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巨人巨像:波兰观察员消除了有关第二次世界大战最佳战车的神话

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波兰作家Jerzy Reshinski认为,很难自信地回答在第二次世界大战期间哪种战车,战斗机或轰炸机是最好的问题。 但是,通常情况下,最适合战斗的 一个坦克 当时他们称德国为“老虎”,全称是Panzerkampfwagen VI Ausf。 B老虎II。


战争最后阶段的重型坦克于1943-1945年生产,并于1944-1945年在国防军中服役。 如您所见,老虎队未能扭转战争的潮流。 但这并没有削弱坦克的优势,后者使德国战车与盟军的坦克区别开来。

Tiger II的优缺点


“虎”的主要优点是一门强大的88毫米加农炮,它可以击中反希特勒联盟的所有坦克,且相距2,5公里,而且装甲很坚固以合理的倾斜角度,并很好地保护了坦克免受敌人大部分反坦克武器的攻击。

当时,德国的坦克建筑业无法建立适合这种重型车辆的发电厂。 因此,该坦克使用了230马力的迈巴赫HL 30 P700发动机,这也为打火机Tiger和Panzerkampfwagen V Panther坦克提供了动力。

该坦克的大规模生产始于1944年。 到了此时,前沿局势显然不适合德国,而且德国军事工业正经历着原材料和合格人员的日益短缺。 结果,这种类型的车辆生产了不到500辆-与参加第二次世界大战的坦克总数相比,在海洋中下降了。 与战时的经济现实不符的极其复杂的技术,也是“老虎”大规模生产的严重障碍。 生产和维护的复杂性是传奇坦克的第一个明显的缺点。

另一个无条件的缺点是发动机功率和油箱重量之间的差异。 配备70 hp发动机的Tiger坦克的重量超过700吨,而例如配备60 hp发动机的现代Abrams坦克的重量超过1500吨。 T-72-仅重41吨,但驱动功率为780hp,K2黑豹在55hp的驱动下重1500吨。 显然,这种发动机功率与油箱重量的比值更严重地影响了“虎”的运动速度,这使它在实际战斗条件下的使用大大复杂化。

巨人巨像:波兰观察员消除了有关第二次世界大战最佳战车的神话

耶尔齐·雷斯钦斯基(Jerzy Reschinsky)指出,国防军并没有为重型坦克营创建特殊的工程公司而烦恼,因为重型坦克营可以为重型车辆提供移动能力。 在战争条件下,道路和桥梁的状况已经非常糟糕。 运兵公司转移到坦克部队并不能挽救局势。 结果,存在这样的情况,当在“老虎”下在城镇中移动时,地下基础设施被破坏,结果,巨大的汽车被困在污水系统的废墟中。

另外,“ Tiger 2”坦克在沼泽地区完全无助,尤其是在下大雨之后。 德国军事工业不再具有开发和快速生产能够撤离损坏的70吨坦克的技术车辆的能力。

你自己伟大的受害者


结果,正如杰里·雷钦斯基(Jerzy Reschinsky)所指出的,老虎坦克已经成为其自身实力的受害者。 1944年501月,该坦克在东线首次亮相。 第一批装备有这些战车的部队是第2重型战车营,该营此前曾在北非的突尼斯作战。 著名的部队被转移到波兰,在那里红军迅速发展。 但是,“虎” XNUMX坦克未能阻止他。


首先,有15辆新车在装载到德国的铁路平台上时出现故障。 其次,在向坦克师总部进发的过程中,有10辆坦克遭到破坏。 尽管如此,德国坦克还是有效地对抗了苏军,在这种重型车辆面前,苏军的反坦克炮完全无能为力。 这使第501营的指挥官埃尔哈德·冯·莱加特少校傲慢地宣布这不是袭击,而是“追捕伊万”。

但是不久,苏军就将他们训练有素的重型坦克转移到这里,然后不是“追捕伊凡”,而是“追捕弗里茨”。 结果,在奥格莱多沃地区,三名``老虎''被船员抛弃。 现在,这些车辆中的一种正在莫斯科地区库宾卡的装甲博物馆展出。

当然,纳粹的宣传试图使新型战车在战场上的巨大表现成为现实。 但实际上,一切都与约瑟夫·戈培尔(Joseph Goebbels)的帮派描绘的完全不同。 例如,在利索沃附近的一场小规模冲突中,苏联IS-2坦克彻底摧毁了老虎营,该营失去了所有装备,并从战场撤离。

苏联军事专家仔细研究了落入他们手中的“虎2”的所有副本。 结果,对坦克的缺点做出了以下结论:主要缺点被认为是太重,从而将坦克的可操纵性最大程度地降低了。 另外,发现驱动系统中存在结构缺陷,发动机问题以及维护困难。

令他们惊讶的是,苏联专家们还发现装甲质量下降了:与前几代的豹式和虎式坦克相比,装甲质量大大降低了。 装甲质量的下降是优质原材料短缺的直接结果。 最后,油箱用汽油运行,消耗了大量昂贵的燃料。

正如Jerzy Reschinsky指出的那样,美国军方得出了大致相同的结论。 美国国防部不了解德国工程师在制造这台机器时应遵循哪些考虑因素。 波兰作家指出,事实证明它不是笨拙的,有问题的庞然大物,而不是“皇家老虎”。 它的弱点不仅在前端,甚至在转移到它的过程中,都很快被暴露出来。
作者:
使用的照片:
Bundesarchiv,维基百科/ baku13
94 评论
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  1. 索雷克
    索雷克 6 April 2021 13:05
    +4
    好吧,现在最好的坦克是“梅尔卡瓦”,从互联网资源来看..这是一个理想的奋斗系统))))))))
    我开车上来,发射了弹片,然后开车上山了。
    1. 李大爷
      李大爷 6 April 2021 13:13
      +22
      Quote:xorek
      最好的坦克

