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远程导弹航母PAK DA的外观经过空气动力学和雷达信号的模型测试后获得批准

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远程导弹航母PAK DA的外观经过空气动力学和雷达信号的模型测试后获得批准

在Tu-160的驾驶舱中-插图照



关于批准有前途的远程航空综合体的最终外观的消息广为人知 航空 -可以。 作为进行的工作的一部分,我们记得正在研制最新的俄罗斯低能见度导弹航母。

如材料中所报道 俄新社 引用业内消息来源,主要的发展目标是制造一种飞机,该飞机的签名减少,并且配备有效的远程武器。

PAK DA样机的雷达签名测试已经进行,其空气动力学特性和质量已得到检验。 在此基础上,国防部批准了未来远程导弹航母的技术外观。
这表明PAK DA的几个原型已经在建造中。

众所周知,“飞行翼”计划被作为创建最新战斗机的基础。 如上所述,飞机的速度不会超过声速,这最终应确保在空中停留更长的时间。

在有前途的轰炸机上,他们计划专门使用将放置在内部舱室中的武器。 特别是,我们在谈论高超音速机身内导弹。

此外,据报道,PAK DA车载设备的开发将以最大程度的自动化而著称。 它还将允许PAK DA转移到无人操作模式。

最新的远程飞机还将作为以网络为中心的运营的一部分进行测试-作为用于无人机和协调其行动的机载控制系统。

159 评论
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  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 2 April 2021 06:11
    +4
    幻灯片,幻灯片,幻灯片! 笑 笑
    1. Dedkastary
      Dedkastary 2 April 2021 06:46
      -9
      在哪里看到? 请求
      1. VO3A
        VO3A 2 April 2021 13:36
        +4
        学习工作并查看正确的网站!
        看到:
        https://naukatehnika.com/pak-da-obrel-svoe-liczo.html
        1. 具有讽刺意味
          具有讽刺意味 2 April 2021 14:03
          -1
          看着引擎。 eigh。 关闭。
          1. 萨博兹
            萨博兹 2 April 2021 17:15
            +6
            Quote:具有讽刺意味的
            看着引擎。 eigh。 关闭。

            我的一个熟人是2000年初的一名程序员。当他读到我们的GLONASS继续发展的消息时,他一直都在笑。 我对手掌上的GPS和手提箱中的GLONASS的比较,一个以米为单位的定位精度和另一个米的定位精度感到震惊。 而且,如果有针对美国廉价超高精度GPS的现成可用解决方案,那么应该重新发明轮子的主要原因。 顺便说一句,他原来是个败类,他出卖了养大他为专家的人。 所以呢? 2008年到了,每个人都立刻了解了一切。 现在,就参数而言,GLONASS不亚于GPS。
            简而言之,狗像马一样嘶哑,但是大篷车继续前进。
            1. 侵入者
              侵入者 2 April 2021 21:04
              0
              现在,就参数而言,GLONASS不亚于GPS。
              您认为这是在哪里..在哪个部门中!?

              -航天器星座的大小-两种系统的运行都是由24颗卫星提供的,在轨轨道上还有数辆后备载具,GPS最多可增加48个卫星;
              -卫星的位置-在GPS卫星中,GLONASS占据6个平面,每个平面有4个设备-在三个平面中,有8颗卫星。 在这种情况下,GPS卫星与地球自转同步,而GLONASS卫星则独立于地球自转;
              -根据导航系统“ GLONASS”的信息和分析中心的描述。 13个项目中的23个截至19年2019月2007日,在服役的卫星不在保修期内。已在工厂保修期内到期的车辆在2011年至7年之间进入轨道。 它们属于Glonass-M系列,使用寿命为2007年。 因此,XNUMX年发射的最古老的卫星超过了保修期五年。
              1. 萨博兹
                萨博兹 2 April 2021 21:42
                0
                Quote:入侵者
                截至19年2019月XNUMX日

                一群合唱的笑着谷歌,povikipedil并喊道:“哦,我们都淹死了!哦,我们不会游泳!”
                1. 侵入者
                  侵入者 3 April 2021 08:45
                  -5
                  谷歌的笑声合唱,povikipedil
                  以便,
                  根据信息和分析中心的导航系统“ GLONASS”
                  眨眼
                  谷歌
                  许多搜索服务和系统,我使用DuckDuckGo,从没猜对... 同伴
                2. 具有讽刺意味
                  具有讽刺意味 5 April 2021 16:51
                  -1
                  德克这样的称呼是公平的。 怎么了? 就像那样。
            2. 具有讽刺意味
              具有讽刺意味 5 April 2021 16:50
              -1
              当他们在做GLONASS时,虽然在GPS之前还没有完成,但是世界已经在朝着基于卫星的宽带网络飞跃发展。 值得一提的是,一种出色的发动机和排气喷嘴形式(如客机的形式)值得一提。 如果他们已经在吸引思想家。
          2. 贝亚德
            贝亚德 3 April 2021 03:15
            +4
            Quote:具有讽刺意味的
            看着引擎。 。

            有什么好笑的?
            他在笑什么?
            在2019年的图片上方,什么时候首次显示了涉嫌的外观? 尚不清楚NK-23是否能正常工作? 然后考虑了安装4个引擎的另一种选择,最有可能是PD-14系列。
            但是该发动机已经出现,并已开始进行台架试验。 PAK DA的阵容已经发生了变化-进气口的位置和形状(而不是带有4个发动机的扁平喷嘴)是圆形的,但是由两个巨大的(直径最大3m)NK-23发动机遮挡。
            圆形喷嘴让您感到困惑吗?
            因此,请看一下F-35,它是一样的,而且阴影很少。 而且更热。
            还是B-21的外观和布局在您体内引起了同样的荷马笑声?
            但是,还有两个旁路引擎。
            我一点都不好笑。 一切都在当时的趋势中。 该发动机将非常经济,不仅将用于PAK DA,还将用于Ruslans的机动化以及新型运输飞机。
            例如,对我来说,看底视图会更有趣。
            武器架。
            首先,中心有两个主要的位置,它们是平行排列的。 这是相当合理的。
            将有主要的打击武器。
            但是其他两个-在引擎外部...是新的东西。 微笑
            和有趣。 含
            它看起来像是一个空空导弹舱。 用于自卫和突破/击败敌方战斗机。
            一个非常明智的决定。 欺负
            一旦签订了制造第一批原型机的合同,那么这些不再是“画板背后”的玩具,这已经是该项目实际实施的过渡。
            因此,现在笑还为时过早……或为时已晚(设计梦想阶段已经结束)。
            1. 具有讽刺意味
              具有讽刺意味 5 April 2021 16:56
              -2
              您是否将F-35表格与战略家进行比较? 甚至更有趣。 如果您查看B-21,请查看其引擎,整流罩和喷嘴。 F-35发动机将有近亲。 眨眼
              1. 贝亚德
                贝亚德 5 April 2021 17:39
                +2
                Quote:具有讽刺意味的
                您是否正在将F-35与战略家进行比较?

                其发动机的喷嘴形状大,圆形,无阴影。
                没事了 。
                扁平喷嘴在推力方面效率低下-最多损失15%的功率。
                Quote:具有讽刺意味的
                甚至更有趣。

                没有明显原因的笑声... 请求
                Su-57上也有圆形喷嘴。
                Quote:具有讽刺意味的
                如果您查看B-21,请查看其引擎,整流罩和喷嘴。

                该pepelatse尚未有任何角度的照片报道。 而且发动机具有……非常适度的旁通,这意味着它们将具有非常热的排气,因此,将具有非常富有表现力的红外特征。 然后在这里使用扁平喷嘴,减少牵引力的损失。
                Quote:具有讽刺意味的
                F-35发动机将有近亲。

                我知道这一点。 这些都是非常热门的引擎...经济状况令人怀疑。
                发动机肯定是好的-对于战斗机而言。 对于轰炸机而言,直径是适中的……但这会影响射程,而射程的不足将由燃料量补偿,从而损害有效载荷。
                但这是他们的事,他们的选择。
                在我们的案例中,股份是在具有高旁通率的NK-23D发动机上投入的,与民用版本相同。 并且除了PAK YES之外,还将在“ Ruslans”上安装它们。 当然,可以将直径为3米的发动机的射流减少到扁平喷嘴中……但这将使结构更重,使其复杂化及其维护,并导致推力的严重损失。我们需要吗?
                如果轰炸机将携带远程导弹怎么办?
                在敌方防空区和敌方战斗机的行动区域外使用这些武器吗?
                如果我们和仍然是战斗机的Su-57拒绝这种喷嘴?
                因此,在这种选择下,我看不到任何有趣的东西。
                我观察到了一种完全合理的军事装备设计方法。
                作为远程导弹防御系统的承运人,我对现代化的Il-96作为飞行兵工厂非常满意。 或Il-76MD90A,起相同的作用。

                现在看看美国的B-2。
                它的价格。
                运营成本。
                并具有战斗力。
                我希望我们能看到B-21很快会面世,但是它的前身绝不是理性的例子。
                1. 具有讽刺意味
                  具有讽刺意味 5 April 2021 18:32
                  -3
                  因此,这是一架战斗轰炸机,一线战斗机,要求略有不同。 实际上在西方开发了一个扁平喷嘴,仅用于改变垂直平面上的推力矢量。

                  不仅有圆形喷嘴,还有铆钉,覆盖物和接缝,还有很多东西需要完成,但这不是重点。 在图中,发动机似乎是由具有相同轮廓和喷嘴的民用衬里制成的。 以一个隐形战略家的幌子看起来很荒谬。

