军事评论

罗戈津将亲自参加“终结者”坦克支援作战车辆的促销活动

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罗戈津将亲自参加“终结者”坦克支援作战车辆的促销活动
ARMS-TASS。 副总理德米特里·罗戈津(Dmitry Rogozin)将亲自参加促销支援战车 坦克 (BMPT)“终结者”。

“终结者战斗车是我的初恋,我将亲自参与推广,”他在今天的防务与防务展览会 - 2012的简报中说道。

“一些军人可能不同意我,但由Uralvagonzavod研究和生产公司制造的终结者战斗车非常好且机动性很强,因此很多外国代表团都很钦佩它,”罗戈津说,并补充说终结者目前出席南非的武器展览会。

副总理强调,他将亲自陪同外国代表团,他们希望熟悉该车辆在探矿者训练场上的战斗特性。

BMPT“终结者” - 旨在打击敌方坦克和其他装甲车辆,以及击退直升机和低空飞行的攻击。 终结者配备了导弹发射器,射程可达5 km。 此外,BMPT安装了枪支,可轻松打击装甲目标和敌人的人力。 该机器还装有两个稳定的遥控自动榴弹发射器AG-17D。

在弹药“终结者”中使用了弹药,统一了俄罗斯生产的所有型号的作战车辆。
153 评论
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  1. 阿塔图尔克
    阿塔图尔克 27 August 2012 09:40
    +16
    最不能塞的。 会有一个好的坦克!

    1. 再见
      再见 27 August 2012 11:25
      +20
      Quote:阿塔图尔克
      最不能塞的。 会有一个好的坦克!

      我总是对军工联合体中的“游说”感到困惑,尤其是在这里,它几乎变成了“英雄主义”……在充分尊重罗戈津的身份后,我非常怀疑他对装甲车的了解以及对现代数据库管理策略的了解。 “来自乌拉尔瓦贡的经理”以“你不能赞美,你不能出售”的原则行事,将终结者的知识倾听在他的耳边……
      我对采用新型设备的看法是基于进行真实的军事试验,然后进行讨论,管理军事设备,向技术人员提供技术设备服务等。
      同时,我个人看到了“游说者之战”,从意大利轮式车辆扔向“终结者”,一瞥芬兰的技术:)
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 27 August 2012 11:54
        +3
        引用:再见
        在此期间,我个人看到了“游说者之战”,

        而且它将继续下去,甚至写这些文章也不是一场狩猎。军方决定将其交付给武装部队已经过去了一段时间,有些人意识到,在国防工业上可以发大财。私营贸易商和企业在国防工业中无事可做,我们不会购买更好的东西,而会购买更有利可图的东西。
        1. 艾伦
          艾伦 27 August 2012 14:47
          0
          亚历山大·罗曼诺夫(Alexander Romanov),
          我也将用双手支持我,目前尚不清楚如何允许“来者”秘密 请求 他们是先发制人,专注于赚钱,军事秘密,是什么流动性商品,此外,对有前途的发展进行投资不会很快得到回报,也不会完全得到回报。 事实证明,国家(您和我)将在未来进行投资,而私人贸易商将削减用于出售设备的优惠券。
          1. GES
            GES 28 August 2012 04:36
            +1
            它来自他们……似乎有一个概念,但是细节上却有一个问题,为什么汽车……要支持坦克? 视频中有“ Tunguska”,这让他真正感到惊讶吗?名字叫西方。
        2. GES
          GES 28 August 2012 04:17
          0
          整个笑话是由那些决定将采取何种行动的人决定的,甚至是那些手里没有机关枪的人,这是必要的。
      2. vorobey
        vorobey 27 August 2012 12:02
        +4
        引用:再见
        同时,我个人看到了“游说者之战”,从意大利轮式车辆扔向“终结者”,一瞥芬兰的技术:)

        闭上眼睛放松。 嗨,乐莎。 实际上,我认为BMPT是有希望的。 在MeO中,根本没有明智的农民可以使她适应框架。

        开个玩笑。 框架(原始名称)不适合任何框架。
        1. 再见
          再见 27 August 2012 12:09
          0
          Quote:vorobey
          实际上,我认为BMPT很有希望

          萨沙,这是可以理解的……但是在这里,我们根据某种幼稚的方法谈论一种特定模型的公开“促销”:“谁与我在一起是英雄,而谁没有我...”从这个级别的官员那里,我个人觉得听到这样的说法很有趣。 ...
          1. vorobey
            vorobey 27 August 2012 12:17
            +6
            而且我不会以这种方式鄙视。

            还记得34猫是怎么开车去莫斯科的。 也是一种游说。 苏霍伊和UVZ为什么不能飞,那只低飞的鸟呢?
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 27 August 2012 12:23
              +1
              Quote:vorobey
              苏霍伊和UVZ为什么不能飞,那只低飞的鸟呢?

              萨沙(Sasha),苏霍伊(Sukhoi)实际上没有竞争对手,但UVZ有很多竞争者,游说者的兴趣主要影响他们的外国伙伴,如果没有州一级的决定(普京(Putin))和他对UVZ的直接支持,豹子将与马卡洛夫(Makarov)一起购买凳子。
            2. 再见
              再见 27 August 2012 12:27
              +1
              Quote:vorobey
              。 苏霍伊和UVZ为什么不能飞,那只低飞的鸟呢?

              萨什(Sash),这是超级喷气机的演出场所。这要归功于苏霍伊(Sukhoi)。苏霍伊为了“抢夺预算”而从事低调发展,而与“终结者”一无所知。明日普京会说他喜欢“终结者2”(鄂木斯克),并且他将予以推广,而梅德韦杰夫将宣布他喜欢《终结者3》,并将予以推广...。“游说”单个企业的利益不是官员的事
              1. Alexander Romanov
                Alexander Romanov 27 August 2012 12:39
                +3
                引用:再见

                萨什(Sash),这是超级喷气机的表演歌剧,这要归功于苏霍伊(Sukhoi)。苏霍伊为了“抢占预算”而从事概况之外的发展

                根据超级喷气机公司的说法,阿列克谢在开发之初就没有选择,因为NAAPO不得不将数千人从工厂解雇,其余人员每周工作4天,然后莫斯科地区的订单就流了,到那时又有多少钱注入了Jet公司,所以没有太多选择,但是有一个大厅,他们可以把这个项目交给图波列夫或伊尔尼克,但…… hi
              2. vorobey
                vorobey 27 August 2012 12:42
                +4
                引用:再见
                “游说”单个企业的利益不是官员的事恕我直言


                而且我们的官员不关心任何事情。 特别是军事。 哦,和他们在一起。 而不是战争,而不是囚犯。

                抄写我们是公羊。 我们读了一个,理解了另一个。

                参考文献
                “终结者”战车是我的初恋,我将亲自参加这一推广活动,“他今天在2012年国防与国防展览会的吹风会上说。

                “一些军人可能不同意我,但由Uralvagonzavod研究和生产公司制造的终结者战斗车非常好且机动性很强,因此很多外国代表团都很钦佩它,”罗戈津说,并补充说终结者目前出席南非的武器展览会。

                副总理强调,他将亲自陪同外国代表团,他们希望熟悉该车辆在探矿者训练场上的战斗特性。

                所有。 它不会在军队中。 罗戈津对此一无所获,但他们将把它推向出口。
                1. 再见
                  再见 27 August 2012 12:57
                  +1
                  Quote:vorobey
                  副总理强调,他将亲自陪同外国代表团,他们希望熟悉该车辆在探矿者训练场上的战斗特性。

                  所有。 它不会在军队中。 罗戈津对此一无所获,但 他们将推出口.

                  腰带,我必须承认你的真相。 我真的是“肤浅地”阅读了新闻,却错过了这一细微差别。 你是对的!!!,我是“对!这样的大厅!!!”
                  1. vorobey
                    vorobey 27 August 2012 13:00
                    +1
                    一开始是我做的。 但是罗戈津信守诺言。

                    事实,但并非全部。
                2. 根来
                  根来 27 August 2012 16:13
                  +2
                  不幸的是,许多外国购买者不愿购买非军队装备,因此,很有可能将数个样本推入俄罗斯军队。
            3. 卡里什
              卡里什 29 August 2012 20:36
              0
              Quote:vorobey
              还记得34猫如何开车去莫斯科。 也游说

              好吧 笑 不要扭曲。 39岁的科什金(Koshkin)型亲自驾驶坦克前往莫斯科,但他没有时间考虑这一点,因为他和整个家人都可能被枪杀或坐下。
              想象一下,一辆坦克上的照片,科什金去了莫斯科,第一条帖子阻止了他-
              -你要去哪里,兄弟。
              -斯大林,克里姆林宫。 哭泣 同伴
        2. 梵高
          梵高 27 August 2012 12:17
          +5
          vorobey-同事,这个BMPT对武器和机组人员数量有疑问,但是即使没有Rogozin的“游说”哈萨克斯坦也购买了该设备,这一事实也表明该机器是有利的-在哈萨克斯坦,军队的装备周到且没有任何“投掷”-买了他们认为必要的东西,这辆车告上了法庭。
          1. 再见
            再见 27 August 2012 12:20
            +3
            引用:梵高
            在哈萨克斯坦,军队装备精良,没有任何“投掷”-他们购买了他们认为必要的东西,这台机器就被告上了法庭。

            哦! 他们在那里买东西只是为了获得回扣,购买设备的丑闻如此之多,以至于其他后苏联国家从未梦想过...
            1. pupyrchatoy
              pupyrchatoy 27 August 2012 13:13
              -1
              哦,我会在这里支持的。 有丑闻,特别是当一个“反冲”集团碰到另一个集团时..
        3. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 27 August 2012 13:11
          -4
          它有希望的是什么? 嗯,真的 - 毕竟,这是毫无意义的事情
          1. vorobey
            vorobey 27 August 2012 13:13
            +1
            Quote:Pimply
            它有希望的是什么? 嗯,真的 - 毕竟,这是毫无意义的事情


            澈担心。 一切都不会在军队中。

          2. 根来
            根来 27 August 2012 16:17
            0
            这东西可能是必要的,但没有战斗经验,也没有主要武器的安全性,机器潮湿,修改工作也在最后完成。
          3. 德米特里·德尼扬斯基
            德米特里·德尼扬斯基 28 August 2012 03:20
            -2
            所有人都是强硬的杀手
      3. pupyrchatoy
        pupyrchatoy 27 August 2012 13:09
        -3
        原则上 - 作为官员,我也不知道该尊重什么。 对于民粹主义?
      4. black_eagle
        black_eagle 27 August 2012 14:07
        +2
        BMD-4M安静了,但被卡住了! 在它上没有什么新的! 塞满了所有东西,但是很漂亮! 但没有功能! 如何在城市中展现自己? 没门! 对他来说120毫米,是一辆普通坦克!
        1. plotnikov561956
          plotnikov561956 27 August 2012 18:20
          +2
          Quote:black_eagle
          如何在城市中展现自己? 没门! 对他来说120毫米,是一辆普通坦克!

          它就在城市本身,因为坦克不会显示出来。这种愚蠢的新例子是在格罗兹尼(Grozny)拥有坦克的帕夏·梅赛德斯(Pasha Mercedes)
          1. black_eagle
            black_eagle 27 August 2012 23:25
            +3
            我通常对格罗兹尼(Grozny)保持沉默,唯一合理的解释是该命令在让小男孩死亡之前被灌醉在垃圾桶中,我看不到其他的合理解释
      5. 汉斯格罗曼
        汉斯格罗曼 27 August 2012 15:12
        +1
        引用:再见
        特别是在军工联合体,我总是为“游说”而感到尴尬,但在这里它几乎变成了“英雄主义” ...

