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“发动机完成”:RD-171MV火箭发动机的射击试验完成

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NPO Energomash完成了对第一台先进液体推进火箭发动机RD-171MV的完整燃烧试验,该试验被认为是成功的。 Roscosmos的新闻服务对此进行了报道。


在测试的框架内,总共进行了三个月的八个燃烧测试,证实了发动机的可操作性。 下一阶段将是一系列测试,作为Soyuz-5运载火箭第一阶段的一部分。 该发动机将很快发送到萨马拉(Samara),用于Progress RCC。

现在,根据结果,我们可以说-是的,引擎发生了!

-Energomash Igor Arbuzov的总经理说。

根据NPO Energomash的首席设计师Petr Lyovochkin的说法,RD-171MV的耐火测试再次表明,企业员工具有制造世界上最先进的火箭发动机的能力。

新型RD-171MV发动机是RD-171M发动机的改进版,用于Zenit运载火箭的第一阶段。 它正在为新型的Soyuz-5中型运载火箭和超重型导弹而开发。

NPO Energomash早些时候表示,RD-171MV的容量为246万马力,质量为10吨的推力超过800吨。 第一辆发动机将安装在Soyuz-5运载火箭的第一阶段,该运载火箭计划于2022年从拜科努尔宇宙飞船发射。

Soyuz-5中型运载火箭(Irtysh)由Energia火箭与航天公司根据Roscosmos先前批准的初步设计开发。
143 评论
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  1. 贝科夫。
    贝科夫。 31 March 2021 14:37
    +41
    嗯我们的技术人员做得很好。 乡村加油站开始允许自己做很多事情。
    1. 亚历克斯·内姆_2
      亚历克斯·内姆_2 31 March 2021 14:46
      +14
      那么,您想从膝盖被截断的“ quil缝夹克”中得到什么呢? 整个世界都坐在一台计算机上,但是人脑不足(直到我们的脑筋都超过了)。
    2. Mikle2000
      Mikle2000 31 March 2021 14:50
      -4
      恶意的批评者说,在任何地方都没有乌克兰语的组成部分。 才7岁,就可以更换它们!
      1. neri73-R
        neri73-R 31 March 2021 14:56
        +31
        Quote:Mikle2000
        恶意的批评者说,在任何地方都没有乌克兰语的组成部分。 才7岁,就可以更换它们!

        那里没有乌克兰语的组成部分。
        1. Mikle2000
          Mikle2000 31 March 2021 15:27
          -18
          那是什么
          1. Navodlom
            Navodlom 31 March 2021 15:55
            +16
            彼得·吕沃金(Pyotr Lyovochkin)说:“在现代化的版本中,我们已经实现了在创建RD-180和RD-191时所获得的所有经验,并且还在继续发展。 这包括增强的防火保护,新的过滤器,涂料,最先进的加工材料和技术,新的控制系统,反应更迅速的应急保护系统,可以在早期阶段发现问题并立即关闭发动机。

            我们的引擎还有一个更重要的优点,那就是将来必须使用。 关键是Energia的侧块计划可重复使用。 他们发明了降落伞的技术,并设想了一个存放降落伞的地方。 在展台进行飞行或射击测试后,无需拆卸发动机:我们创造了一种技术,用于对发动机腔体和部件其余部分的氧气通道进行热真空清洁。 因此,我们不断向火箭设计人员解释说,如果我们拥有可以返回第一阶段的有效技术,那么他们就不必为一次飞行就从我们这里购买价格昂贵的发动机。


            有关更多详细信息,请访问https://www.roscosmos.ru/26410/
            1. Mikle2000
              Mikle2000 31 March 2021 16:20
              -35
              尽管如此,修改发动机的主要原因是更换了进口的(阅读乌克兰语)零件。 无需欺骗自己。 是否有可能制造整个火箭而不是乌克兰人是一个非常有争议的问题。
              1. neri73-R
                neri73-R 31 March 2021 16:36
                +9
                Quote:Mikle2000
                尽管如此,修改发动机的主要原因是更换了进口的(阅读乌克兰语)零件。 无需欺骗自己。 是否有可能制造整个火箭而不是乌克兰人是一个非常有争议的问题。

                Sarmat代替了Voevoda(Satan),但总体尺寸相同,但效率更高。
              2. Navodlom
                Navodlom 31 March 2021 16:49
                +8
                Quote:Mikle2000
                不用欺骗自己

                我不会迷住你

                他们在乌克兰对此有何看法?
                在与俄罗斯联邦的联合项目中,值得注意的是:

                -海上发射-乌克兰提供了Zenit-2SL和Zenit-2SLB运载工具,用于从海上发射平台和贝科努尔国际天文台发射。 对于运载火箭的组装,俄罗斯企业提供了第一级推进发动机,第二级发动机的组件,完整的控制系统(由Kommunar PA提供的大型控制系统仪器名称),用于制造运载火箭的建筑材料(主要是铝),传感器;


                有关更多详细信息,请访问https://inosmi.ru/social/20190606/245224886.html
                1. Mikle2000
                  Mikle2000 31 March 2021 18:07
                  -11
                  是的,这样的嵌套娃娃。 带有俄罗斯发动机的乌克兰火箭弹,其中包含乌克兰零件。
                  来自维基
                  RD-171MV发动机是俄罗斯RD-171M发动机(苏联RD-170发动机的改进型)的现代化版本,与原型不同之处在于采用了新的控制系统, 不包括使用进口零件以及RD-180,RD-191发动机运行期间制定的许多技术和设计解决方案
                  1. Navodlom
                    Navodlom 31 March 2021 18:34
                    +5
                    Quote:Mikle2000
                    是的,这样的嵌套娃娃。 带有俄罗斯发动机的乌克兰火箭弹,其中包含乌克兰零件。

                    真的。 你是对的
                    泽尼特火箭上使用的RD-171M中的所有驱动器,将由莫斯科中央研究院开发的RD-191发动机(在安加拉使用)上使用的驱动器代替。
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 31 March 2021 21:19
                      +2
                      Quote:洪水
                      真的。 你是对的
                      “ ...泽尼特火箭上使用的RD-171M的所有驱动器,将由莫斯科中央研究院开发的RD-191发动机(用于安加拉)使用的驱动器代替。 ”
                      RD-171M发动机仅用于Zenit导弹。 由于Zenit火箭是乌克兰研制的,因此他们决定将自己的驱动器安装在发动机上。 现在,我们决定将RD-171M放在火箭上,并据此放置自己的驱动器。 如果您称其为“进口替代品”,那么Soyuz-5是与泽尼特相同的产品,其乌克兰零件被俄罗斯零件所取代。
                  2. Bad_gr
                    Bad_gr 31 March 2021 19:39
                    +5
                    Quote:Mikle2000
                    带有俄罗斯发动机的乌克兰火箭,其中包含乌克兰零件。

                    RD-170 / RD-171发动机产品线是由NPO Energomash开发的。
                    自1929年以来,NPO Energomash一直在开发和制造火箭发动机。 它无法制造哪些特定的发动机零件,而必须从乌克兰订购? 链接到此信息的源将是可取的。
                    Quote:Mikle2000
                    RD-171MV发动机是俄罗斯RD-171M发动机的现代化版本(对苏联RD-170发动机的改进)
                    RD-171M引擎(又名RD-173)不是修改,而是RD-171引擎的升级。
              3. venik
                venik 31 March 2021 18:48
                0
                Quote:Mikle2000
                无需欺骗自己。 是否有可能制造整个火箭而不是乌克兰人是一个非常有争议的问题。

                ========
                不要夸大您的“ ridna nenki”的重要性-他们长期以来一直无法创造至少在俄罗斯无法创造的东西!
                PS顺便说一句: 投掷 ICBM的“ Sarmat”测试已经完成,并将在不久的将来开始 飞行 !
                PPS仔细阅读IN-这篇文章是最近的。
              4. 伏牛花25
                伏牛花25 31 March 2021 21:56
                +2
                一般情况下,俄罗斯在运载火箭的开发方面具有巨大的能力
                1. Mikle2000
                  Mikle2000 1 April 2021 18:42
                  -2
                  这些机能在机库示例中得到了明显证明。 10年后的十年,另一场隆隆声将恢复。
                  还是您在谈论工会? 但是俄罗斯与它有什么关系呢? 60多年的联盟使苏联成为俘虏女王
            2. 宇宙22
              宇宙22 31 March 2021 16:36
              -18
              事实是俄罗斯没有返回第一阶段的技术!
              毕竟,这就是我不断重复的事实!
              仅仅创建一个可以多次启动和重启的电机是不够的! 像我们正在讨论的这种液体推进剂发动机一样,让它具有超强的动力。
              为了创建一个多用途的第一阶段,需要满足许多要求。
              1.发动机必须紧凑。 看看俄罗斯滑行道的巨大尺寸和重量! 如何在可重用阶段将它们与热备份的前提条件进行协调?
              2.必须将其制成单腔。
              3.它需要便宜。
              4.为此,它必须尽可能简单。 像梅林一样。
              5.需要给定节流参数的可接受值。
              6.就是。 最后,有必要从第一级的多腔室转移到多电机。 麝香是怎么做到的。 为了能够在着陆时控制推力。
              这就是解决可重用性问题的全部方法。 没什么复杂的。 我们能做到吗?

