军事评论

俄罗斯海军的目标:消灭一半敌军舰队

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文章 俄罗斯海军的目标:战略威慑 我们认为唯一的任务-确保在战略导弹潜艇巡洋舰(SSBN)的受保护“堡垒”中进行部署和保护。 这项任务的完成,可以在战略层面上确保国家免受大规模战争的安全,包括使用核武器。 武器威胁到俄罗斯国家的生存。


同时,尽管战略核力量(SNF)能够提供针对大规模入侵和大规模核打击的保护,但仍存在局部冲突的威胁,包括拥有强大的技术先进力量和强大的武装部队以及与包括美国,也许还有中国在内的超级大国的参与形成有限冲突的威胁。 在这些冲突中使用核武器所带来的负面后果多于利益。

基于此,该国需要现代化的高科技通用武装部队,其中最重要的组成部分是海军。

显然,我国的金融,生产和技术能力有限。 这些能力不仅大大低于美国与北约国家的联合能力,而且还远不及美国的单独能力,而且在某些能力上我们落后于联盟的其他成员。

正如我们在上一篇文章中所说的,这意味着我们将无法取得对联合王国的胜利。 舰队 北约甚至美国海军,尤其是在使用“对称”武器和战术时。


美国海军在战斗力方面优于世界上所有其他地方的海军

我们能指望什么?

舰队与太空


首先,我们将发表一个重要的论文,作者认为,这将决定海军的外观和能力,以及中期的空军和地面部队的能力:

借助可重复使用的运载工具(LV),降低了将有效载荷(PN)发射到地球轨道的成本,并降低了微电子技术的发展以及在制造用于部署的商业人造地球卫星(AES)中获得的能力全球卫星互联网通信系统的发展,将允许未来20(+/- 10)年内的主要力量在轨道上部署如此数量的军用和民用侦察,指挥和通信卫星,这将确保整个表面的观测在24/365模式下的星球

俄罗斯海军的目标:消灭一半敌军舰队
截至24年2021月1383日,Starlink全球通信系统拥有XNUMX颗卫星,其复杂性可与用于地球传感的雷达卫星相媲美

这意味着敌人可以全年不间断地追踪任何大型目标,例如水面舰艇或移动地面导弹系统(PGRK)。

结合在飞行中将远程武器重新瞄准的能力,大型移动目标将变得像固定目标一样容易受到攻击。

在中间阶段,考虑到侦察卫星的数量不断增加,以及机动平台(例如带有流星模块的X-37和Dream Chaser货运系统),能够快速改变轨道并携带各种侦查手段是,当无法确定是否检测到和跟踪水面舰艇/海军打击小组(KUG)/航空母舰打击小组(AUG)时,将出现不确定的情况。

作者在文章中考虑了太空侦察手段的可能性及其前景。 寻找航空母舰:太空侦察 и Capella Space的全视角:卫星情报革命的先驱.

同时,不应依赖销毁侦察卫星的可能性-这是一项极其困难和昂贵的任务,本文对此进行了讨论。 Достучатьсядонебес и 轨道清洁剂... 只有使用与部署侦察卫星相比相当或什至更多的资源,才能解决此任务。 常规核武器也可能无效,需要特殊的中子装药(许多昂贵的中子装药),并且保证其使用意味着核战争的开始。

卫星的功能将由所谓的“大气卫星”-平流层无人飞行器(UAV)进行补充,本文将对此进行讨论。 寻找航空母舰:从平流层看.


无数的卫星和平流层无人机可以完全消除地球表面的“战争迷雾”

有某种形式的否认-美国人没有飞到月球,猎鹰9号运载火箭是无利可图的,星际链接不存在,地球是平坦的,等等...但是,作者对此毫无疑问。以上所有技术和复合体的现实性和可行性。 它们对陆战,水战和空中战形式的影响将是巨大的。 如果SpaseX设法以其设想的格式实施了完全可重用的超重型火箭“星舰”,那么其后果仍然难以想象。

忽视“全视空间”因素会导致这样一个事实,即在武装部队的建设中将进行战略错误的计算,这将使他们不可逆转地变得脆弱并且无法与敌人作战。

从上面得出什么结论?

总体而言,俄罗斯联邦武装部队,特别是海军的作战能力的关键要素是确保在情报,指挥和通信(RUS)资产方面与领导力量保持同等地位的能力。

这项任务的重要性可与维持核均等的重要性相提并论。 因此,奇怪的是,但海军(以及空军和地面部队)的能力将取决于制造可重复使用的运载火箭的可能性,而将运载火箭送入轨道的成本较低,并且可能性很大。大规模生产廉价的侦察,指挥和通信卫星。 因此,这将需要创建一种新的可靠且高效的火箭发动机(最有可能使用甲烷+氧气燃料蒸气),并需要工业化生产抗辐射的电子组件。

RUS的先进太空资产的建立将使俄罗斯海军能够充分利用远程导弹武器的能力,尤其是迅速摧毁敌方舰队的一半。

岸上的舰队


敌人舰队的大约一半几乎总是在“岸上”。 这是由于操作应力系数(KOI)所致,它表征了水面舰艇和潜艇在预警上花费的时间,在基地中花费的时间,执行维护/加油/维修/装载武器/休息/机组人员变更等。

对于世界上大多数船队,平均KOH约为0,5(50%),也就是说,一半的船都位于其下沉区域。 在许多国家,特别是俄罗斯舰队,KOH远小于0,5。 在战争时期或战前时期,COP不可避免地会增加,但这不可避免地会影响到它在将来的减少-设备和人员会很累。

当他们谈论摧毁在基地内的SSBN的可能性时,它们的意思恰恰是对固定船只的射击,甚至不需要反舰导弹(ASM),射程更长的高精度巡航导弹(CR)可以使用。


2015年拍摄的照片显示了如何在Gadzhievo基地同时部署四个667BDRM SSBN项目-K-51 Verkhoturye,K-84叶卡捷琳堡,K-18 Karelia和K-407新摩斯科夫斯克,以及一个SSBN K-535“ Yuri Dolgoruky”项目955

驻扎在基地的敌人的水面舰艇和潜艇将成为俄罗斯海军和空军的目标第一。

攻击基地上的NK和潜艇的最佳方法是使用有前途的955K项目的巡航导弹(SSGN)核潜艇,855(M)项目的多用途核潜艇(MCSAPL)和Tu-160(M)战略轰炸机。

为海军利益使用SNF飞机


Tu-160(M)携带战略导弹的轰炸机属于俄罗斯空军,而不是海军,但应为海军的利益而积极使用,因为它们在核威慑方面的作用微乎其微,这是犯罪行为。开发他们的资源来轰炸叙利亚的激进分子。 此前,作者曾在文章中考虑为Tu-160(M)装备“匕首”式导弹。 Tu-160上的Hypersonic“Dagger”。 现实或虚构? 根据TASS机构提供的信息(从军工联合体的消息来源获得), 俄罗斯联邦国防部也在考虑这种可能性。.