        支持!
        而且,据我所知,“终结者”是一辆相当“原始”的汽车。 但是,正如这里已经说过的那样,只有全面的军事测试才能给出最终答案-以工厂提议的形式是“必需的”还是“不必要的”(BMPT),如果是“不必要”,那么为什么(需要更正/添加/等)。
      6. 榉木
        榉木 27 August 2012 22:51
        +1
        没有地方写过在冲突中如何以及在哪里使用这台机器的信息,因此军队不需要它了! 目前)
      7. GES
        GES 28 August 2012 04:12
        0
        这个概念很好,我不是在说大厅,但是油箱仍然可以处理它……这就是为什么我们需要一辆价值与油箱相当的汽车。
      8. 卡里什
        卡里什 29 August 2012 20:32
        0
        引用:再见
        我总是对军工联合体中的“游说”感到困惑,尤其是在这里,它几乎变成了“英雄主义”……在充分尊重罗戈津的身份后,我非常怀疑他对装甲车的了解以及对现代数据库管理策略的了解。 “来自乌拉尔瓦贡的经理”以“你不能赞美,你不能出售”的原则行事,将终结者的知识倾听在他的耳边……

        不要放在心上。 如果我们收集罗格津过去半年的所有声明,那么至少应该建造3艘潜艇,一艘航空母舰的地板以及XNUMX到XNUMX个破坏国防秩序的领导人被枪杀。
    2. 暗_sp
      暗_sp 27 August 2012 13:01
      +3
      当然,与机器工具一起使用这样的机器,在我看来这将是非常合理的!
      1. 再见
        再见 27 August 2012 13:14
        0
        InoSMI读取:

        伊朗新闻界没有任何具体的新闻原因,谈到了中国购买俄罗斯武器的话题。 Resalat(25.08)报告 在过去六个月中,中国已购买了价值1,3亿美元的大量俄罗斯军用直升机。 阿布拉(25.08)补充说,除了直升机外,还为喷气式战斗机购买了发动机,而 中国计划进行新的采购,包括跟踪雷达和防空导弹。 值得注意的是,2013年俄罗斯计划向其他国家出口武器,金额为13亿美元,其中15%归中国所有。.
      2. 中校
        中校 28 August 2012 04:56
        0
        目的是什么?
    3. 有货
      有货 27 August 2012 22:29
      +1
      没用的东西。
    4. crazyrom
      crazyrom 28 August 2012 00:14
      -1
      就像来自战地3呵呵的镜头一样
    5. 叶夫根232
      叶夫根232 28 August 2012 02:00
      0
      我认为,一切在这里也是显而易见的http://www.youtube.com/watch?v=jznxu8IIwII

      我认为,一切在这里也是显而易见的http://www.youtube.com/watch?v=jznxu8IIwII

      斑蝇,不管您信不信,他们会删除我的。通过删除字母为http://www.1youtube1.com/1watch?v=jznxu8IIwII的单元来连接链接
    6. alexng
      alexng 28 August 2012 08:35
      0
      与播种者和簸箕结合起来并不是坏事。 只有他对敌人发动恐慌,消除疑虑和淹没情绪。
  2. vorobey
    vorobey 27 August 2012 09:42
    +7
    他说:“终结者战车是我的初恋,在这次推广中我将亲自参加。

    让我们来看看你的话有多重要。
  3. 沃尔坎
    沃尔坎 27 August 2012 09:45
    +6
    也许一开始我们将“推进”部队?

    然后我们只听到外国代表团
  4. 哥萨克一等上尉
    哥萨克一等上尉 27 August 2012 09:46
    +7
    终结者战车是我的初恋

    应当珍惜爱情,“我希望,机器应该让罗戈津强迫这种发展的“对手”(他们肯定像任何类型的武器一样,都有游说者)。直到现在,我才想知道罗戈津克服了谁的不愿以及他的反对者基于什么?
    我想立即为可能的空词加头-在这种情况下,举例说明罗戈津反对派的论点。 没有口香糖类型-“家具”,“饮料”等
    1. yanus
      yanus 27 August 2012 10:06
      +5
      BMPT“终结者”-旨在与敌人的坦克和其他装甲车作战

      但是坦克自己该怎么办? 很高兴解剖?

      并击退直升机和低空飞行器的攻击。

      首先,他们根本不会进入30mm炮的受影响区域。
      其次,BMPT根本无法将它们击落以击落它们。 没有雷达。 而“手动”您将获得无花果。

      终结者配备了射程达5公里的导弹发射器。

      好吧,坦克也有它们。

      此外,在BMPT上还安装了枪支,以与轻型装甲目标和敌方人员作战。

      奇怪的是,这些坦克还装有枪支,可以用来击打步兵和装甲。

      此外,该机器还配备了两个稳定的遥控自动榴弹发射器AG-17D。

      也就是说,AG愚蠢地复制了30毫米枪支的工作...


      在这方面,问题是:这名士兵将在部队中做什么?7他为什么需要在那里?
      1. UzRus
        UzRus 27 August 2012 10:21
        0
        yanus是的,车子很模棱两可。 拥有相同的直升机和低空飞行目标,以及 其他敌方装甲车,通古斯(Tunguska)和/或潘西里(Pantsiri)可以成功地战斗。 其他一切-坦克本身可以处理。
      2. 核心SH80
        核心SH80 27 August 2012 10:48
        0
        AG-17不会复制30毫米的炮,因为它会向已安装的炮射击,并且会在掩体后面,战trench等地方击中敌人。
        BMPT Attack-T导弹的射程比坦克导弹稍大。 她将乘坐直升机得到什么,有必要将目标保持在可见范围内,而无需雷达。
        好吧,实际上,为了提高效率,您可以安装一对防空系统。 至少NEEDLE便宜又开朗。 那么实际上它就是终结者。
        1. black_eagle
          black_eagle 27 August 2012 23:30
          0
          还没有人取消部队的迫击炮,什么是30毫米地雷? 用手榴弹缠住的BMPT ??? 与相同的非BMPT烟相比
          引用:KORESH80
          你需要保持目标在眼前
          现在,直升机以目标直线成直线飞行并且不射击,阿帕奇将向BMPT飞行另外8公里,并且直升机带有雷达,这与这个奇迹不同,通常不会
      3. viruskvartirus
        viruskvartirus 27 August 2012 12:08
        +1
        为了有效抵抗攻击直升机和无人机,必须在战斗编队中直接安装防空系统,因为它们在低空进行攻击或侦察飞越,这使得通常位于后方深处的中远程防空系统无法及时发现它们。
        ATGM“ Kornet-EM”是一个能够有效解决此类问题的系统。 ”
        http://3mv.ru/forum/9-182-1
      4. 中校
        中校 28 August 2012 05:01
        0
        总是受人尊敬的习惯于使用头的人。 我肯定把你+。 从一开始就出现关于这种奇迹机器的报道并没有使我感到在莫斯科地区他们现在正在倒想。 BMPT在战斗中的位置和作用? 没有答案,尽管您在帖子中给出了正确答案。
      5. 卡里什
        卡里什 29 August 2012 20:43
        0
        引用:yanus
        但是坦克自己该怎么办? 很高兴解剖?

        通常,坦克通常会摧毁坦克,直升机或便携式反坦克武器。 真正需要的是重型步兵战车。
        因此,在我看来,终结者是一件相当无用的事情。 好吧,为什么他需要30mm的炮弹来对付坦克,这太荒谬了,但是支撑步兵太强大了。
    2. 沃尔坎
      沃尔坎 27 August 2012 10:15
      +3
      你好Valeriy

      好吧,您如何绕开Serdyukov和Makarov?
      最后,它们统治着太阳的出现。

      我的意见是。
      莫斯科地区的领导人认为在当地冲突和反恐中使用武装部队(我个人根本不同意)
      并且尽管“ Uralvagonzavod”指出使用BMPT恰好在这个方向上是有效的,但实际上,它完全属于“战场上”。
      例如,在城市环境中,终结者将像坦克一样脆弱。
      在发明了步兵之后,没有什么比在有限的战斗条件下(即在村庄,山脉等)保护坦克更好的了。

      因此,可以得出这样的结论:该机器非常出色,但最适合在坦克和机动步枪部队的战斗编队中使用。
      也就是说,在进行经典战斗时。
      好了,回到我军的反恐方向,并真诚地相信21世纪已经结束了“大战争”的问题,开启了局部战争和冲突的时代……并产生了利益冲突。

      根据谢尔久科夫和他的“陆军反恐”的说法,她在军队中没有位置。
      根据罗戈津(Rogozin)及其对“大战”的可能性以及因此而进行的传统敌对行动的看法,陆军非常需要终结者。

      这样的事情是可能的,并且在顶部发生冲突。
      我想说这是意见冲突的结果。
      就个人而言,我同意罗戈津。
      1. 哥萨克一等上尉
        哥萨克一等上尉 27 August 2012 10:22
        +2
        引用:volkan
        机器非常出色,但它的应用最适合在坦克和机动步枪部队的战斗编队中。也就是说,在进行经典战斗时。


        安德鲁,敬礼。 正是这个原则在使用BMPT的方法中得到了规定,这在与机器有关的所有附带材料中都有说明。

        引用:volkan
        根据谢尔久科夫和他的“陆军反恐”组织,她在军队中没有位置

        安德烈,我想看到或听到这个陈述所依据的事实。

        引用:volkan
        根据罗戈津(Rogozin)及其对“大战”的可能性以及因此而进行的传统敌对行动的看法,陆军非常需要终结者。

        引用:volkan
        就个人而言,我同意罗戈津。


        我用双手支持这些话,安德烈。 关于机器有用性的结论 - 一个加号。
        1. 沃尔坎
          沃尔坎 27 August 2012 10:39
          +3
          引用:esaul
          安德烈,我想看到或听到这个陈述所依据的事实。


          所以我不会给你公开和直接的逐字发言。
          我从一个事实出发,首先,几乎所有的人(尽管我不喜欢这个词)都谈到了局部战争和反恐时代。 我个人不同意。
          其次,纵观我军过去几年的教s,人们只能看到“反恐斗争”。

          因此,事实证明,俄罗斯陆军和海军已经改头换面,并且正在按照这种方式进行行动。

          虽然我对改革有意见...
          有可能创造出一些真正高度机动的旅并对此冷静下来。
          他们将确保俄罗斯在当地冲突中的一切反恐行动和利益。

          为什么让军队的整体结构和力量枯竭。
          整个军队应做好准备,以确保该国免受外部侵略。
          为此,应将其监禁。 而且武器应该合适。

          由于某种原因,我们开始感到羞耻地说,例如,这个BMPT旨在与“艾布拉姆斯”或“豹子”作斗争。
          这在政治上是不正确的,因此被迫针对某种恐怖分子进行定制。
          错了

          当我们谈论S-400时,出于某种原因,我们不会直接说..美国人推了推,兹尔奇将继续留在您的空军中....我们开始发明一个假想的敌人...再一次,有些恐怖。

          我认为,我们已经从美国那里取了一个坏榜样……当他们谈论伊朗以其导弹防御系统的威胁时,我们重复一遍……。

          您是否注意到过去几年来我们一直在奔波携带武器?
          这只说了一件事...。我们自己不知道我们想要什么。
          没有使用飞机的明确概念。 对俄罗斯的威胁没有正确识别。
          因此,对于陆军应采用何种力量和手段(包括武器)以确保其完成任务,尚无明确的定义。

          在特定情况下使用终结者,一切看起来都完全一样。
          1. vorobey
            vorobey 27 August 2012 10:48
            +2
            所以我不会给你公开和直接的逐字发言。

            但是字面的演讲并没有。 从第一场秀开始就完全忽略了它。

            严重程度不同的地面力

            到2020年,将创建42个新的旅-重,中,轻和一辆雪地摩托
            维克多米亚斯尼科夫


            昨天,地面部队总司令亚历山大·波斯特尼科夫上将在国防委员会和联邦委员会安全委员会的会议上讲话。 他谈到了到2020年的进一步发展计划。 地面部队的新外观将在一年多的时间里进行完善和更改。

            目前,地面部队有70个旅。 计划到2020年将它们的数量增加到109个,其中包括新的有前途的旅。 亚历山大·波斯特尼科夫(Alexander Postnikov)解释说:“将有42个预期旅;将有47个预期军事编队,包括国外的军事基地,它们将以相同的原则建立。” 显然,应该理解这一点,以便有五个有前途的旅将在国外建立基地。 总司令没有解释新旅与旧旅之间的主要区别。

