军事评论

“一个普通国家负担不起空军”:中国已经计算出Su-27战斗机的飞行成本

108

拥有一支随时待命的空军需要国家付出巨大的代价,并非每个国家都能掌握。


Su-27费用


任何打算建立自己的空军的国家都必须具有强大的经济基础,否则它将无法维持其军事实力 航空

-在中国出版社中指出。

同时,应该指出,战斗机是空军的主要平台。 中国试图列出影响其飞行成本的因素。

首先,有必要考虑燃油消耗,燃油消耗受战斗机机身质量和弹药重量的影响。 飞行模式(在巡航速度下,与战术机动相比,煤油消耗量较低); 发动机模型(消耗量的增加与发电厂的功率成正比); 飞行员技能。

以Su-27为例。 飞机上的燃油总量为9,7吨。 同时,航空煤油的比重为0,85,最终燃料量为11升。

Su-27在巡航模式下的正常飞行(不包括机动性)期间,每小时油耗为3升,飞行时间为三个小时。

-作者指出,他计算出,每吨喷气燃料价格为6元人民币(500万卢布),乘坐一架战斗机飞行一个小时的费用为75元人民币(63万卢布):“这是最经济的状态。” ...

如果考虑到飞行员的起飞和战术行动,那么燃油消耗至少增加三倍,相当于每小时大约200万元人民币(000万卢布)。



空军并不是所有人的奢侈品


普通国家根本无法以这样的价格和这种消费水平买得起空军。

-观察者认为。

但是,这远不是主要的财务问题。 必须自己设计和制造机器。 在国外购买现成的战斗机比较容易,因为每架飞机只花了几千万美元。 而且,一个单位的价格可以达到数亿美元。 解决设备购买问题后,有必要对设备进行维护,地面基础设施维护和飞行员培训。

daccess-ods.un.org daccess-ods.un.org这笔钱无法与购买战斗机相提并论。但是,如果没有自己的空军,现代世界中的任何一个国家注定会遭到其他国家的掠夺。

-作者考虑。

就我们而言,我们注意到Su-27上的航班远非支出的顶峰。 正如先前在VO上指出的,一架F-35战斗机飞行一个小时的成本估计为36万美元(2,6万卢布):尽管这没有像Su-27这样的两台发动机,但一。
108 评论
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  1. silberwolf88
    silberwolf88 29 March 2021 01:17
    +13
    实际上(我们不采用文章中给出的数字的准确性),军用航空价格昂贵……在XNUMX世纪末XNUMX世纪初的战争条件下,这是独立...
    1. Incvizitor
      Incvizitor 29 March 2021 01:20
      +8
      对于独立国家来说,最主要的事情可能是防空和强大国家的支持,人民民主共和国LPR没有航空,但是无论如何,它们也是独立的,并堆积在班德罗格上。
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 29 March 2021 03:48
        -2
        首先,您需要考虑油耗。

        我记得一个笑话:
        “一个混蛋吹牛到另一个:
        -我买了一辆Bentley,所有的填料,电子设备,金碟,白金座便器,一切都更短了...
        “你为什么不去,我在城市里没看到你?”
        -你知道他吃了多少油吗?!!''

        好的,中国人,但是对于领先的石油大国,对煤油的感叹对政府来说是可耻的! (如果这样,我仅支持设备的燃油效率)
        1. EUG
          EUG 29 March 2021 20:35
          +5
          给出的数字未考虑发动机,单元,机身和仪器的资源消耗。 消耗资源的成本不低于燃料成本。
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 30 March 2021 06:46
            +2
            Quote:Eug
            给出的数字未考虑发动机,单元,机身和仪器的资源消耗

            确实如此,但是提供的燃料被认为是“第一”的。
            1. EUG
              EUG 30 March 2021 09:51
              +1
              因为可以说是“在视听中”的燃料。 并且,如果您还考虑到培训飞行员的费用...在1987-89年间,有一个数字被称为-MiG-25的费用为1万卢布,飞行员培训-5万卢布。 自然,我无法检查。
          2. DED_peer_DED
            DED_peer_DED 30 March 2021 18:30
            0
            Quote:Eug
            给出的数字不包括消费

            几乎没有任何考虑。 但是……关于“朋友或方式”存在细微差别。
            TEC中文职技术人员的薪水? 输入金额或您自己知道吗? 有笑声。 还是眼泪。
            在这些职位上没有人可以工作,即没有用。 这些“职位”被用作对某些前任官员退休金的补充。
            1. EUG
              EUG 30 March 2021 20:24
              0
              现在我不知道,在苏联后期从140卢布起。 作为组级技术人员,我的收入为230。
              1. DED_peer_DED
                DED_peer_DED 30 March 2021 20:30
                +1
                我在小组中的TEC工作了87-89。 RLS维修和保养..
                我不记得我的工资了。
                他在民政部的VKS TEC中撰写了有关当前情况的文章。
                大约3年前,我以重新上班为主题对这个话题进行了宣讲。
                那是我的同志向我解释“情况”的时候。
      2. NEOZ
        NEOZ 29 March 2021 12:19
        +4
        Quote:Incvizitor
        仍然独立,并堆积在banderlog上。