      还有艾布拉姆斯! 你忘了艾布拉姆斯! 等等,尤索夫(Yusov)歌手将开始赞美他! LOL
      1. 索雷克
        索雷克 6 April 2021 13:20
        +2
        Quote:李叔叔
        Quote:xorek
        最好的坦克

        还有艾布拉姆斯! 你忘了艾布拉姆斯! 等等,尤索夫(Yusov)歌手将开始赞美他! LOL

        艾布拉姆斯夫妇让他们彼此讨论.. wassat
        1. 李大爷
          李大爷 6 April 2021 13:23
          +5
          Quote:xorek
          他们之间

          在这两者之间,他是最好的... wassat
          1. 索雷克
            索雷克 6 April 2021 15:04
            +2
            Quote:李叔叔
            Quote:xorek
            他们之间

            在这两者之间,他是最好的... wassat

            当然 ! 有时他们会吵架,但犹太人会与任何人争吵..
            阿拉伯人和其他人的梅尔卡瓦坦克(Tank Merkava)雷暴..
            好吧,由于某种原因,我们的坦克不算数..)))但是机枪手Haim仍然

            Haim是个很好的机枪手))))
      2. tihonmarine
        tihonmarine 6 April 2021 13:26
        +11
        Quote:李叔叔
        还有艾布拉姆斯! 你忘了艾布拉姆斯! 等等,尤索夫(Yusov)歌手将开始赞美他!

        他们害怕唱歌,但已经开始减负。 祝他们在“艰苦奋斗”中取得成功。
        1. 索雷克
          索雷克 6 April 2021 13:31
          +4
          引用:tihonmarine
          Quote:李叔叔
          还有艾布拉姆斯! 你忘了艾布拉姆斯! 等等,尤索夫(Yusov)歌手将开始赞美他!

          他们害怕唱歌,但已经开始减负。 祝他们在“艰苦奋斗”中取得成功。

          包装的工作已经开始.. 笑
          让他们工作,否则他们在这里完全放松 欺负
          1. Bad_gr
            Bad_gr 6 April 2021 14:53
            +7
            旧的德国军事装备有所不同:
            几乎所有人都是用弯曲的启动器(包括“皇家虎”)手动启动的。
            有一些令人羡慕的东西。 为什么没有在我们的旧拖拉机上安装它?
            (我会重复引用,否则它们在这里常常会引起混淆。
            https://www.youtube.com/watch?v=l4ikLRoc3b8 )
            目前,我的视频链接位于顶部,而我的视频链接已被其他人的视频链接所取代。 也许它们会改变,在这里是无法预料的。
            1. Dzhon22
              Dzhon22 6 April 2021 21:01
              +4
              在德国,不是直接用“弯曲启动器”启动发动机,而是通过带有惯性飞轮的惯性启动器启动发动机。 首先旋转飞轮,然后连接引擎。 在苏联,活塞式飞机发动机也有这种发动机,为什么不将其安装在地面车辆上仍是一个悬而未决的问题。
              1. Bad_gr
                Bad_gr 6 April 2021 21:26
                +3
                Quote:John22
                发动机不是通过“弯曲启动器”启动,而是通过惯性启动器启动,该惯性启动器具有惯性飞轮。

                我以为视频很清楚。 顺便说一下,An-2发动机的启动器与“ Zaporozhets”的启动器一样强大,但是由于未加捻的飞轮,它可以启动其发动机(容量为62 hp的ASh-1000IR)。
              2. 李大爷
                李大爷 7 April 2021 01:04
                +2
                Quote:John22
                这是一个问题

                在老虎上-在汽油上,在T-34柴油上! hi
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 7 April 2021 10:13
                  +1
                  Quote:李叔叔
                  在老虎上-在汽油上,在T-34柴油上!
                  它可以通过更大的飞轮来解决。 而且,柴油机不需要长时间转动,只需将其拔下就可以了。
                  1. 李大爷
                    李大爷 7 April 2021 15:26
                    +1
                    Quote:Bad_gr
                    拉了一点

                    您是否曾经在寒冷中启动过柴油发动机?
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 7 April 2021 15:28
                      0
                      不。 坦克从拖船启动,有足够的推动力(字面上有一个半履带)
                      1. 尼康OConor
                        尼康OConor 11 April 2021 13:28
                        0
                        Matalyga是在冬天从推杆上抚养长大的,一个士兵40岁,他们将她在阅兵场上滚动了很长时间,但他们仍然把她带上))
                    2. 亚历克斯飞
                      亚历克斯飞 7 April 2021 16:48
                      0
                      是的,有必要开始预热。 是的,稍稍拖..
                      1. Bad_gr
                        Bad_gr 7 April 2021 23:55
                        -2
                        引用:AlexFly
                        是的,有必要开始预热。
                        我认为这意味着一种在寒冷中冷冻的柴油:大压缩比,冷冻油。 斯堪的纳维亚人生产用于汽车的柴油发动机,每个气缸中都有一个额外的蜡烛。 它有助于在柴油冷时点燃燃油浆。 柴油加热时,蜡烛熄灭,照常工作。 这些柴油在适当的冷冻温度下运行而无需预热。 即使在冬天,这种柴油发动机也可以用旋转的飞轮启动。
                      2. 李大爷
                        李大爷 8 April 2021 01:16
                        0
                        Quote:Bad_gr
                        每个圆筒里有一支蜡烛