            将来,地面部队将由新型的重型,中型和轻型旅组成。 重型旅“将配备重型平台,即坦克和装甲车在坦克跟踪的底盘上使用重型武器重达65吨”-一门125毫米大炮。 自1966年以来制造的所有家用坦克都具有这样的特性-T-64,T-72,T-80和T-90。 因此可以假设,不会对XNUMX世纪的新坦克产生任何影响。 在存储基地,重型装甲车就足够了。
            1. vorobey
              vorobey 27 August 2012 10:49
              +1
              在直到2020年的新的国家军备计划中,大量资金被分配用于武器和军事装备的现代化。 可以将旧坦克从仓库中卸下,这些坦克可以配备现代电子系统,可以悬挂动态保护盒,也可以装备Arena主动防御系统。 并整理。

              中队将被安置在浮动的回旋镖型装甲运兵车上。 据波尼斯尼科夫上校说,正在进行此类机器的实验设计工作。 关于这种装甲车模型一无所知。 而“ Boomerang”这个名字是第一次出现。 有信息表明它正在库尔干开发。 很难说到2020年是否有可能开发,测试,采用和发布该系列中的新模型。 如果无法解决问题,您可以在国外购买类似产品。 这种趋势存在并且已经变得稳定。

              轻型旅将配备重达2,5吨的虎式装甲车,在山区和北极地区同样有效。 “老虎装甲车”这个说法有些令人震惊。 这也可能意味着迫切需要购买意大利天猫座装甲车,而不是猛虎队。 他们的许可生产可能于今年在俄罗斯开始。 俄罗斯国防部已经选择了轻型装甲供应商。 这是德国莱茵金属化学公司。 波斯尼科夫将军向代表们抱怨的是:“工业生产的那些类型的武器,包括装甲武器,火炮和小型武器,在参数上都不符合北约甚至中国的标准。” 据他介绍,目前,现代武器和军事装备在地面部队中的份额为12%,到2020年,这一数字将增加到70%。 没有外国的帮助,你就做不到。
              除了严重程度不一的旅,还将为北极的行动建立一个特别旅。 它将设在摩尔曼斯克州Pechenga的市中心。 在美国和加拿大已经形成了类似的北极旅。 显然,为了平衡局势,该小组将部署在挪威和芬兰的边界附近。
              1. vorobey
                vorobey 27 August 2012 10:52
                +3
                该声明于15.03.2011年2020月XNUMX日发布。 从逻辑上讲,即使他们发现终止符也可以考虑使用,因为 目前在武装部队中没有使用它的概念;到XNUMX年,它在道德上确实会过时。 这样,即使以新的大队为幌子,他们也看不到他。
                1. 卡尔斯
                  卡尔斯 27 August 2012 10:55
                  +4
                  Quote:vorobey
                  因为 它的应用概念现在在阳光下

                  嗯,太阳是众所周知的逆行,通常是自己的uchyatsa,并且通常也是血腥的错误。
                  没有概念,所以让他们解决,古德里安没有坦克,但他制定了坦克部队的战术,并且已经有一台机器,而对于某人来说,懒得抬起身体的下半部分。
                  1. vorobey
                    vorobey 27 August 2012 11:01
                    +3
                    你好你好。 在我看来,现在古德里安的作品正在重生。 他的步兵护卫将坦克分为突破型坦克的理论现在在重中轻型旅中发现了反射。
                    1. 卡尔斯
                      卡尔斯 27 August 2012 11:07
                      +3
                      ..所有新的,这是一个被遗忘的旧... - 它似乎永远不会失去相关性。
                  2. 沃尔坎
                    沃尔坎 27 August 2012 11:33
                    +2
                    Quote:卡尔斯
                    没有概念,所以让他们解决,古德里安没有坦克,但他制定了坦克部队的战术,并且已经有一台机器,而对于某人来说,懒得抬起身体的下半部分。


                    你好卡尔斯

                    非常准确地说。

                    首先,概念(思考),然后是解决方案执行结果。

                    麻烦在于要么没有想法,要么它们是错误的
                    1. 认为
                      认为 27 August 2012 14:57
                      -1
                      概念(思考)

                      MIC需要收入,最好是高收入

                      决策

                      Vparit一些MO更昂贵,并且其成本最低

                      执行

                      Rogozin按下MO,MO购买

                      РЕЗУЛЬТАТ

                      用于常规装备的移动式备件进入战斗部队
                  3. pupyrchatoy
                    pupyrchatoy 27 August 2012 13:16
                    -1
                    说实话,安德鲁,我不知道在这个wunderface中看不到这一点。 那是诚实的。
                    1. 认为
                      认为 27 August 2012 15:02
                      -1
                      好吧,它的销售将带来收入。
                      1. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 27 August 2012 15:19
                        -1
                        好吧,也许吧
                    2. 卡尔斯
                      卡尔斯 28 August 2012 12:27
                      +1
                      我亲眼看到。只是不需要注意护甲穿透。
                      坦克部队需要一辆车来对抗坦克危险的步兵。
                      要做到这一点,它需要自动榴弹发射器。快速自动枪和最大可见度。
                      同样在重型坦克装置中,它可以通过减少步兵战车的数量来允许使用更便宜和受保护的BTR,在这种情况下必须在安全和火力之间作出妥协。

                      总的来说,我只是对这个借口感到恼火---我们没有使用它的章程(用 - 概念取代章程,在队伍中占有一席之地)
                      所以想想他们想出一个冲击波或反重力坦克---我们不需要国防部,我们没有包机,Beeeee。
                      逆行和没有幻想的人都是军人,讨论中有这样的人。
                      1. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 28 August 2012 18:40
                        -1
                        我们来看看吧。 她在哪儿? 坦克步兵步兵将刈割。 因为坦克危险步兵的射程在开阔地区约5公里。 以现在的格式,内部 - 尸体。 那里会有很多尸体,目前还有安全保障。

                        那么 - 30毫米枪有多准确和强大? 她有多少真正的射程?
                        事实上,这辆车相当无意义地复制了一辆坦克 - 只有严重的限制。
                      2. 卡尔斯
                        卡尔斯 28 August 2012 18:51
                        0
                        Quote:Pimply
                        因为坦克步兵的射程将是五公里

                        是的,当然 - 他们会用尖峰武装每个人。坦克危险步兵是250米。
                        如果你拿走你的5公里,那么一切都是坦克,装甲运兵车和bmp尸体。但正如我们看到你的第二次黎巴嫩战争已经驳斥了这一点。
                        Quote:Pimply
                        目前的安全性

                        目前,在终结者中,只有ATGM的存在引起了我的质疑,安全性不太正常 - 比BMP-2更好
                        Quote:Pimply
                        那么 - 30毫米枪有多准确和强大?

                        她站在BMP-2很长一段时间(不完全是这样)25 mm站在布拉德利身上
                        Quote:Pimply
                        事实上,这辆车相当无意义地复制了一辆坦克 - 只有严重的限制。

                        这辆车补充了坦克,但没有复制它 - 没有说明坦克的主炮弹药有限这一事实。

                        当然,汽车应该得到改进,我认为不是那样的。但对于俄罗斯联邦来说,这辆车应该给予经验,并且完全适合当前的威胁。车臣的类型和Tbillisi的新投掷。
                      3. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 28 August 2012 23:37
                        -1
                        Quote:卡尔斯
                        目前,在终结者中,只有ATGM的存在引起了我的质疑,安全性不太正常 - 比BMP-2更好


                        更好。 但如果它是BMP - 我会理解。 但它不是,或者我错了?

                        Quote:卡尔斯

                        她站在BMP-2很长一段时间(不完全是这样)25 mm站在布拉德利身上

                        说实话,布拉德利也不是我的最爱。

                        曾经-在火力方面,M113上安装的高射炮手的“火山”给我留下了深刻的印象。 他们只是吓人,而且发疯的速度很高。 这是一件可怕的事情,一排小房子就把它拆了。

                        恕我直言,终结者现在必须大大改进,转变为BMP。 必须远程控制模块。 为船员提供更多安全保障。 加 - 坦克和完成坦克。 目前的形式,这只不过是一辆kocept车。

                        恕我直言,正常的坦克支持是步兵,直升机和无人机。 这是一个奇迹 - 从他们的缺席
                      4. 卡尔斯
                        卡尔斯 28 August 2012 23:46
                        0
                        Quote:Pimply
                        但它不是,或者我错了?

                        没有犹太人/敖德萨的东西有可能吗?

                        正如4 Merkava所表明的那样,他受到了很大程度的保护,而且没有受到任何保护。
                        Quote:Pimply
                        防空炮手“火山”

                        相同的20毫米。和火速 - 火速是多少?在航空发射是必要的。是的,我不相信它以20 mm显示,它会为房子做RC之类的东西,但我并不反对40-45毫米枪,这取决于它是怎么说的关于弹药。
                        Quote:Pimply
                        转换为BMP

                        为什么在BMP?为什么要放在一桶弹药上呢?在同样的弹药和武器下减少运输部队?
                        Quote:Pimply
                        恕我直言,正常的坦克支持是步兵,直升机和无人机。

                        步兵本身就是这样的。直升机很贵,很少,并且经常不能挂在盔甲上,在城市发展中它们也被殴打。
                        Quote:Pimply
                        这是一个奇迹 - 从他们的缺席

                        奇怪的结论。俄罗斯联邦的步兵还是MI-24?
                      5. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 29 August 2012 00:12
                        0
                        Quote:卡尔斯
                        没有犹太人/敖德萨的东西有可能吗?

                        犹太人怎么样,但没有犹太人的东西? 眨眼


                        Quote:卡尔斯
                        正如4 Merkava所表明的那样,他受到了很大程度的保护,而且没有受到任何保护。

                        不会发生。 但还有什么地方可去。


                        Quote:卡尔斯
                        为什么在BMP?为什么要放在一桶弹药上呢?在同样的弹药和武器下减少运输部队?


                        是的,登陆。 并且通过适当的布局和对船员的保护,这不是一个问题。


                        Quote:卡尔斯
                        步兵本身就是这样的。直升机很贵,很少,并且经常不能挂在盔甲上,在城市发展中它们也被殴打。

                        不断 - 不能。 但在某些条件下 - 必须。


                        Quote:卡尔斯
                        奇怪的结论。俄罗斯联邦的步兵还是MI-24?

                        这里有一些培训问题,以及回应他人现状的能力。


                        Quote:卡尔斯
                        相同的20毫米。和火速 - 火速是多少?在航空发射是必要的。是的,我不相信它以20 mm显示,它会为房子做RC之类的东西,但我并不反对40-45毫米枪,这取决于它是怎么说的关于弹药。

                        这样打出漂亮的孔。 它还取决于外壳。 但是在这里,经过这么短的两分钟的治疗,人民投降了。 而且,有十个英俊的男人-所谓的。 “手上沾满了鲜血。” 从心理上讲,这很可怕。 非常吓人的。
                      6. 卡尔斯
                        卡尔斯 29 August 2012 12:12
                        0
                        Quote:Pimply
                        是的,登陆。 并且通过适当的布局和对船员的保护,这不是一个问题。

                        那么奇迹 - yudo型BMP-3呢?因为没有奇迹。而且几吨武器和弹药只是一个重量储备,可以在保持机动性的同时加强保护.--而且价格会更低。
                        Quote:Pimply
                        不断 - 不能

                        BMPT可以。它的成本低于直升机。
                        Quote:Pimply
                        这里有一些问题的准备,以及应对他人现代条件的能力

                        这是这个陈述的另一个问题,根本不相符 -
                        Quote:Pimply
                        正常的坦克支援是步兵,直升机和无人机。 这是一个奇迹 - 从他们的缺席

                        Quote:Pimply
                        但经过这次治疗,我们有一个小的两分钟

                        Shilka也被Majahidin吓坏了。
                      7. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 29 August 2012 15:36
                        -1
                        在BMP-3,我不能在没有颤抖的情况下看到所有人。 事实上,俄罗斯军队需要坦克平台上的正常BMP,而不是具有远程武器模块的终结者型奇迹玩家。

                        Quote:卡尔斯
                        BMPT可以。它的成本低于直升机。

                        这里相对便宜。 同一名默卡瓦(Merkava)在夜间覆盖了射手4公里。 无花果有这种机枪支持吗? 恕我直言,有必要发展坦克的能力,而不是给予它们这种“支撑”,以使坦克更具多功能性并开发其保护方法。

                        关于希尔卡-根据袭击阿明宫殿的士兵的回忆,希尔卡的炮弹像坚果一样从墙壁上弹开...