                  我们尚不确切知道发动机是什么样的,以及它的经济性。 但是它的轮廓,排气方向,一切都得到了验证。 在这里,来自保加利亚的一位用户提供了几张照片,显示了每件衣服的安装精度。 草图上是在中间舔Cheburashka的身体和两只耳朵的尝试。 这是荒唐的。

                  B-2怎么了? 他是班上第一位。 该系列不是很好。 技术是新的。 价格合适。 出现时的战斗力是无与伦比的,因为没有可比的东西。 B-21将更小,更便宜,技术更先进。 之所以会这样显示,恰恰是因为它虽然不是经济的,但却是技术的前身。
                  1. 贝亚德
                    贝亚德 5 April 2021 21:27
                    +1
                    Quote:具有讽刺意味的
                    实际上在西方开发了一个扁平喷嘴,仅用于改变垂直平面上的推力矢量。

                    完全没有考虑将扁平喷嘴精确地用于减小热信号;这在80年代在美国和苏联的专业出版物中都有很多论述。 并且我们进行了类似的实验。 因此,对于有前途的Su-47“ Berkut”,根据Lebedev方案正在根据一台AL-41和两个风扇安装在发动机上,并通过动力输出轴传递扭矩,从而制造出独特的发动机。 结果,在相同的燃料消耗下,管束的推力增加了一倍,并且在整个流动过程中将其混合在一个扁平且较宽的喷嘴中,如果不改变内存,则将其分成三个插槽。 并精确地用于冷却和分散热气流。 但是他们没有时间完成引擎。
                    实验是在AL-31F上使用可调节的扁平喷嘴进行的。 那时,功率损失高达15%。
                    Quote:具有讽刺意味的
                    在图中,发动机似乎是由具有相同轮廓和喷嘴的民用衬里制成的。

                    外壳的配置可能会发生变化,但是发动机的确具有与传统民用发动机相同的旁通参数,因此不足为奇。 但是,期望的高效率是定义明确的。
                    Quote:具有讽刺意味的
                    以一个隐形战略家的幌子看起来很荒谬。

                    好吧,不比A-10攻击机的引擎有趣。
                    我们的轮廓和形状非常优美和残酷。
                    只有后视图可以被认为是出乎意料的,但这是迄今为止-没有习惯。
                    1. 萨博兹
                      萨博兹 6 April 2021 10:58
                      +1
                      引用:贝亚德
                      Quote:具有讽刺意味的

                      实际上在西方开发了一个扁平喷嘴,仅用于改变垂直平面上的推力矢量。


                      完全没有考虑将扁平喷嘴精确地用于减小热信号;这在80年代在美国和苏联的专业出版物中都有很多论述。 并且我们进行了类似的实验。


                      我们的以色列同志具有无可挑剔的逻辑。 对话者驳斥了他的论点,他从不注意。 每次都只是使对话有点偏旁。 因此,“讨论”可以无限期地持续,但是与此同时,他不需要将其任何信息识别为错误。 因此,他永远是对的并且骑马。 毕竟,他的任务不是在讨论军事技术,而是说服感兴趣的用户,这些用户对俄罗斯国防工业的劣势,我们的设计师的平庸以及武器的劣势等问题并不精通。领导。 如果对手精通技术,那没关系,他可以简单地被激怒,同时对任何事物都毫无意义。
                      1. 贝亚德
                        贝亚德 6 April 2021 13:27
                        +1
                        完全正确,我很早就认识这个角色了。
                        我的回答对他而言不像对论坛那么重要。
                        hi
                      2. 具有讽刺意味
                        具有讽刺意味 6 April 2021 23:25
                        -3
                        好吧,然后回答这个论坛,您为什么在我的个人帖子下,然后写下答案。 将您添加到元帅中,您将成为论坛的熟悉角色。
                      3. 萨博兹
                        萨博兹 7 April 2021 10:48
                        +1
                        我们的讽刺铁变得紧张。 胆固醇跳了起来,手指没有碰到字母,跳过了空格。
                        Quote:具有讽刺意味的
                        Onas,出于顺理成章,反驳,无处可解释,至少在krupus,战士,工程师和建筑的基础上,至少从来没有发生过。

                        在短短的两段中,有太多的achepyatki和太多的精妙思想无法迅速传达给我们。 好吧,很明显,演讲中的“项目素养”之类的词来自过度的教育。 多余的英语垃圾,所有这些“ bathert,fires,startups,projects”显然都有助于有效地管理项目。 以及如何将您的独创性想法带到“无法管理项目的识字工程师”的极限。 仅当您使用自由标签完全破坏了俄语时:“ vsevragi和vsevrete都同时存在uryadzdravstvuet”。
                        这些学者来到俄罗斯语言论坛,嘲笑我们的语言,我们的历史,并试图将自己的规则强加于我们。 他们有一个标准技巧,可以将对话者拖入与该主题完全无关的问题的讨论中-哲学,逻辑和术语:
                        Quote:具有讽刺意味的
                        您首先要弄清楚“假”是什么,然后才有可能弄清楚“讨论”是什么。 不,每个人都可以不阅读字典中的单词。

                        而且我不会按照他们的规则与我国的敌人交战。 在我们的阿富汗论坛上,这些浮渣将立即被禁止,而不会后悔。 我们的莫斯科回声军官因对流氓和骗子Venediktov的祖父关于红色横幅的命令数量的无害询问而被撤职。 具有这些角色的VO主持人是自由派。 毕竟,我们的年轻人读懂了所有这些废话,并坚定地相信自己生活在这个最毫无价值和令人恶心的国家。
                    2. 具有讽刺意味
                      具有讽刺意味 6 April 2021 23:23
                      -1
                      至少我有onas。 我提请注意这些论点,但是它们只会在您的高度专业化的搜索引擎中拉出“敌人”以供驳斥。 无处。 顺便说一句,我正在耐心地解释为什么以及为什么在俄罗斯,不是缺少库利宾人,他们一直足够,而是有能力的项目经理,不是那些知道如何做的人,而是至少知道这些的人。怎么不做。 您首先要弄清楚“假”是什么,然后才能了解“讨论”是什么。 不,每个人都可以不阅读字典中的单词。 并回答“我为什么要相信这一点?”这个问题。 没有人总是对的,但您只是写了另一张邮票,而不是一个想法。 报告。 它不会打扰您。 我想写信给人们,例如,像您这样的思考比没有思考更糟糕,因为这根本就没有思考。 这将使每个人都健康健康。 领导层不能腐败,否则将毫无利益可言。 这是解决营销素养问题的方法。 担任经理的工作是为了金钱和工作条件,以及抱负和社会地位,这是一笔买卖。 技术素养并不一定意味着经理的项目素养。 我遇到了很多工程师,他们素养到无法管理项目的程度。 顺便说一下,这正是我在做的事,我负责该项目。 您不会停止燃烧,但是不会打扰您。
                  2. 具有讽刺意味
                    具有讽刺意味 6 April 2021 23:08
                    0
                    被考虑的东西和飞走的东西是一回事,而这是另一回事。 在西方的战斗机中,只有带有可变矢量的扁平喷嘴才开始飞行,然后只有一个序列副本和一个基本的实验副本。 最后,他们得出的结论是,它本身没有理由。 至于隐形轰炸机,其机体结构和喷射流的转向通常与战斗机相比是不同的。

                    的确,在这里,如何不更换外壳,如果在舔过的箱子上用开放的进气口和民用飞机的相同发动机喷嘴在Cheburashka的耳朵上缝制,那为什么又要建造一个复杂而昂贵的箱子呢?即使没有复杂的控制算法也无法操纵,我们就像美国人一样使用波音767,而不是加油机或反潜艇,我们为他和所有东西制造了炸弹舱,经济又便宜。 与dofiga的承载能力和半径有关。

                    A-10,攻击机,其机体不是用于发动机,而是用于健康的加特林机枪。 没有更多的引擎可以挂了,隐形也没有威胁到他。 正是在那里为它制作轮廓。 您认为这对于隐秘策略师而言是合理的,因为它的任务和成本以及制定此类决策需要提前多少年? 那你为什么惊讶它很有趣呢?
                    1. 3danimal
                      3danimal 7 April 2021 00:07
                      -1
                      关于扁平喷嘴和OBT。

                      https://youtu.be/VpjTogR8rF0

                      当然,这是一个模拟器,但是在这个方向上是最好的,也是最顽固的。
                      还有一些F-22的视频。
                      结论:在1x1 BVB中,具有OVT的机动战斗机不会给普通战斗机留下任何机会。 (除非飞行员犯了一系列严重错误)。
                      在BVR战斗中,这不再那么引人注目,而拥有带有ARL导引头的隐身,现代雷达和导弹则更为重要。
                    2. 具有讽刺意味
                      具有讽刺意味 7 April 2021 00:18
                      -1
                      这里没有考虑到一点,这是我第一次没有尝试传达。 不会有这样的斗争。 具有超巡航速度的战斗机不会以0.5-0.6M的速度进行超机动战斗,因此可变矢量实际上没有任何优势。 因此,他们拒绝使用这样的喷嘴F-15,因为他们已经对实验样品进行了测试,因此F-35并没有增加其复杂设计的成本,而且每个人都知道F-22的价格...出于同样的原因,F-35A的最大测试受控迎角为50度,F-22的最大受控迎角为70度。
                    3. 3danimal
                      3danimal 7 April 2021 01:28
                      -1
                      F-35A是没有OVT的机动性最强的战斗机之一。
                      从我所看到的,变体B并不落后。
                      如果收敛,则必须通过机动来降低速度。
                      另一件事是,双方的战斗人员将尽可能长时间地战斗BVR。
                      具有ARL导引头的隐身,现代雷达和导弹更为重要。