              因为我们永远不会开始做新的事情。
              因为我们永远不会摆脱Glushko的空白。
              只有无尽的升级...修改...
              但是,通过在缩写中添加额外的索引,产品的功能不会发生根本变化。
              1. A1845
                A1845 31 March 2021 16:54
                +8
                Quote:Cosm22
                最后,有必要从第一级的多腔室转移到多电机。 麝香是怎么做到的。 有足够的牵引力控制

                在麝香出现前半个世纪,这是由N-1的谢尔盖·帕夫洛维奇(Sergei Pavlovich)完成的
                1. 宇宙22
                  宇宙22 31 March 2021 18:26
                  -7
                  我没有提出过尝试。
                  但是,所有4架N-1发射都在飞行中,我们都知道。
                  由于某些原因,F-9的命运完全不同。
                  如果当时谢尔盖·帕夫洛维奇(Sergei Pavlovich)已经做出了这样的决定,那么为什么德米特里·奥列戈维奇(Dmitry Olegovich)不会想到这种明智的想法?
              2. ALEX_SHTURMAN
                ALEX_SHTURMAN 31 March 2021 17:41
                -9
                现在他们会减去您,关于Roscosmos不管是好是坏。
              3. 保留buildbat
                保留buildbat 31 March 2021 18:37
                +12
                到目前为止,马斯克已经取得了巨大的成功,他在多运动活动中没有取得成功。 持续不断的爆炸并没有取得成功。 笑
                自1960年代以来,就已经研究出了俄罗斯导弹的多引擎能力。 连同多室。
                1. 兹林
                  兹林 31 March 2021 18:56
                  -4
                  哪里出问题了? 它什么时候失败了? 连续86次无故障发射,您知道某种标准故障吗,但是如果您是星际飞船,那么它只有3个引擎,这通常是飞行架而不是成品,这不是产品根本上,这仍然是一种垃圾,但事实是,当她移动自己飞到那里甚至扭动美丽的翻筋斗时,这是很容易的事,但后背仍然很不好,只是口罩向我们展示了整个过程从一开始就没有发生过的过程,以前没有发生过,过程在那里是什么,发生了什么,在测试过程中有人爆炸了
              4. 伏牛花25
                伏牛花25 31 March 2021 21:58
                +8
                据我了解,您已经有几个项目的存货?然后,由于某种原因,美国国家航空航天局增加了将货物送入太空的成本,并说伊洛娜的低价格是为了吸引行业的客户,而不是因为火箭便宜。 。
              5. Bad_gr
                Bad_gr 31 March 2021 22:23
                +6
                Quote:Cosm22
                1.发动机必须紧凑。 看看俄罗斯滑行道的巨大尺寸和重量! 如何在可重用阶段将它们与热备份的前提条件进行协调?
                2.必须将其制成单腔。
                3.它需要便宜。
                4.为此,它必须尽可能简单。 像梅林一样。
                5.需要给定节流参数的可接受值。
                6.就是。 最后,有必要从第一级的多腔室转移到多电机。

                我拿了两个引擎,目的和推力都一样。 一个单独的房间,另一个4。

                我们看到了什么?
                按重量计,F-1比RD-171M轻1,185吨,但推力也较小(海平面以上50吨)
                高度,宽度较宽的尺寸

                单腔发动机比四腔发动机的优势是什么?
                关于节流。
                首批RD-170可以在50%节流的情况下稳定运行。 对于RD-171M,遇到了100-40%的值。
                1. 宇宙22
                  宇宙22 1 April 2021 01:58
                  -3
                  这里的一切都很简单。
                  1.由于LV的尺寸较大,不可能在LV的第一级壳体中安装多个引擎。 为了产生必要的牵引力,您必须用一堆“香肠”来称量自己,并且每个香肠都必须放在自己的身体里。 因此,不可能提供热冗余,结果是无法实现可重用性。
                  2.在多引擎体系结构中,可以根据需要单独控制每个特定引擎的推力,从而关闭其余部分。 马斯克到底在做什么。 在多摄像机方案中,这是不可能的,因为您既不能更改单个摄像机的推力,也不能关闭某些摄像机。
                  这就是为什么我一直争论并且将继续确认的原因:在俄罗斯现有的液体推进剂火箭发动机生产线上不可能进行喷气式飞机降落。 无法将强大的火箭发动机节流至所需值。 公称推力的40%不足以降落。 该阶段将被扔回去,或者将悬挂在空中,直到发动机消耗掉所有燃料为止。 询问第一阶段的干重。
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 1 April 2021 11:20
                    +4
                    Quote:Cosm22
                    1.由于LV的尺寸较大,不可能在LV的第一级壳体中安装多个引擎。
                    RD-170的尺寸比F-1“土星”的尺寸略小,因此采用这种布置就可以了。
                    Quote:Cosm22
                    为了产生必要的牵引力,您必须用一堆“香肠”来称量自己,并且每个香肠都必须放在自己的身体里。
                    每个引擎都位于各自的外壳中,这是一个事实。 阅读有关N-1火箭底部较宽的问题的一些信息。

                    Quote:Cosm22
                    因此-无法提供热备份
                    热备用对于频繁的发动机故障至关重要。 我个人怀疑现在是否有必要。
                    Quote:Cosm22
                    ...,因此,在可重用性方面存在交叉。
                    为什么这样?
              6. 丧钟守望者
                丧钟守望者 31 March 2021 22:32
                +6
                总的来说,马斯克只是在考虑了新技术,质量控制和自动化的情况下,简单地更新了对Korolev发动机的看法。 奇怪的是,我们自己甚至都没有想到实现这些想法。 但是,您不应该为Merlins祈祷-这仍然与旨在降低价格并可供美国居民使用的生产文化,生产量和现代序列技术水平略有不同。 考虑到生产技术,我们的大型发动机可能具有优于小型发动机的总和的成本优势,而小型发动机在保持利润率的同时,无法以如此数量和数量的技术周期进行生产。
                我正在导致一个事实,那就是仍然不可能毫无疑问地断言多引擎电路更好-我们只能断言它是可行的,并且返回一级的想法是可行的(以同样的方式猫用麝香)。 顺便说一下,可能还有其他方法,理论上已经有很多方法。 也许其中一些将在商业上变得可行。
              7. 德库涅科夫
                德库涅科夫 31 March 2021 23:10
                0
                至少有一个适当的评论。
                就像汽车制造商一样。 新的洛根变成了两个
                厘米长,并且作为标准配置
                配有座椅加热器。
              8. 溶胶
                溶胶 1 April 2021 08:47
                +7
                我们不需要“像面具一样”返回第一阶段。 这种工程上的变形本质上是不可持续的。 携带额外的燃料进行着陆,具有复杂的着陆控制系统,然后用阶段诊断折磨自己。 这太复杂了,因此不可靠。 有效但无效。 在适当的时候总是有发生像穿梭车这样的事故的风险如果对于商业货物而言,这并不是特别令人恐惧,那么对于载人货物而言,它仅适用于美国文明框架,在那里他们从未真正为救援系统所困扰。 我们的工程学院一直试图遵循最简单,最技术先进的道路-不要忘记这一点。
                1. Mikle2000
                  Mikle2000 1 April 2021 18:45
                  -2
                  但是,您批评的方法在航空,铁路工人和汽车工业中胜出。 他们会拖走多余的燃油,并遭受控制系统的困扰,并对引擎和设备进行整体检查/维修
                  1. 溶胶
                    溶胶 2 April 2021 11:47
                    0
                    不好意思,但您根本不了解所写内容。 仅“飞机”着陆方案是最可取的。
                    1. Mikle2000
                      Mikle2000 2 April 2021 13:57
                      -1
                      首选方案是在现实生活中能够成功运行的方案。
                      当然,您可以争论一下,如果您突然采用并实施它,那将是更可取的选择-飞机,降落伞,巡航引擎,水上,陆地,海/空平台上,什么是整个航母,第一阶段,第一阶段的引擎。 幻想是漫游的地方。
              9. 超
                1 April 2021 11:27
                +3
                可回收的阶段现在是一种迷信,但绝对是一条死路,无论是单阶段可重复使用的火箭,还是我认为更有希望的航空航天飞机。
            3. 丧钟守望者
              丧钟守望者 31 March 2021 18:50
              0
              跳伞发动机是一个很好的主意,但是在这种情况下,您可能需要一些其他系统来射击发动机本身,并从安装座上进行某种爆炸分离? 而且,它可能不是简单的降落伞,而是某种类似于降落伞机载设备所用系统的系统。 同样,在这种情况下,无论降落伞的性能如何,都要对引擎本身进行某种形式的修改,以保护其降落在坚硬的表面上时不变形,巨像的掉落会渗入一系列通道并重达数百磅。一般来说,没有多少折旧的公斤通常是卷尺。
              由于所有这些原因,是否存在某种Infa?
              1. 伏牛花25
                伏牛花25 31 March 2021 21:58
                +1
                重要的一点是,火箭的承载能力降低了数百公斤
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 31 March 2021 22:54
                  +1
                  引用:Barberry25
                  重要的一点是,火箭的承载能力降低了数百公斤