                      8. 卡尔斯
                        卡尔斯 29 August 2012 15:55
                        0
                        Quote:Pimply
                        你需要坦克平台上的普通BMP,而不是具有远程武器模块的终结者型奇迹 - yudo。


                        奇怪的是,你继续混合BMP和BMPT,即使这些机器的目的不同。
                        Quote:Pimply
                        同样的Merkava在4km的夜间射击游戏中被覆盖

                        教授认为,夜间射击游戏的发现时间不会超过100米。

                        但我认为所描述的案件发生在相当开放的地区?
                        Quote:Pimply
                        恕我直言,你需要发展坦克的能力

                        一个人不会干涉
                        Quote:Pimply
                        冲进阿敏宫殿的炮弹“ Shilka”从墙壁弹起

                        瓦肯人也会反弹

                        因此,在坦克装置中使用非常昂贵且危险的BMP,在12-16人员中使用保护良好的BTR具有低调,人员漏洞和机枪用于自卫和部队将更加高效。使用30-45毫米枪的BMPT具有高达90度的仰角, Komleks AGS机芯30-50 mm,机枪配有枪支和升高复杂的ATGM。
                        BPM可用于无化合物或MBT较小的轻化合物。
                      9. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 29 August 2012 18:26
                        0
                        我混合它,因为对我来说BMPT的概念值得怀疑。

                        原则上 - 是的,虽然不是很好,但到处都是建筑物和山丘。

                        原则上,本视频中可以简要介绍一些级别。


                        顺便说一下,这个视频也可能看起来很有趣,来自2009,即破坏几公里ATGM的单个目标的策略。
                      10. 卡尔斯
                        卡尔斯 29 August 2012 18:35
                        0
                        Quote:Pimply
                        几公里ATGM的单一目标。

                        好吧,这笔钱没有得到保存。正如我已经注意到的,这不是一场战争。
                        Quote:Pimply
                        BMPT值得怀疑

                        为了你srmnatelna,对我而言。

                        可以显示以色列BMP吗?
                      11. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 29 August 2012 19:58
                        -1
                        安德鲁,你会说这三个选项都不是BMP 8)
                      12. 卡尔斯
                        卡尔斯 29 August 2012 20:09
                        0
                        好吧,直到你尝试它,你不会知道。
                        但你的怀疑似乎暗示以色列国防军没有这样的BMP。
                        尽管章节给我留下了深刻的印象,但据我所知,他们并不急于用武器过载。而瓦肯人会很好地看待它。
                      13. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 30 August 2012 11:18
                        -1
                        不,我不会被8困惑)只是知道你的怀疑,我提前担心8)))

                        在我看来,Namer和Akhzarit都是相当成功的汽车。 Namer的系列版本将配备Rafael遥控武器模块,其中包括(不同版本)7,62毫米或12,7毫米机枪,30毫米机械大炮和40毫米机械榴弹发射器。 了解了IDF(并研究了图片8),他们很可能会安装一门12.7加农炮或一门40毫米榴弹发射器。 再加上双“魔术师”



                        这个火山在M113上看起来像这样。 但现在是远程模块的时尚。 所以个人资料肯定会更低。

                      14. 卡尔斯
                        卡尔斯 30 August 2012 16:49
                        0
                        我的怀疑在哪里 - 即使在你的数据中它们不被BMP计算在内?甚至模块也能承受大口径机枪的炮击。
                        在M113上放了类似的东西。
                        Nachset火山---所以例如在M113登陆11的人中,在ZSU除了船员可以容纳整个2人+弹药。它在20 mm中穿透61 mmМ8在1000米上。(航空弹药不会被记住)相同的距离角xnumx。
                        所以建筑可以摧毁但非常困难。
                      15. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 30 August 2012 21:29
                        0
                        根据我们的分类,他们是nagmash。 有条件的装甲步兵车。 以色列没有像苏联那样严格的汽车分类,即使是现在装甲运兵车和步兵战车的概念也极其狡猾。

                        很大程度上取决于使用什么样的弹药。

                        关于模块

                        在受保护的版本中

                        注意提高精度,特别是在移动时,固定目标的可能性,减少的轮廓等。
                      16. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 30 August 2012 21:32
                        0
                        根据我们的分类,他们是nagmash。 有条件的装甲步兵车。 以色列没有像苏联那样严格的汽车分类,即使是现在装甲运兵车和步兵战车的概念也极其狡猾。

                        很大程度上取决于使用什么样的弹药。

                        关于模块

                        [media = http://youtu.be/jp82DIHV84Q]

                        在受保护的版本中

                        注意提高精度,特别是在移动时,固定目标的可能性,减少的轮廓等。
                      17. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 30 August 2012 21:34
                        -1
                        根据我们的分类,他们是nagmash。 有条件的装甲步兵车。 以色列没有像苏联那样严格的汽车分类,即使是现在装甲运兵车和步兵战车的概念也极其狡猾。

                        很大程度上取决于使用什么样的弹药。

                        关于模块



                        在受保护的版本中



                        注意提高精度,特别是在移动时,固定目标的可能性,减少的轮廓等。
                      18. 卡里什
                        卡里什 29 August 2012 20:47
                        0
                        Quote:Pimply
                        曾经-就火力而言,M113上安装的高射炮手的“火山”给我留下了深刻的印象。 他们只是吓人,而且发疯的速度很高。 这是一件可怕的事,一排小房子就拆了一条线

                        手术中看到的*防护墙*在杰宁下。 用箭头切开地板,就像一把刀一样。 可怕的东西。
                      19. pupyrchatoy
                        pupyrchatoy 30 August 2012 11:08
                        0
                        我在第51和13位有朋友。 我自己在Shechem建造了“防护墙”
          2. 哥萨克一等上尉
            哥萨克一等上尉 27 August 2012 10:57
            0
            引用:volkan
            所以我不会给你公开和直接的逐字发言。


            遗憾

            引用:volkan
            其次,纵观我军过去几年的教s,人们只能看到“反恐斗争”。


            安德烈(Andrey),这种名称的表述是对臭名昭著的(FOR)负载时代的现代“时尚”的致敬。 毕竟,西方仅在反国际恐怖主义斗争的旗帜下进行所有相同的演习。 在信息战争时期,任何带有好战名字的拉链都只能解释为战争的准备。 善意的伪善-双方。
            引用:volkan
            您是否注意到过去几年我们一直在争抢武器?这只说了一件事......我们自己也不知道我们想要什么。使用武装部队没有明确的概念。 俄罗斯的威胁被错误地识别出来。


            安德鲁,越来越高。 为了说明这一点,你需要至少完全熟悉武器计划,并在此基础上建立你的假设和结论。 Stopudovo,我相信你没有完整的信息,作为论坛的大多数成员。 这意味着对一个并非无动于衷的人表达出精美的情感。
            祝你好运,安德烈 hi
            1. 沃尔坎
              沃尔坎 27 August 2012 11:41
              0
              引用:esaul
              Stopudovo,我相信您像大多数论坛用户一样,不具备所有可用信息。 所以-只是摆出了一个冷漠的人的美丽情感。


              这是事实。 但尝试分析。 我正在寻找我们的发展方向,不是在纸面上,而是在实践中。

              想开个玩笑吗?

              去年,总参谋部的某些检查到达了某些潜艇的某些基地。
              由于潜水艇已在我们的海军部门进行了编队....然后,他们开始检查是否符合所有规定。.....常规司令部.....当然,潜艇部的武装不如该师或坦克的MC。是的,其他任何匹配项均不匹配。
              但是,总参谋部的检查员.....在核查结果中顽固地反对了缺点,认为既然没有潜艇师的国家...那么我们正在检查什么是.....
              预期的结果是……从聚宝盆飞来的NSS训斥。
              这将是有趣的,甚至是荒谬的....但是可能会出现这样的新外观。
              问题大脑在哪里? 毕竟,这不少,但完全是精神错乱。
              从这些故事中可以感觉到“正在发生的异常”。
              1. vorobey
                vorobey 27 August 2012 11:52
                +2
                引用:volkan
                问题大脑在哪里?



                菲玛,在另一边闭嘴,让医生悄悄发表意见。

                头脑和意见。 我们的国防丈夫面临着武装部队前所未有的挑战。 一台装有旧主板的计算机崩溃了,结果仍然没有任何人发表清晰的意见。

                尽管官方声明到2010年将建立一支配备有新车辆的地面部队连队,但在2009年BMPT未被俄罗斯联邦武装部队采用,并且尚未开始批量生产。 在2010年初,它正式宣布拒绝为该项目购买新的BMPT和改装旧坦克。
                1. 沃尔坎
                  沃尔坎 27 August 2012 12:01
                  +2
                  Quote:vorobey
                  尽管官方声明到2010年将建立一支配备有新车辆的地面部队连队,但在2009年BMPT未被俄罗斯联邦武装部队采用,并且尚未开始批量生产。 在2010年初,它正式宣布拒绝为该项目购买新的BMPT和改装旧坦克。


                  问候vorobey

                  是的,我也读过。

                  我试图向瓦莱里传达一个想法,即“纸面上很光滑,但他们却忘记了沟壑”。
                  显然无法解决。

                  尽管媒体泄漏了材料,但大多数人显然仍然对改革产生“积极影响”。

                  但是出于这个原因,大多数军官“如果不作记录”就自信地认为,“由于改革而来”的防御能力已大大下降。
                  嗯,这显然也是由于他们“没有所有信息”

                  这就是我,所以对Valery而言没有冒犯。
                  1. 再见
                    再见 27 August 2012 12:06
                    +1
                    引用:volkan
                    我试图向瓦莱里传达一个想法,即“纸面上很光滑,但他们却忘记了沟壑”。

                    说服没有用,除了“荣耀归普京”之外,大脑什么都看不到。
                    引用:volkan
                    但是出于这个原因,大多数军官“如果不作记录”就自信地认为,“由于改革而来”的防御能力已大大下降。
                    嗯,这显然也是由于他们“没有所有信息”

                    平民主义介绍了一年的寿命,这与陆军做了什么,即Marked和EBN无法做到的...
                    1. 沃尔坎
                      沃尔坎 27 August 2012 12:13
                      +1
                      引用:再见

                      引用:volkan
                      我试图向瓦莱里传达一个想法,即“纸面上很光滑,但他们却忘记了沟壑”。
                      说服没有用,除了“荣耀归普京”之外,大脑什么都看不到。


                      好吧,我不会那么说。 而是有解决此问题的正确方法。
                      瓦莱里(Valery)从他在陈述中所读和听到的内容出发。
                      再一次,像任何聪明的人一样,他知道自己不拥有全部信息。 顺便说一句,这是一个非常正确的位置。

                      我从一个事实出发,即欺诈事实在我国非常发达。 领导层通常不知道地面和部队实际发生的情况,仅根据MO报告和成功演习报告进行评估。
                      这是基于我的经验两大差异。
                      1. 再见
                        再见 27 August 2012 12:18
                        0
                        引用:volkan
                        我从一个事实出发,即欺诈事实在我国非常发达。 领导层通常不知道地面和部队实际发生的情况,仅根据MO报告和成功演习报告进行评估。

                        苏联时代的遗产...有点奇怪,但是成功的苏联传统被成功“搞砸了”,整个“牛羚”却奇怪地扎根于新的阵型...
                      2. vorobey
                        vorobey 27 August 2012 12:50
                        +1
                        安德烈,我在上面回答了。
                        我再说一遍。
                        Quote:vorobey
                        抄写我们是公羊。 我们读了一个,理解了另一个。

                        参考文献
                        “终结者”战车是我的初恋,我将亲自参加这一推广活动,“他今天在2012年国防与国防展览会的吹风会上说。

                        “一些军人可能不同意我,但由Uralvagonzavod研究和生产公司制造的终结者战斗车非常好且机动性很强,因此很多外国代表团都很钦佩它,”罗戈津说,并补充说终结者目前出席南非的武器展览会。

                        副总理强调,他将亲自陪同外国代表团,他们希望熟悉该车辆在探矿者训练场上的战斗特性。

                        所有。 它不会在军队中。 罗戈津对此一无所获,但他们将把它推向出口。
                      3. 沃尔坎
                        沃尔坎 27 August 2012 14:04
                        +1
                        引用:volkan
                        也许一开始我们将“推进”部队?