        每个人都独立吗?
        1. Incvizitor
          Incvizitor 29 March 2021 15:41
          +3
          我不认为每个人都有完全独立的国家,但是有相对的独立性...
      3. 评论已删除。
    2. 节俭
      节俭 29 March 2021 05:05
      +5
      最昂贵的东西是人的愚蠢-您通常必须为无辜者的生命付出代价,并且如果考虑到操作军事装备的成本,那自然很便宜!
  2. kot423
    kot423 29 March 2021 01:25
    +10
    从这篇文章中,人们会感觉到这是中国J的隐藏公关,否则他们为什么不考虑飞机的成本呢? 等等-“想想,即使俄罗斯的SU也不便宜” ...
  3. voyaka呃
    voyaka呃 29 March 2021 01:59
    +8
    “一架F-35战斗机飞行一个小时的成本估计为36万美元(2,6万卢布):尽管事实上它没有像Su-27这样的两台发动机,但是只有一台。” //
    ----
    唯一的F-35发动机很经济。 F-35飞行小时的高昂成本并不是由于
    燃料,并且由于维修该燃料的技术人员数量更多,他们的燃料也越来越多
    资格以及相应的薪水。
    1. vostok68
      vostok68 29 March 2021 02:14
      +6
      好吧,是的,在SGA中,大部分GDP都是服务人员
    2. WIKI
      WIKI 29 March 2021 02:18
      +10
      我不明白每吨75卢布的成本。 如果这是普通的TS-1燃料,那么它的价格在35到45万卢布之间。 也许是煤油T-8v或T-6。 但是无论如何,由于我们自己的原材料,我们的价格应该低于中国的价格。
      1. 尤里·菲拉托夫(Yuri Filatov)
        0
        马上! 在资本主义世界中,俄罗斯没有自己的原材料! 所有工厂都属于私人所有,他们自己决定在哪里销售燃料,如果在中国,它的价格比国防部想要的价格高3倍,那么在俄罗斯,没有人会便宜地出售它。
    3. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 29 March 2021 13:54
      0
      好吧,是的,F-16和F-15可能是来自墨西哥的非法移民提供的服务,因此费用非常便宜)))。

      我认为,美国只是在寻找终止F-35计划的借口,原因很简单,因为F-35与F-16和F-15相比没有任何明显的优势,但价格昂贵,在现代战争条件下,可以根据地面雷达或预警飞机在F-21上安装MiG-35。

      美国不能简单地说五角大楼是错误的,这笔钱没有得到有效使用。 他们将太多的合作伙伴国家拖到了这个项目中,这第二次失败了。
    4. DED_peer_DED
      DED_peer_DED 30 March 2021 18:40
      0
      Quote:voyaka嗯
      F-35飞行小时的高昂成本不是由于
      燃料,

      在这里,我同意你的看法。
      另外,我将添加飞行前检查,而不仅仅是我自己添加“工具包”。 除了工资外,还为付35,这是值得的。
      我对涂层无语。
      尝试在Google上提问-“ f-35准备起飞照片”。
      您将不会收到任何特定于您的问题的信息。 只有飞行中的F-35的照片等。
      是的......
  4. abc_alex
    abc_alex 29 March 2021 02:02
    -5
    因此,对中国人来说,基于重型信息安全的空军是一种经济上的反乌托邦。
    1. KCA
      KCA 29 March 2021 04:00
      +5
      看,这是在和平时期,互联网上满是一架成功损坏的SU-25飞机在成功降落在飞机场后的照片,但是这是否是一架带有一台发动机的轻型攻击机?
      1. abc_alex
        abc_alex 31 March 2021 01:32
        0
        我在哪里谈论引擎数量?
    2. NEOZ
      NEOZ 29 March 2021 12:23
      +1
      Quote:abc_alex
      空军基于严格的信息安全性是一种经济上的反乌托邦。

      当然!
      最好的空军在TCB基地上!
      1. abc_alex
        abc_alex 31 March 2021 01:33
        0
        Quote:NEOZ
        Quote:abc_alex
        空军基于严格的信息安全性是一种经济上的反乌托邦。

        当然!
        最好的空军在TCB基地上!

        不! 最好追逐未成年人。 让所有空军拥有5架飞机,但是uuuuuh! 什么!
    3. EvilLion
      EvilLion 29 March 2021 20:06
      -2
      剩下的要等到一个大国需要数量更多的轻型战斗机,从而消耗不少的资源。
      1. abc_alex
        abc_alex 31 March 2021 01:37
        0
        Quote:EvilLion
        剩下的要等到一个大国需要数量更多的轻型战斗机,从而消耗不少的资源。

        是的,唯一的问题是,世界上没有哪个国家能负担足以满足空军所有需求的重型战斗机。 甚至美国。 您的逻辑导致一个事实,即在我们的空军中,20年代的IB将再飞行80年。 无需谈论“无需偷窃”。 它本身就去了。 但是,BUT和苏联也不仅将MiG-29而不是Su-27用作空军的基础。 在那儿,人们知道如何用大脑思考,并且没有因宿醉而制定计划。
  5. svp67
    svp67 29 March 2021 05:18
    +8
    武装部队,特别是一般军事装备,都是昂贵的“玩具”,而且它们越现代化,它们的价格就越高。
    1. Olddetractor
      Olddetractor 29 March 2021 05:37
      +7
      其中最现代的是无人机。 无论怎么说,未来都属于他们。 空军的面貌将再次改变
      1. svp67
        svp67 29 March 2021 05:52
        0
        Quote:Olddetractor
        其中最现代的是无人机。

        它们也不便宜,而且通常比试点的同行要贵,尤其是在操作中。
        1. Olddetractor
          Olddetractor 29 March 2021 06:00
          +2
          真的很贵,尤其是如果您从侧面购买它们))
      2. NEOZ
        NEOZ 29 March 2021 12:24
        +2
        Quote:Olddetractor
        其中最现代的是无人机。

        在他们当中,有什么是现代的,而不是有人驾驶的?
        1. Kubik123
          Kubik123 29 March 2021 15:55
          +6
          Quote:NEOZ
          在他们当中,有什么是现代的,而不是有人驾驶的?