                        我有XNUMX种柴油:三菱吉普,日产Datsun,丰田Town Ice和Press……吉普是最好的柴油,它是在通用汽车的许可下为军队生产的。 所有都有电热塞。 如果至少一根蜡烛熄灭,则冬天开始是有问题的。 燃油滤清器仍然存在问题-我们的“冬季”日光浴室打蜡了。 我换了汽油。 hi
          2. 楚格
            楚格 7 April 2021 09:58
            0
            即使有这些热情,他们的汽车与我们的汽车相比,就像是一辆手推车和一辆Lada。
            1. 观星者
              观星者 14可能是2021 17:10
              0
              我不知道德国人为什么要用技术的钟声和口哨声解决技术问题,如果在苏联有增加产量,降低生产复杂性和降低价格的趋势……提夫顿天才显然是烟熏很多计划)))确实是)
          3. 尼古拉·普利森科
            尼古拉·普利森科 7 June 2021 23:05
            0
            豹的曲线起动器在哪里?))
  2. Cowbra
    Cowbra 6 April 2021 13:22
    +12
    是的,但是虽然土耳其人没有向叙利亚戳头-那里有一头豹子)))同时,在伊拉克,伊拉克人没有在与卡拉什(Kalash)的桥上结结巴巴2艾布拉姆斯(Abrams)-有阿布拉姆斯))我敢打赌Leclercs的寿命最长-他们被nafig困住了)
    1. 观星者
      观星者 14可能是2021 17:13
      0
      我在一个YouTube频道上听到了伊拉克艾布拉姆人的真正损失)))美国人知道如何培育下属,就像在南斯拉夫一样,他们失去了1枚隐形力量,然后他本人坠毁了,但是在现实中他们至少击落了3架,其中1架可能坠毁,但是南斯拉夫的防空系统(使用俄罗斯的雷达和导弹)显然为他提供了帮助)
  3. 亚历克斯·内姆_2
    亚历克斯·内姆_2 6 April 2021 23:17
    +4
    “ Merkava”坦克是为特定气候条件而创建的:在其他条件下,它不太可能表现出“惊人的”能力,因此仅在以色列军队中服役...
    1. 观星者
      观星者 14可能是2021 17:19
      +1
      据说T-35非常不切实际,但我读了一个故事,(顺便说一句,它有地方要放)就像在德国人附近没有枪支和坦克的地形上的几个这样的坦克一样。是对德国步兵所做的)))火力,德国人没有时间去思考如何接近它以投掷手榴弹,如何前往另一个世界……这是一个具体情况的例子,当看来完全无法使用的坦克表现出了出色的成绩...没错,我必须说,1941年德国人带着他们的坦克组和20万部队抵达,所有装在摩托车中的装备,包括坦克和大炮,都冲破了前线,任由其粉碎后部。 有能力地,在没有弹药供应的情况下,超过2天不打架,没有什么可以射击的。总之,坦克是防止步兵的绝佳手段,可以安全地与步兵隔开)
  • PDR-791
    PDR-791 6 April 2021 13:08
    +14
    耶尔齐·雷斯钦斯基(Jerzy Reschinsky)认为,几乎不可能自信地回答第二次世界大战期间哪种战车,战斗机或轰炸机是最好的问题。
    他们在1945年回答。
  • Olgovich
    Olgovich 6 April 2021 13:14
    +10
    第一款“老虎”更成功,更轻便,更便宜。
    1. PSih2097
      PSih2097 6 April 2021 18:12
      0
      Quote:奥尔戈维奇
      第一款“老虎”更成功,更轻便,更便宜。

      看科什金? 如果没有,这是您的链接... 笑 笑
      http://armor.kiev.ua/humor/txt/tiger_1.php
      关于第一批老虎-记住它们在东线的第一次使用...
  • 豕
    6 April 2021 13:14
    +7
    X,似乎在德国人中,最好的是“第一只”老虎。
    1. PSih2097
      PSih2097 6 April 2021 18:12
      -1
      Quote:猪
      X,似乎在德国人中,最好的是“第一只”老虎。

      最好的是“豹”,而不是“老虎”
      1. -德米特里-
        -德米特里- 7 April 2021 08:44
        +1
        最好的是“豹”,而不是“老虎”


        也很有争议。 底盘的缺点是一样的,而且坦率地说是潮湿的。
  • BAI
    BAI 6 April 2021 13:17
    +4
    这使第501营的指挥官埃尔哈德·冯·莱加特少校傲慢地宣布这不是进攻,而是“追捕伊万”。

    但是不久,苏军就将他们训练有素的重型坦克转移到这里,然后不是“追捕伊凡”,而是“追捕弗里茨”。

    国防军中经验丰富的油轮已经很少了,那些不熟练的油轮将无法使用任何武器,而那些懂得如何战斗的人甚至在1年2月1945-XNUMX日在皇家虎队上都表现出了不错的成绩。
    1. 垫合租
      垫合租 6 April 2021 13:27
      +4
      引用:白
      和那些知道如何战斗的人-在皇家老虎队上表现出了不错的成绩

      最好向亚历山大·彼得罗维奇·奥斯金(Alexander Petrovich Oskin)询问这个问题。
  • 陷阱第一
    陷阱第一 6 April 2021 13:21
    +7
    这不是攻击,而是“追捕伊万”
    谦虚些,如果您熟悉我们方面的报道,那么对于德国人来说,并不是所有事情都那么乐观。 坦克本身证明是强大的,尽管并非没有缺陷,但出于某种原因,我还记得对柏林的袭击,当时柏林中央仅有两辆这样的车辆严重地袭击了红军的前进部队。 感人的))
    1. 观星者
      观星者 14可能是2021 17:27
      +1
      好吧,是的,直到他们带来了开罐器。 因此,他严重打击了红军的各个部门。 总的来说,有很多潜入式坦克不在移动中,考虑到它们的重量和装甲,有出色的受保护射击点。 只是德国人想出了要在履带上穿行的掩体的概念)))做得很好的开拓者。 您只需要考虑。 联盟没有在22年1941月1946日之前将所有开发成果全部纳入系列,但是在30年之后出现的一切,它们仅仅是3年代后期的开发成果。 好吧,当整个欧洲都在向您冲来时,没有时间开始这个系列了……但是我们如何特别推出日本系列)))尽管在IS-XNUMX和老虎,噢,那本来是完全不同的放屁。这种表达有历史背景,所以科尔帕科维奇与民族主义者打交道,他们的谈判者被割成碎片,手榴弹直射到了角落,放屁爆炸了) ))因此,使用此表达式时必须非常小心)
  • knn54
    knn54 6 April 2021 13:21
    -2
    波兰评论家长期撰写的第一篇客观文章
  • Basar
    Basar 6 April 2021 13:27
    -31
    无需恭维。 我们的坦克也有严重的缺点。 至少要记住视线不好,广播电台距离所有的坦克和炮弹都远。 英制的17磅炮的穿透力大大超过了我们的85毫米S-53,并且已经接近122毫米火炮我一直说,提高机芯是一条死路。 有必要进行相反的努力-增加以前的口径的渗透率,甚至降低它的渗透率。 Apogee我看到德国28毫米炮,它很容易刺穿IS炮塔没错,事实证明这是非常困难,稀缺和昂贵的,但是这些已经是经济和工业的问题,他们不应该关心战士。 如果一个处于全面战争条件下的国家无法组织这种狡猾产品的大规模生产,如果它负担不起,那么这不是经济,这就是垃圾。 美国军队是按照第一类提供的,那里没有找到ersatz。 这包括劳工立法,权利和自由-即使在一场全面战争中也必须不可侵犯。 普通美国人只从报纸上了解这场战争,但否则他们却过着同样的生活。 而且,如果一个国家不能确保距战线一公里处的战前生活完全和平,例如在斯塔利加德的另一岸,那该国就很糟糕。
    1. -德米特里-
      -德米特里- 7 April 2021 09:04
      +7
      已经接近122毫米炮