                  并非一切都那么简单。 RD-171M发动机在海平面上的推力为740吨,火箭重为460吨(Zenit-2),该发动机与火箭的第一级一起下降,没有人将其拖入轨道。 因此,在发射阶段,火箭总重量中的一吨在这里并不重要。 但是,在第二阶段甚至第三阶段,这已经是钱了。
              2. 呼声报
                呼声报 1 April 2021 21:34
                +1
                上世纪70年代,我在苏联杂志《 YT》上读到有关返回苏联导弹或至少发动机的第一阶段的论点。 也许我不记得所有事情了,但是在那儿聊天的不是小学生,而是受人尊敬的科学家和工程师。 因此,现在使用那里的MASK的主题已被整理出来并被认为是无效的。 也许这是由于那几年的电子技术状况引起的,但显然每个人都意识到,这种救援方案会导致有效载荷的损失,并带来很多问题并使设计复杂化。
                跳伞的话题更具破坏性,因为在苏联时代,发射来自拜科努尔和普列塞茨克,而第一步则落在深的针叶林中,因此,找到发动机并不容易,而且很难确保着陆时将引擎保持在困难的地形上
                在现代世界中,所有这一切可能更简单,但这不太可能导致某种可理解的节省...
                苏联的太空技术在连续性上不同于美国的太空技术。 好还是不好,这很难说,但它绝对比新时代中的每个时代都便宜,更有效,它可以重新发明一切,然后放弃一切并重新做一遍..
                不管怎么说,但是火星上的任何漫游者都没有太多的感觉,但是从地球轨道上一个巨大的观测站可以看到很多次,这个话题对每个人都很有趣,每个人都在努力发展它。
                如果仔细观察,则在同一遮罩的动作中,会有更多的炫耀和PR。 以及他在现实中拥有的一切,我们可能永远不知道...
                1. 丧钟守望者
                  丧钟守望者 1 April 2021 22:20
                  0
                  好吧,关于70年代的技术,自动化领域取得了飞跃,在70年代,考虑到考虑到系统的冗余或额外的强度/可靠性。 如果有的话,可以在全自动模式下进行。 材料科学也取得了长足的进步,坦克和火箭本身的设计变得更轻巧,借助超级计算机来计算以前似乎不明显或困难的东西已经成为可能。 这很重要,也许还有更深,更重要的观点。 哦,是的,可靠性控制-可靠性和质量控制系统已经肯定地进步了,我的意思是传感器的小型化,缺陷检测等,这也非常好。 一个很重要的一点是使得多引擎系统的可靠性要比现在差很多,与重复启动引擎有关的时刻更是如此。

                  对于带有引擎降落伞的系统-您正确地指出了启动路径,对于这样的解决方案来说,这当然是一个问题。 另一方面,从70年代开始,不仅开发了降落伞,而且用于降落设备的系统更加复杂且非常有效。 也许我的信息已经过时了,但是我们还是此类系统开发的领导者。 在70世纪25年代,没有紧凑型传感器,自动化和激光测距仪的开发,而这种系统可能是正确操作此类系统所必需的,但其水平也与现在不同。 另一方面,控制降落伞有很多工作选择,并且可能与高分辨率摄像机配合使用,有可能在更有利的位置着陆。 乍一看,这样的系统相对于Maskovskaya具有许多优势,因为无需将XNUMX%的燃料用于发动机操纵,并且省去了第一阶段成本不高的外壳(相对于引擎的价格)引擎本身),也不需要操纵引擎本身,并且可能会离开通常的大功率推进系统。

                  当然,一切都取决于专家的计算和细节-降落伞将需要多少尺寸来节省引擎的重量,不仅要考虑降落伞本身,还要考虑到降落伞的控制系统。 使用爆管解决发动机的同时分离将有多困难,并且总体上在技术上可行吗? 折旧系统将承受多少质量,从原理上讲,使它们相对紧凑是现实的。 最后,加上风险因素和现代化,研发等成本,以产品的最终价格我们将获得什么样的收益。
                  1. 呼声报
                    呼声报 2 April 2021 05:54
                    +1
                    就我所知,那是当年最好的选择,只要您以一切可能的方式射击发动机并着陆,并提供软着陆。 甚至有关于实验的讨论,但最后这个话题最终被放弃了。我并不是说现代技术可以使它在不同的层面上完成,而在马斯克的滑稽动作之后,有人可能会思考并照顾它,但对我而言,这就像对着陆后在如此恶劣的环境中运行的发动机进行故障排除一样,它根本不比制造新的发动机便宜。
                  2. 呼声报
                    呼声报 2 April 2021 18:26
                    +1
                    是的,我记得。 在那里,还讨论了将第一阶段归还飞机的话题。
                    1. 丧钟守望者
                      丧钟守望者 2 April 2021 20:26
                      +1
                      在我看来,“贝加尔湖”似乎不是一个好主意(飞机型号的返还),因为不可避免地会有很多重大折衷,而有利于空气动力学和平衡。 不可避免地,还必须至少在两个位置上增加踏板本体的侧向强度-后前底盘和折叠翼的连接点(可能在前底盘上方)。 在我看来,对于重型火箭而言,这种方案甚至更不适合于小型且不够完善的介质,因为不可避免的高寄生质量,可能不可能使用无毒燃料执行。 对于中型火箭来说,这也许是合适的,但是这个方向的未来是值得怀疑的(我的意思是商业的)。
                      直升机拦截方面也有不同的变化,我不知道我们是否开发了类似的东西,在西方似乎正在发展。 对于重量比轻的载体来说,这个想法对我来说也是可疑的,因为重量和尺寸+速度,结构的“肉眼”强度特性引起了怀疑,这将是一个冒险的生意,在我看来,不可避免地会有高百分比的损耗或变形。

                      总的来说,这本身是一个相当有趣的话题,很可惜的是,该出版物的范围显然不允许我们希望有另一篇关于返还技术的文章。
                      1. 呼声报
                        呼声报 4 April 2021 13:13
                        +1
                        毫无疑问,在70-80年代,挽救第一阶段毫无意义。 即使是现在,我个人还是非常怀疑这个话题的有效性。 这个线程中的所有内容都过于夸张和紧张。 马斯科维特人甚至不洗脚踏板,或者他们专门对它进行了染色,以使其看起来像发射台上的BU。 控制阶段的引擎看起来很新。 也就是说,它们会出于任何原因而将其剔除并进行分类,如果他们不愚蠢地添加新的分类,那将是一件好事...
                        为了降低成本,即使在航空业(所谓的低成本航空公司)中,也只能使用新飞机并且仅在短时间内以最大的运行率运行,直到获得某种保证的无事故资源为止。 现代导弹的发动机在设计和动力能力两方面都发挥了作用,并且几乎没有任何先验的工作资源。
                        这是我关于这个话题的想法。
                2. Mikle2000
                  Mikle2000 2 April 2021 13:22
                  -1
                  ++++以及他如何拥有现实中的一切,我们可能永远不知道...