                        然后我们只听到外国代表团


                        是的,我也在上面“暗示”
          3. 亚伦扎维
            亚伦扎维 27 August 2012 15:11
            +1
            我现在想知道谁对开放信息感兴趣,你计划在未来几年在德国,法国和英国的军队中拥有多少坦克?你会谷歌它,感到惊讶。
            1. 沃尔坎
              沃尔坎 27 August 2012 17:58
              -1
              Quote:阿隆·扎维(Aron Zaavi)
              我现在想知道谁对开放信息感兴趣,你计划在未来几年在德国,法国和英国的军队中拥有多少坦克?你会谷歌它,感到惊讶。


              这就是你亲爱的?
              暗示我们一切都很好,没有任何东西可以推动改革了???

              因此,我只想简单地回答您...我们必须考虑到美国和欧洲军队的总数,并准备立即与他们全面对抗。

              当然,这对国家来说是不好的,而且非常困难……而且一切都太昂贵了,但是如果这在历史和政治上发生了,您该怎么办。

              因此,我们的军队应该是专业技术服务水平很高的大型,装备精良的军事机器。

              例如,该州已经维持了大约20年的数百万军队的用途是什么…….....也花了很多钱...这个国家很难……嗯,吟并包含…………。
              时间到了……这支军队无法抗拒……没有保卫国家……
              现在这个国家是由北约残余组织的....而且所有...没有俄罗斯..没有俄罗斯人

              然后怎样呢 ???? 是的,如果普京·谢尔久科夫和梅德韦杰夫诚实地开枪,一切都不会改变。


              我们为什么需要一支即使在书面上也无法保护的军队,因为它在数量上甚至在许多方面都失去了质量。

              好吧,我们没有奇迹创造者将保持奇迹般成功的武器……..


              有一个奇迹.....

              因此,事实证明,军事改革是愚蠢的西西弗斯式的劳动。 因为结果仍然不能令人满意。

              我们希望Avos ....也许会成功。

              不幸的是不会携带。
  5. Yarbay
    Yarbay 27 August 2012 09:53
    -1
    显然,罗戈津有他个人的兴趣!
    为什么会推广这台特定的机器,而其他人怎么会这样?
    1. kotdavin4i
      kotdavin4i 27 August 2012 09:56
      +4
      凌晨Alibek ...好吧,也许他真的很喜欢她? 以及它的位置,在现代战斗中有自己的优势……但总的来说,它有很多用途-从固定的路障和护卫护航的危险方向到与没有坦克的敌人直接冲突...。
      1. Yarbay
        Yarbay 27 August 2012 10:18
        +2
        Quote:kotdavin4i
        她在现代战斗中有自己的优势。

        性格开朗的亲爱的亚历山大!))
        我并不争辩,只是看到他们最近几年对俄罗斯,其军队和军工联合体所做的事情,我不相信官员中的人*!
  6. kotdavin4i
    kotdavin4i 27 August 2012 09:53
    +1
    我完全支持Rogozin-一种非常出色的技术。 强大的火力(尤其是因为将来不太可能发生大型坦克大战),他将为像半人马之类的“小事”应付甜蜜的灵魂。 尽管如此,他仍将拥有紧凑的无人机以更好地查看战场-这将是童话故事...
    1. 黑色鞋油
      黑色鞋油 27 August 2012 13:25
      0
      坦克驱逐舰-我认为这很有希望。 但是,按照定义,这样的机器应该可以看到水箱以外的地方,并且可以确保在比水箱更大的距离处破坏水箱。 因此,除用于机组人员自卫的机枪外,杀伤人员武器是多余的,因为在与部队密切接触后,该机将立即被销毁。 该机器必须与军队的监视设备(包括无人机)集成。 需要机动性和通畅性,以及相当数量的弹药和射速。
      1. 莱昂-IV
        莱昂-IV 27 August 2012 13:40
        0
        为何OBPS不适用于125mm长的伸长仪?
  7. 波罗的海-18
    波罗的海-18 27 August 2012 09:59
    +1
    好消息,因为我本人非常喜欢这台机器。当我发现这台机器不接受维修时,我感到非常沮丧。
  8. 米策尔
    米策尔 27 August 2012 09:59
    0
    如果汽车真的很好并且有需求,那么在国外市场出售它就不是问题。 但是由于某些原因,买家并不急于订购。 他们在展览会上越来越受到“赞赏”……除了哈萨克斯坦已经购买了几件作品外,还没有买家。
  9. 采购人员
    采购人员 27 August 2012 10:03
    -1
    东西没有认出手榴弹发射器:(
  10. 米策尔
    米策尔 27 August 2012 10:05
    0
    Quote:提供商
    东西没有认出手榴弹发射器:(


    在挡泥板的前面...
  11. viruskvartirus
    viruskvartirus 27 August 2012 10:12
    +3
    该机器是有争议的……对此有很多非常合乎逻辑的评论……例如,榴弹发射器“第二次世界大战的经验并未在军事科学的许多领域中失去意义,它表明在战斗条件下使用进攻性武器是无效的,只会导致弹药消耗增加“ 为了他们的缘故,另外两个人被介绍给机组人员。 未经保护的ATGM,人们怀疑30毫米大炮能否有效打击坦克危险目标,更多详细信息请参见http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0507/ABMPT/ABMPT001.htm
    一般来说,从我读到专家们同意的一件事情来看,BMPT作为所需的那种东西就是这样做的......
    1. 洋财
      洋财 27 August 2012 10:27
      +1
      btvt.narod.ru/3/bmpt_future/bmpt_future.htm这是另一篇好文章
      1. viruskvartirus
        viruskvartirus 27 August 2012 10:45
        0
        实际上,这就是文章的全部答案。“不幸的是,在本材料中以BMPT为例证明了JSC UKBTM设计开发的失败,并通过媒体上的积极广告宣传来弥补,在该广告宣传中,任何批评其产品的客观陈述都被评估为抗爱国主义。”
        1. vorobey
          vorobey 27 August 2012 10:55
          +3
          引用:viruskvartirus
          设计失败


          你错了。
          1. viruskvartirus
            viruskvartirus 27 August 2012 12:04
            0
            注意我引用了文章......如果不正确读写原因。 大体 我想 BMPT的外观才刚刚形成......有一个讨论,你的国防部对Cornet-D非常感兴趣,并且有一个infa,它将在开发的TBMP上...有一个有趣的信息57毫米枪......
  12. SSR
    SSR 27 August 2012 10:36
    +4
    是的,显然,这台机器是要使用的……以便在执行任务(油轮)时,坦克不会被次要目标分散注意力……并且终结者将接管榴弹发射器和其他坏血病。
    PS。
    我认为是我们的军队仍然不太了解实际情况。
    但我认为您可以在林木茂盛的地方埋伏
    终结者会非常有帮助(我记得将军受伤时是08.08.08,我认为这样的机器也不会在那里受伤,因为他的机动性和快速响应目标的能力)
    1. viruskvartirus
      viruskvartirus 27 August 2012 11:01
      +1
      ))问题...什么目标被认为是次要的... RPG,ATGM的计算...并且仅可与装甲车作战...以及与直升机作战最根本的重要问题...如实践所示,这是一件可怕的事情...“终结者会非常有帮助(我记得将军受伤时是08.08.08,由于其机动性和对目标的快速反应能力,我认为这样的机器也不会对那里造成损害)”在这里没有人会与您争论。 。但是整个问题是,人们提出了这样一个问题,即机器有缺点,并且有一些选择会更有效……毕竟,将汽车分批发射是非常昂贵的事情……
      1. SSR
        SSR 27 August 2012 11:09
        0
        在这里,这必须由军方“确定”,他们具有真正的经验,并且对现代销毁装甲车的手段以及对付这种系统的现代手段具有真正的知识,
        进行有能力的计算机模拟(然后进行全面模拟),并将最终形成的机器投入部队。
        混乱..但我并不特别喜欢说得漂亮))
        据我了解..同一ATGM有时间投入战斗准备和开火时间..尽管如此,终结者应该更快地发现并迅速做出反应,否则nafik需要一只乌龟。
        1. 本身。
          本身。 27 August 2012 21:00
          +1
          BMPT已经很有趣,因为它是在Msta和Buratino之类的坦克基地上制造的,实际上,它已经是一个只有重型装甲运兵车的平台。 这些“终结者”中的几个人到叙利亚进行了冲突,然后将看到它的价值。 也许是将来会支持她而不是她的坦克。
  13. 恩恩恩恩恩
    恩恩恩恩恩 27 August 2012 10:49
    +3
    大家好,让我们看看会发生什么以及Rogozin会如何做。 哈萨克斯坦已经采用,到目前为止,它们没有任何问题。
    1. kotdavin4i
      kotdavin4i 27 August 2012 11:14
      +1
      获得并交付的工作做得很好。 怎么运行呢? 跑步能力毫无疑问,但是您是否尝试过用目标射击并射击呢?
    2. UzRus
      UzRus 27 August 2012 11:16
      0
      如果只使用它而不参与敌对行动,会出现什么问题?

      如果只使用它而不参与敌对行动,会出现什么问题?
    3. 沼泽
      沼泽 27 August 2012 11:20
      +8
      这是古尔·汗(Gur Khan)的文章:
      不可思议! 哈萨克斯坦不仅是俄罗斯最亲密的邻国,也是独立国家联合体的战略合作伙伴,也是我们军事装备最有希望的买家之一。 同时,给人的印象是,我们的国防企业负责人Rosoboronexport和Rostekhnologii的领导人对向哈萨克斯坦出售重型装甲车绝对不感兴趣。 无论如何,通过熟悉KADEX-2012的展览可以得出这样的结论。 事实是,插入件上没有俄罗斯的重型装甲车模型。 在哈萨克斯坦展览会上,“ Uralvagonzavod”没有带来任何高端产品-现代化的T-90MS战车,也没有展示现代化的T-72,即使“通常”的T-90S也没有! 的确,有一个TOS-1和一个BMPT,但是这两辆车都是从哈萨克斯坦军队带到展览现场进行测试的。
      有趣的是,这两种机器都与俄罗斯展示的原始型号不同。 因此,TOS-1战车是在T-90S战车的底盘上制造的,具有内置的动态保护功能和更强大的1000马力柴油发动机。
      使用BMPT,事情变得更加有趣! 哈萨克军队的这种火力支援车于2011年在阿斯塔纳(Astana)的阅兵式上首次亮相,与UVZ展览模型有很大不同。 然后,由于某种原因,没有人关注它-但徒劳!
      让我们从小事情开始:
      -在“ Relikt” DZ弓形模块的驾驶员观察装置前,制作了类似于圣彼得堡现代化坦克“ Object 219M” [1]上的防弹条;
      -在船尾有额外的ZiP箱[2];
      -更改了战斗模块的设计[ototehnologichna?] [3];
      -标准轨道T-90,而不是原型BMPT上带有“倾斜”凸耳的轨道[4]
      而现在最重要的是:
      -替换了全景瞄准器[5]-取代了带有低位电视频道的BO7K1全景瞄准器和激光测距仪,安装了带有热成像频道的全景瞄准器,类似于现代化的T-90MS坦克的瞄准镜。 因此,“批评家的脚被打倒了”,他们批评BMPT JMA全景中没有TPV频道。
      BMPT的内部填充也发生了变化:
      -用APU ISU(等离子面板)代替了CRT上的视频观看设备;
      -建立了对象间交互系统
      -新的驾驶员控制面板和改进的BAS-6M发动机控制系统。
      1. SSR
        SSR 27 August 2012 11:32
        0
        实际上,这就是我们在说的...我们的军队拥有最先进的一切..
        甚至药也能刺破驴子..
        所有最先进的..
        并且像往常一样,例如,正在讨论一个“终结者”,一台完全不同的机器可以入军队。.将添加相同的“终结者”,但是像“终结者” CHU(极度威胁)那样的bukoffki)。 就功能而言,排气将是完全不同的汽车。
        eh ..它仅在显示其他信息时才等待..
      2. wolverine7778
        wolverine7778 27 August 2012 19:00
        0
        我们的沼泽地将他们带到了三个单位,而BMPT保护显然不够,在城市条件下射击它很容易,根本没有用。 但是这样一个问题,如果这个终结者是如此美丽,那么整个世界到底会产生什么,却没有武装自己的军队呢? 他们的坦克,步兵战车,装甲运兵车,Mraps等如何? 没有这辆车吗? EEE不开心!
        1. 沼泽
          沼泽 27 August 2012 20:18
          0
          Quote:wolverine7778