      这是公然的夸张-高达122mm。 长远。

      在最高点,我看到了一门德国28毫米炮,它很容易刺穿IS炮塔

      好吧,首先,这并不容易,其次,不是塔楼,而是NLD,整个申请期间仅注册了一个案例。 第三,这种能力的BPS渗透在大多数情况下无济于事。

      没错,事实证明这是非常困难,稀缺和昂贵的,但是这些已经是经济和工业的问题,他们不应该关心战士。 如果一个处于全面战争条件下的国家无法组织这种狡猾产品的大规模生产,如果它负担不起,那么这不是经济,这就是垃圾。

      是的...哦,这是胡说八道,所以胡说八道...

      美国军队是按照第一类提供的,那里没有找到ersatz。 这包括劳工立法,权利和自由-即使在一场全面战争中也必须不可侵犯。 普通美国人只从报纸上了解这场战争,但否则他们却过着同样的生活。 而且,如果一个国家不能确保距离战线一公里的完全和平的战前生活,例如在斯塔利加德的另一岸,那该国就是一个坏蛋。


      您的历史如何? 您是否知道美国不在主要数据库的海外,而不是一公里甚至100公里之外? 他们为什么不单单从报纸上知道战争是否在那儿,地狱知道数千公里。 在大萧条之后,仅由于战争,他们的经济总体上就开始复苏。 因此,请勿将温暖与柔软混为一谈。 好吧,还是学习一些历史。 而是需要后者。
    2. Svidetel 45
      Svidetel 45 7 April 2021 13:34
      +5
      哦,这些考试的受害者,我会看到,如果他们的领土的一半被德国人或日本人占领,而另一半将遭受系统性的空袭,美国人将如何在距离正面一公里的地方建立正常的和平生活。
    3. Artem76
      Artem76 7 April 2021 17:09
      +2
      您学习过历史,地理和经济学吗? 以此判断,是的,但仅从美国漫画中得出....在上世纪20年代,美国发生了大萧条,许多普通美国人(当然不是全部)!前往苏联! 这只是一个笔记。
    4. 来自乌拉尔的Semyonich
      来自乌拉尔的Semyonich 8 April 2021 04:37
      +2
      <<我一直说:提升机芯是死胡同>>
      说话是一回事
      做是完全不同的..
    5. 观星者
      观星者 14可能是2021 17:50
      0
      我们的瞄准具不好,没有瞄准具。 范围非常好,因为英国人从波兰人那里得到了这些范围(波兰人像联盟的本地人一样发展,这就是事件的周期),而我们来自英国。 无需重述90年代的残渣。 的确,在1941/42年冬天之初,当许多芭蕾舞短裙工厂搬到预先准备好的地区时,军队没有转移太多,情况确实如此,他们也积saved了一切。 是的,没有时间启动该系列30年代后期的开发,尽管不是最先进的武器,但数量合适,这是需要前沿的。 用迫击炮发射的120毫米地雷粉碎了德国坦克任何奇迹的装甲。 一门100毫米及以上的加农炮着火了。 甚至他们的地雷也使德国坦克无法使用。 顺便说一句,在1988年,美国人使用我们的方法进行了实验,发现了地雷对坦克的有效性,包括其艾布拉姆斯,附件,筛子上的加农炮被拆除,观察装置被破坏,只有地雷被破坏了。从坦克炸毁1,5-2 m ..真实故事。 后来,在1945年之后,出现了85毫米火炮的奇迹))M48似乎)顺便说一下,是一门17磅重的火炮,并举例说明了战争年代我们训练场上的比较武器)))为了不写任何东西,将1500只老虎,8只豹比较... 就像1941年的KV一样,在所有坦克团上都涂了700枚T-34 ... )))20毫米的弹丸不代表57毫米毛坯的脉冲强度吗?)我们不是坏枪,德国化学工业正处于顶峰,这就是问题所在。 顺便说一下,在57年之前比较德国和苏联的工业潜力时,强烈不赞成欧盟。 就像一位军事历史学家所写的那样,1940年1941月的情况与德国及其在欧洲的卫星的产业比例以及苏联的产业状况有关,其中的一部分丢失了,一部分丢失了。一场灾难,可惜他们在1938-39年间不知道这件事,当时他们正在准备向政府报告。但是,他们以某种方式忍受,等待,幸存下来。 租借确实是在1943年以后真正出现的,在那之前,好在海里滴下了水,他们在等待苏联生存与否。 这些是我们根本不需进行分析的情况,但它们只是...
  • Sergey985
    Sergey985 6 April 2021 13:28
    +2
    Zaporozhets是世界上最好的汽车吗? 在梅赛德斯和宝马较重的背景下,他既有利又有弊。因此,由于文字和虚假陈述的发挥,“ ZAZ”成为了最好的汽车。 同时,链接出现了。
  • 本身。
    本身。 6 April 2021 13:42
    +7
    主要的缺点被认为是太重,这会尽可能降低坦克的机动性。
    一般而言,不谈论机动性而是谈论越野能力是更正确的。