                  你为什么不找出来? 您制造了航天器,进入航天器,订购发射器。 他让您在约定的时间范围内获得合理的金钱。 作为消费者,您还需要Musk还有什么? 您是否怀疑他有泡沫并亏本出售了您的发射器? 好吧,欢喜。
                  1. 呼声报
                    呼声报 2 April 2021 18:24
                    0
                    我根本不是在谈论那个。 试想一下这种情况:普罗霍罗夫(Prokhorov)和他的手机,例如克拉斯诺达尔地区(Krasnodar Territory)。 这意味着该地区的主管部门突然想到了一项法律,该法律规定该地区的每个汽车销售商都必须使用严格按照俄罗斯生产的混合电动计划出售20%的汽车。 甚至在法律通过之前,这个普罗霍罗夫(Prokhorov)(或其他产品)就在那里开始建造工厂。 您对此有何反应? 以及废除税收和所有这些……然后,美国航空航天局宣布,它将把货物扔进比市场价格便宜十倍的空间,无论是对货物的所有人还是对这些货物的火箭操作者而言需要运载货物。当然,部分火箭科学家发疯了,只是停止了与NASA的合作,只剩下麝香一个人了。 (这非常可疑),一旦每个人都被淘汰,价格就会逆转至市场参数,而麝香会单独削减战利品。 在马斯克,美国宇航局和其他美国机构的历史中,有很多这样的时刻。 为什么会这样呢? 好吧,在一个正常的国家,检察官办公室会处理这个问题...
                    对于任何商人,我都等同于马斯克。 他的愚蠢的粉丝和粉丝让我很生气。
                    1. Mikle2000
                      Mikle2000 2 April 2021 21:31
                      -1
                      摆脱美国国内问题。 事实是事实-猎鹰在俄罗斯早些时候发射了90%的商业发射。 您当然可以谈谈“面具面具”的狡猾补贴制度,但是这对某些阿拉伯人和印度人有什么影响? 这是关于世界市场的。 俄罗斯将使用自己的导弹发射飞船,美国人使用自己的导弹发射飞船(尽管有时他们使用俄罗斯的导弹)这一事实是可以理解的。 问题是所有其他人将允许什么。 Hangara和Soyuz-5? 你相信吗? 我不是
                      顺便说一下,除纳粹分子外,马斯克还向Falcon投入了很大一部分HIS资金,并冒着自己的风险-如果火箭不飞,投资就会损失。 关于Rogozin绝对不是这样-纳税人专门为脸颊浓厚的现金流
                      1. 呼声报
                        呼声报 2 April 2021 23:07
                        0
                        生活中可以有任何东西。 只有时间才能把一切摆在原处。 关于这个话题的有趣的事情是,在整个航天历史上,过去的美国人,无论如何,有人驾驶的项目都没有任何精疲力尽的发展而死亡。
                        您不会舔屁股,但会诚实地评论正在发生的事情。 无论如何,如果我们比较相同的Mask和Rogozin,那么在管理这个Rogozin时,如果我没有记错(我没有收集统计​​数据),就不会发生重大的严重事故,但是Musk的过度开放似乎并不多。受过工程教育的人们的眼神...
                        那真是胡扯...
                      2. Mikle2000
                        Mikle2000 3 April 2021 00:36
                        -1
                        我什至不知所措。 如果我们将整个空间进行比较,那么在发射框架(包括载人航天器)的框架之外,NASA和Roscosmos的比较通常是荒谬的。 而且国际空间站本质上是美国的(无论是航段的大小还是远征的组成),甚至在其他位置-地理位置,气象卫星,深空,望远镜,电信,遥感系统(尤其是雷达)- amers的优势是不可否认的。 10年前,可以声称在运输领域处于领导地位。 但是到了现在,它已经消失了,情况没有单一的原因在改变。
                      3. 呼声报
                        呼声报 4 April 2021 12:54
                        0
                        哦,该死的。 俄罗斯一度占领了出租车市场,这一事实主要是由于美国在此事上的灾难,以及来自中国和印度的运作不佳的导弹,以及欧洲导弹的高昂费用。 现在,中国,印度,欧洲,最后是美国人都可以将货物送入太空。显然,无论如何,这些国家将自行撤回货物。 实际上,最近甚至美国的卫星也从俄罗斯撤回。 (这样的耻辱甚至比Rogozinsky还要糟)因此,他们只是拿走了自己拥有的东西。 这不是灾难,而是情况的自然发展。 而且,在发射卫星之前,必须有一枚火箭,有时是质子。 现在,即使是工会也可以将人造卫星送入轨道,因此无需进行如此大量的发射。 然而,同伴们开始寿命更长了,而且在同一个喷壶中……
                        自苏联时代以来,俄罗斯一直在向太空投掷很少的卫星,而在深空几乎不起作用的事实一直在发生。 他们40年前飞上了月球。 那时所有需要的东西都收到了。 花费这笔钱毫无意义,因此苏联停止了向那里汇款。 是中国人和印度教徒从未来过那里,因此,如果有很多钱,就让他们自己玩。 除了苏联科学家在苏联时代学到的东西以外,他们将不会学到新的东西。 露娜太保守了。
      2. neri73-R
        neri73-R 31 March 2021 16:34
        +5
        Quote:Mikle2000
        那是什么

        我们的,国内的,俄罗斯的。
        1. Mikle2000
          Mikle2000 31 March 2021 20:50
          -9
          https://ria.ru/20180903/1527755203.html
          1. Mikle2000
            Mikle2000 2 April 2021 13:25
            -1
            很酷,所有组件均为俄语的错误陈述是加号,而链接支持的正确答案是负号。 按下加号和减号的人头脑中的想法真是太好了
    3. Mikle2000
      Mikle2000 31 March 2021 20:51
      -9
      https://ria.ru/20180903/1527755203.html
  2. 宇宙22
    宇宙22 31 March 2021 15:31
    +11
    乌克兰与它有什么关系?
    Zenith的第一阶段是由KB Energomash开发的RD-171完成的。
  3. orionvitt
    orionvitt 31 March 2021 16:37
    +9
    Quote:Mikle2000
    在任何地方都没有乌克兰成分。

    这是在乌克兰,任何地方都没有俄文。 你理解错了。 俄罗斯以某种方式应对。 我希望它越来越好,但是90年代的锚仍然让人感觉到自己。
    1. Mikle2000
      Mikle2000 31 March 2021 18:10
      -14
      这甚至都不好笑。 90年代的主播。
      1965年,有人说没有因为伟大的卫国战争而制造了这些导弹。
  • 杀毒软件
    杀毒软件 31 March 2021 16:36
    -10
    如果不将其放在100 t VI的AV上,则为空。 Rogozin不在那儿吗……还是正确的-进入太空,VKS和带有导弹防御系统的防空系统? 而不是航空母舰。

    缺点给了我,但不能确定AB的用处。
    第一次控制EURASIA-想要的。
  • 下滑
    下滑 31 March 2021 17:39
    +13
    引用:公牛队。
    嗯我们的技术人员做得很好。 乡村加油站开始允许自己做很多事情。


    在测试中:

  • Xnumx vis
    Xnumx vis 31 March 2021 19:41
    +7
    引用:公牛队。
    嗯我们的技术人员做得很好。 乡村加油站开始允许自己做很多事情。

    当然,这个消息令我高兴! 加油站研发了一种抗柯维达氏疫苗,它可以制造飞机,轮船,核电站,自给自足和泥浆流。 家庭,建筑产品,道路,新建学校,上帝禁止我们的子孙后代有很多高薪工作!
  • poquello
    poquello 31 March 2021 14:38
    +10
    世界上最强大的液体
    1. 围困
      围困 31 March 2021 14:54
      -1
      当然最强大。 但是推力重量比并不令人印象深刻。 如果维卡不撒谎
      推力重量比:
      RS 25-73.1
      梅林1D-150(180)
      RD 171MV-80
      RD 191-90
      RD 180-77.3
      1. Mikle2000
        Mikle2000 31 March 2021 14:59
        -26
        好吧,就在那儿,您需要了解开发的时间。 现在只有乌克兰的组件发生了变化
        1. U-58
          U-58 31 March 2021 15:39
          +9
          那里没有乌克兰语的组成部分。 而且没有。
          除了Zaporizhstal的金属和合金-苏联最好的冶金厂。
        2. Piramidon
          Piramidon 31 March 2021 15:47
          +6
          Quote:Mikle2000
          现在只有乌克兰的组件发生了变化

          他们从来没有上过引擎。 不要与联合的“ Zenith”混淆。
          1. Mikle2000
            Mikle2000 31 March 2021 16:21
            -20
            las,有。 他们能完全制造出火箭吗?什么时候是个大问题
            1. 下滑
              下滑 31 March 2021 17:23
              +5
              Quote:Mikle2000
              las,有。 他们能完全制造出火箭吗?什么时候是个大问题


              安加拉(Angara)导弹综合体已经制造出来,这枚火箭将被制造出来,测试坦克已经焊接好了,其发动机也被转移到了进步导弹中心。 而且是5年从Baiterek在Soyuz-2023进行的首次发射,而不是上面在2022年所写的-哈萨克人因决定对飞船进行现代化改造而放慢了速度,它将仅在夏季开始。
              1. Mikle2000
                Mikle2000 31 March 2021 18:12
                -16
                好吧,如果您认为自己造就了安加拉(Angara),那么我就不会看到新的天顶。
                您打算在哪一年计划首次使用有效载荷而不是使用空白的机库发射架-您能告诉我吗?
                1. 下滑
                  下滑 31 March 2021 20:02
                  +7
                  Quote:Mikle2000
                  好吧,如果您认为自己造就了安加拉(Angara),那么我就不会看到新的天顶。


                  还剩两年生活? 慰问。

                  Quote:Mikle2000
                  您打算在哪一年计划首次使用有效载荷而不是使用空白的机库发射架-您能告诉我吗?


                  在此。
                  1. Mikle2000
                    Mikle2000 31 March 2021 21:20
                    -11
                    当然不是。 今年,计划进行两次发射,并再次空白。 我不敢判断-没有什么可让的,或者他们是否害怕
                    1. 下滑
                      下滑 31 March 2021 22:09
                      +7
                      Quote:Mikle2000
                      当然不是。 今年,计划进行两次发射,并再次空白。 我不敢判断-没有什么可让的,或者他们是否害怕