                      顺便说一句,F-22在这里有一个优势-更少的EPR和更多的导弹。
                    4. 具有讽刺意味
                      具有讽刺意味 7 April 2021 01:37
                      0
                      它的特点是在0.8-1.2M范围内具有最大的机动性,包括加/减速,并且在这个范围内它将对敌人发起战斗。
                2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                  -3
                  Quote:3danimal
                  在1x1 BVB中,拥有OVT的机动战斗机不会给普通战斗机留下任何机会。

                  这不是真的。 OVT具有优势,但主要用于飞行表演。
                  这是Su-30MKM和F / A-18D(仍带有PTB)的训练格斗。 失去干净的床单,得分为0-3。
                3. 3danimal
                  3danimal 7 April 2021 01:22
                  -1
                  我看到了这场斗争,我自己举了一个例子。 打破神话,没有OVT的西方飞机无奈(MiG-29和Su-27在哪里)。
                  F-18是机动性高的飞机,在高攻角下稳定。
                  顺便说一句,F-15在这种战斗中输了 请求
                  很大程度上取决于飞行员的技能,很明显F-18经验更丰富。
                  能够“即时”射击很重要,在这里加特林具有优势。
                  查看我给的模拟。
                4. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                  -4
                  Quote:3danimal
                  顺便说一句,F-15在这种战斗中输了

                  需要视频或正式报告。 在什么条件下进行战斗,在什么情况下进行战斗。
                  在频道上,他有一段F / A-18混战和F-15抽签的视频。
          3. 贝亚德
            贝亚德 7 April 2021 02:33
            +1
            Quote:具有讽刺意味的
            在西方的战斗机中,只有带有可变矢量的扁平喷嘴才开始飞行,然后只在系列的一个副本上飞行

            不对 。 看一下F-35(您已经拥有),它是一种隐身的战斗轰炸机,带有巨大的圆形开放式喷嘴。 而且,非常热。 而且您的合作伙伴也不必为此担心。 如果您查看比例,那么所展示的原型具有大致相同的比例(喷嘴直径与机身尺寸的比例),只有两个引擎...并且它们中的热喷头穿着非常不错的“冷衬衫” 。 因此,仅在后半球会出现可见性问题。 以及F-35。
            Quote:具有讽刺意味的
            至于隐形轰炸机,其机体结构和喷射流的转向通常与战斗机相比是不同的。

            您是说B-2和B-21吗?
            在B-2中,引擎位于机翼(引擎盖也像米老鼠的耳朵一样伸出)和中间部分。 通过这种布置,可以实现扁平喷嘴(在V-2中,仅靠机翼遮挡),这显然是在V-21中实现的。
            对于PAK DA,选择了NK-23D发动机。 它们的直径约为3 m。
            另外-由于高度的旁路,效率高,冷射流可防止热射流。
            缺点是难以实现扁平喷嘴。
            发动机位于机翼的后部,根本没有空间将喷流汇聚为扁平喷嘴-否则机身会加长,还会出现其他弹头,空气动力学会发生变化……推力会下降……
            PAK DA外观的第一个版本表明,以前曾考虑过具有4个较小引擎(最可能是PD-14)的版本。 在这种情况下,扁平喷嘴的实施看起来很有机。
            但是,与NK-23D相比,一切都完全不同。
            Quote:具有讽刺意味的
            确实,不要像这样改变机壳,但是如果您用平开的进气口和民用飞机上的民用飞机的相同发动机喷嘴在Cheburashka的耳朵上缝制

            您是从哪里得知开放式进气口的呢?
            发动机位于机翼的后方/上方,进气口位于机翼的下边缘下方。 是的,它很大,但是有一个相当长的通道,显然将具有S形配置(就像在第三代和第四代的所有战斗机上一样,不仅如此),所以在前投影中,风扇不会点亮以任何方式上升。
            但是在背面投影中(并且仅在背面)-是的。 但是和F-35一样多此外,尚不清楚此草图是否是PAK DA的真实和最终外观。 即使是这样,也只有在后半球才能看到它,也就是说,只有在完成任务并返回后才可以看到它。
            如果同时考虑到他将不得不使用非常远程的武器(Kh-101 \ 102的射程可达5500公里,锆石的空中版本-约1000公里),这样,他就不会特别害怕任何人。 您可以在欧洲作战区域内,从您自己的领土和水面上空射击,完全不用担心敌方战斗机……您将不得不乘坐Su-57进行掩护-其射程为时间长了,加油甚至更多。
            所以我没什么大麻烦。
            Quote:具有讽刺意味的
            为什么要建造一个复杂而昂贵的船体,即使没有复杂的控制算法也无法操纵,就像美国人一样,我们选择了一架波音767飞机,而不是加油机或反潜艇,为此我们制造了一个炸弹舱,那就是它既经济又便宜。 与dofiga的承载能力和半径有关。

            如果我们对武库飞机感兴趣,那是的,我自己也这么认为。 特别是对于Kh-101 \ 102或其后继机型,其射程甚至更高-几乎可达10公里。
            但是订购的是轰炸机,可能会被规定具有反舰功能。 因此,Il-96根本不适合。 LOL
            Quote:具有讽刺意味的
            您认为这对于隐秘策略师而言是合理的,因为它的任务和成本以及制定此类决策需要提前多少年? 那你为什么惊讶它很有趣呢?

            我再说一遍-PAK DA只会打破后半球的隐身模式。 也就是说,完成BZ之后,在出口处。 当接近/到达发射线时,它将非常隐蔽。
            我希望。
            而且其武器射程是抵御敌方战士意外遭遇的很好保证。
            并且如果在其上安装了用于炸药武器的隔室,那么它将能够在需要时进行反击。 即使是导弹本身,也包括防空和爆炸物。
            但是他会从远方射击。
          4. 具有讽刺意味
            具有讽刺意味 7 April 2021 22:21
            -1
            确切地说,它们不会飞翔是因为根据它的具体情况,它需要从前半球隐身,并且部分在侧向投影中具有最大的隐身性,并且考虑到它将以非加力模式到达目标,喷枪被认为是不必要的,因为他没有带来明显的优势。 远程轰炸机根本不是这种情况,远程轰炸机可以从任何角度引导和跟踪,而没有战斗机的机动性也可以。 如果F-35的形状非常合适,并且喷嘴相对于尾部单元的位置非常吻合,那么在上图中,引擎特别是从船体中弹出,我可以想象到喷嘴的尺寸通过查看波音787飞机不受该模式的保护。

            如果您查看B-2发动机整流罩和排气孔,请查看此图片。 好吧,坦率的夸张对您来说可笑吗?

            你从哪里得到那个的? 是的,与Su-57中的相同。 进气口的位置原理应将其推入机身下方,并放在袋子中。Su-57会随它一起吗? 而且这还需要重新注入能量……他们将发现这一点。 而且,如果在5000公里处发射导弹,为什么甚至需要它?

            反兔子吗?……好吧,首先将它推到第160位,然后再推到PAK中……您必须为此从项目经理那里解雇。

            通常不可能在任何地方违反远程隐身的隐身模式,因为它可以从任何角度被引导,而且它不是战斗机,它无论如何都在后半球发光。 否则,根本不需要他。 忘记基于现有民用/货运设备的飞行炸弹湾要便宜得多。
          5. 贝亚德
            贝亚德 7 April 2021 23:43
            +1
            Quote:具有讽刺意味的
            否则,根本不需要他。 忘记基于现有民用/货运设备的飞行炸弹湾要便宜得多。

            我再说一遍-如果我们需要一架阿森纳飞机,那就可以。 在这样的发射距离(最长5500公里)下,可以使用IL-96 \ 76进行发射。 也许会是这样。 但是轰炸机具有广泛的应用范围:
            -安装海雷区,
            -销毁航空母舰和船群,
            -在不受防空覆盖的领土上用自由落下的炸弹打击,
            以及适用于该平台的其他任何功能。
            武库飞机无法做到这一点。
            看Tu-95 ...或看B-52更好。 他分散了地雷,是鱼叉反舰导弹系统的运载者,自由落体炸弹的运载者和导弹战舰(战斧)。 RL可见性不影响此。
            关于PAK是的。 作为反舰导弹的载体,射程为1000-1500公里。 它将以完全隐身模式到达发射线。 但是,仅凭这一事实进行了发射,他就已经展现了自己。 只是为了对IA做出反应,即使距离300公里也是如此。 从飞机上,他将无能为力-他根本没有时间。 即使鹰眼转向后半球后在能见度极限处检测到它,战斗机也没有时间拦截它-半径将不够。 和时间接近。
            而且不存在绝对不可见的飞机,原则上,我是作为雷达专家告诉您的。 这完全取决于雷达的工作频率范围,接收器的灵敏度,信号的类型以及范围。
            因此,顺便说一下,PAK DA的常规方案在生产和操作上要比在机翼内部隐藏4 PD-14和开槽喷嘴的方案更容易,更便宜。 在更容易的地方,更可靠。
            我本人也很久以来就谈到拥有武库的必要性,但这仍然是为了确保从安全的地方进行大规模的凌空抽射。
          6. 具有讽刺意味
            具有讽刺意味 12 April 2021 12:18
            +1
            再次。 您还无法反驳一个简单的论文。 或者简单廉价地购买一架阿森纳飞机,或者已经认真,昂贵地使用了隐身策略师的所有技术上必需的隐身元素。 我解释了为什么半规唤起幽默的态度。 您正试图通过各种临近项目的考虑因素来掩盖这一点。 好吧,Su-57只会在轰炸机领域出现。 而且价格昂贵,而且不太隐身。