    如果这辆战车处于干燥,浅水区,它就会像梅卡瓦一样掉下来。 但是德国人总是拥有良好的光学设备,通信设备和强大的加农炮。 当装甲添加剂问题开始出现时,钢材质量变差也就不足为奇了。 甚至更厚的装甲也无法节省,最重要的是,重量变得至关重要。
    在战争结束之前,德国人还必须称赞他们在反攻的最前沿创造了数字上的优势。
    这场胜利付出了高昂的代价,要烧掉同样的“皇家虎”并非易事,这是苏联坦克兵和炮兵,冲锋队飞行员的勇气和英雄气概。
    1. GTYCBJYTH2021
      GTYCBJYTH2021 6 April 2021 13:59
      0
      [quote =本身。] [quote]人们认识到的主要缺点是过重,从而尽可能降低了坦克的可操纵性。国家能力一般。

      潮汐没有把坦克带到这里... hi
    2. 不变的
      不变的 6 April 2021 14:26
      +6
      对于每种类型的坦克,您都可以找到完全被掩埋的图像-即使对于T-34。




      1. 本身。
        本身。 6 April 2021 14:40
        +7
        康斯坦丁(Konstantin),这与图像无关,如果T-34绝对更轻,比压更低,越野能力更强。
        如果需要,他们会在以色列发现有“沼泽”的照片,而“ Merkava”与它无关。 诀窍是整个诀窍,到底是什么。 真正的沼泽没有尽头。 在所展示的照片中,“皇家虎”的位置不是卡在沼泽中,而是在农民的耕地上,正如他们所说的那样,被“黑土”吸住了。 在这种差异下,使用T-34几乎不会在它旁边发生这种情况。
        1. 不变的
          不变的 6 April 2021 14:54
          +3
          相同的地面压力值虽然很明显,但意义重大,但可能令人惊讶。

          根据Haynes的《 Titan Tank Owners Workshop》(《老虎坦克所有者维修手册》),Haynes除其他事项外,由Bovington技术人员撰写,他们修理了唯一使用中的Tiger I SdKfz181。
          令我惊讶的是,提供了有关Tiger的特定地面压力的数据-0,735 kg / cm2,Sherman(平均生产批次)-0,96 kg / cm2和T-34 / 85 0,85 kg / cm2。
          事实证明,这三架“虎I”应该具有最大的越野能力,而地面压力可与拥有34毫米大炮的第一架T-76相媲美。

          此情况并非如此。

          谢尔曼的参数几乎与Tiger II相同,但是在他的案例中没有提到浮选问题。
          1. 不变的
            不变的 6 April 2021 23:43
            +1
            给那些减去的人。

            是的,我知道您不喜欢某些东西时会感到沮丧。 实际上,您可能不喜欢事实-事实就是如此。

            我提供的数据不是我的意见-如果您认为数据不正确,请提供正确的数据。 如果您只是不喜欢真实的数据,我会理解您的-这不是我的问题,这是您的问题。
            1. Undecim
              Undecim 7 April 2021 00:03
              +2
              给那些减去的人。
              减号的人没有自己的看法。 不幸的是,这种队伍在现场越来越占优势。 仅因个人仇恨而给您减号。
    3. -德米特里-
      -德米特里- 7 April 2021 09:18
      +2
      一般而言,不谈论机动性而是谈论越野能力是更正确的。

      这是可操作性。 功率密度为10 hp / t时,敏捷度是多少? 以T-34-85为例,功率为15马力/吨。

      这场胜利付出了高昂的代价,要烧掉同样的“皇家虎”并非易事,这是苏联坦克兵和炮兵,冲锋队飞行员的勇气和英雄气概。


      到那时,战术已经制定出来,皇家虎队被成功摧毁。
      胜利是艰辛的,但是如果我们从损失的比例出发,那么与普遍的看法相反,红军的损失总计为1.3 x1。这当然适用于整个反希特勒联盟。 实际上,苏联与至少一半的欧洲交战。
  • dgonni
    dgonni 6 April 2021 13:42
    +6
    好吧,一般来说,在西方,tiger2甚至都不被认为是战争中最好的坦克!
    第一名实际上是由34-85和豹共享的! 取决于EA交易的效率。
    豹的加农炮还使得在极端距离内与敌方坦克作战成为可能。
    1. 陷阱第一
      陷阱第一 6 April 2021 13:46
      +5
      第一名实际上是由34-85和豹共享的!
      相当合理。
  • certero
    certero 6 April 2021 13:46
    +2
    虎王是一个强大的敌人。 它的前部装甲没有被我们或盟国的任何大炮穿透。 因此,尽管有上述所有缺点,德国人,特别是从包围圈突围时,总是像拖拉猛虎的公羊一样拖着皇家老虎,几乎可以刺穿所有东西。
    但是,在我们部队中对老虎的初次认识非常积极。 T 34机组人员从一次伏击中射击了其中几辆。 他们沿着我们汽车所在另一侧的山沟移动。 所以纳粹就进入了穿甲部队的一边
    1. PSih2097
      PSih2097 6 April 2021 18:30
      +8
      Quote:certero
      它的前部装甲没有被我们或盟国的任何大炮穿透。 因此,尽管有上述所有缺点,德国人,特别是从包围圈突围时,总是像拖拉猛虎的公羊一样猛拉老虎,几乎可以刺穿所有物体。