                      现在,我们所有的重型航天器都将在Proton-M运载火箭上进行发射-搭载这种火箭飞行的新卫星刚刚在ISS中成功进行了测试。 两枚用于发射的导弹已交付给拜科努尔。

                      所有轻型和中型航天器都在Soyuz-2运载火箭上。

                      安加拉(Angara)航天器正在成功通过飞行设计测试-在今年的发射中,如果航天器一切正常,则计划测试新的珀尔修斯上层平台和新的聚合模块。
                      1. Mikle2000
                        Mikle2000 2 April 2021 13:06
                        -2
                        哪一年 顺利 通过,犹豫不决?
                        从这段时间(从安加拉的首次试射开始),猎鹰飞行了多少次? 顺便说一句,它的发展比安加拉的发展要晚得多。
                        10、20、50? 不,正确答案是100(一百)
                        有了这样的成功,就无需失败
                      2. 呼声报
                        呼声报 4 April 2021 13:24
                        0
                        嘻嘻,Roscosmos不需要随安加拉号奔赴任何地方,Roscosmos至少有两枚火箭可以满足Roscosmos的所有需求。 另一方面,美国国家航空航天局(NASA)在撤回货物时陷入了沉没,他们让全世界都在为马斯克收集可以飞翔的东西。 做得好。 但是,即使他们所做的也不是突破。 他们只是简单地重复了苏联的航天技术,就拥有了稍稍新的现代技术能力。
                        发明了安加拉(Angara)可以在任何场合制造一种通用火箭,并根据需要更改其配置。 但是不幸的是,这个故事并没有按计划发展。 因此,这个主意很棒,顺便说一句,同一位马斯克把这个主意付诸实践。
                      3. Mikle2000
                        Mikle2000 4 April 2021 21:22
                        -1
                        我同意。 Roscosmos需要非常谦虚
                      4. 呼声报
                        呼声报 7 April 2021 18:06
                        0
                        在某种程度上,是的,需求并不高,但至少没有羞辱,前不久发生了amerikos,当时Roskosmos不仅使他们的人员进入了轨道,甚至使货物和卫星进入了轨道...
                      5. Mikle2000
                        Mikle2000 8 April 2021 00:17
                        -1
                        这可能是一个耻辱,但请看一下国际空间站的组成-哪些模块是俄文,哪些是美国人,机组人员中有多少俄罗斯人,以及有多少美国人。 在这里,就像在足球比赛中一样,耻辱被遗忘了,但比分仍然保留在计分板和积分榜上。
                        而且,如果您查看的是同一电信集团或遥感手段,则您甚至都不想开始进行比较。
                      6. 呼声报
                        呼声报 11 April 2021 16:39
                        0
                        不幸的是,我们必须承认,俄罗斯联邦参加国际空间站项目是一种耻辱和背叛。 甚至没有提到这是技术的损失和美国人的负担。 可悲的是,那是一个艰难的时期。
                        但是,奇怪的是,这些技术不断发展并继续存在,现在每个人都在尝试根据苏联的经验建立自己的气象站。 令人惊讶的是,没有人试图以其技术为例来建造太空站,也没有人使用美国的技术让人们进入太空。 甚至马斯克也被迫跟随女王的道路。 这不是在证明苏联太空技术的力量,也不是证明美国人没有想到的一切都是假的或疯狂的昂贵,根本没有效果。
                        Fanatics Mask p,很明显,他们不了解这一点,但是受过良好教育的人们看到了一切
                      7. Mikle2000
                        Mikle2000 11 April 2021 22:37
                        0
                        是的,没有人低估了苏联在太空方面的成就。 实际上,仅从苏联的天顶质子能量联盟(随着负荷的增加)中,只有最古老的(尽管经过了许多次现代化)联盟才得以幸存。 还有今天等等一切-伟大的计划-我们将在不久之后而不是现在进行改进,设置,启动,掌握,开始运营。 蛋糕上的樱桃是RN Rokot,它没有乌克兰成分(再次是乌克兰成分!),直到2022年下半年才飞行。 但是那里有这些乌克兰组件-即时可用,实际上是UR-100(在适当的时候完成了它的创建,比现在的完全较小的修订要快。)
                        同样,如果我们减少了承运人的空间,这也是。 如果你不减少,就不要哭-你要哭。
                      8. 呼声报
                        呼声报 12 April 2021 05:50
                        0
                        您仍然不了解镍铬合金。 甚至苏联和美国的太空计划在概念上也大不相同。 显然,有了无限的资金,美国人更容易创建不同的,常常是疯狂的,完全无用的项目。 苏联只有一个计划,事实证明,这是最适当的。 但是,它仍然可以工作,但需要进行一些调整。 但是,创建一个近地可居住的站点确实比许多美国项目酷。 无论如何,无论火星漫游车的飞行看上去多么酷,它们一瞬间都毫无用处,而同样的苏联卢诺霍德却变得更加有用。 我一点也不贬低美国人。 他们有自己的见解,可以做任何想做的事,并有权走运和失败。 但是很明显,美国宇航局没有明确的概念,他们一直在朝着不同的方向奔跑并看到了战利品。 它的祝福已满。
                        而且,即使在现在,苏联和俄罗斯的太空计划也过于机密,我们根本看不到正在做什么。 也许这很愚蠢,但是例如在太空竞赛开始之时,美国人不知道失重如何影响人们这一事实,他们非常妥协,表现出强大的登月宇航员,此时苏联一个星期的飞行后,人们不仅不能走路,而且还被当局拒绝...
  • venik
    venik 31 March 2021 19:04
    +6
    Quote:Mikle2000
    好吧,就在那儿,您需要了解开发的时间。 现在只有乌克兰的组件发生了变化

    ========
    现在请解释一下: 特别是 乌克兰的“组件”必须更换???
    只要没有这些,几乎所有“ !!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1. Mikle2000
      Mikle2000 31 March 2021 21:20
      -7
      https://ria.ru/20180903/1527755203.html
      1. Mikle2000
        Mikle2000 1 April 2021 18:01
        -4
        您甚至都不知道如何笑或哭。 这个问题-乌克兰的哪些组件已更改(他们说它们不存在)被加起来,确切的答案是-减。 我知道我不喜欢这个答案,但这是现实,您如何才能将自己的头隐藏在沙子里?
  • 宇宙22
    宇宙22 31 March 2021 15:21
    -7
    维琪几乎没有说谎。
    Merlin的完美体重难以实现。
    1. poquello
      poquello 31 March 2021 15:27
      +11
      Quote:Cosm22
      维琪几乎没有说谎。
      Merlin的完美体重难以实现。

      )))))))))))))))当然有问题,其中没有任何内容,这是一个开放循环的引擎
      1. 兹林
        兹林 31 March 2021 15:38
        0
        这就是梅林的全部魅力,它简单,轻便,便宜,但事实上它是低功率的,好吧,以5-9的价格,它仍然比一架RD-171和猛禽更轻,更便宜,同时,推力重量比为133,并且也是封闭循环
        1. Mikle2000
          Mikle2000 31 March 2021 16:23
          -13
          着陆时低功耗是一个加号。 让一台发动机而不是9台发动机运转,节流并且具有很大的推力动态范围,这显然是一台强大的发动机无法实现的
          1. 兹林
            兹林 31 March 2021 18:00
            -6
            当然
    2. vic02
      vic02 31 March 2021 16:28
      +2
      对NK-33发动机感兴趣
  • vic02
    vic02 31 March 2021 16:27
    +1
    NK-33被遗忘了。 尽管它仍然基于N-136火箭发动机,但其推力重量比为1。 因此,此外,猎鹰9号运载火箭的推力重量比与带RD 2的泽尼特171号运载火箭相当,约为1,2对1,5。
    1. 下滑
      下滑 31 March 2021 17:26
      +5
      引用:vic02
      NK-33被遗忘了。


      剩下的只有十几个了,所有这些都将用于Soyuz-2.1v。 不打算再次恢复该发动机的生产。 它将由RD-193(RD-181)代替。
  • venik
    venik 31 March 2021 19:14
    +8
    Quote:围困
    如果维卡不撒谎
    推力重量比:
    RS 25-73.1
    梅林1D-150(180)
    RD 171MV-80
    RD 191-90
    RD 180-77.3

    =======
    “ Vika”没有说谎,“ Vika”没有说什么:NK-33的推力重量比 136,而 “古” NK-15F -和一般 152
    LOL
    学习物资!!!
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 31 March 2021 14:58
    +2
    引用:poquello
    世界上最强大的液体

    五件,总共2000吨!
  • 宇宙22
    宇宙22 31 March 2021 15:09
    -8
    最厉害的...
    好吧,是的,谁可以争论。 和最好的一个。
    除了一些小东西。
    这是一台普通的煤油炉。 那些。 Glushko传奇系列的延续。
    2.与相同的2,5 F-1相比,真空推力的优势是1959%,重量要大得多。 10,3吨和8,4吨。 您可以立即忘记体面的完美体重。 引擎本身和整个RN。
    3.以及立即忘记可重用性,因为它在原则上与多腔室不兼容。 而且即使在理论上也无法将RD13MV的节流参数保持在171%以内。
    4.发动机价格问题仍然悬而未决。 好吧,面具梅林原本便宜的价格分散在大量的发射中,甚至可以重复使用。 第五联盟从哪里得到这么多? 是否根据同伴和副教授以及候选人的推荐,将他甚至不包括在STK项目中? 如果我没记错的话,甲烷今天正在流行吗?
    1. U-58
      U-58 31 March 2021 15:30
      +9
      您以某种方式将自己的意识带到一边。