            PS我知道没有看不见的平面,但是检测距离和将武器对准被捕获目标的能力都会发生变化。 您有一个奇怪的看法,即如果检测到导弹发射,则可以立即将导弹对准运载工具。 仅需要隐身技术即可使其变得极为困难。
          7. 贝亚德
            贝亚德 12 April 2021 14:33
            0
            Quote:具有讽刺意味的
            再次。 您还无法反驳一个简单的论文。 或者简单廉价地购买一架阿森纳飞机,或者已经认真,昂贵地使用了隐身战略家的所有必要的隐身技术要素。

            无需发明一种简单而廉价的武库飞机-这些都是BTA飞机。 任何修改都与Il-76相同。 而且,近年来,美国人一直在积极练习从CD倾倒/启动CD的方法。 也没有什么困扰我们。
            因此就有了这样的飞机(军火库)。
            关于隐身性,因此提出的PAK DA完全​​对应于它。 仅在巡航导弹发射并转向相反方向后,才能看到向后半球的隐患。 而且由于发射距离很长,因此即使距离很近,也很难拦截,因为距离太远并且需要追击进行攻击。 是的,他甚至可以用爆炸性的导弹进行反击。
            Quote:具有讽刺意味的
            好吧,Su-57只会在轰炸机领域出现。 而且价格昂贵,而且不太隐身。

            结果是一架好的隐形轰炸机。
            自然界中根本不存在其他人。
            它们在米和十米范围内可见,而范围内没有任何损坏,这是我们工作的基础。 但是对于AWACS飞机,尤其是战斗机载雷达,它们确实不引人注目。 并寻求爆炸性导弹。
            对于使用轰炸机,我们有不同的意识形态,就我们的战略和战术而言,这种飞机非常有效且需求旺盛。
            同时,我们的值勤防空系统可以非常有效地检测到这种美国(及其他)生产的飞机。 用这种方法不可能将导弹对准目标,但是将拦截器送入探测区以使其以强大的OLS轰炸就相当了。
            Quote:具有讽刺意味的
            您有一个奇怪的看法,即如果检测到导弹发射,则可以立即将导弹对准运载工具。

            发射导弹,甚至只是打开军备舱的门,轰炸机已经在掩盖自己。 如果CD的发射迅速进行,门已关闭且隐身得以恢复,那么将很难用爆炸性导弹击中CD,但战斗机会知道在哪里寻找CD,并会进行拦截和会聚,并借助他们的指导手段来捕获目标。 这就是我的意思。
            但是要在作用半径的极限,到达距离的极限之后去拦截……是困难的。 通过攻击方选择正确的战术,CD的发射将在可能的拦截行之前进行。 我们的武器射程可以做到这一点。
          8. 具有讽刺意味
            具有讽刺意味 12 April 2021 19:10
            -1
            那些。 您确定从后半球的任何角落到目标都没有人会感觉到它。 那么您要从降落点飞行1500公里吗? 好吧,这一点可能距俄罗斯联邦边界不超过2000公里。

            是的,使用部分隐身技术...即就像Su-57会赚很多钱一样,但是铆钉很大,接缝很一般,覆盖范围不是很好,进气口也不是很好……米的范围又是多少? 好吧,是的,它飞到了某个地方。 发送了一个拦截器,但他不在那儿。

            襟翼的反射和导弹下落的短暂增加使您无法自信地将武器对准飞机。 霍普和他在主动干预后以低食再次失踪。 但是部分隐身仍然可以让您更早地发现飞机并引导。 在后半球,可能有一个船队,其桅杆上有强大的AFAR-ami,还有一架带有avik的AWACS飞机...
          9. 贝亚德
            贝亚德 12 April 2021 20:23
            0
            让我们等待第一个飞行模型来判断其战斗力。
            虽然这是浪费时间。
          10. 具有讽刺意味
            具有讽刺意味 12 April 2021 20:53
            -1
            哦,拜托。 如果是的话。
  • Piramidon
    Piramidon 2 April 2021 15:54
    -2
    Quote:死亡日
    在哪里看到?

    你想要太多。 Spiyon,还是什么? 也许您仍然需要公寓的钥匙... 笑
  • 节俭
    节俭 2 April 2021 07:22
    -1
    弗拉基米尔2U-您的邮箱中有他的确切照片 wassat
    1. Alex777
      Alex777 2 April 2021 14:03
      0
      弗拉基米尔2U -在您的邮箱中,您有他的确切照片

      在克里米亚大桥的幻灯片旁边。 欺负
  • venik
    venik 3 April 2021 07:36
    -4
    引用:Vladimir_2U
    幻灯片,幻灯片,幻灯片! 笑 笑

    ========
    当他们对“锆石”,“匕首”,“先锋队”说同样的话.....不是吗? 欺负
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 3 April 2021 12:20
      +1
      引用:venik
      当他们对“锆石”,“匕首”,“先锋队”说同样的话.....不是吗?

      即使是现在,我也不会拒绝看“锆石”,这是怎么回事?
      1. venik
        venik 3 April 2021 18:51
        0
        引用:Vladimir_2U
        即使是现在,我也不会拒绝看“锆石”,这是怎么回事?

        =======
        是的,我-也! 但是谁会把它们展示给我们呢? 请求
        那就太好奇了! 饮料
    2. 具有讽刺意味
      具有讽刺意味 7 April 2021 00:23
      0
      锆石尚不清楚它是什么。 匕首被证明是一种能飞行的火箭,而先锋队是一架滑翔机,即我们在历史上已经以一种或另一种形式看到了所有这一切。 眨眼
  • Al_lexx
    Al_lexx 2 April 2021 06:11
    -4
    体内导弹...
    有必要记住。)))
    1. 吊带刀
      吊带刀 2 April 2021 06:21
      -3
      Quote:Al_lexx
      体内导弹...
      有必要记住。)))

      我宁愿写下来 笑
    2. Dedkastary
      Dedkastary 2 April 2021 06:47
      +2
      Quote:Al_lexx
      体内导弹...
      有必要记住。)))

      不要与牛混淆...
      1. Al_lexx
        Al_lexx 2 April 2021 09:40
        -4
        Quote:死亡日
        不要与牛混淆...

        笑在什么地方?
        1. Dedkastary
          Dedkastary 2 April 2021 09:41
          0
          Quote:Al_lexx
          Quote:死亡日
          不要与牛混淆...

          笑在什么地方?

          是的,甚至哭..取决于幽默感。
          1. Al_lexx
            Al_lexx 2 April 2021 15:06
            -2
            Quote:死亡日
            是的,甚至哭..取决于幽默感。

            我已经检查出您的幽默感。 显然,它大约在首都的污水处理系统的水平。 但是,对角地看您的评论我并不感到惊讶。
    3. pilot306
      pilot306 2 April 2021 07:49
      +2
      让作者在图中的“机翼”处显示机身。
  • svp67
    svp67 2 April 2021 06:12
    +7
    我想知道这种“涂”与B-21在外观上有多少不同?

    他们的中国“兄弟”如何与他们区别开来呢?
    1. Dedkastary
      Dedkastary 2 April 2021 06:48
      -11
      Quote:svp67
      我想知道这种“涂”与B-21在外观上有多少不同?

      他们的中国“兄弟”如何与他们区别开来呢?

      计算机可能会决定。 和他的MOSK-AI,现在很少有人拥有铅笔。
    2. 嘉52
      嘉52 2 April 2021 07:05
      +22
      我想知道这种“涂”与B-21在外观上有多少不同?

      兴趣是什么? 嗯,会有一点外部相似性-因此。 空气动力学方案就是这样-它要么存在,要么不存在。 如果要更改它以取悦沙发上的所有专家,您将失去一些特色。 在开发中,一切都基于客户的规范。 例如,他说:我希望战斗半径至少为5500公里,NVM-150-180吨,MPN-> 20吨,机翼载荷不超过400 kg / m2的DB,SZ可以忽略不计,减少雷达信号是主要要求。 然后,设计局开始开发未来数据库的模型。 空气动力和动力方案的选择开始实现所需的特性。 原则上,飞机始终是一种折衷方案:如果要增加航程,则需要增加机翼的S值。 但是大机翼开始增加寄生阻力。 这意味着油耗在增加,范围在减少。 增加燃料供应-PN下降:))恶性循环。 因此,这里比关心外部相似性之类的愚蠢问题还有更多的问题。
      1. Iv762
        Iv762 2 April 2021 10:08
        0
        Quote:Ka-52
        兴趣是什么?