      ISU-122的A-19S / D-25S加农炮如果不穿透它,机组人员甚至没有将衬里保存在那里,并且导航/变速器遭受的损失如此之大,以至于维修工作只能在工厂进行。 ..
  • 尼科
    尼科 6 April 2021 13:58
    +2
    战争结束对德国人,特别是对坦克工业的现实:战争的防御性质。 因此,SPG的数量超过了坦克的数量,并且在坦克中,出现的车辆确实是防御中的怪物也就不足为奇了,而Tiger 2在这里看起来很合乎逻辑(比MAUS更好) wassat
  • 扎基罗夫·达米尔(Zakirov Damir)
    +3

    首先,有15辆新车在装上德国铁路平台时出现故障。 其次,在向坦克师总部进发的过程中,有10辆坦克遭到破坏。 尽管如此,德国的坦克还是设法有效地对抗了苏联军队,

    甚至设备都“抵制”反对派往东线,更不用说人力了。
  • 米尔·
    米尔· 6 April 2021 14:14
    +6
    正如Jerzy Reschinsky指出的那样,美国军方得出了大致相同的结论。

    没有新的声音。 所有这一切都是众所周知的。 红军证明我们拥有最好的坦克。
  • 不变的
    不变的 6 April 2021 14:19
    +1
    有很多不同的等级。 主观上基于对国籍的同情或不同的参数。
    没有主战坦克,按重量和目的划分。

    在这里,他承认作者的起点让我感到惊讶。

    虽然M-24 Chafee经常在投入使用的坦克中,但在轻型坦克类别中却提到了M-24 Chafee。
    在中型战车PzKpfw V“豹”或T-34 / 85(误以为是PzKpfw IV除外)中经常发现,我很少看到Tiger II在最好的重型战车中。 老虎I经常出现在那儿,尽管这种晚期的IS-2苏联版本带有焊接船体和斜面前面板被认为是最好的重型战车(我认为,尽管有一些特殊之处,但还是很正确的)。

    虎II尽管拥有无可置疑的优势,但由于发动机和变速箱虚弱,超载,1944-1945年装甲的化学成分以及当时进行的战斗的性质而损失了很多。
    1. PSih2097
      PSih2097 6 April 2021 18:32
      +2
      引用:常数
      在中型战车PzKpfw V“豹”或T-34 / 85(在我看来,PzKpfw IV除外)中经常发现,

      PzKpfw V“豹”绝不是中型战车,它的重量相当于我们的KV-1重型战车的重量...
      1. 不变的
        不变的 6 April 2021 18:49
        +3
        但是,它被归类为中型战车。

        美国M2潘兴(Pershing)的重量与苏联IS-26相似,是中型战车,直到1944年26月,战车的名称才从T26改为M1946,并且汽车的类别也发生了变化。 分类为重型坦克。 这样做主要是为了提高美国油轮在与重型虎式坦克武装敌人战斗中的士气。 战争结束后,这种原因消失后,分类又发生了变化,从XNUMX年XNUMX月起,它再次被分类为中等。
        1. Dilettante祖父
          Dilettante祖父 7 April 2021 11:08
          0
          德军将Pz-IV归类为重型。 但是分类,奇怪的是,并没有帮助“四个”变得更重... 眨眨眼睛
    2. -德米特里-
      -德米特里- 7 April 2021 09:22
      +2
      在最好的重型战车中,我很少见到Tiger II。 老虎I出现在这里的频率更高,尽管IS-2的这种较晚的苏联版本带有焊接的船体和倾斜的前面板被认为是最好的重型坦克(尽管有一些特殊之处,我认为是很正确的)。


      德国人自己也承认Tiger 1的效率要比Royal Tiger高。 并非所有的事情都是真的:)
  • 根纳季·福金(Gennady Fomkin)
    +3
    有趣的德国人,扎巴巴哈里童军没有足够的资源,时间和秩序,甚至连一小段经济都不堪重负。 笑
  • 根纳季·福金(Gennady Fomkin)
    +4
    即使是这样的巫婆,也没有像库尔特·肯尼斯佩尔(Kurt Knispel)那样睡过坦克王牌,根据德国历史学家的说法,库尔特·尼斯佩尔是第二次世界大战中生产力最高的坦克王牌,有168辆被摧毁的敌方坦克(全部位于东线)。 在《国防军日报》中提及(德国国防军,25年1944月XNUMX日)
    他四次参加骑士十字勋章,但从未参加。 这个事实与他的性格有关。 尤其是弗朗兹·库洛夫斯基(Franz Kurovsky)在他的书中引用了著名的案例:库尔特·肯尼斯佩尔(Kurt Knispel)袭击了一个Einsatzgroup军官,站起来殴打被殴打的苏联战俘,或者他从火车上偷走了葡萄酒,香槟和食物,并受到SS维京人的守卫部门,将所有可能被带走的东西藏在“老虎”的空气滤清器中。
    直到最近,关于他的死还有很多不确定性。
    这发生在1945年XNUMX月底的苏联军事部队向捷克兹诺伊莫进发,并在奥地利的斯特伦斯多夫定居点和捷克共和国的弗拉萨蒂埃之间的前线作战时。
    但是近年来,有消息表明,在初级中尉Sheiko的指挥下,苏联自行火炮SU-100将K. Knispel的坦克击落在Vlastitsa地区。 从战后Sheiko自己的故事以及他在兹诺伊莫地区一个村庄给父母的信中得知,在以下情况下,他的自行火炮摧毁了“虎王”坦克。 SU-100 Sheiko前进并占据了村庄郊区的位置(大概是Vlastitsa)。 这时,一辆德国坦克击落了一辆T-34-85,该坦克将向村庄的方向进攻,然后离开掩体向左翼的另外两个前进的苏联坦克进行有针对性的射击,从而暴露了SU-100着火的一面。 自行火炮谢科从第一杆射击开始,从100-120米的距离进入侧面击中了一辆德国坦克。 Sheiko从回忆中清楚地看到“虎王”是如何发光的,离开了马车。 很有可能是肯尼斯佩尔(Knispel)的船员,他们从燃烧的坦克中疏散了受伤的指挥官。
  • 弯刀
    弯刀 6 April 2021 15:11
    +2
    战争结束76年后消除了神话?
    在战斗中第一次被俘虏后,我们立即消除了神话。
    波兰人正在放慢脚步。
  • MVG
    MVG 6 April 2021 20:09
    0
    当时最高效的战车通常被称为德国“虎”,其全称是Panzerkampfwagen VI Ausf。 B老虎II。