将“匕首”综合体的导弹放置在战略轰炸机-导弹运输车Tu-160上将形成对威胁的反应率最高的远程综合体。 以最快的进近速度和1,5M的巡航速度,Tu-160M``匕首''综合体的总破坏半径将达到3000-3500公里。 该模式将为威胁提供最短的响应时间,并使您能够为三支舰队的利益采取行动。 在此模式下,从起飞时刻(不包括飞机起飞的准备时间)到以3000-3500 km的距离击中目标的时刻的最长时间-约为2-2,5小时

但是,在Tu-160上放置“匕首”并不重要,可能是 航空 复杂的“口径”版本,以及基于KR X-101和“锆石”的反舰导弹。 在解决打败基地NK和潜艇的问题的背景下,完全不需要使用反舰导弹进行Tu-160(M)现代化,他们可以为此使用标准的X-101 ,根据各种估计,其飞行范围从3000到5500公里不等。

此外,您不应该挂在Tu-160(M)上,Tu-95MSM和PAK-DA都可以做到这一点。 配备了用于投掷巡航导弹的设备的货运飞机可以被认为是专用战略导弹轰炸机的廉价替代品-在本文中考虑了此问题 核三合会的演变:俄罗斯联邦战略核力量航空部分的发展前景.

在08.08.08战争中,格鲁吉亚船只被特种部队击沉,但以友好的方式,从海军沿海飞机或空军飞机发射的巡航导弹应该做到了这一点,而没有不必要的风险。

然而,战略轰炸机有一个缺点-敌人有可能追踪其从飞机场起飞的情况,并且在猜想从基地撤出船只的意图后,使防空(防空)系统提高了战斗准备水平。

SSGN和SSNS


尽管我们的对手增强了反潜能力,但SSGN和SSNS仍然有很大的机会不加注意地到达导弹发射距离,即使在CD发射之后,只要没有敌人的KUG或AUG,它都可以保持原样。警告飞机(AWACS)。

正如我们在上一篇文章中所说,如果创建955K SSGN,它将使敌人跟踪SSBN的任务复杂化,同时由于声学信号的相似性,SSBN同时从基地撤出。 但是,这项任务对他们而言并不是主要任务: 955K SSGN项目的主要任务是对敌人的AUG和KUG进行大规模反舰导弹攻击,并对敌人领土上的目标进行CD打击... 后者包括驻扎在基地的NK和潜艇。


SSBN项目941“ Akula”可以升级为改装的美国SSGN“俄亥俄”模型上的大量巡航导弹的运载工具,将它们变成强大的潜艇“军舰”,但这次机会被错过了

在谈到像美国这样的对手时,可以假定它有能力组织其海岸和海军基地(海军基地)的足够有效的反潜防御(ASW)和防空。 但是,首先,随着导弹发射器的发射范围达到或超过3000公里,它们的航母可以很远地放置在密集的PLO之外。 其次,可以使用低能见度技术来执行已发射的导弹发射器,并且发射密度不允许摧毁所有导弹。 此外,导弹发射器可以沿着复杂的路线发射,绕过防空区,例如,通过在敌人领土上空飞行,“从内部”攻击其海军基地。 在使用高超音速导弹的情况下,敌人可能由于其飞行时间短而根本没有时间做出反应。


高音速火箭3M22“锆石”,其速度为4-8M,可在1000-7分钟内覆盖14公里的距离,而在向NK和潜艇发射时,则无需使用搜寻器(HSS)搜寻目标站在码头,他们的坐标就足够了

最后,如果像美国这样的对手被迫在海岸防御上花费大量资源,那么这已经被认为是一场不流血的胜利:“他们不需要俄罗斯海岸,也不需要北极”。

创造前一材料中提到的有前途的通用潜艇应完成相同的任务,该潜艇的武器室应适于容纳各种武器,包括潜艇弹道导弹(SLBM)。 它增强的克服反潜线的能力将对敌人造成威胁,因为他们会在平坦的轨迹上突然击杀SLBMs时将其斩首,从而迫使他加强对线的防御。


能够携带SLBM的通用潜艇将迫使潜在对手更加注意自己的防御-损害他们的进攻能力

为了提高对基地的NK和潜艇的CD打击以及在公海打击敌人的KUG和AUG的反舰导弹的效力,必须能够在飞行中将现有的有前途的远程武器重新瞄准。

例如,如果我们从侦察卫星探测到的目标向3000公里的距离发射亚音速巡航导弹,那么在飞行过程中(大约三个小时),NK或潜艇可以被重新安置或放出海中。 在这种情况下,重新定位CD的可能性将使CD可以重定向到另一个对象,从而消除了昂贵弹药的毫无意义的损失。

理想情况下,遥控和反舰导弹不仅应能够传输其坐标,而且还应能够传输机载搜索器获得的光学/雷达图像。 这将使它们可用作一次性侦察无人机“神风”,这已在本文前面进行了讨论。 寻找航空母舰:寻路.

能够在飞行中重新定位KR / RCC的目标,甚至更重要的是从其GOS接收数据的能力,都需要存在发达的RUS卫星星座,这已在本文开头提到。

发现


如果对站在海军基地的美国海军的NK和潜艇发动大规模攻击,我们只能“轻拍”它们,那么其他国家的舰队数量少得多,反潜能力就弱一些可能会造成空中防御,这是最糟糕的KO,它们无法从中恢复。

例如,来自地中海的SSGN和来自俄罗斯联邦大陆的Tu-160(M)/ Tu-95MSM / PAK-DA可能对站在基地的土耳其NK和潜艇造成打击。 保留在黑海中的船只可被战术沿海航空摧毁。 (我们不考虑美国和北约的干预,我们认为土耳其开始了冲突,北约只会为其提供信息支持)。

日本也是如此。 凭借其全部海军力量,他们不可能拥有100%的KOH,并且无法通过任何防空力量来击退在海军基地的反舰导弹袭击。 因此,无需进行直接战斗就可以“远距离”摧毁其舰队的很大一部分。

在下一篇文章中,我们将考虑俄罗斯海军如何以及如何完全或部分摧毁潜在对手舰队的后半部分。
作者:
使用的照片:
bmpd.livejournal.com,forums.airbase.ru,topwar.ru
183 评论
信息
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  1. KCA
    KCA 30 March 2021 04:59
    +10
    我不明白为什么中子电荷突然变得非常昂贵? 铍的价格大约为每公斤1000美元,因此它不是很贵,传统TNBP的锂便宜,但它们的数量非常大,在我们国家和美国成千上万
    1. Vladimir_2U
      Vladimir_2U 30 March 2021 07:16
      +3
      通常,一个非常有争议的声明:
      在这些冲突中使用核武器所带来的负面后果多于利益。

      我们将无法战胜合并后的北约舰队甚至美国舰队,特别是使用“对称”武器和战术。
      海军战术核武器可以在这里变成“不对称”武器。


      大型移动目标将像固定目标一样成为易受攻击的目标。
      那么具有最高移动性的中型物体呢?