        什么 好吧,至少在一般概念上,几乎完全是用资产阶级B-2 / B-21来重复资产阶级。 F-22的故事有一个基本的类比(尽管甚至在F-4 Phantom II / MiG21大炮中也有)。
        虽然 问题不在于“重复”,而在于必要性和对大趋势的遵守。 因此Tu-160的概念似乎更有希望... 请求
        1. Alex777
          Alex777 2 April 2021 14:10
          0
          因此,Tu-160的概念似乎更有希望。

          还有什么更有前途的?
          1. Iv762
            Iv762 2 April 2021 14:34
            0
            流动性。
            1. Alex777
              Alex777 2 April 2021 14:42
              -2
              您所说的流动性是什么意思?
              在大约90%的情况下,Tu-160是亚音速的。
              正如同事在这里写道的那样,超音速是通过一种特殊的燃料实现的,只有在恩格斯才能实现。
              它在和平时期的消耗过多。
              1. Iv762
                Iv762 2 April 2021 14:51
                0
                Quote:Yves762
                所以 CONCEPT ( 傻瓜 )Tu-160似乎更有前途
              2. 3danimal
                3danimal 2 April 2021 16:07
                +4
                正如同事在这里写道的那样,超音速是通过一种特殊的燃料实现的,只有在恩格斯才能实现。

                完全废话。 有4个带有加力燃烧室的发动机。 协和飞机可以,B-1可以,但涂160可以吗? 可变的机翼轮廓可以帮助他。
                但是在加力燃烧器上的消耗确实很高(高2倍)。
                1. Alex777
                  Alex777 2 April 2021 19:27
                  0
                  协和是一个单独的主题。
                  В-1В-实际上是亚音速的。
                  1328 km / h(M = 1,25)(在15 m时)
                  1160 km / h(M = 0,92)(在61-152 m时)
                  1. 3danimal
                    3danimal 3 April 2021 00:42
                    0
                    B-1A(生产4辆汽车)
                    原始B-1版本,进气口可调节,最高速度为2,2马赫

                    B-1B(由100机器生产)
                    B-1的修订版,使用隐形雷达技术,最高速度为1,25马赫。 低空防空突破飞机的概念​​已经实现,它可以在超低空飞行并围绕地形进行飞行

                    故意降低速度的决定。
                    但是最初它只是Tu-160的原型。
                    1. Alex777
                      Alex777 3 April 2021 03:10
                      0
                      故意降低速度的决定。

                      当然有意识。 发动机较弱,B-1B等的重量更高。
                      所有这一切都是因为在洛克希德的这一刻发展并展示了“隐形”的概念。
                      在美国,他们认为这个概念更有希望。
                      https://coollib.com/b/413874-ben-rich-skunk-works-lichnyie-memuaryi-moey-rabotyi-v-lokhid/read
                      1. 3danimal
                        3danimal 3 April 2021 06:10
                        0
                        我同意。
                        我的意思是,B-1A也加速到了2,2M,没有什么可以阻止其稍大的“兄弟”这样做。 只是加力。 另一个问题是将支持多长时间(战斗半径将大大减小)。
                      2. Alex777
                        Alex777 3 April 2021 11:46
                        0
                        我的意思是B-1A也加速到了2,2M, 没有什么困扰 去做一个有点扩大的“兄弟”。

                        您只要看一下引擎和质量差异,就会知道- 一切都变了。
                      3. 3danimal
                        3danimal 3 April 2021 14:12
                        0
                        兄弟,我的意思是涂160
                        (我最初将它们进行了比较:
                        B-1可以,但Tu-160不能吗?
                        )
                        关于B-1B,一切都清楚。
            2. 具有讽刺意味
              具有讽刺意味 5 April 2021 16:59
              0
              协和飞机具有专门为超音速巡航而设计的根本不同的发动机。
              1. 3danimal
                3danimal 5 April 2021 21:32
                0
                显然,协和飞机并不是最好的例子。
                但是B-1A恰到好处。 涂160看起来像一个放大的版本 微笑
                1. 具有讽刺意味
                  具有讽刺意味 6 April 2021 19:41
                  +1
                  伊曼诺和美国人拒绝了这一选择。 原因是众所周知的。
    3. AML
      AML 2 April 2021 16:53
      0
      Quote:Yves762
      Quote:Ka-52
      兴趣是什么?

      什么 好吧,至少在一般概念上,几乎完全是用资产阶级B-2 / B-21来重复资产阶级。 F-22的故事有一个基本的类比(尽管甚至在F-4 Phantom II / MiG21大炮中也有)。


      看看Horten Ho 229,想一想,想一想,再看看大黄蜂。
  • 乌戈尔2
    乌戈尔2 2 April 2021 11:58
    +7
    工程师和设计师在设计上有什么区别?
    工程师以样本为基础,对其进行改进,最后得到新的东西。
    设计师牢记一些模式,并根据这些模式创建一些新的东西。
    独具匠心的构造函数可以凭空创造新的事物。
    通过“工程”方法,获得了诸如航天飞机-Buran,Su-27-J-11之类的构造。
    与独到的设计师一起,我们在某种程度上不是很好。 基本上,我们“改进”已经发明的东西。
    1. 嘉52
      嘉52 2 April 2021 12:54
      +2
      与独到的设计师一起,我们在某种程度上不是很好。 基本上,我们“改进”已经发明的东西。

      普通百姓的普遍看法。 与设计和工程无关。 任何现代技术都是根据现有的技术基础创建的。 每十年就会有一次辉煌的突破。 例如,当从双翼飞机切换到单翼飞机时,从“一块木头”切换到硬铝,从活塞切换到涡轮喷气发动机等。 在这两者之间,有数十个设计部门(无论是我们自己的还是不是我们的)的艰苦工作,以创造适合其时代的现代机器。
      1. 乌戈尔2
        乌戈尔2 2 April 2021 13:30
        +3
        Quote:Ka-52
        普通百姓的普遍看法

        事实上。
        您可以说出航天飞机为何在Buran,F-15在Su-27之前,B-2在PAK DA之前,F-22在Su-57之前起飞。 为什么“老鼠”是盖茨而不是伊万诺夫发明的。
        这是给铁的。 但是我们处于XNUMX世纪。 电脑正在运转!
        电脑就在那儿。 PO给他-从那里。 移动连接到Internet-从那里开始。
        什么是我们的? 我们的“每十年就会发生一次的重大突破”在哪里?
        1. Alex777
          Alex777 2 April 2021 14:13
          +2
          我们的“每十年就会发生一次的重大突破”在哪里?

          你在生活中做什么?
          超音速完全让您过去了吗?
        2. svp67
          svp67 2 April 2021 15:57
          +6
          引用:ugol2
          你能说出为什么吗

          加加林在牧羊人之前起飞了?

          引用:ugol2
          苏15之前的F-27

          ?????? MiG-25何时起飞?

          引用:ugol2
          B-2在PAK YES之前,
          还是NO-229?

          引用:ugol2
          F-22比Su-57还要早。

          还有F-141之前的Yak-35
          引用:ugol2
          移动连接到Internet-从那里开始。

          las,即使苏联在这里处于“最前沿”,也仅仅是这些发展进入了“国防工业”
          1957年...
          1. 3danimal
            3danimal 2 April 2021 16:13
            -6
            还有F-141之前的Yak-35

            它们只有一个共同的旋转喷嘴。
            k牛在航空电子设备和飞行特性(更差)方面是绝对无法比拟的。
            1. svp67
              svp67 2 April 2021 17:04
              0
              Quote:3danimal
              k牛在航空电子设备和飞行特性(更差)方面是绝对无法比拟的。

              那就是你能说的吗?
              1. 3danimal
                3danimal 2 April 2021 18:18
                0
                我的观点是,go-229根本不是B-2,但是有关该计划的工作是由诺斯罗普公司在30年代后期进行的:
                https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Northrop_XB-35
                MiG-25和F-15在任务和特性上有所不同。 美国最接近的是F-14(武器最先进)。
                加加林起飞较早,但是N-1却没有起飞,这不是更复杂项目的一个例子。
                问题是为什么? -美国的科学和生产积压更大,人们(包括外国专家)的动机更好-通过福利而不是宣传,这是一种更有效的经济模式(与苏联相反,仅以意识形态和自愿主义为条件领导层)及其更大的规模。
                说到H-1,受到影响的更有利的宇宙大地-土星5是在沿河的驳船上进行全面测试后组装的,而不是在发射台上组装的。
          2. 侵入者
            侵入者 2 April 2021 21:50
            +1
            LK-1,带底座的普通无线电话(3公斤,这肯定很酷,自命不凡,大概2公斤。)–这些只是发射器的碱性电池和灯台, 眨眼 ),并在与固定电话线相连的交换单元上“埋没”了AMPS功能(指第一代蜂窝通信的标准,并使用FDMA技术(频分多址)-一种信道的频率划分,分配了一个宽度为30 kHz的单独的信道,因此,要求的容量越高,系统使用的带宽就应该越宽。 800 MHz范围)!
          3. 侵入者
            侵入者 2 April 2021 21:57
            +1
            加加林在牧羊人之前起飞了?
            还有……这是什么,除了政治公关和世界媒体的美食!? 比较Vostok和Freedom 7的技术水平,尤其是在控制系统,推进系统等方面。
        3. AML
          AML 2 April 2021 17:15
          0
          引用:ugol2

          您可以说出航天飞机为何早于Buran起飞,


          那山羊钮式手风琴又该怎么办呢? SOI听到了所有这些吗? 这是一个反应。 我们没有开始。 正如他们所说,找到10个差异。

          引用:ugol2

          苏15之前的F-27,


          F-15是否在失窃的一个小时后出现? 它甚至看起来像-25个机翼,2个引擎。 底盘是圆形的。 只有F-2甚至没有接近MIG 15。 不是shmogli。 好蠢

          引用:ugol2

          B-2在PAK YES之前,

          有人有比TU-160凉的东西吗?