      该发动机不是普通的煤油炉,而是氧气煤油炉。 他和他的“兄弟” 180、181 / 191是结构上非常复杂的产品,制造技术也同样如此。
      原则上,应该感到高兴的是,“ MV”滞后是相当快地设计和制造的,部分原因是现有DSE的积压,部分是新制造的DSE。
      将发动机与各种梅林胶和F-1进行比较是绝对不正确的,因为这不是a子,a子和驴,而是专为特定任务而专门设计的产品。
      多亏了Glushko和Radovsky,他们创造了一种发动机,该发动机在诞生40年后就可以成功使用。
      至于价格,现在价格过高,并且在系列工厂的开发过程中仍会增加。 但是一个大系列(问题就是这样)会降低价格。 而且如果额尔齐斯人的商业用途成功,那么价格将得到补偿。
      此外,中国对发动机有浓厚的兴趣,从长远来看,这使其生产处于有利的经济状况。
      1. 宇宙22
        宇宙22 31 March 2021 16:13
        -5
        感谢您对氧气煤油炉的启发,我不知道这个事实,因为父亲ire琐。
        但是,一个大系列,可能会降低价格,简直就是碰触。 安加拉熟练者不断抱怨完全相同的咒语。
        您不能说出这个“主要系列”的主要方向吗? 至少在一般意义上? 俄罗斯联邦可以通过努力获得多少个PN? 联盟号5每年至少要发射几十次? 或至少有XNUMX艘安加拉发射场?
        然后,我只是失去了猜想。
        或者,也许我们可以从Musk手中夺回一部分国际市场? 我们可以擦一下他的F-9的鼻子吗? 我们会接受所有国外订单吗?
        至于中国的利益-工作室的证明。 即使在登月计划中,中国不仅绕过俄罗斯,而且绕过强大的苏联。
    2. Vadim237
      Vadim237 31 March 2021 15:30
      +7
      通常,RD 170的创建最多可以重复使用10次,并将在Yenisei的可重复使用的第一阶段中使用。
      1. 宇宙22
        宇宙22 31 March 2021 16:00
        -8
        实际上,RD-171与整个第五联盟一样,已经脱离了STK Yenisei的概念。
        正如RK负责人所说,我们需要现代化的方向。
        通常,引擎的重用并不意味着可以在其基础上创建可重用的阶段。 这些是完全不同的概念。
        只需熟悉一下发动机的直径,然后熟悉运载火箭第一级壳体的直径,并估计在那里可以塞满多少这样的RD-171。
        请记住热备用的先决条件。
        1. 下滑
          下滑 31 March 2021 17:32
          +7
          Quote:Cosm22
          实际上,RD-171与整个第五联盟一样,已经脱离了STK Yenisei的概念。


          直到只有痔疮 笑 没有人改变这个概念。

          Quote:Cosm22
          正如RK负责人所说,我们需要现代化的方向。


          当然可以例如,这是RD-171MV。

          Quote:Cosm22
          只需熟悉一下发动机的直径,然后熟悉运载火箭第一级壳体的直径,并估计在那里可以塞满多少这样的RD-171。


          RD-171MV可通过降落伞降下。 您钟爱的GO窗扇面膜为您节省了很多。
          1. 宇宙22
            宇宙22 31 March 2021 18:55
            -9
            1.您可以更专心地关注新闻,或者在写下您心爱的罗戈津的名言时做笔记。 为了不惹麻烦。 对于DOR在俄语和纯文本中所说的:“俄罗斯的超重型火箭应该在根本上新的技术解决方案的基础上制造出来。对于这种运载火箭,需要一种根本上新的推进发动机,以实现“热冗余”,并且重复使用。” 改装老人RD-171的“根本上新的主机”有什么区别,有必要解释一下吗?
            如果据疏忽大意,如果可以在RD-171MB引擎的基础上建立一个可重复使用的舞台,那么他只能得到一条建议-上学。 学习材料。
            2.例如,仅RD-171MV完全脱离了这一概念。
            3.我们是否要比较整流罩和重型发动机的质量? 我们要比较降落伞的面积吗? 我们正在深入历史的荒野吗? 让我们问问自己,为什么他们没有回到苏联和俄罗斯联邦到目前为止的步骤? 还是我们会立即理解,即使当时的能源方面的开发人员已经在研究中,即使是能源开发人员也意识到了这一想法多么荒谬? 因为很可能在阵风中从产品上“落下”后,即使金属屑落在完全平坦的区域上,也不会残留在树桩或石头上,仅会留下一堆废金属。
            那你要种什么? 阶段还是引擎? 我可以祝贺您发明了永动机吗?
            1. 下滑
              下滑 31 March 2021 20:23
              +11
              Quote:Cosm22
              1.您可以更专心地关注新闻,或者在写下您心爱的罗戈津的名言时做笔记。


              您不会将自己的世界观转移到我的世界上。 然后您开始讨论这个话题-然后您认为我应该和你一起放猪,然后就把农民称为心爱的农民了...我想您的呼吸也很不平衡...您经历了这个,不要流连忘返... 笑

              Quote:Cosm22
              改装老人RD-171的“根本上新的主机”有什么区别,有必要解释一下吗?


              新的支撑架是RD-182。 在第一阶段的第二阶段,可以使用STK。

              Quote:Cosm22
              如果据疏忽大意,如果可以在RD-171MB引擎的基础上建立一个可重复使用的舞台,那么他只能得到一条建议-上学。 学习材料。


              顺便说一句,关于你臭名昭著的“物资”。 在Energia运载火箭上,一点点没有完成,然后一切都因缺乏时间来实现舞台的软着陆而变得平淡。 现在,俄罗斯已成为Technodinamika的关注对象,该公司正在成功测试有前途的现代多圆顶降落伞系统。 成功安装了这种系统的BTR-MD“ Rakushka”的重量为13,2吨。

              1. 宇宙22
                宇宙22 31 March 2021 21:12
                -8
                1.即您心爱的Rogozin不会像我心爱的麝香一样使您烦恼? 让我们考虑一下。
                2.重读您以前的帖子。 您可能还记得,其中提到的是RD-171MV,而不是RD-182。 记忆力减退? 顺便说一句,关于RD-182,Rogozin先生在上一次讲话中提到的是甲烷这一话题。 因此,我个人不了解第五联盟将如何作为叶尼塞·唐或其他河流第一阶段的基础。
                3.一切运行情况...向我推荐另一部电影“在特别关注区域”观看。 基本问题是-今天的俄罗斯能否推进可重复使用的LV舞台的强制着陆? 我的回答是绝对的-不! 现有的火箭发动机生产线没有任何选择。 而且没有其他人了。 所有其他奇特的选择,例如降落伞降落,机翼和类似的废话,都将留给德米特里·奥列戈维奇(Dmitry Olegovich)做广告。 因为他无话可说。 除了地理特征已经到位和不适合提及之外。
                1. 下滑
                  下滑 31 March 2021 21:56
                  +7
                  Quote:Cosm22
                  1.即您心爱的Rogozin不会像我心爱的麝香一样使您烦恼? 让我们考虑一下。


                  富。

                  Quote:Cosm22
                  2.重读您以前的帖子。 您可能还记得,您在其中谈论的是RD-171MV,


                  消息下实际上有关于RD-171MV成功测试的注释。 笑

                  Quote:Cosm22
                  因此,我个人不了解第五联盟将如何作为叶尼塞·唐或其他河流第一阶段的基础。


                  是的,不是那样,而是像蜡烛一样。 笑 联盟5号的第一阶段是叶尼塞的第一阶段和第二阶段。

                  Quote:Cosm22
                  3.一切运行情况...向我推荐另一部电影“在特别关注区域”观看。


                  做什么的? 很久以前,技术就取得了进步,因为种植了超过10吨的植物,不再需要“仙人掌”。

                  Quote:Cosm22
                  基本问题是-今天的俄罗斯能否推进可重复使用的LV舞台的强制着陆? 我的回答是绝对的-不!


                  先生明显吗? 笑 无需在Soyuz-2上节省胡萝卜,制作新胡萝卜便宜。 “ Proton-M”没有它可以应付,但是“ KRK” Angara拥有其计划中的所有内容。

                  Quote:Cosm22
                  所有其他奇特的选择,例如降落伞降落,机翼和类似的废话,都将留给德米特里·奥列戈维奇(Dmitry Olegovich)做广告。


                  中华民国“机翼-SV”的过程中。 LK的首次发射也是在2023年。
                  1. 宇宙22
                    宇宙22 1 April 2021 02:14
                    -7
                    1.如果是这样,为什么又笨拙地将RD-182驶下? 没什么可粉碎的了吗?
                    2.您显然不知道第五联盟将在煤油炉上运行的事实吗? 就像DOR在宣布将STC的概念更改为甲烷时所强调的那样吗? 学习材料。 立即地。
                    3.当然便宜,我们有钱。 一开始就燃烧昂贵的发动机是俄罗斯的传统民族娱乐。
                    4.为什么写废话? Wing-SV(一如既往地在项目中,在梦想中和未来时态中使用)-适用于轻量级步骤。 您至少熟悉Soyuz-5第一阶段的估计干重。
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 1 April 2021 10:19
                      +4
                      Quote:Cosm22
                      2.您显然不知道第五联盟将在煤油炉上运行的事实吗? 就像DOR在宣布将STC的概念更改为甲烷时所强调的那样吗? 学习材料。 立即地。

                      您是否曾经想过,为什么土星5号运载火箭的第一阶段和我们的Energia都由煤油供油,而第二阶段已经由氢供油?
                      为什么要制造具有三组分电源的火箭发动机,例如我们的RD-701(RD-704)?
                    2. 下滑
                      下滑 1 April 2021 10:32
                      +4
                      Quote:Cosm22
                      1.如果是这样,为什么又笨拙地将RD-182驶下? 没什么可粉碎的了吗?


                      azi子 笑 RD-182是NPO Energomash在第二阶段提出的建议,我在上面写道,那里还不清楚吗?