          我们的沼泽带走了他们三个单位,

          计划购买更多....因此,我得到的信息是,我们有T-80U坦克在服役,数量也有疑问。
          我认为,罐问题专家Gur Khan先生对塞米巴拉金斯克的坦克维修厂(维修线是从利沃夫的乌克兰购买的)感兴趣,并与以色列公司合作。
          阿斯塔纳,17月2012日-哈萨克斯坦新奥尔良。 俄罗斯国防出口总局副局长维克多·科马丁周二在吉隆坡举行的DSA-XNUMX武器展览会上对记者说,哈萨克斯坦已向俄罗斯的Uralvagonzavod申请购买了第二批“终结者”坦克支援作战车辆。
          据他介绍,哈萨克斯坦是世界上第一个向俄罗斯申请购买一批终结者坦克支援车的国家。 第一批三个单位的“终结者”已经交付给哈萨克斯坦。
  14. strannik595
    strannik595 27 August 2012 10:50
    0
    战车“终结者”-我的初恋……上帝禁止罗戈津和终结者的初恋结出丰硕的,有价值的果实,不仅在南非! 笑
  15. toguns
    toguns 27 August 2012 11:54
    0
    饮料 合格的产品公关是成功交易的关键,Rogozin完全理解这对他来说是一个巨大的优势。
  16. 评论已删除。
  17. Darck
    Darck 27 August 2012 12:33
    0
    我知道这个终结者将被当作美国人布拉德利来支援坦克……他拥有激光制导导弹是很糟糕的。
  18. 莱昂-IV
    莱昂-IV 27 August 2012 12:45
    +2
    告诉我,为什么我们不需要这种形式的东西?
    也许是在阿拉木图的基础上进行的,如果进行BO处理,将会很有趣。
    如果重型旅的人员向TBMP引入战斗模块57/45(望远镜)-mm 14,5和7,62 + ATGM + AGS。 +毒品运输会变得更糟
  19. ROMB
    ROMB 27 August 2012 13:34
    0
    对我而言,制造这样一种基于重型装甲运兵车的机器更有意义,例如以色列的意图。 同时,将机组人员减少到至少四个人,并增加一个空降兵小队,您可以得到一辆非常有趣且最需要的汽车。 让我们来看看与库尔干的Armata会是什么样。 RF国防部有可能尚未说出最后的话。
  20. Nechai
    Nechai 27 August 2012 14:06
    +6
    Quote:vorobey
    。 在MeO中,根本没有明智的农民可以使她适应框架。

    萨沙(Sasha),现在显然不再是-负面选择。 一切都已经很久了。 至少(至少已经写过很多篇文章)参加装甲部队元帅奥列格·亚历山德罗维奇·洛西克的公开工作。 愿地球安息于他,愿天国降临于他! 奥加科夫元帅的装备计划规定了装甲武器的复杂性-应用理论和技术规范。 在Ishimbayaya和Sterlitomak建成并投入生产。 对现有产品进行了现代化。 是的,发送灾难....
    从各个角度和立场来看,这个想法都非常漂亮,令人称赞。 在同一基地的第一条和第二条线的BTT战场,在保留程度和一种发动机尺寸的功率,底盘的细微差别方面有所不同。
    第一线=主油箱+ BMPT
    第二行= ZSU“ Katun” + MSTA
    第三行=传送带“ Vityaz”和基于它们的各种用途的车辆。 (总部,通讯,雷达,后勤)。
    该系统已集成。 每台机器都专门负责其自己的任务范围,但是可以根据目标的指定和控制,在适当的时候介入,以增强对敌人的影响,以帮助一台或另一台机器执行其他任务。 简而言之。 BMPT有机地适合这个系统。 它的每个机组人员都可以同时使用武器和加强从“第二线”引出的高级指挥官的手段,在视距内摧毁至少四个目标。
    但是,在所构想的一切的化身中,您自己都知道其中包括这样的停止起重机! 该系统是专门为增加我们国家在通过人口统计学漏洞的情况下的军事可能性而开发的,大大降低了飞机改装后的维修成本。
    为您自己,估计这样一个“坦克连”(一个营)的力量将返回多少!
    图片被旋转了180度-敌人已经不得不向我们的营负责,因为任何人都放弃他们同样加固的旅...。
    1. 莱昂-IV
      莱昂-IV 27 August 2012 14:16
      0
      真正的问题是什么?
      现在转移到统一平台的内容真的不好吗?

      让我们尝试将BMPT和TBMP与NLD和VLD中的坦克装甲以及我上面指出的复杂武器进行比较。
    2. vorobey
      vorobey 27 August 2012 14:16
      +2
      瓦莱拉在说什么?

      我开始累了。
      1. 莱昂-IV
        莱昂-IV 27 August 2012 15:20
        +1
        瓦莱拉在说什么?
        例如,如果我们在单个平台上需要TBMP和New tank,那么为什么需要BMPT。
  21. 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 27 August 2012 14:21
    +4
    我非常喜欢BMPT,因为它在Nizhny Tagil的Prospector测试站点的坦克导演“工作”。 的确,“火海”。 目标BSO分散成裂片。

    汽车的概念非常有趣。
    我喜欢它:坦克平台上有无数轻武器。 即 这不再是“锡罐”。 在战场上的“大”战争和城市条件下的战斗中,这样的助手是非常必要的。

    比我不喜欢它:使用手榴弹发射器从手榴弹发射器“剥离”战场的概念,她可以很难做到。 在移动中,没有双平面,正常稳定的航向武器 - 它只是各个方向的引导。 最重要的是:终结者缺少母舰步兵的存在......如果有一个部队隔间,它就会变成......坦克底部的一个非常重的BPM。

    在我看来,如果根据“Armata”,他们在坦克的基础上使用类似BMPT(而不仅仅是前额中的“三十”)的武器制作BMP,则不需要终结者。 如果你不这样做,那你需要它。

    Quote:Nechai
    很久以前一切都已经画过了。 拿(反复已经写过这个)至少是装甲部队元帅奥列格·亚历山德罗维奇·洛西克的开放作品。 愿土地平安归于他,愿天国降临! 装甲武器复杂 - 使用理论,创造技术任务是在元帅奥加科夫重新武装计划中制定的。


    到了这一点。 伤口直盐...
  22. Nechai
    Nechai 27 August 2012 15:00
    +3
    Quote:Aleks电视
    行动中的武器随时随地都没有两架飞机的正常稳定功能-只是向各个方向喷涂铅。

    阿列克谢,请注意本注释中的这些词语:“此外,该车还配备了两个 稳定的 遥控自动榴弹发射器AG-17D。“以前的演示样品是出口版本,带有不稳定的手动控制榴弹发射器。是的,通常,它们不是位于机器右侧和左侧的两个“ Abulduis”中的主要“工作工具”。他们的任务是为战场上整个可见深度选择一个对手,并通过其他武器系统的“远程进入”击中他。
    关于“母亲步兵”的问题-我个人的看法-您无法掌握巨大的力量! 请记住,在战前为制造通用枪花了多少精力。 电动步枪需要自己的车辆,可能在“重型旅”中与主战坦克位于同一基地。 您自己的中小型企业,由4-5家公司组成,可能还有两个中小型企业。 有必要对实验练习进行计数,模拟和锻炼。 必要时,在其舰队穿过敌人的战斗部队之后,机动步枪人员将对该区域进行最后的清理。 或在敌人发动攻击时用盾牌站起来,从而有可能在思维的左侧和右侧造成钩子。 就像第二次世界大战开始时德国人所做的那样。
    1. 莱昂-IV
      莱昂-IV 27 August 2012 15:07
      0
      Nechai
      让我们考虑一下AG-17能否为SIBZ的敌方步兵提供保证的失败。
      还有30毫米的薄弱OFS?
  23. 认为
    认为 27 August 2012 15:05
    -1
    有趣的是,罗戈津将能够弄清楚为什么这对部队毫无意义的机器?
  24. DIU
    DIU 27 August 2012 15:25
    +2
    有趣的是,但是有人霍姆斯基不是这个企业的人吗?
    1. 莱昂-IV
      莱昂-IV 27 August 2012 15:41
      0
      就像开店一样
  25. 马加丹
    马加丹 27 August 2012 15:25
    +3
    Quote:亚历山大罗曼诺夫
    到不久之后才讨论的问题是,私营贸易商和企业与国防工业无关。

    国防工业的私人所有者没有图在这里,你是对的! 在苏联,国防工业是100%国有的。 结果,我们的人口比西方小几倍,而金钱却比西方小十倍,因此我们创造了比西方高一些的武器模型。
    也许我在某些方面错了? 也许最后,西方私人防御系统的支持者会举例说明 比苏联更好?
    Тастник 可口可乐 做和 Cheburechnye 打开。 在高级军事技术中,最主要的地方 不赚钱, 和国土防御 -不要图。
    而我们所有人 西方失败者的经历 强加。 这里 如果M-16比AK-47更好,以较低的价格,人们会认为。 好吧,艾布拉姆斯可能比T-72凉爽,或者爱国者比S-300凉爽。 然后事实证明,北约人民有十亿人口,其国内生产总值比我们多十倍,他们在国防工业上的花费比我们多得多,但是所有这些努力的结果在哪里呢? 和时间 没有结果他们要么无一例外 低能儿 他们的系统不好 就在这个区域。
    现在我们正在向他们学习此系统。
    1. 再见
      再见 27 August 2012 15:29
      +2
      引用:马加丹
      国防工业的私人所有者没有图在这里,你是对的!

      只是出于私利,私人贸易商已准备好将其产品出售给所有人,而无需考虑政治因素。国家永远不会向对手出售武器,甚至会武装同盟国,甚至损害自身,损害经济成分。
      1. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 27 August 2012 15:45
        +2
        引用:再见

        只是为了牟利的私人商人就准备将他的产品卖给所有人,而无需考虑政治因素

        但有趣的是,有一位先生建议将国防工业转让给私人所有者,为什么他不参加讨论, 扎绳 帕特尼克首先考虑他的腰包,即使在战士的情况下,国家的国防也不会对他感兴趣,他不会考虑家园,而会考虑利润和他在海外的积蓄。国防部门应该公开所有的后果,只有国家才能保证工人的整个社会组成。
        1. 再见
          再见 27 August 2012 15:54
          0
          Quote:亚历山大罗曼诺夫
          国防部门必须是所有后果的国有企业,只有国家才能保证工人的整个社会组成部分。

          保护机密也只能由国家提供,这超出了安全公司的能力。 只有考虑到访问级别的州,才能限制一个人及其联系人的旅行...
    2. 莱昂-IV
      莱昂-IV 27 August 2012 15:34
      +1
      结果,我们的人口比西方小几倍,而金钱却比西方小十倍,因此我们创造了比西方高一些的武器模型。
      但是,这就是事情。 在苏联,很大一部分经济部门以某种方式为国防工业服务。 仅在这里,人们没有足够的平庸之物,例如衣鞋等。 问买避孕套是什么感觉? 当他们以消费品的形式赠送胡萝卜时,人们提出了光明的理想。
      PS这不是苏联解体的主要原因之一。
      也许最后,西方私人防御系统的支持者会举例说明比苏联更好的武器吗?
      通讯系统
      舰队在这里您可以聊很长时间,但是北约的舰队更加平衡和通用。
      海上航空。
      1. 再见
        再见 27 August 2012 15:46
        +2
        引用:leon-iv
        仅在这里,人们没有足够的平庸之物,例如衣鞋等。 问买避孕套是什么感觉?