          引用:ugol2

          F-22比Su-57还要早。

          甚至更早的那一刻1.44

          引用:ugol2

          为什么“老鼠”是盖茨而不是伊万诺夫发明的。


          盖茨不是发明鼠标的,但老实说是从XEROX那里偷来的,在那里他还偷走了窗口界面。
          我不排除伊凡诺夫(Ivanov)在施乐(Xerox)上发明的原因。 历史对此对此保持沉默。

          引用:ugol2

          这是给铁的。 但是我们处于XNUMX世纪。 电脑正在运转!
          电脑就在那儿。 PO给他-从那里。 移动连接到Internet-从那里开始。
          什么是我们的? 我们的“每十年就会发生一次的重大突破”在哪里?


          就您个人而言,您的突破不是,也不会是,因为您一直在抱怨。 先睁开你的眼睛。
          1. 3danimal
            3danimal 2 April 2021 18:22
            0
            F-15是否在失窃的一个小时后出现?

            不要偷懒研究日期。
            F-15于1972年进行首次飞行,这是Belenko Mig-4被劫持到日本之前的25年。
            我了解,我想相信所有事物都是在这里发明的,但这与客观性无关。
            您是否对力学,热力学,电气工程的所有定律都没有用俄罗斯科学家的名字以及相应的计量单位命名感到不安?
            甚至更早的那一刻1.44

            很难将它们进行比较。 即使在计划中,原始的原型也没有类似于F-22的特征。
            盖茨不是发明鼠标的,但老实说是从XEROX那里偷来的,在那里他还偷走了窗口界面。
            我不排除伊凡诺夫(Ivanov)在施乐(Xerox)上发明它的原因。

            听起来很可惜,扔掉你的情结。 有必要不要只停留在历史上,而要前进。 像中国人 眨眼
            有人有比TU-160凉的东西吗?

            有一架B-1A。 甚至更早的时候-Valkyrie ..他们认为这些飞机是不需要的。 请求
            就个人而言,您的突破不是,也不会是

            这与抱怨无关,而与研究的组织和“气候”有关。
            正如他们所说,找到10个差异。

            承载能力 ??
            航天飞机以完全可抛弃的能源为动力,起飞了引擎+助推器(并携带了可重复使用的大型油箱)Buran。
        4. 再见
          再见 3 April 2021 09:21
          -1
          F-15是否可以作为他们对MiG-25的回答,而Su-27是我们对F-15的回答,可以吗? 而且Su-27借助涡流空气动力学技术出现了,正是因为第一个原型机没有提供军方比F-30所提供的15%的优势?
  • 3danimal
    3danimal 2 April 2021 16:11
    -2
    恕我直言,设计太大的轰炸机是一个错误。
    B-21比B-1,5小2倍并非巧合。
    较小的尺寸意味着可见性较低,并采取了相同的措施来减少可见度。
    甚至更多(不要将所有鸡蛋都放在一个篮子里)。
  • 先
    2 April 2021 11:34
    0
    主要区别在于驾驶舱的位置。
    由于轰炸机在地面上工作,因此驾驶舱的位置不在机身顶部,而在机身底部。 方便起飞,着陆和轰炸。 LOL (四月还没有结束)
  • AC130舰船
    AC130舰船 2 April 2021 15:26
    +2
    后面-将会。 尚无扁平喷嘴。 猎人飞了一轮。 像点一样伸出来:)
    1. AML
      AML 2 April 2021 17:18
      -1
      Quote:AC130舰船
      后面-将会。 尚无扁平喷嘴。 猎人飞了一轮。 像点一样伸出来:)

      聪明的人相信,圆形喷嘴可以提供全方位的服务。 扁平喷嘴没有和没有的东西
      1. 3danimal
        3danimal 6 April 2021 20:30
        0
        ..轰炸机的全面性? 还是隐形的罢工无人机?
        如果隐身在这里更有价值,那又有什么意义呢?
  • rocket757
    rocket757 2 April 2021 06:13
    +7
    远程导弹航母PAK DA的外观经过空气动力学和雷达信号的模型测试后获得批准
    我昨天不得不提交一个话题! 它变得更加快乐b。
    1. AUL
      AUL 2 April 2021 06:23
      -3
      这个帖子是关于什么的? 几天前已经有一个类似的!
      他们只是在寻找未来汽车的外观。 所以那匹马还没躺在那儿!
      1. svp67
        svp67 2 April 2021 06:27
        +5
        Quote:AUL
        他们只是在寻找未来汽车的外观。

        不,他的外貌尽可能地具有一定的“完美”
        Quote:AUL
        所以那匹马还没躺在那儿!

        不...已经很犹豫了
        1. PDR-791
          PDR-791 2 April 2021 06:42
          +3
          Quote:svp67
          不...已经很犹豫了

          如果测试的模型通过了,就真的被践踏了。 事实证明,诺斯罗普与我们并肩作战。 他们实际上只是制作了一个模型来向全世界展示一个新的恐怖故事: 该飞机的原型尚未创建,因此其计算机生成的图像基于最初的设计开发。
          是的,那里的一匹马的价格-每匹511利亚姆。 是的,他们想要100件。
          1. 3danimal
            3danimal 2 April 2021 16:15
            -1
            500亿美元购买一件飞行员夹克的预算非常昂贵(B-2的价格是后者的四倍)。 特别是其700亿美元。
        2. AUL
          AUL 3 April 2021 06:40
          +1
          Quote:svp67
          不...已经很犹豫了

          由于仍然没有一般的外观,因此它不能是:
          -布局图,
          -通讯接线,
          -以产品为中心并保持平衡,
          -强度计算,
          -空气动力学计算
          以及更多。
          当然,您可以讨论未来产品的单个组件和组件的开发和调试。 这样可以加快以后的工作。 但是,如果没有布局方案,则存在一些已开发的单元“不适合”安装在汽车中或完全不需要的风险,但是将需要完全不同的单元。 因此,这匹马已经在这里践踏了一年多!
      2. Dedkastary
        Dedkastary 2 April 2021 06:51
        -12
        Quote:AUL
        他们只是在寻找未来汽车的外观。

        前端来自迈凯轮(McLaren),屁股来自保时捷(Porsche)...这是(私人观点)。
  • 椰子
    椰子 2 April 2021 06:13
    -3
    低能见度导弹航母
    这是一个很大的问题。织造的塞族F117(C-125M“内娃”)被击落... 没有
    1. 的Avior
      的Avior 2 April 2021 06:31
      +3
      低能见度和绝对隐形性并不太一样
      1. 嘉52
        嘉52 2 April 2021 06:43
        +7
        低能见度和 绝对隐身-不太一样

        您只能在有关隐形帽子的童话中找到绝对隐形。
        1. 的Avior
          的Avior 2 April 2021 09:15
          +4
          我在写什么。
          低能见度不能保证在任何情况下都不会被击落
          1. 嘉52
            嘉52 2 April 2021 09:36
            +4
            低能见度不能保证在任何情况下都不会被击落

            嗯。 低可见性只能保证在所有其他条件相同的情况下,检测(因此也就是拦截)的时刻将在N次之后出现。 但是它不能保证或不能保证破坏的事实。 含
            1. 的Avior
              的Avior 2 April 2021 10:36
              +2
              原则上,使用武器是概率性的。 只是失败的可能性是不同的。
    2. Dedkastary
      Dedkastary 2 April 2021 06:52
      -2
      Quote:可可
      低能见度导弹航母
      这是一个很大的问题。织造的塞族F117(C-125M“内娃”)被击落... 没有

      我以为没有人会记得...
    3. URAL72
      URAL72 2 April 2021 07:33
      +4
      它是带有ECO的现代化Neva。 在这里借助光学手段而被击落。 此外,美国人像越战一样飞越越南,从一次伏击中被越南击落。 一般种植。
    4. 罗马 -  1977
      罗马 - 1977 2 April 2021 10:51
      +3
      F117和PAK DA的战术目的完全不同。 F117-用于在目标上方进行空中行动,而PAK DA会无意识地接近高超声速导弹的发射线-距敌人1000多公里,而不仅不进入防空系统,也不会进入空中力量。
    5. 具有讽刺意味
      具有讽刺意味 2 April 2021 14:06
      -2
      您还记得如何以及在什么情况下? 眨眼
    6. 3danimal
      3danimal 2 April 2021 16:20
      -2
      研究该问题,不要有意义地重述谣言。
      当飞机下降到云层下面时,用光学瞄准镜击落。 他的领导放松了,多次引导他们沿着同一条路线前进。
  • 库存外套
    库存外套 2 April 2021 06:15
    -4
    具有超音速的飞翼是上个世纪的概念,体现在V-2中。
    在我看来,以最大的战斗负荷和最小的设备本身和飞行小时成本从普通卡车制造``飞行军械库''的想法将更有希望。
    1. 沙发巴蒂尔
      沙发巴蒂尔 2 April 2021 06:23
      +12
      报价:库存外套
      具有超音速的飞翼是上个世纪的概念,体现在V-2中。

      德克(Duc)和其他任何机翼都来自“上个世纪”

      1. 巴甫洛夫斯克
        巴甫洛夫斯克 2 April 2021 07:25
        +16

        来自同一系列...
    2. Dedkastary
      Dedkastary 2 April 2021 06:54
      -6
      报价:库存外套
      具有超音速的飞翼是上个世纪的概念,体现在V-2中。
      在我看来,以最大的战斗负荷和最小的设备本身和飞行小时成本从普通卡车制造``飞行军械库''的想法将更有希望。

      在概念向“超音速”过渡的过程中,实际上“载体”的速度不再重要,主要是保密。
      1. 库存外套
        库存外套 2 April 2021 06:59
        -2
        Quote:死亡日
        “载体”的速度不再重要,主要是隐身。