                      Quote:Cosm22
                      2.您显然不知道第五联盟将在煤油炉上运行的事实吗? 就像DOR在宣布将STC的概念更改为甲烷时所强调的那样吗? 学习材料。 立即地。


                      因此RD-182只是甲烷。

                      Quote:Cosm22
                      3.当然便宜,我们有钱。 一开始就燃烧昂贵的发动机是俄罗斯的传统民族娱乐。


                      对于Soyuz-2,制造新引擎要比重复使用便宜。

                      Quote:Cosm22
                      4.为什么写废话? Wing-SV(一如既往地在项目中,在梦想中和未来时态中使用)-适用于轻量级步骤。


                      你是什​​么意思? FPI刚刚启动它。 他们有四年的发展时间。 目标已经确定了返回舞台的引擎。

                      Quote:Cosm22
                      您至少熟悉Soyuz-5第一阶段的估计干重。


                      没有人能够使Soyuz-5的第一阶段可重用。 但是要通过降落伞节省引擎-有很多选择-哈萨克大草原很大。
    3. 阿喀琉斯
      阿喀琉斯 31 March 2021 15:31
      +18
      Quote:Cosm22
      4.发动机价格问题仍然悬而未决。 好吧,面具梅林(Merlin)已经便宜的价格分布在大量发布中,甚至可以重复使用

      说马斯克有便宜的引擎,但如果您相信以下信息:在得知NASA大幅提高价格的前一天:向ISS运送一公斤货物的费用现在为20万美元,而不是之前的三千美元,并且回到地球-四万,而不是六... 现在,一个小时的宇航员用于商业实验的时间将花费40万美元,而不是17,5美元。 据称这是真正便宜的可重复使用的电动机。
      1. poquello
        poquello 31 March 2021 15:47
        +2
        Quote:阿基里斯
        讲麝香的引擎很便宜

        Maskovye的确便宜,因为它比较容易,大约两倍,但是如果有人给了6件,这很容易计算
      2. 宇宙22
        宇宙22 31 March 2021 15:54
        -7
        我们是在谈论单个私人贸易商的低压阶段发动机的价格,还是国家航天局宣布的向国际空间站运送货物的价格?
        您将以某种方式解决此问题。
        1. 安金
          安金 1 April 2021 11:42
          +2
          Quote:Cosm22
          我们正在谈论的是私人贸易商的运载火箭阶段的发动机价格或货物交付价格

          无关紧要,也无关紧要。 关于客户的价格。
    4. 懒
      1 April 2021 13:25
      +3
      航天飞机的可重复使用性完全不同,在4个元素中可重复使用,其中3个是phapkon。只有1.个。顺便说一句,请不要解释Mask的火箭是否便宜,为什么NA​​SA会提高每千克被移除物品的价格货物?
  • rocket757
    rocket757 31 March 2021 14:41
    +8
    NPO Energomash早些时候表示,RD-171MV的容量为246万马力,质量为10吨的推力超过800吨。 第一辆发动机将安装在Soyuz-5运载火箭的第一阶段,该运载火箭计划于2022年从拜科努尔宇宙飞船发射。
    真的很有趣,我们正在等待。
    1. 下滑
      下滑 31 March 2021 17:34
      +4
      引用:rocket757
      计划于2022年从拜科努尔宇宙飞船发射升空。
      真的很有趣,我们正在等待。


      在这里,作者在2023年犯了一个错误。
      1. rocket757
        rocket757 31 March 2021 18:27
        +2
        无论如何,我们将等待。
  • Mikle2000
    Mikle2000 31 March 2021 14:44
    -11
    每天都有好消息。 昨天飞机的飞行不比AN-26差。 今天,我们将在天顶水平制造一枚火箭。 祖先为我们感到骄傲!
    1. loki565
      loki565 31 March 2021 15:01
      +9
      每天都有好消息。 昨天飞机的飞行不比AN-26差。 今天,我们将在天顶水平制造一枚火箭。 祖先为我们感到骄傲!

      好吧,您很卑鄙,在这两种情况下,性能特征都明显优于其前辈
      1. 宇宙22
        宇宙22 31 March 2021 15:19
        -6
        第五联盟已经飞行了吗? 我什么时候错过了如此激动人心的比赛?
      2. Mikle2000
        Mikle2000 31 March 2021 15:31
        -18
        TTX是什么? TTZ? 在这里,它们是相当可比的。 尚未实现。
  • AVA77
    AVA77 31 March 2021 14:48
    +2
    现在,麝香迷们将奔赴并奔跑 wassat
    1. 克里米亚党派党员1974
      克里米亚党派党员1974 31 March 2021 18:26
      +3
      [quoteNow麝香迷们将奔赴并奔跑] [/引用] ...几乎与最新事件无关....面具的镜头再次在甲板上扑面而来...因此,关于龙引擎的问题将会出现提问了很久
  • mark1
    mark1 31 March 2021 14:52
    +7
    RD-171MV的功率为246万马力,

    涡轮泵单元的功率为246万马力。 而且我什至不知道如何以hp为单位计算RD-171本身的功率。
    计算出的热功率-36709721.278042145 hp。
  • 巴甫洛夫斯克
    巴甫洛夫斯克 31 March 2021 14:54
    0
    一个好的引擎,即使他们没有开始向美国人出售。
    1. 宇宙22
      宇宙22 31 March 2021 15:18
      -6
      试着问自己一个问题:为什么同一个面具需要它? 连什么都没有?
      并回答。
      在此之前,建议您通过网络进行彻底的漫游,并了解即使Soyuz-5飞向RD171MV,也绝不会与F-9竞争。 并不是说一个人会中等,而另一个人会很沉重。 这是关于发射价格的。
      1. Mikle2000
        Mikle2000 31 March 2021 15:32
        -18
        更不用说国家应立即吐口水以劝阻外国客户离开Roscosmos的事实。
      2. AVA77
        AVA77 31 March 2021 15:33
        +5
        的确,“面具”并不需要它,但是“面具”却是为了金钱而炸毁了星际飞船上的引擎,但在这里它什么都没有 笑 一无所获 扎绳
      3. Vadim237
        Vadim237 31 March 2021 15:36
        +5
        他和猛龙队在最后一次燃烧时经常遇到问题,必须更换两台发动机,昨天,在飞行过程中,一根支管爆破了50多个发动机,但它们通常不适用于降落。
        1. 兹林
          兹林 31 March 2021 18:08
          -3
          但是在看台上一切都很好,所以看台不是比赛的尽头,所以他驾驶了它们,当然爆炸了
      4. 萨博兹
        萨博兹 31 March 2021 15:43
        +2
        Quote:Cosm22
        并不是说一个人会中等,而另一个人会很沉重。 这是关于发射价格的。

        孵化前不要数鸡。 马斯克绝对是一个创造者。 但《星际飞船》连续第四次坠毁。 而且,由于问题的可重用性,这艘船计划在三年内载人登月,这还不算太可怕。
        1. 宇宙22
          宇宙22 31 March 2021 16:44
          -9
          等一下。
          猛禽是甲烷。 如果您愿意,我也可以讨论这个话题。
          但是,在此主题中讨论了煤油炉。
          RD171MV更适合与Merlin和第五个Union与F-9进行比较。
          1. Vadim237
            Vadim237 31 March 2021 18:07
            +5
            RD171MV更适合与Merlin进行比较。 不,这不合适-推力不同,一台RD 170的功率可与4架猛禽媲美。
            1. 宇宙22
              宇宙22 31 March 2021 19:04
              -10
              真的吗?
              或者也许仍然合适?
              您是否还记得Merlin是单腔室,而RD171MV有4个摄像头? 是什么让您有更多的牵引力?
              而且,如果您还记得整个产品(带有超级引擎的Soyuz-5)与具有低功率引擎的“九”面罩的竞争还远远没有? 对于LEO和GPO而言,PN的输出在质量上是无与伦比的?
              1. Bad_gr
                Bad_gr 31 March 2021 23:20
                +4

                ""罗斯科斯莫斯(Roscosmos)回应了埃隆·马斯克(Elon Musk)关于猛禽和RD-180火箭发动机的推文
                ……“马斯克先生,不是技术专家,没有考虑到用于阿特拉斯运载火箭的RD-180发动机使用了完全不同的燃料方案-“氧-煤油”,而这些是不同的发动机参数。汽油内燃发动机。如果您考虑到Energomash对发动机进行了10%的保证金认证,那么RD-180燃烧室中的压力就在280个大气压以上。彼得·莱沃科金(Pyotr Lyovochkin)。