          缺少引爆器可以使该结构考虑更大的过载。 这意味着飞行员将更加积极主动(避免导弹,克服危险区域……)。 另外,缺乏生命支持系统使您可以增加有效载荷或减轻重量,从而增加了在空中度​​过的时间。 另外,如果任务的复杂性发生变化或疲劳开始干扰任务,则可以在飞行中更换飞行员(操作员)。 还有更多...飞行员在办公室的安全环境中表现得更适当。 眨眼
          1. NEOZ
            NEOZ 29 March 2021 15:58
            -1
            Quote:Cube123
            缺少引爆器可以使该结构考虑更大的过载。 另外,缺乏生命支持系统使您可以增加有效载荷或减轻重量,从而增加了在空中度​​过的时间。 另外,如果任务的复杂性发生变化或疲劳开始干扰任务,则可以在飞行中更换飞行员(操作员)。

            举例说明这种无人机!!!!
            1. Kubik123
              Kubik123 29 March 2021 16:02
              0
              现在它们可能还没有出现,但是运动显然正在朝这个方向发展。 人工智能将使活着的飞行员的使用根本无利可图。 只需比较培训一名现代飞行员的成本和将新程序下载到机载计算机的成本即可。
              1. NEOZ
                NEOZ 29 March 2021 16:08
                0
                Quote:Cube123
                只需比较培训一名现代飞行员的成本和将新程序下载到机载计算机的成本即可。

                我会这样回答:
                Quote:Cube123
                现在它们可能还没有出现,但是运动显然正在朝这个方向发展。
              2. 检查员
                检查员 29 March 2021 16:41
                0
                记住人! 真正的AI将执行自己的任务,而不是由狭narrow的战士设定。 然后Zaluzhie的烂居民将在您看来是最好的朋友!
                1. DED_peer_DED
                  DED_peer_DED 30 March 2021 18:56
                  0
                  Quote:督察
                  真正的AI将执行自己的任务

                  如果他可以同时喝一两瓶伏特加酒,然后在最后说:“嗯……好吧,都在……上。”然后用军刀砍,那么,我会相信AI。
                  Blia自己在7年代的不同地方从事过8-90年的程序员工作。
                  我要代表自己,没有过去的程序员,所有事物中最短和最好的算法的概念仍然存在,其前额可能会death折:)
              3. 特拉桑德拉
                特拉桑德拉 29 March 2021 18:45
                -1
                人们不编写现成的程序吗? 还是移民以一分钱的价格雕刻他们?
                1. Kubik123
                  Kubik123 29 March 2021 20:35
                  +2
                  Quote:TerraSandera
                  人们不编写现成的程序吗? 还是移民以一分钱的价格雕刻他们?

                  人,但是程序很容易复制。 而且,当您将费用分摊给所有用户时,它的成本就会降低。
                  1. 达乌尔
                    达乌尔 29 March 2021 21:41
                    +4
                    人,但是程序很容易复制。


                    首先,至少让蜻蜓的大脑转移到计算机上。 要寻找食物,请远离网和麻雀,寻找雌性或雄性。 我问一点...蜻蜓,苍蝇或至少是蟑螂... 笑
                    这是一个具有先天性反射的原始数据,甚至在它出现之前,甚至在月亮之前也是如此。
                    但是您仍然需要通过学习,后天反射来解决问题,并且(还需要恐怖!!!)您仍然需要教会如何思考 wassat 否则,无人机将像一条鱼-将其从鱼钩上取下,并立即再次将其吞下。
                    乐观主义者认为,到2030年,人脑的电子副本将消耗100瓦特,重达几公斤,花费一百美元。 眨眼
                    我会等一会儿更新过时的主板,因为这样的“水平”。
                    1. Kubik123
                      Kubik123 30 March 2021 05:58
                      0
                      引用:dauria
                      首先,至少让蜻蜓的大脑转移到计算机上。 要寻找食物,请远离网和麻雀,寻找雌性或雄性。 我问一点...蜻蜓,苍蝇或至少是蟑螂...

                      然后,您将比较现代巡航导弹在低空越过地形时实时解决的任务的复杂性,并且您将了解蜻蜓的大脑已经非常远了。 笑
                      1. svoy1970
                        svoy1970 30 March 2021 07:43
                        +3
                        Quote:Cube123
                        引用:dauria
                        首先,至少让蜻蜓的大脑转移到计算机上。 要寻找食物,请远离网和麻雀,寻找雌性或雄性。 我问一点...蜻蜓,苍蝇或至少是蟑螂...

                        然后,您将比较现代巡航导弹在低空越过地形时实时解决的任务的复杂性,并且您将了解蜻蜓的大脑已经非常远了。 笑

                        实际上,即使在50年前,巡航导弹也能够做到这一点...
                        跟随地图的高海拔部分-用高度计的读数进行检查-您不需要头脑好...
                      2. Kubik123
                        Kubik123 30 March 2021 10:48
                        0
                        Quote:your1970
                        跟随地图的高海拔部分-用高度计的读数进行检查-您不需要头脑好...

                        你错了。 如果考虑到速度,惯性,机翼在操纵过程中可能产生的最大作用力以及最佳轨迹的选择,问题将以新的颜色闪烁。 这是40年前在研究所读给我的。 眨眼 在10至20米的高度上您几乎没有回旋余地的事实使所有这些情况更加恶化。
                      3. Kubik123
                        Kubik123 30 March 2021 11:59
                        0
                        Quote:your1970
                        跟随地图的海拔部分-用高度计读数进行检查- 你不需要一个好主意...