        这是可以理解的,尽管下一个主题将解释为什么这实际上很重要。
        保密又从何而来?
        如果“体内导弹”的射程超过了任何防空区。 没有人可以躲藏。
        但是船上额外的几十吨火箭或“铸铁”将总是派上用场。
        1. 嘉52
          嘉52 2 April 2021 07:18
          +6
          这是可以理解的,尽管下一个主题将解释为什么这实际上很重要。

          突破防空系统的NW轰炸机是70-80年代的概念。 原则上,它已经失去了意义。 因为在任何情况下,都会检测到并拦截导弹运载工具接近导弹发射区。
          如果“体内导弹”的射程超过了任何防空区。 没有人可以躲藏。

          有谁。 导弹发射区越靠近潜在目标,敌人对它们进行拦截所花费的时间就越少。 如果CD不具备飞行隐身元素,则可以保证将其拦截到目标2个小时后才能被拦截。
          但是船上额外的几十吨火箭或“铸铁”将总是派上用场。

          他们仍然需要带到开始/放下的地方。 在任何国家的空军中,战斗机与轰炸机的比例为1:25至1:80。 想一想导弹航母的可能性
          1. 库存外套
            库存外套 2 April 2021 07:50
            -7
            Quote:Ka-52
            突破防空系统的NW轰炸机是70-80年代的概念。 原则上,它已经失去了意义。 因为在任何情况下,都会检测到并拦截导弹运载工具接近导弹发射区。

            没错,您自己已经确认隐身没有任何意义。
            但是到达发射位置的速度是有意义的,这就是运载工具的速度。
            Quote:Ka-52
            战斗机与轰炸机的比例为1:25至1:80。 想一想导弹航母的可能性

            可能性有多大?
            100%,
            如果是,则导弹航母将永远不会与敌方战斗机会面。
            因此,我们再次具有隐身的无用性,
            尽管在特殊情况下,可以用远程空对空导弹和强大的雷达(例如飞行中的S-300)代替几十打远程空对地导弹,而且几乎不会损害打击能力。
            1. 嘉52
              嘉52 2 April 2021 08:49
              +3
              没错,您自己已经确认隐身没有任何意义。
              但是到达发射位置的速度是有意义的,这就是运载工具的速度。

              不对。 例如:让我们以美国最接近的目标-西雅图为目标。 要拍摄CD包(S 2600),您需要前往阿留申群岛地区。 至此,来自恩格斯克的Tu-160将飞行9个小时,而来自Ukrainka的Tu-95将飞行6个小时。 另外,来自阿留申群岛的KR将飞往西雅图3小时。 也就是说,考虑到KR的发射和飞行,总时间达到了10到12个小时!!! 是的,在这段时间里,发射线的区域将充满敌机!
              可能性有多大?
              100%,
              如果是,则导弹航母将永远不会与敌方战斗机会面。

              是啊实际上,我们中间有一个关于自杀炸弹手的笑话。 因为每个人都知道在战争情况下这是单程飞行。 最主要的是要有时间拍摄,返回的机会很少。
              1. 库存外套
                库存外套 2 April 2021 09:09
                -2
                Quote:Ka-52
                至此,来自恩格斯克的Tu-160将会飞行9个小时,而来自Ukrainka的Tu-95将会飞行6个小时。 加KR

                但是随后我们正在讨论一种有前途的飞机。
                谁又禁止同一架Tu-160从恩格斯而不是从同一乌克兰飞行呢?
                例如,如果您将PAKDA设为超音速巡航模式,则它将飞到发射点3个小时,
                另外,如果CD也被制成超音速或更好的超音速,则它们将飞向目标1小时,甚至30分钟。
                现在,如果PAKDA也是亚音速的,但优先级不是隐身,而是弹药,那么将有几辆RVVBD会先从中迎接战斗人员,然后再与RVVSD相遇,即使战斗人员自己躲避了,他们也不会坚持在那里很长时间没有油轮。 我们的PAKDA将满足使用RVVBD的战斗机发射的RVV的要求。
                让敌人探测到隐身到达的距离是近距离的两倍,但他肯定无法超音速飞行,这意味着敌人将有完全相同的时间会面。
                而且弹药有限,您不能随身携带RVV,即与战斗人员紧密接触的可能性变得更高。
                1. 嘉52
                  嘉52 2 April 2021 09:27
                  0
                  谁又禁止同一架Tu-160从恩格斯而不是从同一乌克兰飞行呢?

                  因为第326个TBAD(含95个评分)位于乌林卡。 第22代160辆GTBAD位于恩格尔斯克。
                  例如,如果您将PAKDA设为超音速巡航模式,则它将飞到发射点3个小时,

                  即使DB达到最大(1,4-1,8 M),也不会为8000 km提供足够的燃料。 因此,无论是加油还是乘坐巡洋舰在发射区前方加速行驶。 我们忘记了飞行隐身
                  另外,如果CD也被制成超音速或更好的超音速,则它们将飞向目标1小时,甚至30分钟。

                  那么根据我们的理解,它将不再是CD。 但是我们忘记了一个细微差别-速度越高,问题就越多。 1-加油,在这个距离上您将需要很多。 我们将无法适应普通口径的尺寸,因此无法适应左轮手枪。 第二-忘记遵循减免模式的飞行。 这将是常规的2-A-9弹道导弹。 再次,对飞行隐身性没有任何疑问。
                  是的,我们忘记了主要的事情。 西雅图在太平洋海岸。 如何达到美国深处的目标? 进行防空突破? 这样的反应时间是不现实的
                  1. 库存外套
                    库存外套 2 April 2021 09:48
                    0
                    Quote:Ka-52
                    是的,我们忘记了主要的事情。 西雅图在太平洋海岸。 如何达到美国深处的目标?

                    我对我们的飞机袭击美国领土的情况一无所知。 更确切地说,我不知道。
                    为此,有带有狼牙棒的耶尔和拉纳。
                    但是,将数十吨铸铁倾倒在巴尔马列夫上的任务是真正的战斗工作。
                    在这里,装有炸弹的有条件“ Ruslan”构成,该字符串的实用性是所有“ Swans”和“ Bears”的十倍。 它看起来像一个很有前途的PAKDa。
                    对于强迫性的邻居世界来说,也许也是。 用第一枚炸弹运载器上的一百枚火箭齐射来掩盖所有可移动的东西,然后第二枚炸弹毫不费力地结束。
                    但是对西雅图的突袭是一种假想的情况,上帝愿意,这将永远不会发生。 即使这样做,也肯定不会以我们在“和平”城市上空的飞机形式出现。 但是由于某种原因,飞机在上面锐化了。
                    1. 嘉52
                      嘉52 2 April 2021 09:55
                      0
                      在这里,装有炸弹的有条件“ Ruslan”构成,该字符串的实用性是所有“ Swans”和“ Bears”的十倍。 它看起来像一个很有前途的PAKDa。
                      对于强迫性的邻居世界来说,也许也是。

                      每把汤匙都适合自己吃午餐。 但是即使在局部冲突的情况下,也请记住08.08.08。 没有压制的格鲁吉亚防空部队击落了我们的Tu-22。 如果Buk可以如此轻松地访问PAK YES-不再是事实。
                      但是对西雅图的突袭是一种假想的情况,上帝愿意,这将永远不会发生。

                      我们正在为这种假设的情况建立一个核三合会。 否则,为什么我们需要SSBN和ICBM?
                      即使这样做,也肯定不会以我们在“和平”城市上空的飞机形式出现。 但是由于某种原因,飞机在上面锐化了。

                      飞机是可选组件。 没有通用武器。
                    2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                      -3
                      报价:库存外套
                      但是,将数十吨铸铁倾倒在巴尔马列夫上的任务是真正的战斗工作。
                      然后,装有炸弹的有条件“ Ruslan”构成,该字符串证明是有用的十倍

                      具体而言,在这种情况下,军械库平面对这个词根本没有用。 他根本没有目标。 巴马利(Barmaley)以小规模机动的团体作战。
                      总的来说,阿森纳飞机的想法很有趣。 但是他进入第二梯队,与一个发达的敌人对抗。
                2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                  -3
                  目前,在飞翼上建造战略轰炸机是唯一明智的步骤。 超视距雷达几乎看不到他,预警机和战斗机的雷达的射程太短,更不用说地面雷达了。 他有机会到达进攻线。
                  Tu-160的机会很少。 它在所有范围内都像圣诞树一样发光,如果以超音速打开,那么飞行的可能性就更小,根本就没有足够的燃料。
                  亚音速巡航导弹将比超音速和高音速导弹具有更大的射程。 可见度会很大 下面在几十米的高度飞行时,地面雷达将在几十公里的距离内看到(如果看到的话),预警机和战斗机也很难在地球背景下被发现。 超音速和超音速火箭在几十公里的高度飞行,很容易分辨,而且轨迹很容易计算。

                  根据带有CD的飞行机翼方案(先验亚音速)选择轰炸机是最佳选择。
                  1. Iv762
                    Iv762 2 April 2021 10:24
                    0
                    引用:OgnennyiKotik
                    在飞翼方案中建造战略轰炸机....根据带有CD的飞翼方案(先验亚音速)选择轰炸机是最佳选择。