      特别是确保在情报,指挥和通信(RUS)方面与领先力量保持同等地位的能力。
      不可能争论。


      驻扎在基地的敌人的水面舰艇和潜艇将成为俄罗斯海军和空军的目标第一。
      最可能的对手的KOH一直很高,这一直是一个公理。


      在解决打败基地NK和潜艇的问题的背景下,根本不需要使用反舰导弹对Tu-160(M)进行现代化改造,他们可以为此使用标准的X-101
      但是Tu-160的一个半机场怎么办? 敌人只会记住他们而不会试图施加 突然斩首?


      它增强的克服反潜线的能力将对突击步枪突然斩首的敌人构成威胁。
      机会的增加是好的,但不好的是它们只是在梦中。


      然后是其他国家的舰队,这些国家的军舰数量少得多,反潜和防空能力较弱,KOH最差
      这样的文章是全球性的,然后ba之以鼻,“吃一个siskin”!
      1. 龙西
        龙西 30 March 2021 13:49
        +4
        在这篇文章中有很多等等,但是含义是0。
        1. vadim dok
          vadim dok 31 March 2021 17:25
          -3
          克里姆林宫的梦想家!
  2. 库存外套
    库存外套 30 March 2021 05:18
    +2
    我喜欢卫星的想法。
    1. bk0010
      bk0010 30 March 2021 17:34
      +5
      报价:库存外套
      我喜欢卫星的想法。
      徒然。 作者并不理解“以24/365模式观察地球的整个表面”并不意味着整个地球都在被拍摄,这意味着在白天 可以 在地面上的任何地方射击。 另外,在极地纬度地区,几乎不会拍摄电影:这需要具有特殊发射功能的特殊卫星。
      他们说,美国人在对地静止轨道上有光学卫星,但是他们看不到坦克,但是他们可以做坦克纵队。 如果他们知道在哪里看并且没有云(并且这个地方离杆子很远),这些人就有机会发现大个子。
      此外,只有先发动攻击,我们才能使用外星人的KON摧毁敌人的舰队,对此几乎没有希望。
  3. 跑道
    跑道 30 March 2021 05:53
    +3
    轻率地说,关于08.08.08的示例,Turks and Japs牵强。
    陷入区域冲突(布莱克和TO)(如果头脑中的愚人确实会聚)-将会很长。
    08.08.08上活跃的前戏花了将近9个月!
    战争将由州领导,而不是地区/协会/团体。
  4. GTYCBJYTH2021
    GTYCBJYTH2021 30 March 2021 06:04
    +3
    上帝禁止抓狼小牛...
  5. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +16
    监视行星的整个表面24/365

    实际上,这是我完成阅读本文的地方。 不科学的小说
    作者将不得不研究这种材料,并弄清楚Capella Space卫星可以做什么……这是什么,他们读到有雷达,然后继续前进,幻想着地球的控制.. 。
    1. AVM
      30 March 2021 06:41
      +3
      我可以想像,在1910年有人会试图讲述30年的无敌舰队-那里是什么,没有机会-虚幻的昂贵,分解,燃料需要突破-您会发现很多争论。 这是马,马车-必须做的是真实的。 在1940年代,一切都已经成为现实。

      Capella Space是来自私人公司的廉价卫星,这是如何快速,廉价地制造卫星的一个例子。 Starlink卫星更复杂,更昂贵,但是一家私人公司已经将它们带出了将近1000万颗。 军方将向SpaseX发出命令-他们还将建造2000-5000-50个地球传感卫星。 每片1000万。 -50颗卫星-XNUMX亿颗-对美国来说是一笔不小的数目。

      整个星球应被理解为重要领土-企鹅和撒哈拉沙漠并不是优先考虑的领域。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +12
        Quote:AVM
        我可以想像,在1910年有人会试图讲述30年的无敌舰队-那里是什么,没有机会-虚幻的昂贵,分解,燃料需要突破-您会发现很多争论。 这是马,马车-必须做的是真实的。 在1940年代,一切都已经成为现实。

        是的,现在。 但是运气不好-进展不会停滞不前。 因此,例如I-15战斗机(不是当时最糟糕的机器)于1933年开始研发,第一批序列号于1934年问世.Su-57于2001年开始生产,第一批序列号一架在2019年坠毁。
        因此,如果今天我们想在10到20年后出现某种东西,那么昨天就必须这样做。
        Quote:AVM
        Capella Space是来自私人公司的廉价卫星,这是如何快速,廉价地制造卫星的一个例子。

        只有这些卫星与地球表面全天候监视系统无关。 因此,地球的第一颗卫星是在1957年发射的,但是只有对地球表面的控制没有了,而且仍然没有
        Quote:AVM
        整个星球应被理解为重要领土-企鹅和撒哈拉沙漠并不是优先考虑的领域。

        而您优先关注的卫星是紫罗兰色的-它在轨道上飞行,经过地球的整个表面
        1. 乌贼
          乌贼 30 March 2021 08:01
          -13
          这里的“丹尼尔”来了。 现在,他们将讲述一个寓言,讲述在旧约时代,拥有50年历史的“传奇” mcrc(一组分辨率为XNUMX米的一颗卫星)如何找不到美国航母。 他们将与“尊敬的Timokhin”一起跪在神圣航空母舰的图标前。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +18
            Quote:鱿鱼
            这里的“丹尼尔”来了。

            不是否认者,而是现实主义者
            Quote:鱿鱼
            现在,他们将讲述一个寓言,讲述在旧约时代,拥有50年历史的“传奇” mcrc(一组分辨率为XNUMX米的一颗卫星)如何找不到美国航母。

            传说可能-例如,在80年代(我不记得确切的年份),我们的TAVKR(位于地中海)通过不断接受来自传说中的美国和法国AV的中央司令部而不断地“被吸引”在地中海和训练导弹部队准备齐射。 在卫星通过地中海水域期间,他们每天大约两次。
            las,按要求的数量部署“传奇”甚至都没有撤出苏联。 因此,在发生战争的情况下,苏联海军无法从Legend那里获得有保证的控制中心。
            Quote:鱿鱼
            他们将与“尊敬的Timokhin”一起跪在神圣航空母舰的图标前。

            las,今天,即使在将来,也看不到通过卫星进行空域控制和空战控制的可能性。 在苏联,他们完全理解了这一点,这就是为什么他们制造了预警飞机甲板飞机的原因。
            告诉我,航空母舰对您有多坏?:)))您是在年轻时击败了您的女孩吗? 对于这类武器以及对武器持积极态度的人们有多么奇怪的仇恨?
            1. 乌贼
              乌贼 30 March 2021 09:23
              -16
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              现实主义者