                        在您自己尝试之前,许多事情似乎很简单。 现在可以进行一个非常简单且便宜的实验。 网络上有大量的飞行模拟器。 尝试以数千公里/小时的速度在数十米的高度飞行,尤其是在山区或城市条件下。 但是模拟器并没有考虑很多因素:例如湍流,气穴,阵风,从温度,压力,高度引起的空气密度变化...
                      4. svoy1970
                        svoy1970 30 March 2021 12:21
                        +2
                        Quote:Cube123
                        错了

                        Quote:Cube123
                        在您自己尝试之前,许多事情似乎很简单。

                        因此,当老师讲话时,他们无耻地对我们撒谎 1987 由于巡航导弹,高度目录是秘密的...
                        LOL LOL
                        因此,FAU已经完全保持了飞行中的高度和方向-已算在内 80(!!!!) 几年前
                  2. DED_peer_DED
                    DED_peer_DED 30 March 2021 19:03
                    +1
                    Quote:Cube123
                    您能否比较现代巡航导弹实时解决的任务的复杂性?

                    这个任务甚至不能与微生物的“生存”任务相提并论。
                2. DED_peer_DED
                  DED_peer_DED 30 March 2021 18:49
                  0
                  人工智能将永远不会完全替代人类大脑而被创造出来。
                  这不是真实的。
                  除了这一切之外,一个人也有灵魂,一个人了解这一点是多么可悲。
                  然后,一切....人工智能替代人类的终结。 脑。
                  1. voyaka呃
                    voyaka呃 30 March 2021 19:17
                    +1
                    这不是必需的。
                    人脑充满垃圾。
                    在任何几分钟内,追踪多少不必要的想法,对话,情绪闪烁在您的脑海中。
                    因此,一个人尽管拥有数十亿个神经元,却无法做出快速决策。 它会干扰自己。
                  2. DED_peer_DED
                    DED_peer_DED 30 March 2021 19:46
                    0
                    Quote:voyaka嗯
                    在任何几分钟内,追踪多少不必要的想法,对话,情绪闪烁在您的脑海中。
                    因此,一个人尽管拥有数十亿个神经元,却无法做出快速决策。 阻碍自己

                    我不同意。
                    一个人可以立即做出决定。
                    有时显然不是一个人。 我从我的例子中知道。
                    一辆车? 她有能力做出即时而合理的(人为的,友好的)决定吗?
                  3. voyaka呃
                    voyaka呃 30 March 2021 20:04
                    0
                    永远-不。 关于人类-不。
                    立刻,是的。 而且,比人类快一百万倍。
                    在战斗航空中,不需要做出善意的决定或人为的(情感的)决定。
                    需要即时解决方案。
                  4. DED_peer_DED
                    DED_peer_DED 30 March 2021 20:08
                    0
                    Quote:voyaka嗯
                    在战斗航空中,不需要做出善意的决定或人为的(情感的)决定。
                    需要即时解决方案。

                    对于特定的应用程序,我同意。
                    但是,毕竟,从发射的火箭到接收器要花费多长时间?
                    并将这次与“来自AI的加速”进行比较吗?
                    这值得么?
                    使用武器可能引起的AI错误值得吗?
  • 罗马1984
    罗马1984 29 March 2021 05:35
    +8
    有一个这样的笑话-如果你想摧毁一个在经济上成功的小国-给它一个巡洋舰。
    重型战斗机不是所有人,也不是一般现代武装部队的“玩具”。
    1. svp67
      svp67 29 March 2021 05:53
      +1
      Quote:FRoman1984
      以及一般的现代武装部队。

      因此,建立了国家军事同盟
    2. 劳拉克罗夫特
      劳拉克罗夫特 30 March 2021 10:54
      -1
      Quote:FRoman1984
      重型战斗机不是所有人,也不是一般现代武装部队的“玩具”。

      亚美尼亚的高级同志不同意您的看法,现在他们将为购置的SU-30采购导弹,并订购新的SU-30……这是一个矛盾。
  • rocket757
    rocket757 29 March 2021 06:04
    +2
    任何打算建立自己的空军的国家都必须具有强大的经济基础,否则它将无法支持其战斗机。
    所以这不是新闻。 一切都是军事的,乐趣并不便宜……而且,价格越昂贵。
  • S.谢尔盖
    S.谢尔盖 29 March 2021 06:37
    +9
    航空煤油的估计密度为0,8(对于柴油为0,85)。 恒定值是储罐的容量。 为什么要计算呢? 这是某种变态。 也就是说,在第一段中-完全是胡说八道。 您无需再阅读有关人民币的信息。
  • 康斯坦丁·戈戈列夫
    康斯坦丁·戈戈列夫 29 March 2021 08:08
    +2
    他们发现了什么-中国人做得很好。
    这些计算是育种卡尔森家族的经济依据。 一罐果酱,一切都很好-您可能很调皮。
  • 教授
    教授 29 March 2021 08:12
    +5
    就我们而言,我们注意到Su-27上的航班远非支出的顶峰。 正如先前在VO上指出的,一架F-35战斗机飞行一个小时的成本估计为36万美元(2,6万卢布):尽管这没有像Su-27这样的两台发动机,但一。

    根据燃料和润滑油的匿名作者的说法,这是战斗机飞行一个小时的成本中最大的份额吗? 请求
    1. DED_peer_DED
      DED_peer_DED 30 March 2021 19:05
      +1
      Quote:教授
      根据燃料和润滑油的匿名作者的说法,这是战斗机飞行一个小时的成本中最大的一部分吗?