        没有人走进伪装和脱衣服的衣服,虽然看起来并不漂亮,但它们是用天然材料制成的,使用寿命很长。 Preziki 2戈比。 所有药店不堪重负,所以买它们真是可惜
        1. 莱昂-IV
          莱昂-IV 27 August 2012 16:02
          0
          肿胀且脱下衣服,没人走,东西看上去并不很漂亮,但它们是用天然材料制成的,使用寿命很长。

          是的,甚至他们都想要Levis牛仔裤和进口的录音机。 突然是?
          Preziki 2戈比。 所有药店不堪重负,所以买它们真是可惜
          这取决于哪个城市。
          1. 再见
            再见 27 August 2012 16:07
            0
            引用:leon-iv
            是的,甚至他们都想要Levis牛仔裤和进口的录音机。 突然是?

            他住在伏尔加(Volga)的一个小镇,他们对李维斯(Levis)没梦,他们可以花8卢布买牛仔裤,我姐姐八年级(1981年)从德国把我带到德国(我丈夫是GSVG的一名军官,没有恋物癖),很多朋友羡慕这把刀。驯鹿腿柄
            引用:leon-iv
            这取决于哪个城市。

            萨拉托夫州沃尔斯克市
        2. pupyrchatoy
          pupyrchatoy 27 August 2012 17:03
          -1
          我怀疑你是否记得苏联服装,尤其是长期服务。 经常破损,被撕裂,质量低于底板。 为什么你认为每个人都在追逐南斯拉夫靴子,GED墙壁和芬兰袜子? 是的,仍然每个人都只是从录音机电子产品和蓝色不纯的母鸡那里拖走了。 鸡 - 一种幸福的鸟。 为什么呢? 因为蓝色和辣根发现
      2. Alexander Romanov
        Alexander Romanov 27 August 2012 15:49
        0
        引用:leon-iv
        也许最后,西方私人防御系统的支持者会举例说明比苏联更好的武器

        我不是西方模式的支持者,但是我不能忽视北约和美国的成功和武器质量。据我所记得,您最近说过,未来十年将不再有战士,可惜您最近对战士的可能性有所了解没有参加。
      3. DIU
        DIU 27 August 2012 15:56
        +3
        请问,海军航空怎么样? 她有哪些更好的对手?
        1. 再见
          再见 27 August 2012 16:00
          -1
          Quote:SSI
          但是海军航空呢? 她有哪些更好的对手?

          谢尔盖,不是很特别,但是在我看来,在这个方向上有航空母舰服役的国家具有优先权。 顺便说一句,在第二次世界大战期间,德国人领先于我们,而且很明显,由于贷款租赁,我们的人只能抵抗恕我直言(我可能会误会,非常业余,:)
        2. 莱昂-IV
          莱昂-IV 27 August 2012 16:05
          0
          请问,海军航空怎么样? 她有哪些更好的对手?
          我的意思是舰载战斗机。 苏联直到最后才开始考虑这一点,并在失败的航母下制造了出色的飞机。
          例如,相同的AWACS AWACS将被锯很长时间。
          1. DIU
            DIU 27 August 2012 16:13
            +2
            甲板是的。 Yak-141是一个例外,他没有辜负该系列的比赛。 没有类似物,也没有!
        3. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 27 August 2012 16:13
          0
          Quote:SSI
          对不起

          我原谅 笑 .
          Quote:SSI
          她哪个可能的对手更好

          这就是整个golovnyachka的来历,我们在谈论现在的时代,我们有很多问题,关于您的问题,在过去,权力本来足以使北约与前者一起蒙受污秽,而今天则在争论什么不再存在只是没有意义 请求
          1. 再见
            再见 27 August 2012 16:15
            0
            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            我原谅

            Quote:亚历山大罗曼诺夫
            过去您对我们的问题呢?

            San,“ oholon”是唯一剩下的专业人士...放慢脚步,这不是我们业余爱好者与专家争辩的地方...
            1. Alexander Romanov
              Alexander Romanov 27 August 2012 16:22
              0
              引用:再见
              。 减少语调,不是我们的业余爱好者与专家争论。

              我认为一个男人会嗤之以鼻 眨眼 至于争执,这是关于终结者的其他事情,有人认为这是没有必要的,而且我也没有考虑过苏联的专业精神和力量,只有这一切已经过去了。 请求
              1. DIU
                DIU 27 August 2012 16:29
                +1
                我当然会! 我尊重对话者,并了解在某些领域我是专家,而在其他领域中我是业余爱好者。
            2. DIU
              DIU 27 August 2012 16:30
              +1
              感谢您的支持!
          2. DIU
            DIU 27 August 2012 16:20
            +2
            我完全同意! 我们仍然依靠苏联发展的残余物和装备。 除了“ breakthrough”超级游戏和Rosnan“ reader”(面向儿童的12000美元)之外,谁能提供当前发展的例子吗?
            1. 莱昂-IV
              莱昂-IV 27 August 2012 19:17
              0
              例如,在大学里,我从事基于单晶的光学处理器。 他们说工作可以发展。
              再次,我注意到在微电子学领域http://www.mcst.ru/hardware.shtml在苏联受到极大的压力。
              再次,让我们看看应用了哪些科学或基础科学。
    3. pupyrchatoy
      pupyrchatoy 27 August 2012 15:37
      +1
      不要忘记苏联有华沙集团,因为你正在分别考虑西方的概念。
      而且,令人惊讶的是,武器样本是“超越西方的”……好吧,怎么说-并非总是如此。 有些较高,有些较低。 在国防工业的负担下,疲惫不堪的苏联经济效率
  26. 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 27 August 2012 15:37
    +1
    Quote:Nechai
    该车配备了两个稳定的遥控自动榴弹发射器AG-17D。”


    是的,瓦列里,测试人员说,AGs沿着“垂直线”稳定,这当然已经是:一个巨大的优势。 因此“水平线”将是...但它将大大增加汽车的成本。

    Quote:Nechai
    关于“母亲步兵”的问题-我个人的看法-您无法掌握巨大的力量!


    我当然同意。 就是这样,球......我不是设计师。
    原则:
    - 坦克
    - 坦克底部的轻武器(BMPT),
    - 步兵......用坦克(!!!)盔甲覆盖(我甚至不谈论附属单位)。 它应该是三个单独的汽车或两个统一:这是另一个问题。

    在这里你需要创建一个实验技术,测试,在垃圾填埋场运行......我绝对同意。

    如果一切都被认为是“现在”,不考虑“阿拉木图”,“库尔干”和“回旋镖”(目前这只是纸上谈兵),那么BMPT的一个排不会干扰TR的工作人员,或者最坏的情况是TB。 (是的,和机动步兵一样,它们不会是多余的)。 为他们工作将是独一无二的。
  27. managery
    managery 27 August 2012 15:39
    +1
    在展览中,他打算提升自己的爱,而不是在我们的部队中。
    1. 莱昂-IV
      莱昂-IV 27 August 2012 15:48
      0
      那我问你一个问题。
      它会以何种方式消灭敌人的步兵。
      2A42 OFS行动较弱,并非出于此目的而创建,而是考虑到敌方步兵战车/装甲运兵车较重且可容纳30毫米
      PKMT也不有趣,因为范围不相同
      AG-17是有效的,但并非总是+ SIBZ的分配。
      1. managery
        managery 27 August 2012 16:34
        0
        引用:leon-iv

        那我问你一个问题。


        我为什么需要它?)))
        总的来说,我写了一个事实,即在我们的部队中我们将连续见到他。
        1. 莱昂-IV
          莱昂-IV 27 August 2012 19:13
          +1
          不需要这种形式,希望您能理解。
  28. 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 27 August 2012 16:25
    +5
    关于BMPT的使用:我当然不是战略家,只对营长,对不起......

    在城市:
    坦克在装甲组前面不能放,这是一个肯定的死亡。 这个城市的坦克当然是一个怪物,但却是一个笨重的怪物。 提出了什么? 没错,两个罐子的形式是BMP-2。 如果你把BMPT? 前面的街道和两侧房屋的地下室将清理路线AG,上层将被清理“三十”(它们升高),所有这一切都在TANKING装甲的保护下。 在“拳头”的背后,如果有必要,它将向前移动并摧毁需要被摧毁的地面,并将再次超越BMPT。 像往常一样,母亲Pahota,BPM-2在保险和其他任务的装甲组后面。 装甲组的存活率是增加的吗? 当然。 如果你被提供,你会拒绝这样的机器吗? 我不是。

    在现场:
    而且所有带有小东西的“草”都将被扔进坦克前后的垃圾BMPT中,这有什么不对? 在坦克装甲的保护下? 这没有什么不对。

    在山上:
    好事:在坦克装甲的保护下提升了“三十”和熨烫斜坡。

    在游行中:
    伏击时,小口径火力的海洋在坦克装甲的保护下不会受伤。

    “三十”将被40-45mm(“潜在的”捶打marader)取代......嘿嘿。

    你会拒绝这样的机器吗? 我绝对不会昨天和今天拒绝。 童话故事并没有说出来,只是真的在想。 关于其应用策略的口头发泡不会说明。 我们在军队中等她。 会有用的。
    我们必须保护步兵...我们的母亲。
    1. 认为
      认为 27 August 2012 16:30
      +1
      “ Trodtsatka”将替换为40-45mm(掠夺者“可能”剥皮)……呵呵。

      但这已不再是俄罗斯国防工业的规则。 您只能购买是什么,尤其是因为世界上没有类似物。
      1. viruskvartirus
        viruskvartirus 28 August 2012 12:16
        0
        这是给你的新闻http://warfiles.ru/show-10747-predstavlyaem-noveyshaya-45-mm-avtomaticheskaya-pu
        shka-s-teleskopicheskim-boepripasom.html俄罗斯45mm AP带望远镜拍摄......
    2. viruskvartirus
      viruskvartirus 28 August 2012 12:14
      0
      在这个问题中,““三十”将被40-45mm替换”……再加上40mm AG,再加上反坦克系统,以便您可以直升飞机……敬重!
  29. 亚历克斯电视
    亚历克斯电视 27 August 2012 16:40
    0
    DIMS,Dmitry和“三十”都足够了(它只是潜在的球),她可以近距离使用坦克(如果偶然有这样的幸福),她从装甲中取下所有的景点和装备。 任何“Leclerc”立即变成一堆死金属,更不用说“Marder”了。
    所以...当然,如果我们要迎接外部敌人,那么增加口径是可取的。
    1. 认为
      认为 27 August 2012 18:10
      +2
      无论如何,必须增加它。 炮击AG步兵时,您将如何处理战es中的步兵? 机器的功能太过必要,无法立即将其交付给部队。 毕竟,这是一个很长的时间,装甲车辆不会像鞋子一样变化-过时并丢弃。
  30. 红015
    红015 27 August 2012 17:51
    0
    好东西,把它推入军队
  31. 高级
    高级 27 August 2012 17:55
    +1
    这台机器多少适合创建武装部队的概念? 是否需要这种形式? 而且它将像往常一样-创造了该技术,并在此过程中发明了其应用策略和原理。 浪费金钱,资源和神经。
    我想犯一个错误!
  32. 晒
    27 August 2012 18:23
    -2
    好吧,对我们来说..为什么要对90X进行klitk。我们看不见他是什么。如果您制造了重型装甲运兵车,我会明白,但这不是BMP。但是,这是......为什么。在城市战斗中..它不会支持不仅是坦克和步兵 她将持续一分钟,鼻子左前半球等所有人员都可以看到。 从RPG 7到无人居住的塔上的一枪是盲人的。全方位可见性等等。152毫米低射炮和2枚23毫米高射炮。 等等..是的。在BMP和装甲运兵车的变型中,MTO出现在鼻子上。
  33. Kolyan 2
    Kolyan 2 27 August 2012 19:05
    0
    阿塔图尔克(2)今天09:40↓新13
    最不能塞的。 会有一个好的坦克!