              现实主义者现在在spaceX和这样的cabelas中。 而且你是固执的逆行宗派主义者。

              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              传说可能

              传说被开发了 五十 几年前。 别再看她了卫星的寿命为2个月,分辨率为数百米。 它以某种方式起作用。 目前的航天器有 数量级 最棒的表演。 这样一来,您便可以知道五十年了-从带有活塞发动机的胶合板双翼飞机到洛克希德SR-71,从FAU火箭到航天飞机的时间都减少了。
              在Timokhin牵强附会的胡言乱语之后,已经足够重复。

              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              卫星空域控制和空战控制的能力

              没有人这么说。 但是NDT的检测和目标指定已经有十多年的历史了。

              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              苏联完全理解这一点,这就是为什么他们制造了预警机甲板飞机。

              什么?...创造了很多? 笑

              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              对这类武器的仇恨真是奇怪

              没有仇恨。 AB可以而且应该扮演它应在现代世界中扮演的角色,这是与第三世界国家进行局部冲突的一种手段。 在完成了防御潜在敌人的领土的主要任务之后。 在与北约的战争中,这是一个浮动目标。 好吧,他会淹死自己,但是飞机可以派上用场。

              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              和积极评价他们的人?

              我不喜欢说谎者,业余爱好者和庞然大物。 您的timokhin满足了所有三个要点。 好吧,您出于某种原因跟随了他。
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +10
                Quote:鱿鱼
                现实主义者现在在spaceX和这样的cabelas中。

                同时,根据米特罗法诺夫(Mitrofanov)的模型,美国武装部队甚至没有梦想从太空建立控制中心。
                Quote:鱿鱼
                当前的航天器具有几个数量级的更好的特性。

                当前的卫星只有一个参数,通过这个参数,它们不如传说中的传奇。 但是这个ONE参数不足以实现24/7控制
                Quote:鱿鱼
                在Timokhin牵强附会的胡言乱语之后,已经足够重复。

                尝试从高中起先记住物理。
                Quote:鱿鱼
                没有人这么说。 但是NDT的检测和目标指定已经有十多年的历史了。

                我什至不知道该怪你-完全不健康的想象力或谎言。
                让您知道,除了传奇之外,没有人声称可以实时发布控制中心。
                Quote:鱿鱼
                什么?...创造了很多?

                M-dya,如果您看不懂我们在谈论什么卫星。 这是写的
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                苏联完全理解这一点,这就是为什么 被创造 舰载预警飞机。

                我应该给您字典的链接,以便您了解“创建的”和“创建的”之间的区别吗?
                它们是由2-An-71和Yak-44创建的
                Quote:鱿鱼
                AB可以并且应该扮演它应该在现代世界中扮演的角色-一种与第三世界国家进行局部冲突的手段

                好吧,那些运营航空母舰的人有一些不同的看法:)他们不会分享您的幻想,尽管在某些时期(例如,从80年代初到2000年代初),AUG通常没有有效的手段主动对抗导弹威胁。
                Quote:鱿鱼
                我不喜欢说谎者,业余爱好者和庞然大物。

                据我了解,在你的公寓里所有的镜子都碎成了小碎屑吗?
                1. 乌贼
                  乌贼 30 March 2021 10:35
                  -11
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  美国武装部队甚至都没有梦想过太空指挥中心

                  你怎么会知道这事? 美国很可能能够侦察,甚至可能通过伪装的“杨树”,而不仅仅是NK来从太空获得控制中心。 至少我们的总参谋部长期以来对此感到恐惧。

                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  一个参数

                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  记住物理学

                  如果您有一个论点,请说出来,不要浮夸。

                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  实时控制中心(图例除外)。

                  wassat

                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  “创建”和“创建”之间的区别?

                  是的,我不仅在算术上看到您,而且在俄语中也看不到您。 并同时收录文章)

                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  那些运营航空母舰的人有些不同:)

                  不同的国家+不同的地理位置+不同的任务=不同的意见
                  对于俄罗斯,除海外本地冒险活动外,AV毫无用处

                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  从80年代初期到2000年代初期,AUG通常没有有效的手段来积极应对导弹威胁

                  一切如何进行...
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +10
                    Quote:鱿鱼
                    你怎么会知道这事?

                    美国不对这类事情保密
                    Quote:鱿鱼
                    如果您有一个论点,请说出来,不要浮夸。

                    下面列出。
                    Quote:鱿鱼
                    是的,我不仅在算术上看到您,而且在俄语中也看不到您。 并同时收录文章)

                    也就是说,您无法掌握“创建的”和“创建的”之间的区别。 为什么我不感到惊讶?
                    Quote:鱿鱼
                    不同的国家+不同的地理位置+不同的任务=不同的意见

                    嗯,美国有“不同意见”,认为AB甚至可以成功地用于对付非常严重的对手-苏联。
                    1. 乌贼
                      乌贼 30 March 2021 12:03
                      -9
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      美国不对这类事情保密

                      facepalm

                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      “创建的”和“创建的”之间的区别

                      实际上,关于过去式的叙述中的“创造”有两个含义,但是对你而言,这是很重要的事情,它不适用于该主题。 最主要的是,在他们糟糕的AV苏联存在20年来,他们还没有创造出任何甲板Drlo飞机。

                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      美国有“不同意见”,认为AB可以成功地对付一个非常严重的对手-苏联。

                      首先,在广泛的背景下“反对”-通过威慑和局部冲突,但在洲际弹道导弹出现后的全球核战争中却没有,在这里它们的作用将是微不足道的。 其次,我们在我们的位置,美国在我们的位置)
                      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +8
                        Quote:鱿鱼
                        facepalm

                        所以是的:)试图根据同一南斯拉夫的卫星侦察数据提供控制中心的尝试以失败告终。
                        Quote:鱿鱼
                        实际上在过去时态中“创造”有两个含义

                        一个值。 这意味着参与创建过程,但不代表该过程的成功(“创建”一词代表成功)
                        Quote:鱿鱼
                        最主要的是,在他们糟糕的AV苏联存在20年来,他们还没有创造出任何甲板Drlo飞机。

                        他也没有为他们的基地建立航空母舰。 但是到60年代末,苏联海军航空兵拥有50架Ka-25Ts AWACS直升机和52架Tu-95RTs AWACS飞机。
                        Quote:鱿鱼
                        但不是在洲际弹道导弹出现之后的全球核战争中,它们的作用将微乎其微

                        我只能重复说美国人的想法有所不同。 您可以在闲暇时研究AUG的部署,以防发生严重的坏蛋
                      2. 乌贼
                        乌贼 30 March 2021 14:24
                        -7
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        是的 :)

                        哪有这回事。 不管22年前在南斯拉夫发生了什么,美国的情报卫星最多只能在20-30年内解密,就像锁孔一样。 这些只是我们所知道的。 因此,“美国不会将这类事情保密”这一短语背叛了“专家”。

                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        一个值

                        喔...
                        1)“苏联制造了飞机”-过去,苏联铆接飞机
                        2)“苏联创造了飞机”-过去,苏联创造并创造了飞机,但从未创造过
                        你能数到两个吗?

