每400公里安装S-50电池。 并深入。
    仍有时间准备。
    1. 先
      8 April 2021 10:42
      0
      如果在边界被违反后,第一架飞机(在波兰)将进行核打击,波兰将需要多少架F-35飞机,俄罗斯将需要多少S-400飞机?
      1. Keyser Soze
        Keyser Soze 8 April 2021 11:56
        -4
        会否针对它发动核打击(针对波兰)?


        他们会向你扔糖果。 而且,由于您只有140亿,只有300名美国人和540个欧洲人,因此您可以指望谁在核战争中生存。 当辐射消退时,在圣彼得堡他们会说中文。

        通常,您将购买具有现代智能功能和逻辑芯片的新型现代互联网沙发... 笑
    2. Vinni76
      Vinni76 8 April 2021 13:14
      -2
      Quote:voyaka嗯
      这意味着从20年代末开始,俄罗斯将不得不加强西部地区的防空密度
      几次。 每400公里安装S-50电池。 并深入。
      仍有时间准备。

      从波兰指挥所的演习来看,华沙将在4天之内被包围。 https://inosmi.ru/politic/20210204/249057952.html
    3. Incvizitor
      Incvizitor 8 April 2021 13:29
      -2
      将更多导弹对准原木机场比较容易,将它们与fu乘以零即可。
    4. user1212
      user1212 8 April 2021 14:56
      -2
      Quote:voyaka嗯
      这意味着从20年代末开始,俄罗斯将不得不加强西部地区的防空密度

      为什么对不起,对不起,为什么?
      Quote:voyaka嗯
      还有时间准备

      有趣的笑话 wassat
    5. 超
      8 April 2021 15:32
      +1
      为什么要解决这些困难,还是要解决RIAC条约,部署两个导弹旅很有可能,就是这样,加里宁格勒的依斯康德人对波兰的射击很好。
    6. aszzz888
      aszzz888 9 April 2021 01:42
      -1

      voyaka呃(alexey)
      昨天,10:30
      NEW
      -5
      “首批F-35战斗机应于2026年交付波兰空军。” ///
      ----
      这意味着从20年代末开始,俄罗斯将不得不加强西部地区的防空密度
      几次。 每400公里安装S-50电池。 并深入。
      仍有时间准备。

      我们有多关怀! 舌 好吧,为什么要有大卫的丘疹,即铁制的昆波拉呢? 他们坚持吗? 他们错过了多少根自制的烟斗,是吗? 虚弱的? wassat LOL 笑
  12. rotmistr60
    rotmistr60 8 April 2021 10:43
    0
    我们以150亿美元的价格购买了“空”战斗机
    甚至习惯于看着美国人嘴巴的波兰人也意识到,他们只是被骗了。
  13. 节俭
    节俭 8 April 2021 10:47
    -1
    几乎没有32、150个模仿飞机的熨斗必须立即以现金购买,欧盟将提供更多信条从同一美国购买一对二手航空母舰。
  14. rocket757
    rocket757 8 April 2021 10:57
    0
    “以近150亿美元的价格,我们购买了一架空的“无导弹武器的战斗机”-波兰F-35合同专家
    您必须花钱...然后再花更多钱。 他们的事务,他们自己,他们自己。
  15. vic02
    vic02 8 April 2021 11:15
    0
    我仅对德国和法国的立场感到惊讶,它们赞助了波兰,同时又允许其从美国购买武器。
  16. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 8 April 2021 11:16
    +2
    波兰人为什么抱怨? 他们是否期望在未来10年内购买一架带有导弹和更多燃料的战斗机? ))

    为波兰购买F-35就像购买一辆奔驰车给平均收入的人挤奶一样,头痛不只是购买乐趣。
  17. Dizel200
    Dizel200 8 April 2021 12:06
    -1
    好吧,尽管没有导弹,您还是会飞还是飞
  18. TermiNahTer
    TermiNahTer 8 April 2021 12:15
    -1
    Rzhu nimagu)psheks认为他们吸引了极大的慷慨?)))
  19. iouris
    iouris 8 April 2021 12:29
    0
    优秀的购买。 恭喜你它仍然只是赢得战争的胜利。
  20. 不变的
    不变的 8 April 2021 12:34
    +3
    我一直在说,一直说买F-35毫无意义。
    最好用这笔钱购买一架F-16V,然后将Block52 +升级到该水平。