    在那之后,你也无法阅读...
    Ilya,Murzilka杂志你的一切..请不要忽视它,亲爱的,让孩子们的大脑更好..你怎么不能不尊重自己和你的读者写这样的文章。
  • voyaka呃
    voyaka呃 7 April 2021 01:01
    +5
    奇怪的文章。
    皇家老虎(Tiger 2)从未声称是最好的。
    这是德国设计师尝试的明显失败。
    与虎1和豹“交叉”。
    1. Tuzik
      Tuzik 7 April 2021 01:08
      0
      您选择了哪个坦克专家最好?
      1. voyaka呃
        voyaka呃 7 April 2021 01:51
        +3
        目前尚无共识。 我认为有两种:虎1和T-34-85。
        仅应包括大量生产的储罐。
        至少1000个以上。
        并且这两个总是落在前五名中。
        1. Tuzik
          Tuzik 7 April 2021 22:12
          0
          带有长管加农炮和豹的T-4是否比XNUMX差?
          1. voyaka呃
            voyaka呃 7 April 2021 23:20
            +5
            老虎1比他们两个都要好。 在课堂上:“一辆坦克作为反坦克武器”
            (有效堵住敌方坦克的突破口)。
            T-4不是从美好的生活中得来的。 屏幕。
            豹从侧面非常虚弱。
            T-34-85是同类中最好的:“步兵和突击支援坦克”。
            谢尔曼(Sherman)在同一个班上。
            然后我们可以将T-3标记为“闪电战时期最好的坦克”。
            1. Tuzik
              Tuzik 7 April 2021 23:33
              0
              我只是认为,某人可能在比较所有战车技能,战斗行动和可靠性方面做得很出色,并根据所有因素的总和得出了结论。 34有太多的缺点,我们的人民在谢尔曼兄弟会上进行了愉快的战斗并不是徒劳的。 大概您碰到过这样的书或文档。
              1. voyaka呃
                voyaka呃 7 April 2021 23:50
                +5
                在34年的T-85-1944中,大多数缺点被消除了(齿轮箱,过滤器等)。 除了船体的前部装甲不足。
                谢尔曼(Sherman)的建筑质量更高。 但是他在黑豹和老虎的战斗中也很自卑。
                例如,令人困扰的是他无法当场转身。 (T-34可以)。
                但谢尔曼步兵(例如T-34-85)经常受到支援
              2. -德米特里-
                -德米特里- 8 April 2021 05:48
                +1
                34有太多的缺点,我们的人民在谢尔曼兄弟会上进行了愉快的战斗并不是徒劳的。 大概您碰到过这样的书或文档。


                谢尔曼人在乘员舒适性和人体工程学方面简直是更舒适,但它们并不比T-34-76好,更不用说T-34-85了。 就战斗特性而言,谢尔曼人远非34岁。
                1. Tuzik
                  Tuzik 8 April 2021 15:22
                  0
                  机组人员的生存能力是战斗的特征吗?
                  1. -德米特里-
                    -德米特里- 9 April 2021 03:00
                    +1
                    机组人员的生存能力是战斗的特征吗?

                    而谢尔曼人的存活率更高? 像不列颠哥伦比亚省没有爆炸? 装有“湿式”弹药架的谢尔曼人的数量并不是那么多(意味着在交付的谢尔曼人中所占的百分比)。 与T-34相比,其余的谢尔曼人并没有以任何方式增加生存率。 此外,他们的机动性迫在眉睫,正如库尔斯克·布尔奇(Kursk Bulge)所表明的那样,机动性提高了生存率。
                    1. Tuzik
                      Tuzik 9 April 2021 18:08
                      0
                      我认为应该有一些关于命中率生存率以及崎terrain地形移动性的统计数据。 我遇到了不同的意见。 在上网之前,我确定34是最好的战车,但随着时间的流逝,我读了很多东西。 我感到非常沮丧的是,即使没有穿透34的装甲,乘员也因装甲碎片弹起而损失了,因为没有足够的粘性。
                      1. -德米特里-
                        -德米特里- 10 April 2021 02:33
                        +1
                        我认为应该有一些有关命中存活率以及崎rough地形移动性的统计数据。


                        好吧,当您获得这些统计数据时,就是在讲话。 Shermans的唯一优势是机组人员相对舒适的工作条件。 W的修改有一个优点,即弹药不会总是在火中引爆,但是弹药并不多。 在预订,机动性,可维护性方面,它们要差得多,再加上很大的轮廓,再一次是汽油发动机。

                        我遇到了不同的意见。 在上网之前,我确定34是最好的战车,但随着时间的流逝,我读了很多东西。

                        他们说,莫斯科的鸡是挤牛奶的。 相信这不是意见,而是事实和文件。

                        我感到非常沮丧的是,即使没有穿透34的装甲,乘员也由于装甲碎片而遭受损失,因为没有足够的粘性,这些装甲会弹起。


                        次要碎片不仅在34-k处形成,这通常是第二次世界大战时期所有战车的问题。 您为什么认为现代坦克有内部衬里? 不仅用于抗核保护,而且还用于防止次级碎片。
  • 安德烈·科罗特科夫(Andrey Korotkov)
    -1
    Quote:李叔叔
    Quote:John22
    这是一个问题

    在老虎上-在汽油上,在T-34柴油上! hi

    是的,引擎专家 笑
  • Dilettante祖父
    Dilettante祖父 7 April 2021 11:04
    0
    Quote:PSih2097
    Quote:猪
    X,似乎在德国人中,最好的是“第一只”老虎。

    最好的是“豹”,而不是“老虎”