                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        他也没有为他们的基地建立航空母舰。

                        我已经创建了一些,只有低劣的,价格和大小都与真实的相同。 和肮脏的飞机。 因为和所有类似的“渐进式”封闭专制体系一样,领导层停滞不前,一团糟。 灰白色的长者和他们愤世嫉俗的年轻“改变”除了卧底斗争之外别无他法,他们无法统治整个国家,尤其是在发展武器等战略方面,他们放慢了脚步。

                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        美国人有不同的看法

                        几十年前,美国人首先提出了不同的看法。 其次,就技术发展水平而言,它是两大洋之间的海上强国,在所有领域(不仅是海上领域)要优于对本国领土在陆地上没有任何威胁的任何竞争对手。您的意见,属于当前的RF。
                      3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +3
                        Quote:鱿鱼
                        哪有这回事。 不管22年前在南斯拉夫发生了什么,美国情报卫星最多只能在20-30年内解密,就像锁孔一样。

                        嗯...锁眼被分类,因为它们是第一侦察卫星。 随后,没有任何秘密,甚至恐怖分子团体也学会了躲藏在卫星中-他们是如此“未知”。
                        解密的不是Keyhol,而是解密了这些卫星拍摄的图像。
                        Quote:鱿鱼
                        “苏联制造了飞机”-过去,苏联铆接飞机

                        坐下,推开。 写下“苏联制造的飞机”是正确的,而这恰恰是“铆钉一堆飞机”的意思。
                        Quote:鱿鱼
                        我已经创建了几个,只有糟糕的,而且价格和大小都与真实的相同。 和肮脏的飞机。

                        我毫不怀疑这就是您所想的。 通常,在这种情况下,建议用小十字架洗礼。
                        Quote:鱿鱼
                        几十年前,美国人首先提出了不同的看法。

                        还有今天。 熟悉他们的军事造船计划就足够了。
                        Quote:鱿鱼
                        其次,就技术发展水平而言,作为两大洋之间的海上力量,它超越了所有领域的所有竞争对手(不仅是海洋)

                        哦耶。 这就是为什么美国海军从未收到过任何超音速远程反舰导弹(它们以战斧的惨烈改造进行管理),直到2000年代初,至少它们没有控制低空飞行目标的能力(与苏联不同) (带有“钓具”),并且能够拦截低空飞行目标的防空系统已经在XNUMX世纪部署。
                        你自相矛盾。 要么您拥有主动雷达侦察卫星-只需对整个世界进行检查和核对,然后再不干涉它们的美国就可以使用通常的“交界处”和航空母舰AWACS和RTR了-最重要的是
                      4. 乌贼
                        乌贼 30 March 2021 15:31
                        -6
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        随后,没有其他秘密了

                        好吧,然后给出特征 当前 美国雷达侦察卫星。 然后你们都在寻找一些平民垃圾。 其中一些发射器是已知的并且正在跟踪轨道这一事实,并不意味着它们已经被“乱写”了。 就像全世界都通过同一颗卫星了解苏联的武器一样,但是一切都是偏执的“机密”。

                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        正确书写

                        喔...

                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        用一个小十字架施洗

                        基本上没有什么可反对的。 清除

                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        今天

                        如今,如果情况恶化,他们中的任何一个都不会将航空母舰驶向中国甚至俄罗斯联邦的海岸。

                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        这就是为什么美国海军

                        他们是最早在50年代接收反舰导弹以及能够将其击落的防空导弹系统的人。 后来-宙斯盾系统,展示了戈尔什科夫的“导弹齐射”图。 这个清单不胜枚举……在海上和空中,他们比苏联领先了1-2年。

                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        美国,这并不打扰他们

                        你怎么知道? 那里有雷达侦察卫星。 我们的记忆还记得10到15年前,他们有理由担心,甚至我们的PGRK(如果您不知道的话,也就是“ Yarsy”和“ Topoli”)都会被追踪。 关于NK我们能说些什么。
                      5. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +5
                        Quote:鱿鱼
                        基本上没有什么可反对的。 清除

                        是的,我不被廉价的恶作剧所迷惑:)
                        Quote:鱿鱼
                        如今,如果情况恶化,他们中的任何一个都不会将航空母舰驶向中国甚至俄罗斯联邦的海岸。

                        在您的幻想中-当然。
                        Quote:鱿鱼
                        他们最早是在50年代获得反舰导弹的

                        KS-1-于1954年投入使用,但批量生产已于一年前开始。
                        Quote:鱿鱼
                        以及能够击落它们的防空系统

                        它是
                        Quote:鱿鱼
                        后来-宙斯盾系统,展示了戈尔什科夫的“导弹齐射”图。

                        从宙斯盾的戈尔什科夫的火箭齐射中,只能开枪自杀,不知道真可惜。
                        Quote:鱿鱼
                        这个清单不停地..

                        最好不要:))))三分之二的例子-史诗般的失败。
                        Quote:鱿鱼
                        你怎么知道? 那里有雷达侦察卫星

                        你什么都不懂。 有些卫星可以在某个时候“检查”一个很小的空间。 只有苏联拥有可探测移动目标并向其发出控制点的卫星。
                      6. bk0010
                        bk0010 30 March 2021 17:43
                        +2
                        Quote:鱿鱼
                        好吧,然后给出当前美国雷达侦察卫星的特征。
                        https://en.wikipedia.org/wiki/Lacrosse_(satellite)
                        https://swinopes.livejournal.com/385725.html
                      7. 乌贼
                        乌贼 30 March 2021 17:56
                        -3
                        我已经看到了。
                        请注意,第一次发射是在1988年,最后一次发射是在2005年(16年前!)。 此外,不仅是解密,还只是确认了这些卫星的存在-2008年。
                        你确定是 当前 卫星?
                      8. bk0010
                        bk0010 30 March 2021 18:04
                        +4
                        Quote:鱿鱼
                        您确定这些是当前的卫星吗?
                        是的。 15日,美国人入侵了他们的新雷达卫星计划。
                      9. 乌贼
                        乌贼 30 March 2021 18:13
                        -4
                        是的。 他们由我妈妈发誓)
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_аппаратов_NROL
                        https://en.wikipedia.org/wiki/Future_Imagery_Architecture
                      10. bk0010
                        bk0010 30 March 2021 18:15
                        +3
                        Quote:鱿鱼
                        是的。 他们由我妈妈发誓)
                        不,在大会上,战利品在同一地方被分为多个程序,他们公开丑闻,有兴趣的人会追踪并打印,吹牛,反之亦然。
                      11. 乌贼
                        乌贼 30 March 2021 18:16
                        -3
                        添加链接
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_космических_аппаратов_NROL
                        https://en.wikipedia.org/wiki/Future_Imagery_Architecture
        2. 龙西
          龙西 30 March 2021 16:18
          0
          仓鼠ir妄。
  • Boa kaa
    Boa kaa 30 March 2021 17:12
    +8
    Quote:鱿鱼
    是的,我明白了 不仅在算术方面,而且在俄语中,您也不知道该怎么做。 你也拿起文章