    我同意武器装备得很好,火力处于适当水平。
  34. 罗斯·麦克
    罗斯·麦克 27 August 2012 20:00
    0
    有趣的车,但是实用没用。 坦克还配备了制导导弹,加农炮来对抗步兵和较弱的装甲,从直升机上它们可以完美掩盖刺突和炮弹。 那你需要一个终结器吗?
  35. 清醒
    清醒 27 August 2012 20:30
    0
    一切都很好! 他们决定返回终结者! 但! 他们还想在Armata的基础上创建BMPT,问题是,当新版本已经出现时,为什么要返回旧版本?
    1. 认为
      认为 27 August 2012 20:34
      +1
      会有更多的Armata……但是现在需要钱。 因此,如果不延迟新技术的开发,我不会感到惊讶。
  36. 他的
    他的 27 August 2012 20:36
    0
    http://gurkhan.blogspot.com/2012/04/blog-post_6051.html
    《终结者》的一篇相当杀人的文章,解释了为什么军方不接受
    1. 埃涅阿斯
      埃涅阿斯 27 August 2012 21:44
      0
      抱歉,没有注意到您的链接并且重复了 感觉
  37. 迪米特尔
    迪米特尔 27 August 2012 20:47
    0
    在我看来,这些说法很奇怪,关于外国利益,关于爱情的说法很多,不清楚哪个军人不同意,也没有一个关于采用这些可能性的说法!
  38. 埃涅阿斯
    埃涅阿斯 27 August 2012 21:43
    +1
    Khlopotov在他的博客中发表了有关《终结者》的重要文章。 尽管Khlopotov是UVZ的辩护律师,但http://gurkhan.blogspot.com/2012/04/blog-post_6051.html
  39. 相
    27 August 2012 21:52
    +2
    Quote:阿塔图尔克
    最不能塞的。 会有一个好的坦克!

    阿塔图尔克,我想问你一个问题。 该文章的发布时间是9.38,您的评论时间是9.40。 您真的在2分钟内阅读了这篇文章吗? 我很羡慕这次对我来说还不够。 尽管为了通过搜索引擎查找带有“终结​​者”的视频,两分钟可能就足够了。 笑

    引用:再见
    我总是对军工联合体中的“游说”感到困惑,但是在这里,它几乎变成了“英雄主义”……在充分尊重罗戈津的情况下,我非常怀疑他对装甲车的了解以及对现代数据库维护策略的了解。

    这就是我要写的。 +1。 罗戈津(Rogozin)仍然更多地参与自我提升。 而且,令人震惊的是,他推广这款车的愿望是基于“爱”。 而不是根据当前招募单位的战术和原则的实际要求。

    Quote:亚历山大罗曼诺夫
    而且它将继续下去,甚至写这些文章也不是一场狩猎。军方决定将其交付给武装部队已经过去了一段时间,有些人意识到,在国防工业上可以发大财。私营贸易商和企业在国防工业中无事可做,我们不会购买更好的东西,而会购买更有利可图的东西。

    再+1。 不幸。
  40. suharev-52
    suharev-52 27 August 2012 23:21
    0
    我读了一切。 你们结识了一辆好的汽车。 徒然。 例如,我什至可以将其供个人使用。 可惜他们不出售它,也没有利用财务。 而且太贵了。 他会站在我的花园里。 我会洗净它,开始它,等待与北约的自由党来拜访我。 然后他们会看到这款车的价值。 但是认真的-部队中的网格是必要的。 但只能与其他设备结合使用。 在此之前,请尽可能退出测试以进行战斗。 或将一些样本发送到冲突区域。 并仔细考虑军方表达的所有意愿和评论。 而且要争论和批评坐在电脑前,我认为这是不对的。 只有在战斗条件下,机器才能充分发挥其优势和劣势。 部队正在等待终结者。 真诚的
  41. shoroh
    shoroh 27 August 2012 23:25
    +2
    我什至为这个场合注册了-这对军队来说是非常重要且必要的机器! 我认为,导弹加农炮的想法非常现代,在部队中是必需的。 仅此特定模型的解决方案有很多需要改进的地方。

    第一:现代战斗的要求-从光学到红外线的所有范围内的隐形能力。 因此,需要使用电磁屏​​蔽,最大程度地掩盖热辐射的新型隐形箱,最重要的是,安装能根据环境改变颜色的活性涂层。 坦克是变色龙。 有一些非常简单的技术-像电子墨水一样,能够根据胶囊的哪一侧着色来改变颜色。 也就是说,制造能够完全重复环境甚至可能在运动中重复的涂层是现实的。

    第二-导弹加农炮必须位于保护良好的塔中,或部分位于预留空间内。 三十毫米就是您所需要的,使用现代瞄准镜可以很容易地提高射击范围和准确性。

    保留的体积应尽可能地受到保护-由于没有人居住的沉重塔架,因此应将节省的重量用于对船员的额外保护。 让汽车重60吨,但乘员不要感到自己被打孔。

    正如现代技术所期望的那样,发动机位于前部,机组人员位于胶囊舱内,弹药是独立的。

    最重要的是-开发有效的防空导弹,以打击7-10公里半径内的任何飞行目标。 为这四台机器配备一个用于引导导弹的迷你无人机,将是一件不错的事情。
  42. Badervlad
    Badervlad 27 August 2012 23:25
    0
    可能是有用的汽车,这是事实。 我唯一想了解的是我们武装部队的战略,这就是行动战术,这是基于装备和武器,训练人员的能力而定的。
  43. Nechai
    Nechai 27 August 2012 23:46
    0
    引用:suharev-52
    但是认真的-部队中的网格是必要的。 但只能与其他设备结合使用。

    对! 除了禁止向武装部队装备SUCH装甲武器的外交政策外,国防部还有一个内部因素-不了解,不渴望,不害怕进行实验-毕竟,从第一次电话会议中不会获得全部信息。 毕竟,实际上,有必要在通用装甲分队的本质上建立一个以前不存在的综合训练系统,并与现有训练油轮,炮兵和高射炮手的方法保持并有机地匹配。 为了“诞生”训练BMPT机组人员的方法,以开发和完善用于火力的交互,重新定向,集中和分散的算法。 就是说,为了使营总部的工作更加顺利。 而且无论如何产生一种创建“公司总部”的需求。 通常,我们需要有关此主题的人员,他们希望进行搜索并能够找到新的解决方案。 努力创建一个训练良好的装甲ORCHESTRA的系统。
    为此,分别配备了模拟器综合体和统一培训场,最近在一个分支机构中对此进行了讨论。
    我们还需要各级积极进取的指挥官。 首先不要考虑职业发展,以确保他的财务状况。
    在评论中提出了增加BMPT主要武器装备的能力的建议。 Sudari,此战车的乘员主要使用口径在120mm以上。 包括多重发射火箭系统,战术导弹等以及陆军航空兵的指导。 而且它已经提供了自己的保护和护卫坦克等的安全性。 距火炮航空钢“溜冰场”通过后的平均距离和平均距离很短。
    1. 认为
      认为 28 August 2012 00:18
      0
      我不知道如何使用火箭发射器或空气校正器,但是作为先进炮兵观察员的机器,BMPT完全是零
  44. 先生 真相
    先生 真相 28 August 2012 00:47
    0
    重型连接的罢工链接应该是MBT-BMP(AP分别为45或57 mm)的一部分(对于其他步兵,对于普通步兵,轻型步兵,“空中快速而致命的”),这是针对自恋者的,我认为特种部队或直升机团或OTR打击将比这些水仙花做得更好)。您需要一个中产的浮动APC,浮动式APC,地面比重低,在生产和维护上简单易行。 让车轮和巡逻车留着。
  45. 叶夫根232
    叶夫根232 28 August 2012 01:54
    0
    http://www.youtube.com/watch?v=jznxu8IIwII

    http://www.youtube.com/watch?v=jznxu8IIwII
  46. 瓦内克
    瓦内克 28 August 2012 05:55
    +1
    我可能不明白 请求 (在这些问题上,我通常是业余爱好者),但是在我看来,只有另一辆战车比一辆战车更胜一筹。
  47. posad636
    posad636 28 August 2012 07:06
    0
    需要终结者。 罗戈津(Rogozin)说对了,因为他不听黄铜面孔的将军。 如您所知,在传统上,它们在我们国家不代表任何东西。 他们通过摆桌子,贿赂,甚至将妻子置于自己的上司之下来获得职级和职位。
    罗戈津(Rogozin)清洗了海军最高司令部,该司令部计划放弃扫雷! 您可以想象:没有扫雷车的舰队! 我们的船根本无法脱离海军! 现在一切都很好。 此外,舰队正在采用非常有趣的物品,并举行各种活动,使美国人从悲痛中解脱出来。
    终结者也是一样。 该车辆在掩护坦克中是必不可少的。 她可以在常规战役和坦克战中独立成功地抵抗敌人。
    我想做一件事:必须加强防空部门-没有它就没有办法。 无论我们喜不喜欢,直升飞机对着坦克都是强大的武器。
    而且,当然是在战斗条件下跑步 有必要制定应用策略。 这是我们的新方向。 我相信其他国家也会继续前进。
  48. Strashila
    Strashila 28 August 2012 08:44
    0
    这是一个好主意,首先引起您注意的是不受保护的战斗模型,开放元素,无法防御碎片,我只是对机枪射击保持沉默,它们会在几秒钟内破坏一切。上层的城市。让我们步履蹒跚,但30毫米为佳。
    1. posad636
      posad636 28 August 2012 09:26
      0
      碎片和子弹会导致什么? 榴弹发射器? 自动枪? 导弹-是的,但是要隐藏在哪里? 不可能。
      您需要30毫米。 我恰好在30毫米大炮的“友好”火力下。 非常感动。
      45mm是优选的。 甚至更优选125mm。 所以呢? 好评如潮!
      通常,有许多理论家和键盘英雄。 有必要立即想象谁写的:傻瓜还是专业军人。 这样会更好
  49. AK-74,1
    AK-74,1 28 August 2012 09:19
    0
    我不同意许多评论员。 “终结者”非常适合解决警察的任务。 在战斗情况下,作为BTG的一部分,在机动步枪和/或坦克连的战斗编队中,一辆无用的小车。 原因如下:
    小型导弹弹药;
    武器复制常规BMP和BMD;
    缺乏远程检测系统;
    最重要的是,在我看来,所有外置武器都很容易被大口径常规机枪和步枪击中。
    为了战斗,您需要输入“ Armor”,“ Tunguska”和“ Shilki”。 此外,所有设备都必须配备带有无人机的目标检测系统; 战场上必须有统一的部队和资产协调系统; 制定出互动系统。 应该理解,任何技术手段都不是作为独立的战争手段,而是为了支持“战地女王”(即“步兵”)。 因此,坦克,直升机,美术和防空部队为步兵服务。 如实践所示。 步兵现在需要一种带有反坦克装甲的重型步兵战车,以现代化的从雷达到无人机的远程侦察手段在防御方面取得突破或稳定。 对于敌方行动而言,这是BMD-4型轻型BMP。
    1. posad636
      posad636 28 August 2012 09:28
      0
      那你是谁 军官还是只是电脑小贩?
      1. AK-74,1
        AK-74,1 28 August 2012 10:17
        0
        一般而言,在评论员中,欢迎您使用“您”。 其次,我已经写了一部分关于我的传记的文章。 第三,我可以认为自己几乎是油轮,因为我直接隶属于第一个GvTA(第1个GvTD的直接邻居)的指挥的公司。 同样由于将来的工作,我看到了许多有关创建BMPT的材料,以及为什么他们关闭了有关“龙”的有趣话题。
        现在对于BMPT来说,主要的武器是带有反装甲的全自动炮塔中的双30-mm炮。 其余的是强大的自动化武器。 关于BMPT的话题有一个有趣的研究http://www.bibliofond.ru/view.aspx?id=520491。
        因此,现在正在讨论为152.4毫米枪创建一个新坦克的问题,该射程将与AZ和启动UR的可能性有关。
        作为支持俄罗斯联邦内政部内部部队的武器,恐怖分子和叛乱分子中的一个非常好的标本将没有机会抵抗。
        1. posad636
          posad636 28 August 2012 10:46
          0
          我很长一段时间没有这样笑过了!)))))))))))))))))))“我可以认为自己是油轮……。”(还有宇航员,还有妇科医生),“我看到了很多东西”……噩梦!
          这就是为什么我写我需要自我介绍的原因。
          我是上校 两次战争的成员:2-1985年-阿富汗,87-1989年-南奥塞梯。 那你是谁 NOBODY,我应该读你的废话吗?