      中文,但是...
      速卖通上的卖家应该如何思考?
  • Zaurbek
    Zaurbek 29 March 2021 08:36
    +2
    非常正确。 从第四代开始,飞机变得复杂而昂贵……并开始装备昂贵的武器。 诸如Su4或F-27之类的重型战斗机通常是一种昂贵的娱乐。 许多不富裕的国家-Yak15,FT-130飞机或“收割者”型大型无人机的机队。
    1. 前世
      前世 29 March 2021 09:48
      +2
      用货币表示的任何东西的价值都是有条件的东西,并不反映产品的真实价值,同一劳动者的生产率差异越大,比较商品的实际价值就越正确。石油产品的生产和加工量(以吨为单位)与空军消耗的航空煤油的量(以吨为单位)相比,可能事实证明,我们所谈论的百分比是
      1. Zaurbek
        Zaurbek 29 March 2021 10:18
        0
        带有两个引擎的飞机总是比带有一个引擎的飞机更昂贵。
        1. 赫尔曼4223
          赫尔曼4223 29 March 2021 12:20
          +2
          不是事实,离事实还很远。 中国相隔两年购买了两台大型发动机。 一百个RD93单元(它是根据当时的发动机制造的,当时为29个),每套价格为2,2万美元,一批140 al31(用于su27),后者则为5万美元。
          引擎的价格是两倍多。 尽管两个MiG29发动机的总推力远远超过Su-27的一台发动机。
          1. Zaurbek
            Zaurbek 29 March 2021 14:25
            0
            中国用Al10 .....创建了J31,我们需要分段查看他制造了多少J10和J11。
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              0
              他们在空军中有:
              AIRCRAFT 2,367战斗能力强
              BBR 176:ε12H-6A(trg角色); ε60H-6H / M; ε100H-6K; 4+ H-6N
              FTR 517:100架J-7 Fishcan; 120 J-7E鱼罐; 120 J-7G鱼罐; 50 J-8F / H Finback; 95 J-11; 32 Su-27UBK侧卫FGA 866+:220 J-10A火鸟; 55 J-10B火鸟; 120+ J-10C火鸟; 70 J-10S火鸟; 130 J-11B / BS侧卫L; 150+ J-16侧卫; 24+ J-20A; 73 Su-30MKK侧卫G; 24 Su-35侧卫M
              ATK 140 JH-7A比目鱼

              在海军:
              AIRCRAFT 426战斗能力强
              BBR 45:27 H-6G / G mod; 18 H-6J
              FTR 24 J-8F Finback
              FGA 153:16架J-10A火鸟; 7架J-10S火鸟; 72 J-11B / BS侧卫L; 34 J-15侧卫; 24 Su-30MK2侧卫G
              攻击力120:48 JH-7; 72 JH-7A比目鱼ASW 16+ KQ-200
  • APASUS
    APASUS 29 March 2021 09:57
    +1
    相信在空军的巨大投资条件下,贫穷国家将开始大规模转向无人机和代用品。
    1. NEOZ
      NEOZ 29 March 2021 12:28
      0
      Quote:APASUS
      贫穷国家将开始大规模转向无人机和代用品。

      举例说明贫穷国家的空军宣称的无人机。
      1. Zaurbek
        Zaurbek 29 March 2021 14:25
        0
        高达Bayraktar的大小...
        1. NEOZ
          NEOZ 29 March 2021 14:33
          +1
          Quote:Zaurbek
          Quote:APASUS
          贫穷国家将开始大规模转向无人机和代用品。

          举例说明贫穷国家的空军宣称的无人机。
          答案
          引用
          抱怨

          Zaurbek(Zaur)
          今天,14:25

          0
          高达Bayraktar的大小...


          最大起飞重量:650公斤
          有效载荷:最高150 kg有效载荷,包括55 kg-电光监视系统和激光目标指定的标准模块。
          最高速度:222公里/小时
          巡航速度:130 km / h

          距地面站的控制半径-150公里
          天花板:8200 m

          那么,具有这种性能特征的Bayraktar可以替换哪种飞机?....他甚至不能用战斗模块代替玉米操作员!
          1. Zaurbek
            Zaurbek 29 March 2021 15:53
            0
            直升机和攻击机。 而且,考虑到对火炮和支队射击的调整将达到新的水平
          2. 弗拉迪斯拉夫·埃尔莫拉耶夫(Vladislav Ermolaev)
            0
            而且,如果您还连接电子战,它甚至可能根本无法起飞。
      2. APASUS
        APASUS 29 March 2021 15:27
        0
        Quote:NEOZ
        举例说明贫穷国家的空军宣称的无人机。

  • alexey alexeyev_2
    alexey alexeyev_2 29 March 2021 10:15
    +1
    他们想说什么? 这篇文章的精髓是什么?
    1. NEOZ
      NEOZ 29 March 2021 14:34
      +1
      引用:Aleksey Alekseev_2
      他们想说什么? 这篇文章的精髓是什么?

      独立是昂贵的!
    2. DED_peer_DED
      DED_peer_DED 30 March 2021 19:09
      0
      引用:Aleksey Alekseev_2
      他们想说什么? 这篇文章的精髓是什么?