    我不想干涉,但是您的珍珠提示了一个复制品:
    1.在网站上的5年间,您一直没有写过一个“来自我们男孩的便笺” ...但是,显然是因为您有俄语的“完整段落”! -您甚至连一个简单的句子都没有掌握协议!
    2.很明显,您不是作家,而是评论家! 一种新造的Belinsky ... ...因为您无能为力...只是破坏,而不是创造和创造,而是“毁灭”到愚蠢的地步。
    3.关于小巷戏of的说法,例如:-“你怎么混蛋!”; 我说-“ sha!” ,等等。
    您无法以这种方式这样做。 如果您想交流,请阅读网站规则,并且更经常镜子里看:5年不写任何一篇文章都是一种依赖! 消费主义! 免费记录!!!
    而且您还谴责安德烈撰写文章! 在我看来,他是一位理智的作者,在介绍这些资料时音节清晰,思路清晰。
    他们会学习,但是以身作则。 也许最终您会得到一些值得的东西。
    最后一个:

    PS Padon干涉了自己的争吵。 但是您仍然需要有良心! 没有浪费在网站上的垃圾邮件!
    1. 乌贼
      乌贼 30 March 2021 18:11
      -6
      Quote:蟒蛇conAA
      简单句子匹配

      这是故意在互联网上普遍接受的失真-“无法做某事”。 不是错误,而是功能。 如果您不是一个抱怨的退休金领取者,那么我没有理由感到愤慨。 我们不是在写考试的书。

      Quote:蟒蛇conAA
      建立和建立

      我在此站点上(以及绝大多数情况下,通常在Internet上)编写文本时,看不到任何创造性的壮举。 这些文本从任何角度出现-在文章或对它们的评论中。 水手和造船厂创造。

      Quote:蟒蛇conAA
      你在胡同里开玩笑的说法

      在互联网上开玩笑的水平。 然后随着讨论的发展和程度的提高。

      Quote:蟒蛇conAA
      超过5年

      我5年前注册的事实并不意味着我一直像你一样一直坐在这里

      Quote:蟒蛇conAA
      没有一篇文章

      我不用写 请求

      Quote:蟒蛇conAA
      明智的作者之一

      好吧,我真的很喜欢几篇文章。 特别是他用“研究窗口”暴露Timokhin的那个。 但是,在那之后,由于某种原因,他继续称呼Timokhin为“受人尊敬的”。
      1. Boa kaa
        Boa kaa 30 March 2021 20:10
        +4
        Quote:鱿鱼
        我不用写

        谢谢,我听到了你的声音。 hi
  • timokhin-AA
    timokhin-AA 31 March 2021 15:27
    +2
    据我了解,在你的公寓里所有的镜子都碎成了小碎屑吗?


    和头。
    笑
  • 萨博兹
    萨博兹 30 March 2021 11:02
    0
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    而您优先关注的卫星是紫罗兰色的-它在轨道上飞行,经过地球的整个表面

    如果轨道不是对地静止的。 因此,他们带来了侦察卫星网络,并将其仅放置在感兴趣的区域上。
  • 乌贼
    乌贼 30 March 2021 08:18
    -6
    Quote:AVM
    整个星球应被理解为重要领土-企鹅和撒哈拉沙漠并不是优先考虑的领域。


    企鹅还可以,但是加糖后你会很兴奋)。 而且对于企鹅来说,在极地轨道上,具有这样的比例,您可以分离出一个分组。
    否则,我完全同意。 二十年前,我们的PGRK听到总参谋部的颤抖,美国人拥有一批雷达侦察卫星,即使在树冠和制导的战斧之下,它们也能迅速检测到它们。 现在,发烧友的民间团体可以为一个荒谬的价格表做同样的事情。
  • parusnik
    parusnik 30 March 2021 06:17
    +4
    嗯,战争即将来临的前景令人愉悦,我们在伦敦,伊斯坦布尔,华盛顿和...上悬挂俄罗斯国旗,我们将继续建立资本主义,但已经按照俄罗斯的模式进行了,很多人都会感到满意,但是它不会变得更好。 微笑
    1. mark1
      mark1 30 March 2021 07:04
      +1
      该怎么办? 加入北约有20个州?

      PS但是这篇文章在某种程度上不是很...-在执行任务过程中摧毁(全部或部分)敌方舰队,而不是消灭敌方舰队的任务
    2. 乌贼
      乌贼 30 March 2021 07:53
      -12
      你有什么建议? 重新开始建立共产主义,使人民群众灭亡,情况变得更糟了吗?
  • SVD68
    SVD68 30 March 2021 07:11
    +6
    文章的一小部分。
    在没有核武器的基地摧毁船只是困难的。 他们将被捡起并修理。 因此,对基地的打击必须伴随着对船舶修理和造船能力的打击。
    1. AVM
      30 March 2021 07:22
      +2
      Quote:SVD68
      文章的一小部分。
      在没有核武器的基地摧毁船只是困难的。 他们将被捡起并修理。 因此,对基地的打击必须伴随着对船舶修理和造船能力的打击。


      当然,在基础设施方面也是如此。
      1. 本身。
        本身。 30 March 2021 08:18
        +1
        Quote:AVM
        当然,在基础设施方面也是如此。
        这已经是一场全球核战争。 即使敌人的舰队设法出海,它也无处可回。 同一艘拥有3多名机组人员的核航空母舰承担着无限的巡航范围,但它无法进行无休止的敌对行动,这是对航空燃料和弹药的消耗。 即使没有这种情况,也需要给机组人员浇水和喂食,而自治权将在120天之内加减。 甚至摧毁空空的海军基地和修船设施,实际判给剩余的敌方舰队。