                    以色列使用“隐形” F-35的细节给人以不同的印象。
                    1. voyaka呃
                      voyaka呃 2 April 2021 12:15
                      +1
                      F-35用于远程突击-侦察或打击-
                      在叙利亚东部,伊拉克和伊朗的领土上空。
                      对于在边境地区的短暂打击,使用F-16。
                    2. 具有讽刺意味
                      具有讽刺意味 2 April 2021 14:09
                      0
                      那些带着镜头飞越贝鲁特的人? 好吧,是的,非常详细的镜头配置文件。
                  2. 伏牛花25
                    伏牛花25 3 April 2021 20:21
                    0
                    同时没有人拒绝Tu-160M
        2. URAL72
          URAL72 2 April 2021 07:36
          +3
          始终需要隐身,这就是我作为侦探告诉您的内容。 如果它偷偷摸摸地移动,那么打击将是突然的。 准备反射的时间减少了。
        3. 罗马 -  1977
          罗马 - 1977 2 April 2021 10:53
          0
          在导弹发射之前,它不应被敌人的雷达从意想不到的角度接近。
    3. 伏牛花25
      伏牛花25 3 April 2021 20:19
      0
      并用500公里的导弹击落。。啊哈..主要任务是制造一个不起眼的轰炸机,该轰炸机既可以飞越全国也可以超越工作。这绰绰有余
  • fa2998
    fa2998 2 April 2021 06:17
    -4
    好吧,如果只批准了“外观”,则服役的飞机将不得不等待20年! hi
    1. 贝兹310
      贝兹310 2 April 2021 08:08
      -3
      Quote:fa2998
      飞机在服役中,您必须等待20年!

      是的,正如我所见,您是个乐观主义者...
    2. 罗马 -  1977
      罗马 - 1977 2 April 2021 10:55
      -1
      这个是正常的。 现代研发工作了很长时间。 这是几十年来的一项战略。
  • KCA
    KCA 2 April 2021 06:20
    +2
    如果这是真的-“无人驾驶飞机的机载控制与协调”,那么为什么S-70是超音速飞机就变得很清楚了。
    1. 贝兹310
      贝兹310 2 April 2021 08:11
      0
      Quote:KCA
      如果这是真的-“空中无人机控制

      这只是一个流行的口头禅,仅此而已。
      与“以网络为中心的操作”完全相同。
    2. 罗马 -  1977
      罗马 - 1977 2 April 2021 10:57
      0
      那不是原因。 是的,S-70的目的是在亚音速模式下长时间不被察觉地悬挂在空中。 您可以在超音速中快速飞行,但时间不能太长,关键在于工作时间。
  • 菌类
    菌类 2 April 2021 06:23
    +1
    我们期待着它
    1. Dedkastary
      Dedkastary 2 April 2021 06:54
      -3
      引用:真菌
      我们期待着它

      你今年多大 ....?
      1. 菌类
        菌类 2 April 2021 07:41
        0
        很多抱怨声
  • 裂解酶1
    裂解酶1 2 April 2021 06:28
    +1
    我什么都不懂。 就像一艘可重复使用的船。 他们写道,隐身是乌托邦,美国人走错了路。 那架飞机是根据“飞行翼”建造的,说得很温和,不是很多。 突然发现他很棒。 一个潜在的敌人已经飞行了几十年这一事实并不重要。 我们是有前途的,也是最好的。
    1. abc_alex
      abc_alex 2 April 2021 07:28
      +1
      引用:Lykases1
      我什么都不懂。 就像一艘可重复使用的船。 他们写道,隐身是乌托邦,美国人走错了路。 那架飞机是根据“飞行翼”建造的,说得很温和,不是很多。 突然发现他很棒。 一个潜在的敌人已经飞行了几十年这一事实并不重要。 我们是有前途的,也是最好的。

      他“不是很”。 该方案具有所有已知的缺点。 并且有众所周知的优点。 并且该方案的选择取决于客户的要求。 如果这些要求不影响该方案的缺点(例如,机动性低或难以实现超音速),则将飞机制成LK。
      现在,军方已经确定了一项任务:远程,亚音速声音,较大的内部音量以及无线电信号的减弱。 这些是LC方案的优势。 如果您需要回旋,她还是会“不太”。
      1. 伏牛花25
        伏牛花25 3 April 2021 21:21
        +1
        缺点被Tu-160M的生产所抵消
  • 评论已删除。
  • Ros 56
    Ros 56 2 April 2021 07:16
    +1
    让我们看看最终会发生什么,先生。
  • Undecim
    Undecim 2 April 2021 07:31
    +4
    远程导弹航母的外观已获批准
    VO的管理,与您的鼓动者进行教育计划,以免他们胡说八道。
    设计中没有“形状说明”这样的设计阶段。
    根据GOST 2.103-2013的设计文档开发阶段和工作阶段。
    1. 库存外套
      库存外套 2 April 2021 08:13
      0
      Quote:Undecim
      设计中没有“形状说明”这样的设计阶段。

      在某处写到这样的阶段已经完成了吗?
      但是,这种分析的结果是,“外观声明”完全适合“材料模型的生产,测试和分析”阶段。
    2. 嘉52
      嘉52 2 April 2021 09:03
      +1
      设计中没有“形状说明”这样的设计阶段。

      布局就是外观。 空气动力学方案以机身主要元素的比例为基础。 记者只是像往常一样简单地描述了它。 毕竟,写这篇文章的不是民法典
  • ALARI
    ALARI 2 April 2021 08:01
    0
    好吧,看起来在哪里?
  • 贝兹310
    贝兹310 2 April 2021 08:03
    0
    像往常一样一组流行的单词和短语“什么都没有” ...
  • Alexander Terentyev
    Alexander Terentyev 2 April 2021 11:15
    +2
    新飞机模型的布局始终是机密信息。 当我在军事学院进行毕业设计时,其他学院的老师(上校和中校)无权进入毕业设计馆。 因此,请勿在互联网上查找该飞机的图表(草图)。
    1. 具有讽刺意味
      具有讽刺意味 2 April 2021 14:11
      0
      这是MiG-29吗? 下载了照片。 锡! 我必须将其发布在我们的论坛上。
  • 丧钟守望者
    丧钟守望者 2 April 2021 13:13
    0
    如此巨大的声音和隐身感的结合让我非常怀疑。
  • Aleksandr97
    Aleksandr97 2 April 2021 15:30
    0
    日期为14年2019月XNUMX日的视图,可能已经发生了很多变化...
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 2 April 2021 17:44
      0
      小翼为什么要油漆?
  • Volga073
    Volga073 2 April 2021 17:20
    +1
    他们还在玩布局吗?
    年轻技师宫)))
  • AML
    AML 2 April 2021 17:21
    0
    报价:库存外套
    具有超音速的飞翼是上个世纪的概念,体现在V-2中。


    为另一个大黄蜂而化身。 飞机,可怕的是,前一年的概念。
  • AML
    AML 2 April 2021 18:38
    -1
    Quote:3danimal
    F-15是否在失窃的一个小时后出现?

    不要偷懒研究日期。
    F-15于1972年进行首次飞行,这是Belenko Mig-4被劫持到日本之前的25年。
    我了解,我想相信所有事物都是在这里发明的,但这与客观性无关。


    关于客观性是25时刻比F15早了十年。 但是在这里我明白了,但是在这里我没有。

    Quote:3danimal

    您是否对力学,热力学,电气工程的所有定律都没有用俄罗斯科学家的名字以及相应的计量单位命名感到不安?

    好吧,再次没有根据-一切。 全世界,所有文明的人类,每个自尊的个人。 您是否尝试过衡量相称的内容? 然后,以某种方式,有140亿人中的7亿人知道了这一点。
    1. 警报者79
      警报者79 2 April 2021 19:32
      0

      但这比米格号早了6年,在龙骨的早期版本之一中,有两个。 而且,体重类别是相同的。
      1. AML
        AML 2 April 2021 19:59
        0
        引用:Alarmist79

        但这比米格号早了6年,在龙骨的早期版本之一中,有两个。 而且,体重类别是相同的。

        姐姐的名字名字是姐姐。 哪一年而且我也不知道您6年前选择了什么。 好吧,以防万一,请检查日期,否则,就好像覆盖层无法再次工作一样。 鉴于这种情况,事实证明1.44不是垃圾。 必须以某种方式确定,否则,从投掷中可能会摔成碎片。
        1. 警报者79
          警报者79 2 April 2021 20:15
          +1
          这是Vidzhelent A5,第一次飞行是1958年,用于MiG-25-1964。

          =鉴于这种情况,事实证明1.44不是垃圾。 =

          如果他确实是这样,怎么几乎没有隐身迹象等。
  • AML
    AML 2 April 2021 19:00
    -1
    Quote:3danimal

    承载能力 ??
    航天飞机以完全可抛弃的能源为动力,起飞了引擎+助推器(并携带了可重复使用的大型油箱)Buran。

    一周前,我已经就Buran进行了对话。 搜索。 我不会重复自己。 在熟悉之前,不要分散无知。
    С
  • 尼古拉·苏特
    尼古拉·苏特 2 April 2021 21:12
    0
    如果接受我的提议,那就对了:它可以像俄罗斯的“成吉思·凯恩骑兵”一样在世界范围内飞行和防御攻击(行动)。
  • AML
    AML 6 April 2021 21:09
    0
    Quote:3danimal
    ..轰炸机的全面性? 还是隐形的罢工无人机?
    如果隐身在这里更有价值,那又有什么意义呢?


    是的,一个轰炸机。 将前往目标并用导弹轰炸。 是的是远程航空。 他全力以赴地开枪射击,这是不现实的吗? 您是否了解有关外观和任务的真实信息?