      事实是,在MiG-25的飞行过程中,在酒精-水混合物上的花费比在煤油上的花费还多,而在Su-27上则相反。
  • iouris
    iouris 29 March 2021 10:16
    +2
    在苏联,飞行时间估计约为一台发动机-10排量,两台发​​动机-20排量。 很少有人想到Tok并知道。
    1. Zaurbek
      Zaurbek 29 March 2021 10:20
      +1
      美国人思考并考虑...他们有F16和F15 ...
  • viktor_47
    viktor_47 29 March 2021 10:32
    +1
    暗示俄罗斯负担不起现代作战航空...
    1. Zaurbek
      Zaurbek 29 March 2021 14:26
      +1
      如果没有生产,那么是
  • mmaxx
    mmaxx 29 March 2021 10:43
    +2
    是的,嗯...它很伤,一把简单的剑花了10头牛...还有一头好剑...
  • MVG
    MVG 29 March 2021 12:11
    0
    作者可能不应该写这样的话题。 这是Yandex Zen Escho的水平,SpeedInfo可以被视为一本严肃的政治杂志
  • mag nit
    mag nit 29 March 2021 14:59
    0
    中国人忘记了俄罗斯拥有世界上最便宜的燃料。
    1. 泰特斯_2
      泰特斯_2 29 March 2021 23:51
      0
      这取决于谁...而不是最便宜的。
  • alexmach
    alexmach 29 March 2021 18:09
    +2
    文章中的数字根本不互相矛盾。 记者们似乎完全是文盲。 就像写作只是为了写作。
  • 迪什
    迪什 29 March 2021 19:47
    0
    中国人已经确认了这个公理:“ 你不想养活你的军队,你会养活别人的."
  • 帕鲁斯男爵
    帕鲁斯男爵 29 March 2021 20:21
    +2
    很明显,操作飞机不仅仅是燃油成本。 飞机的价格不仅包括汽车本身,还包括燃料,服务时间,服务人员的培训和基础设施。
    这就是为什么许多人不购买F15的原因。 维护费用是F16的两倍。 如果说F15以前的电子设备更好,现在也一样,那么F15只能在后燃器上拥有更高的弹药负载和更高的速度。 引擎很重要。 F18超级大黄蜂,尽管它的重量小于F15,但维护成本仍高于F16S(52座)

    F15C-23100美元
    F16C-8400美元
    F18E-11600美元
    阵风-$ 16500
    台风-$ 18200
    Grippen-$ 6800

    这包括以下事实:在技术军士的命令下,仅需要2名应征入伍者即可为Grippen服务。 瑞典人为此而闻名-“飞机必须由普通新兵组成的技术人员进行维修。” 这是维格根(Wiggen)和德拉肯(Drakken)。 维格根是一样的。

    我没有找到MiG-29 / 35和SU-27系列的编号。 但是很显然,两台发动机的重量比一台发动机重,而且燃料多,与维护和分类一台发动机相比,维护和分类两台发动机的成本更高。

    但是飞机的成本(许多人没有考虑到这)不仅是飞机本身的成本,还包括燃料,零件和维修所需的人力物力以及对服务人员的培训。

    最好的例子。 看来英国Merlin引擎不是用金和银制成的。 似乎并不昂贵。 但是,如果您考虑一下,它们的发行成本将非常昂贵。 为什么? 而且由于只允许工人装配至少20年的经验。 为了模仿梅林,即使是德国人也没有成功(尽管他们击倒了安抚奶嘴和其他好东西,上帝禁止,并且他们拥有奖杯引擎)。 因此,似乎Merlin不是用金子制成的,只有拥有至少20年经验的人才能收集到它。 而且,培训这样水平的工人既困难又费时。 两年来,即使在Roils Rois的所有文档和工程师的帮助下,美国人也无法实现批量生产。

    因此,现代航空不仅关乎飞机本身的成本。 仅就价格而言,相同的F-35并不比F16Block 70贵很多,但是一小时的操作成本,F35每小时的操作成本为28500美元。 在这里维修3台发动机,并不断更换防辐射涂层和其他乐趣。 顺便说一句,同样的Har架每小时的运营成本为13800美元。 那里的引擎很耗时。

    因此,如果一个国家不生产自己的飞机,那么它应该不仅仔细考虑飞机本身的成本,而且还要仔细考虑维护和备件的成本,需要多久更换一次以及进行多少维护人员需要接受培训。 在美国空军中,只有最有经验的飞机机械师才能操作F22和F35。 他们只是试图将其他人拒之门外。
    顺便说一句,幻影以易于维护而闻名。 法国人不仅制造了便宜的发动机,而且制造了无懈可击的发动机。 甚至连俱乐部俱乐部的印第安人都没有因为引擎问题而毁掉任何海市rage楼。 是的,它不是很强大。
    如果您拥有可靠的发动机,则无需在汽车中安装两个发动机“只要万一发生故障,另一个就在那里”。 按照相同的逻辑,第二个驾驶舱应与第一个分开放置,“如果飞行员心脏病发作,则有另一个。” 正如已经反复指出的那样,紧密排列的发动机(如台风和拉法尔)将在一次近距离火箭爆炸中被带出-它们只会将它们切成碎片。 仅当没有一个功率足够大且尺寸合适的发动机时,才安装两台发动机。

    美国人在相当重的超级大黄蜂上安装了两个F414发动机,这并不是因为发动机很弱,而是仅仅做了舰队希望大黄蜂做的所有事情,没有其他合适的发动机。 瑞典人制造的轻型战斗机在最大方面都超过了超级大黄蜂(加拿大人都对这两个标准进行了测试,得出了这一结论)。 一台引擎足以满足他们的需求。 两架战斗机上的AESA雷达大致相同,超级大黄蜂的运营成本是Grippen的两倍。 没有奇迹。 您有两个引擎-将会有更多的燃油,需要维修的燃油也更多。