    装甲部队中最好的坦克是谦虚的Pz-lV。 从第一天到最后一天,他进行了各种修改。 制造起来更容易,更便宜。 与“虎” E和“虎” B一样,豹也超重,患有许多儿童期疾病,因此不可能成为“最佳”战车。
    1. Grossvater
      Grossvater 7 April 2021 16:10
      +5
      是的! 当然,这并不意味着不仅有权召唤“豹”,而且甚至不能称其为成功的坦克。 代替黑豹,仅就金属消耗而言,可以焊接成千上万个四肢。 只是从那里有更多。
      顺便说一句,小口径高弹道炮不是最成功的解决方案,坦克的主要敌人是PTA。 特别是对于我们的坦克,因为在战争的后半段有必要寻找德国坦克,但是德国人拥有许多非常强大的反坦克武器。 上帝禁止,在我们坦克的弹药中,BB弹占四分之一。
      因此,强大的HE弹对打击反坦克车辆很重要,因此,顺便说一句,一直生存到第44年的T-34的价值不低于没有HE的新型T-34-85在战争的炮弹中,只有一个高射炮弹被放空。 F-34 HE炮弹功能更强大。
      如果我们回到对话的话题,那么可以代替科罗廖维奇再造一千只普通的小须鲸,这将更加有用。
      总的来说,上帝,对他的荣耀,并没有使一头有力的母牛成角!
  • certero
    certero 8 April 2021 12:08
    0
    Quote:PSih2097
    ISU-122的A-19S / D-25S加农炮,如果没有穿透它,机组人员甚至都没有将衬里保存在那里,更不用说导航/传输了

    我也听说过,但是,没有任何有关此类命中的文献证据。 如果您携带任何文件,我将很高兴
  • NF68
    NF68 8 April 2021 16:29
    0
    另一个无条件的缺点是发动机功率和油箱重量之间的差异。 配备70 hp发动机的Tiger坦克的重量超过700吨,而例如配备60 hp发动机的现代Abrams坦克的重量超过1500吨。 T-72-仅重41吨,但驱动功率为780hp,K2黑豹在55hp的驱动下重1500吨。


    尝试比较柔软与温暖。 然后,我将其与第二次世界大战的重型坦克进行比较。
  • yehat2
    yehat2 8 April 2021 17:30
    -2
    豹,国王虎的诞生是为了对抗成群的中型战车。
    Tiger2是豹的直接发展。
    顺便说一句,jagdtigr,甚至更可怕,拥有经验丰富的工作人员,已经完全证明了自己的理由。
  • 瓦列里·拉德维奇_2
    瓦列里·拉德维奇_2 9 April 2021 13:42
    -1
    战争最后阶段的重型坦克于1943-1945年生产,并于1944-1945年在国防军中服役。
    作者->作者->作者第一批老虎于1942年生产,同年他们在列宁格勒附近作战。 大规模参加了1943年的库尔斯克战役。 了解物资作者->作者->作者。
    1. Tuzik
      Tuzik 9 April 2021 18:10
      +1
      关于皇家老虎!
  • 马铃薯57
    马铃薯57 10 April 2021 23:22
    -1
    没有观察员能够充分评估军事装备。 他没有骑它,也没有在上面打架。 而坐在编辑部并被参考书所包围,就不可能真正评估这个或那个坦克。
  • 评论已删除。
  • Pavel57
    Pavel57 11 April 2021 02:01
    0
    Quote:voyaka嗯
    T-4不是从美好的生活中得来的。 屏幕。

    但是前部装甲比T-34的要厚。 实际上,现代坦克的侧装甲比前装甲要弱。
  • 甘特预制
    甘特预制 13 April 2021 16:57
    0
    是的。 波兰骑兵一炮而下,用整个世界上最好的军刀将大炮砍向了老虎。 他们疾驰而来时闯入柏林。
  • 汉斯
    汉斯 16 April 2021 06:33
    0
    老实说,有人称“ Tiger 2”是最好的战车,这让我有些惊讶。 行动的第一个月就已经知道了它的许多问题,英国电信研究院的苏联专家从一开始就对奖杯样本进行研究,他给了他一个简短的描述:“这不是德国人”,这意味着对于如此昂贵的汽车而言,产品的质量绝对令人作呕,而技术水平却非常低,对于技术先进的德国人而言,这是不典型的。 可以这么说,机器的变速箱无法应付负荷,从而导致其迅速磨损并不断过热,并且他们没有解决设计者的问题,而是简单地提供了原始的水冷却,例如Maxim机枪。 更不用说可靠性了,它完全涵盖了这台大型机器的所有积极方面。
    但是,可以选择“同类最佳”的另外两个标准是对敌对行动和战斗力的影响程度。 从这两个方面来看,“虎2”并没有表现出太多-很小的模型最初无法改变敌对行动,因为事实证明,现有的复制品对于维修工作,运送车辆到工作地点的要求太高,提高船员和人员的资历,以便尽可能多地参与战斗。 简而言之,汽车在很长一段时间内都闲置了,或者在战斗中被抛锚了。 此外,这是一台昂贵,复杂的机器,德国在此机器上花费了最后的可用资源,该坦克绝不优于技术更先进的大型IS-2。 并且通过这些参数已经可以清楚地知道“ Tiger 2”虽然是危险的敌人,但显然并没有发挥出最佳作用。 因此,为什么有人突然决定如此崇高地颂扬他是完全不可理解的,甚至在战后这么多年之后,似乎所有的优先事项都早已确定,强调了重点,领导人被揭露了,需要单独的暴露分析文章。
  • 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    0
    所有这些都已经写好了,一旦重写就可以了。 我想知道谁设法认为这稻草人是最好的坦克?
  • 法郎格
    法郎格 9可能是2021 11:32
    0
    我一直相信*老虎*,用Grabin的话来说就是最好的例证,坦克是装甲车的加农炮
  • 老套
    老套 31可能是2021 15:26
    0
    您可以随心所欲地继续崇拜武器崇拜和内姆丘拉的形式,但事实仍然是,所有这些欧洲联合兽群都被简单地踩在靴子和简单的工程解决方案之下