    好吧,大哥以其他方式要求,我们作为奴隶,必须服从他的命令。 波兰目前的政府和政策是一大不幸
    1. 索尔达托夫五世
      索尔达托夫五世 10 April 2021 14:50
      +1
      我不明白这是波兰人的作品吗?
      1. 不变的
        不变的 12 April 2021 08:44
        0
        是的-这是波兰人的意见
        1. 索尔达托夫五世
          索尔达托夫五世 12 April 2021 11:58
          -1
          那为什么要有俄罗斯的肩带呢?同样,您需要在网站上注明评论员的祖籍国和他的国家的肩带。我从小就当国际主义者,对另一个国家没有仇恨,但是,像所有俄国人一样,我什至有波兰婆婆。我们有这种仇恨,与我们关闭边界,结束一切关系,我们会理解你的,但是你叫来自世界各地的食尸鬼并安排了跳板攻击我们的祖国。我们不再知道如何取悦您。请注意,不要攻击,而要冷静下来。他们在国内的问题超出了屋顶,然后是某种Dzhegosh Dzhenchich Chichkevich(生活)正在冲洗我们的大脑。
          1. 不变的
            不变的 12 April 2021 12:04
            +2
            为什么您有俄罗斯的肩带?


            因为除了武装部队本身的分支机构之外,别无选择。
            另外,我对此没有任何问题。

            我不掩饰我是波兰人的事实。

            我也不掩饰对波兰当前政府和外交政策的批评态度。
            1. 索尔达托夫五世
              索尔达托夫五世 12 April 2021 12:17
              0
              感谢您表达意见的启示和勇气,我想您理解我的意思。
  21. 索尔达托夫五世
    索尔达托夫五世 8 April 2021 13:29
    0
    如果您想毁灭这个国家,可以将其出售给F-35,这是很好的,因为华沙条约崩溃了,否则这些士绅仍然会保留下来。
  22. sgr291158
    sgr291158 8 April 2021 13:58
    0
    他们为什么需要导弹,他们将向某人射击。
  23. Misha_an26
    Misha_an26 8 April 2021 14:13
    -1
    这款空气动力uyo不仅仍然以某种方式飞行,而且还要求钱。 好吧,巴拿马人不明白这一点。
  24. 库什卡
    库什卡 8 April 2021 15:03
    0
    Quote:考布尔
    不管用。 在这里,就像在开玩笑说新俄罗斯人一样..
    -你买了多少领带?
    -两块钱。
    -你是什么,一个傻瓜? 在拐角处还有500个!


    一样的;
    在伦敦,他们去画廊。
    它是多少?-伦勃朗,十七世纪,一百五十万英镑。
    这是:18世纪的旺格,2万英镑。
    卷起(手机响起)-啤酒,耙子,
    伙计们,我在这里买了明信片,礼物
    我们在这里跟大家买了明信片,我们会选择礼物。














    З
  25. 马克西姆_ok
    马克西姆_ok 8 April 2021 16:05
    +3
    重述其他人的评论尚不清楚谁(来自波兰佩尔迪中学的某种Wojciech),并且也没有提及是不礼貌的举止。
    加上如果合同包括软件更新(确实,您无法更新iPhone)多年的支持,飞行员培训,飞行模拟器等,那么价格是合理的。 它不能便宜。 总的来说,有什么是令人惊讶的。 通常,竞选活动是从手指中吸取的。 至于武器,F-35将适合波兰F-120上使用的所有相同JDAM,JASSM,AIM-16
  26. Basar
    Basar 8 April 2021 17:06
    0
    那么,为什么选择这样的飞机呢? 波兰人可以购买我们的Sushki,他们将有足够的需求。
  27. seacap
    seacap 8 April 2021 17:30
    0
    他们以新的价格从他们那里退役了同样的退役护卫舰,没有w / p和直升机,一些船体,但是摧毁了他们的造船厂。
  28. 阿戈兰
    阿戈兰 8 April 2021 18:11
    -1
    “首批F-35战斗机应于2026年交付给波兰空军。”
    事实证明,波兰将在2026年再次分裂吗?
    Psheki很有趣,根据一般策略,第一次打击是应用于跑道,控制中心等。
    这只企鹅能从一条未铺好的跑道上起飞吗?
    30个局只是一个团。
    在Nivenskoye,是时候恢复与之相对的军团了。
  29. tech3030
    tech3030 9 April 2021 08:40
    0
    好吧,如果它是空的,那么您可以将其用作撞锤! 仅不要告诉波兰人,否则他们将采取行动的建议。
  30. 格雷戈里·夏诺塔(Gregory Charnota)
    0
    好吧,洋基队挤了他们的六十年代的附庸
  31. 列昂尼德·哈尔
    列昂尼德·哈尔 10 April 2021 08:55
    0
    枪很酷。 最近,一架F35用自己的大炮自行射击
  32. 卡迪尼克
    卡迪尼克 25 April 2021 10:17
    0
    北约这样的合同越多,俄罗斯联邦空军的防御能力就越高。
  33. 戴蒙-SPG
    戴蒙-SPG 14可能是2021 10:19
    0
    是的,这是一个全新的水平......浪费已经贫困的波兰的预算! ))))