    您要便宜一点的飞机吗? 首先,您需要安装可靠的非致命引擎。 优选不超过一个。
  • vovochka081
    vovochka081 30 March 2021 00:13
    +2
    Su-27在巡航模式下的正常飞行中,不包括机动操作,每小时油耗为3升,飞行时间为三小时。

    -作者指出,他计算出,每吨喷气机燃料价格为6元人民币(500万卢布),乘坐战斗机飞行一个小时的费用为75元人民币(63万卢布):“这是最经济的状态。” “
    这是什么垃圾,哪个编辑者错过了这个废话??? 如果飞机只有10吨燃油,价格为75卢布,这真是一个时钟。 每吨。 那里有000卢布。 每小时燃料,这仍然是一种经济的解决方案。 如果您起飞并进行机动,那么就需要730,这还需要一个小时吗? 它本身在那里繁殖,因此没有必要加油。 人类历史上最经济的运输方式。
  • 埃格(Egor Bulavkin)
    埃格(Egor Bulavkin) 30 March 2021 05:45
    +1
    大约f 35并不准确,他们仍然随身携带一罐看不见的油漆,这样就可以在旅途中涂上隐形眼镜。
  • 碎裂的
    碎裂的 30 March 2021 06:55
    0
    不幸的是,数字混淆了,作者给出的信息是,SU-27每小时飞行所消耗的燃料成本为730卢布,每小时消耗000升,每吨价格为3卢布,但是如果您只是拿它,只是算一下,你会得到750卢布是飞机完全加油(75吨)的费用,而飞行一个小时,您将只需要支付000卢布...
  • Wedmak
    Wedmak 30 March 2021 08:55
    0
    如果考虑到飞行员的起飞和战术行动,那么燃油消耗至少增加三倍,相当于每小时大约200万元人民币(000万卢布)。

    就我们而言,我们注意到Su-27上的航班远非支出的顶峰。 如先前在VO指出的,一架F-35战斗机飞行一个小时的费用估计为36万美元(2,6万卢布):

    不,没有东西加起来。 我要么忘了数学,要么忘了紫色刺猬。 如果说Su-27,有两个引擎,重16300kg,就吃2,4万卢布。 每小时,F-35B重14588公斤(最重),配备一台发动机-2.6万卢布。 然后 ...
    我们的两个引擎吃得很少,或者F135吃了很多。 还是F-35不考虑起飞和机动?
  • mihail3
    mihail3 30 March 2021 09:38
    0
    所有这些,显然对某人来说是秘密? 你发现了吗? 好吧,我们必须继续! 对于现代世界中的任何人来说,空军都负担不起。 在现代空军的参与下,世界上根本没有任何国家可以为全面的战争付出代价。 最多三天。 之后,使用现代飞机的整个策略和整个策略将彻底改变。
    消息? 不完全是 ?!
    1. UA3QHP
      UA3QHP 30 March 2021 15:18
      +1
      他们还没有数过海军,那是垃圾出来的地方。
      1. mihail3
        mihail3 30 March 2021 15:22
        0
        确实如此)现代经济体系无法提供现代武器。 我们的剑和盔甲使我们窒息。 有必要改变文明的控制体系。 否则,根本就没有出路,这是发动战争的必要条件! 如果我们想生存! 否则,一个地缘政治对手将在数小时之内启动它,这将破坏我们的抵抗能力,然后破坏我们所有人。 现在,美国,我们和中国正处于这个位置。 我们必须开始。 否则,全球损失的可能性将接近百分之一百。
        他们,傻瓜,不喜欢苏联。 我不得不打败他。 我们赢了。 整个星球堆积如山,势不可挡。 做得好! 现在,除了全球性的全毁灭性战争,别无他法...
        1. UA3QHP
          UA3QHP 30 March 2021 17:31
          0
          Quote:米哈伊尔3
          有必要发动战争! 如果我们想生存! 否则,一个地缘政治对手将在数小时之内启动它,这将破坏我们的抵抗能力,然后破坏我们所有人。

          事实并非如此,仍然没有人可以在那里战斗。 我们还没有准备好,他们甚至更加强大。
          1. 前世
            前世 30 March 2021 18:18
            0
            Quote:米哈伊尔3
            现代经济体系无法提供现代武器。 我们的剑和盔甲使我们窒息。

            我们对所有事物的利润率都高估了,到处都是,因为武器的价格不足以生产武器的成本,因此有必要对超额利润征税和流转税,这样价格就会更加正确。
            1. mihail3
              mihail3 31 March 2021 08:47
              0
              这次没有人会进入。 这是一般的资本主义。 其次,即使使用普通的现代武器,即使利润率“夸大”,研发费用也是如此之高,以至于它们永远都不会被收回。 HSE教科书中的简单解决方案既简单又有吸引力。 只有它们是行不通的,因为它们根本与现实无关。 这些都是童话,因此那些认真对待它们的人将在需要时更容易脱衣服)
            2. UA3QHP
              UA3QHP 31 March 2021 09:45
              0
              武器价格已接近获利能力。 减少一点,变得无利可图。
          2. UA3QHP
            UA3QHP 30 March 2021 21:10
            0
            拜登(Biden)在大约17至18世纪或更早的世纪发表这样的声明(带有大写字母-专有名称)后,战争就已经开始了。 但是,核三合会正在退缩。
          3. mihail3
            mihail3 31 March 2021 08:44
            0
            好吧,这只是个玩笑。 现代武器使执行美国的设想成为可能。 即,将所有无人机炸弹一口气扔到工业中心和控制中心。 没有人。 考虑无风险。 然后到该国,在其当局仔细解除武装的情况下,开始逍遥法外。
            他们没有战斗能力,他们过于宠爱和怯ward。 但是要杀死那些徒手游荡的人-他们很高兴,请相信我。 他们说,无论在哪里袭击,我们的当局都将一切都放在来回通信和部队的作战转移上,我们会立即将机动部队转移到那里。
            WAR移动单元不足。 这很有趣。 墨盒,耗材和设备将在几周内用完。 甚至几天。 再加上领导层的大规模背叛,对此甚至感到怀疑是愚蠢的。 而现在,几周后,这个国家就完全没有防备了。 事实如此,a ...