        因此,舰队的作用非常重要,但首先,它是防止全球升级,及时解决问题和政治压力的手段,包括在与第三国的局部冲突中。 如果再也无法避免进行大规模的战争,则只有预发射部分很重要,以确保其攻击艇的部署,并准备向敌人的沿海和大陆目标发起打击。 史诗般的海战“围墙”,很可能已经来自幻想领域。 组建一支既均衡又成熟的舰队时应考虑到这一点,其主要任务更多是在预防全球核战争而不是赢得全球核战争。
      2. 龙西
        龙西 30 March 2021 16:22
        -2
        我们是在谈论核战争还是有限的冲突,这是真的吗?
  • 乌贼
    乌贼 30 March 2021 07:40
    -6
    很棒的文章,尤其是第一部分。
    topvar中有关海军主题的作者和评论员中有一半是“否定形式”的,即所谓的“否定形式”。 “航空母舰目击者”这一派别,为了促进美丽而引人入胜的船只而大胆否认现实(如果不否认的话,他们的AB必然会在与严重敌人的碰撞中浪费大量金钱)。
    最后,文章有些下降。
    首先,如果有必要进攻美国领土,则战略核力量开始发挥作用,而不再取决于舰队。 其次,吉尔吉斯斯坦共和国对土耳其船只的罢工完全可以在没有运输工具的情况下进行-拥有足够的陆上综合设施。 第三,也是最重要的是,作者正确地得出结论,可以在24/365模式下检测到任何NK,但随后开始推测是否有可能沉没停泊在泊位上的舰队的一半。 如果实时了解大海中其他地方的位置,并且从数万架射程的飞机上悬挂了数千公里的导弹防御系统,为什么还要限制自己呢? 同样成功,您可以摧毁100%的NK。
    远程陆基导弹/导弹系统的作用尚未公开,尽管射程已经增长了5000多公里,机载导弹防御系统被取消,近年来,具有无限范围正在开发中。 由此可见,在不久的将来,将不再总是需要承运人。
  • 贝兹310
    贝兹310 30 March 2021 07:40
    +7
    老实说,米特罗法诺夫(Mitrofanov)关于海军主题的文章已经很累了。
    某种集中的伪战争废话。
    1. 龙西
      龙西 30 March 2021 16:22
      +4
      很难不同意这一点。
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +13
    我努力了,读到最后...最好不要这样做:)))))))
    驻扎在基地的敌人的水面舰艇和潜艇将成为俄罗斯海军和空军的目标第一。

    也就是说,在敌方舰载机攻击我们的陆地和海洋目标的时候,弗吉尼亚州第5街区正在与战斧在我们的基础设施上合作,其他弗吉尼亚州与PLO飞机一起正在寻找并摧毁我们的SSBN,这是主要任务俄罗斯海军正在修理,无法参加冲突?
    真的吗?
    1. AVM
      30 March 2021 08:44
      0
      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
      我努力了,读到最后...最好不要这样做:)))))))
      驻扎在基地的敌人的水面舰艇和潜艇将成为俄罗斯海军和空军的目标第一。

      也就是说,在敌方舰载机攻击我们的陆地和海洋目标的时候,弗吉尼亚州第5街区正在与战斧在我们的基础设施上合作,其他弗吉尼亚州与PLO飞机一起正在寻找并摧毁我们的SSBN,这是主要任务俄罗斯海军正在修理,无法参加冲突?
      真的吗?


      您认为战争将持续1天吗? 一周? 那些在码头的船明天将向我们开战斧。 谁说没有必要与作战舰队作战呢?

      关键是,SSGN和航空可以剥夺敌人将新部队引入战斗的机会,并在它们尽可能脆弱的情况下将其消灭。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +5
        Quote:AVM
        您认为战争将持续1天吗? 一周?

        在一个或两个月的力量,甚至-几乎没有。
        1. 萨博兹
          萨博兹 30 March 2021 11:19
          +3
          引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
          Quote:AVM
          您认为战争将持续1天吗? 一周?

          在一个或两个月的力量,甚至-几乎没有。

          您是否沿袭1999年击败南斯拉夫的榜样?
          第二次世界大战后,我们再也看不到世界领先军队的真正全球冲突。 感谢上帝。 用常规武器闪电般快速地交换打击的理由无非是幻想。 只有美国人才有这种作法,而所有这些作法都是基于用过时的武器殴打一个无比脆弱的​​敌人。 这种打击持续了数月,数年甚至数十年。
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +5
            引用:Sarboz
            您是否沿袭1999年击败南斯拉夫的榜样?

            这是我的常识例子,因为今天俄罗斯联邦和美国之间不可能进行长期战争。 它将停止或扩散到全球核导弹中-而且还将停止。 当然,不能排除在交换战略核力量之后,敌对行动将继续,但是在这种情况下,不再可能谈论海军的任何系统性行动。
            1. 萨博兹
              萨博兹 30 March 2021 11:29
              +2
              Quote:车里雅宾斯克的安德烈
              它将停止或扩散到全球核导弹中-而且还将停止。

              这只是一个假设。 还有其他方案。 实践是真理的标准。
              当美国人在阿富汗开始行动时,常识说,与80年代苏联的经验不同,他们的行动将以迅雷不及掩耳之势完成。 20年过去了,事情仍然存在。
              希特勒还利用了军事科学技术的最新成果。 而且,依靠常识,梦见闪电战。
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +2
                引用:Sarboz
                这只是一个假设。 还有其他

                比如?
                引用:Sarboz
                当美国人在阿富汗开始行动时,常识说,与80年代苏联的经验不同,他们的行动将以闪电般的速度完成。

                我不会说这种普遍的感觉。 恰好相反。 在游击战争中,只有一种获胜的方法-说服敌人制止它。 不是强迫,而是说服
                1. 萨博兹
                  萨博兹 30 March 2021 11:35
                  +1
                  Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                  引用:Sarboz
                  这只是一个假设。 还有其他
                  比如?

                  我在那儿写了关于纳粹德国的文章。 对于他们和您而言,只有一种现实的情况。 但是练习...
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +4
                    引用:Sarboz
                    我在那儿写了关于纳粹德国的文章。 对于他们和您而言,只有一种现实的情况。 但是练习...

                    什么是实践?:))))实践表明,即使一个国家拥有足够的人力和工业资源,即使在战前军队被击败之后,它也可以作战。
                    这样的统计术语“天真外推”对您来说意味着什么吗?
                    您不必在前额上跨越XNUMX步即可了解全面的核导弹战争之后,我们将无须战斗,美国人也将他们的战舰修好了,这些战舰是在战争开始时就布置好了,将因对海军基地的核攻击而被摧毁。 在这种情况下,绝对没有必要事先用常规武器“杀死”它们。
                    大决战将摧毁我们作为一个国家,在那之后,我们将只能进行游击战,甚至那是一个极其有限的版本。 在这种情况下,美国船只可能是最后要担心的事情。
                    1. AVM
                      30 March 2021 14:32
                      +2
                      引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                      引用:Sarboz
                      我在那儿写了关于纳粹德国的文章。 对于他们和您而言,只有一种现实的情况。 但是练习...