                Lyovochkin解释说,SpaceX正在使用氧气和甲烷成分,或者按照俄罗斯分类的惯例,使用燃气计划来制造Raptor发动机。
                他说:“在这样的方案中,燃烧室中的压力水平并不突出-在我们针对这些方案的设计中,我们将燃烧室中的压力水平设置为超过300个大气压。特定的脉冲,”他说。
                同时,Energomash欢迎美国同事在发动机制造方面取得的成就。
                “尽管我们的公司是竞争对手,但作为工程师,我们欢迎SpaсeX的同事在火箭推进领域取得的首次成功。事实上,在开发Raptor发动机时,美国工程师的舱室压力达到了创纪录的水平。 “他说……” SpaceX的开发和生产流程水平。
                https://www.interfax.ru/russia/650111 (从11年2019月XNUMX日起)
                2020年330月,马斯克在猛禽上向燃烧室施加了XNUMX bar的压力。 但是引擎在这种模式下不能长时间工作,它们会爆炸。 他现在没有有关这种情况的信息。
                1. Mikle2000
                  Mikle2000 1 April 2021 17:46
                  -3
                  罗戈任(Rogozhin)没有面具。 有趣的是,这位技术科学博士知道如何求解二次方程式?
  • Ros 56
    Ros 56 31 March 2021 15:06
    -6
    所有的条纹大腿都描述了自己。 LOL
    1. 兹林
      兹林 31 March 2021 15:42
      0
      但是他们不在乎吗?
  • 德米特里弗拉基米罗维奇
    德米特里弗拉基米罗维奇 31 March 2021 15:29
    -5
    20年2017月171日,RSC Energia首席执行官Vladimir Solntsev表示,对RD-XNUMX进行现代化改造将需要减轻原始发动机的重量,用更现代的驱动器替换驱动器(以降低价格并提高反应性),并且可能,更换气动系统和设备的传感器。 因此,花费很少的财务和人力成本,将需要大约三年的时间才能最终确定原始引擎。


    新闻提要。
    现在,我们为每次现代化感到自豪吗?

    从1年2019月171日起,NPO Energomash开始从铸钢和合金中购买长材,用于RD-XNUMXMV的生产,这是Phoenix开发工作的一部分

    Energomash的新闻服务将很快使用购买每个螺栓的情况作为庆祝其“成就”的信息性场合。
    常见的现代化表现出雄伟的气息,就像不是古老的氧气-煤油发动机引领了现代技术,而是创造了杰作……!
  • 德米特里弗拉基米罗维奇
    德米特里弗拉基米罗维奇 31 March 2021 15:46
    -8
    RD-170 / 171的工作始于1976年


    当然,另一项升级总比没有好。
  • 德米特里弗拉基米罗维奇
    德米特里弗拉基米罗维奇 31 March 2021 15:47
    -9
    Quote:loki565
    好吧,您很卑鄙,在这两种情况下,性能特征都明显优于其前辈


    价格是很多倍
    1. Vadim237
      Vadim237 31 March 2021 18:08
      +4
      您可以在确认中引用价格标签吗?“价格很多次”
  • 德米特里弗拉基米罗维奇
    德米特里弗拉基米罗维奇 31 March 2021 16:00
    -3
    Petr Lyovochkin,-我们已经实现了在RD-180和RD-191的创建过程中所获得的所有经验,并且还在继续前进。 这包括增强的防火保护,新的过滤器,涂料,最先进的加工材料和技术,新的控制系统,反应更快的应急保护系统……在展位进行飞行或射击测试后,发动机无需拆卸……我们一直在向火箭设计者解释,如果我们拥有可以返回第一阶段的有效技术,那么他们就不必为一次飞行就从我们这里购买价格昂贵的发动机。

    发动机制造商已经制造出可重复使用的推进系统-但他们将在一次性阶段继续使用它-也许是时候与火箭设计者做些什么了?
  • 下滑
    下滑 2 April 2021 15:56
    0
    Quote:Mikle2000
    哪一年 顺利 通过,犹豫不决?


    高质量的提款将花费必要的时间。 批量生产将于2023年开始。

    Quote:Mikle2000
    从这段时间(从安加拉的首次试射开始),猎鹰飞行了多少次? 顺便说一句,它的发展比安加拉的发展要晚得多。


    绝对不重要, 因为我们 我们现在正在经营 然后转移“安加拉”导弹系统的生产“ Proton-M”并在鄂木斯克发射。 这就是导致两次发射之间暂停的原因。 仅从去年开始,RF国防部就从Proton-M运载火箭的订单转换为Angara航天器的订单。 现在,已经确定了鄂木斯克URM-1的生产能力,这些运载工具的发射频率将增加。



    Quote:Mikle2000
    10、20、50? 不,正确答案是100(一百)


    显然你有尿失禁。 LOL 你不能到那儿吗?

    Quote:Mikle2000
    有了这样的成功,就无需失败


    我知道你是如何在这个问题上流泪的。 笑 好吧,好吧。
    1. Mikle2000
      Mikle2000 2 April 2021 21:38
      -2
      一旦有必要,那么问题是什么。 根据此逻辑,任何结果都可以宣布为胜利。 以任何价格走高,并在任何截止日期之前报告执行情况。 我下达了命令,睡在独木舟上,等着报告..同样的方法。 只有每次,越来越多的次要事件都必须被视为胜利。 我们已经达到了“我们能够使发动机的性能不比1981年的苏联差,而只能在俄罗斯零件上制造”的观点。 总共7年过去了,他们才意识到没有Zenith或引擎组件。 在新天顶之前还有多少年,也就是说,联盟5号将提高第一个有效载荷,没人知道
      1. 下滑
        下滑 2 April 2021 22:43
        0
        Quote:Mikle2000
        一旦有必要,那么问题是什么。


        事实上。 笑

        Quote:Mikle2000
        根据此逻辑,任何结果都可以宣布为胜利。


        很有可能吗? 笑 结果就是他是什么,而结果又导致了计划的结果。 每次都在中间阶段戳您吗? 去年XNUMX月,安加拉导弹的下一次发射就属于这一阶段。 接下来的是第三季度的发布。

        Quote:Mikle2000
        只有每次,越来越多的次要事件都必须被视为胜利。


        您在这里谈论什么“次要”事件? 在我们的新火箭的下一次发射中设定的所有任务均已成功解决。 现在,我们开始在飞行设计测试的框架中解决新的紧迫任务。 完成日期 所有 测试是已知的。 在过去的五年中,它没有改变。

        Quote:Mikle2000
        我们已经达到了“我们能够使发动机的性能不比1981年的苏联差,而只能在俄罗斯零件上制造”的观点。


        在过去的14年中,另一台发动机一直在完美飞行,完全由俄罗斯零件制成,与苏联无关。 它称为14D23。 您稍微落后于时代。

        Quote:Mikle2000
        总共7年过去了,他们才意识到没有Zenith或引擎组件。


        Zenit的最后一次发布于2017年底进行。 当时,下一枚火箭和发动机已经问世。 另一件事是,乌克兰最终屈服了自己的腿,而没有为自己的卫星放置自己的航母。 LOL 因此,它位于存储中。 此外,加拿大人受到这种体面的束缚。

        Quote:Mikle2000
        在新天顶之前还有多少年,也就是说,联盟5号将提高第一个有效载荷,没人知道


        首先,Soyuz-5并非“新天顶”导弹-这些导弹具有不同的重量类别,其次,到今年年底,作为发动机的一部分,对发动机进行了动态测试,然后进行了火力测试 已经 完毕。 明年,第二阶段的OSI。 预定于2023年从Baiterek发射运载火箭。
        1. Mikle2000
          Mikle2000 3 April 2021 00:48
          -2
          它仍然是Zenith的替代品。 几乎是完全相同的副本,直至使用其发射组件为止。 更换的时间为10年,计划于2024年开始运行,但我敢打赌,他们将不会满足要求
          根据发布的数量,您不能不哭就看计划

          28年2020月4日,媒体根据Progress RCC报道,在完成飞行设计测试(5次发射)后,该企业每年将生产不超过一架Soyuz-XNUMX [
          28年2020月2025日,媒体报道说,从2036年的飞行试验结束到5年,计划每年至少进行两次Soyuz-XNUMX发射。
          1. 下滑
            下滑 3 April 2021 12:21
            +1
            Quote:Mikle2000
            它仍然是Zenith的替代品。 几乎是完全相同的副本,直至使用其发射组件为止。


            错误的。 从真力时(Zenith)开始,只有尾部的直径。 只是坐在第45个站点在英国。 坦克的直径,制造技术,第二级发动机,控制系统-一切都完全不同。 显示的重量增加了三分之一。

            Quote:Mikle2000
            更换的时间为10年,计划于2024年开始运行,但我敢打赌,他们将不会满足要求


            错误的。 分配了四年的创作时间。 今年,一半的学期-第一阶段正在接受测试。 第二阶段的发动机已经开发,其布局也将在今年交付用于动力系统。

            Quote:Mikle2000
            根据发布的数量,您不能不哭就看计划


            该媒体是为Baiterek合资企业创建的,发行数量取决于该合资企业的运营情况。
            1. Mikle2000
              Mikle2000 4 April 2021 09:57
              -1
              好吧,好吧,我同意一个全新的航母,尽管在功能上可以取代天顶,在该天顶上,只有第一级发动机和发射台才与天顶相同。 让我们开始吧,然后我们将开始看些什么。 俄罗斯和哈萨克斯坦是航天器的伟大创造者,因此他们可以做些什么。
              至于每个LEO的17吨而不是13吨,在秋天就算是鸡了,更不用说天顶现代化了。