            和“解除武装的国家”,我不是在谈论短枪管)
      2. 帕鲁斯男爵
        帕鲁斯男爵 30 March 2021 17:56
        0
        是的。 作为我们国家的明智敌人,温斯顿·丘吉尔(Winston Churchill)说:“如果您要摧毁一个小国,那就给它一艘巡洋舰吧。” 海军是一件非常昂贵的事情。 我记得《 Modelist Constructor》杂志上的这句话,曾经有一篇关于巡洋舰的蓝图文章。 我和男孩们甚至从那里搭船。 根据图纸。 准确度当然值得怀疑,但至少可以说是一定的。
  • AML
    AML 30 March 2021 20:37
    0
    Quote:DED_peer_DED
    人工智能将永远不会完全替代人类大脑而被创造出来。
    这不是真实的。
    除了这一切之外,一个人也有灵魂,一个人了解这一点是多么可悲。
    然后,一切....人工智能替代人类的终结。 脑。

    人的问题之一是他认为自己是创造的王冠。 他为自己想出了规则,并相信是这样。 但是,是吗?
    例如,只有一个聪明的人才能发明数学。 而且,如果一个理性的生物不需要数学。 如果它能在不重新计算的情况下实现多少公斤,米等,我们认为这合理吗?

    因此,有必要先给出一个定义,什么是思想,而又不束缚于一个人,然后才谈论人工智能。
  • 弗拉迪斯拉夫·埃尔莫拉耶夫(Vladislav Ermolaev)
    0
    伙计们,在考虑无人机和AI时,您忘记了电子战。 我认为不仅是唐纳德·库克(Donald Cook)可以将其关闭。 而且在“人工智能的大脑也要更深入”中。
    1. mihail3
      mihail3 31 March 2021 08:56
      0
      电子战,这是强大的! 断开与控制中心的通讯,敌人会立刻丢掉他的玩具,万岁! 这里只会发生战争,而不是像现在这样的愚蠢的有缺陷的儿童游戏。 与中心失去联系后,无人机将不会进入基本模式。 例如,他将切换以搜索最近的无线电发射源,并迅速向上发射,将炸毁船上的所有物体。 或热辐射。 或从军事装备图片库中搜索某些东西。 还是敌人的士兵。 否则它将安静地坐下,但是当任何大于猫的质量接近它时,它将炸毁空中的那只。 如果将无人机设定为成人,则无人机可能会做很多令人讨厌的事情...
  • 罗斯兰·诺夫鲁佐夫(Ruslan Novruzov)
    0
    俄罗斯的陆军和海军通常很昂贵-每天约15亿卢布。
  • 也是一名医生
    也是一名医生 1 April 2021 12:52
    0
    战斗机的成本接近临界值。 主要原因是希望挽救飞行员的生命,这是非常昂贵的,而且对所有系统的需求都增加了,最重要的是,对车辆武器的有效性也提出了更高的要求。
    通过创建无人机和改善通信解决了这一危机。 最终,飞机只是放置导弹的平台。 如果车辆无人驾驶,则AN-24将完成这项工作。 如果可以从如此缓慢的运载工具中发射导弹,则也许是An-2。 好吧,在前方一百或两百公里处,有一条较小但快速的无人机挂着。 它的任务只是侦察和指导。 所以更换f-35的费用将减少一百倍。 而且该手术将便宜10倍。 因此,一架Amersky飞机可以配备一百架廉价无人机。 对于完全贫困的国家-一百名廉价的有人战斗机。 可能是一次性的。 F-35的导弹不足以容纳一百辆车,最后一个幸存者会将他击落。
    1. 前世
      前世 1 April 2021 16:50
      0
      同时,富裕的美国将建造廉价的轻型AT-6E螺旋桨驱动攻击机。
  • 艾达(Aydar Tyutin)
    艾达(Aydar Tyutin) 4 April 2021 22:54
    0
    是的...以这样的速度,回到经过验证的廉价螺旋桨驱动飞机! 只是因为它们便宜100倍! 在自动驾驶仪上以一种方式发送100架飞机比较容易,这种飞机也将被比自己贵几倍的导弹击落。
  • igor.borov775
    igor.borov775 12 June 2021 16:23
    0
    Привет!! Как быстро время летит. В 80 годах стояла огромная и сложная задача.Создать тяжёлую платформу которая сможет быть и перехватчиком и боевым истребителем . Одна платформа должна заменить всё разнообразие летательных аппаратов ПВО. А вторая легкая боевая платформа . способная вести бои с истребителями и способная работать по поверхности По земле , воде.Все эти противоречия свести к двум боевым платформам. Заменить всё разнообразие типов . После долгих мучений появился СУ-35 он отвечает тем далёким уже несуществующей страны требованиям. И наконец почти довели до ума легкую боевую платформу МИГ-35. Появились новые дивизионы ЗУР началось строительство аэродромов для авиации. Так было всегда Полки ПВО и авиация перехвата. Такая жизнь И к слову требования к прикрытию страны.А легкие пойдут после всех утрясок и доработок. просто на всё нет ресурса вы понимаете сами.Сначала триада потом всё остальное.