                      什么是实践?:))))实践表明,即使一个国家拥有足够的人力和工业资源,即使在战前军队被击败之后,它也可以作战。
                      这样的统计术语“天真外推”对您来说意味着什么吗?
                      您不必在前额上跨越XNUMX步即可了解全面的核导弹战争之后,我们将无须战斗,美国人也将他们的战舰修好了,这些战舰是在战争开始时就布置好了,将因对海军基地的核攻击而被摧毁。 在这种情况下,绝对没有必要事先用常规武器“杀死”它们。
                      大决战将摧毁我们作为一个国家,在那之后,我们将只能进行游击战,甚至那是一个极其有限的版本。 在这种情况下,美国船只可能是最后要担心的事情。


                      文章说,这样,我们只能“拍打”美国海军,但我们可以。 这是我们现在真正可以对他们的舰队做的唯一事情-摧毁海军基地中的船只-这种可能性比使用武器或其他东西进行跟踪的“海战”过程要高得多。

                      如果我们正在谈论向核武器的短暂过渡,那为什么还要谈论舰队呢? 这里有很多支持者-“我们一定会扎恩,整个世界都尘土飞扬。”

                      再说一次,如果我们进入核冲突阶段,那么在受威胁的时期内增加400-600 CD带有核弹头一点也不是一件坏事。

                      回到常规战争-我们只有美国作为对手吗? 同样是日本,土耳其。 不,如果我们立即说美国将立即进行干预,那么我们将再次返回战略导弹部队。 但是,如果没有(美国的干预远远不能保证),那么即使没有“海战”,强大的打击也可能使土耳其或日本的舰队减少一半。 他们将不会有任何成功的基础。

                      这仅需要4-6个SSGN。 顺便说一句,它也可以用作带有外部控制中心的反舰导弹的运载工具,甚至可以通过卫星,甚至预警机,BPLK,NK或其他设备来执行。
                      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +3
                        Quote:AVM
                        回到常规战争

                        回到常规战争,您关于卫星的发明完全没有意义。 可以通过任何光学侦察卫星轻松“复制”正在维修的船舶
                      2. AVM
                        30 March 2021 15:02
                        0
                        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                        Quote:AVM
                        回到常规战争

                        回到常规战争,您关于卫星的发明完全没有意义。 可以通过任何光学侦察卫星轻松“复制”正在维修的船舶


                        我在某个地方否认相反?

                        但是,如果只有一颗这样的卫星,并且每天要拍摄2至3张照片,那么船只就可以离开或改变其基地,以便CD可以飞入水中。 无论如何,卫星的覆盖范围必须严格。
                      3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +1
                        Quote:AVM
                        但是,如果只有一颗这样的卫星,并且每天要拍摄2至3次照片,那么船只就可以离开或更改其基地。

                        如果正在维修中,则无法修复。 如果他们能够行动,他们将在冲突开始之时离开基地。
                      4. Boa kaa
                        Boa kaa 30 March 2021 18:00
                        +3
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        如果正在维修中,则无法修复。

                        安德烈,你甚至无法想象工作人员会画出什么样的强大迷彩! 他们还具有“重新牵引”(更换停车场)的功能,并且在空码头上安装了带有IR炬管的角反射器,金属网和泡沫山。 甚至“救济”都是胡思乱想的。如果您看过“骗子”(充气设备的模型),您可能会发疯...
                        因此,并不是所有的1类储备船都会在基地和维修码头处被破坏...
                      5. CCSR
                        CCSR 30 March 2021 18:47
                        +1
                        Quote:蟒蛇conAA
                        安德烈,你甚至无法想象工作人员会画出什么样的强大迷彩!

                        我认为这是一种强烈的夸张,这是空间侦察手段形成初期的特征。 确实,有一段时间美国人甚至在我们国家周围建立了虚假的机场,他们模仿了雷达站的运作,飞机在停车场的移动等。 当我们的卫星在红外范围内和其他范围内运行时,所有这些信息就被揭示出来了,这就是为什么现在由于侦察卫星上设备的种类繁多,没有必要对迷彩的舰船给予太多关注。
                        Quote:蟒蛇conAA
                        而且您应该已经看到了“骗子”(设备的充气模型),因此总体上您可以发疯...

                        从根本上讲,这是战斗进行中的一种作战伪装,并且在一定时期内可能会误导情报,尽管这在整个作战期间可能就足够了。 顺便说一句,在纳戈尔诺-卡拉巴赫,如果亚美尼亚部队至少对无人机使用原始的伪装,损失可能会少得多,但事实并非如此。
                        Quote:蟒蛇conAA
                        因此,并不是所有的1类储备船都会在基地和维修码头处被破坏...

                        在这里,我对此表示强烈怀疑。 如果突然发生核打击,他们将根本无法出海,因为我们一直在坚持。
                      6. AVM
                        30 March 2021 19:30
                        -1
                        Quote:BoA KAA
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        如果正在维修中,则无法修复。

                        安德烈,你甚至无法想象工作人员会画出什么样的强大迷彩! 他们还具有“重新牵引”(更换停车场)的功能,并且在空码头上安装了带有IR炬管的角反射器,金属网和泡沫山。 甚至“救济”都是胡思乱想的。如果您看过“骗子”(充气设备的模型),您可能会发疯...
                        因此,并不是所有的1类储备船都会在基地和维修码头处被破坏...


                        这就是为什么需要发达的卫星星座的原因。

                        想象两个选项:
                        1.美国海军-他们如何将驱逐舰和航空母舰伪装成30厘米分辨率的卫星。
                        2.土耳其或日本。 他们在这方面的能力是什么?

                        这是另一个要点-卫星观测越密集,“动力学”中的所有过程的观察效果就越好。
                      7. Boa kaa
                        Boa kaa 30 March 2021 20:06
                        +2
                        Quote:AVM
                        这就是为什么需要发达的卫星星座的原因。

                        安德烈,这是无可争议的。
                        Quote:AVM
                        美国海军-他们如何以30厘米的分辨率向卫星掩蔽驱逐舰和航空母舰。
                        他们为什么要这样? 他们简单地:a)击落此类卫星(SM-3,SM-6); 或b)用定向硬激光(中子,X射线或伽马射线)压制该卫星的传感器,或烧毁该设备的“大脑”。 (阿拉巴加)
                        Quote:AVM
                        土耳其或日本。 他们在这方面的能力是什么?
                        土耳其人比日本差。 因为他们的电子战系统将比日本的弱。 但我不能具体说-我不知道,但我不习惯撒谎...
                        Quote:AVM
                        卫星观测越密集,将看到的所有动态过程越好。
                        进行操作时,会详细说明伪装(“摩尔曼斯克”)和对策的问题,包括示威行动,抑制通讯等……(克拉苏卡4号,地拉达2S号)。 顺便说一句,地拉达还烧毁了飞船的大脑!
                        我们也沉迷于Peresvet。 欺负
                      8. AVM
                        30 March 2021 21:35
                        -1
                        Quote:BoA KAA
                        Quote:AVM
                        这就是为什么需要发达的卫星星座的原因。

                        安德烈,这是无可争议的。
                        Quote:AVM
                        美国海军-他们如何以30厘米的分辨率向卫星掩蔽驱逐舰和航空母舰。
                        他们为什么要这样? 他们简单地:a)击落此类卫星(SM-3,SM-6);


                        在几篇文章中,我考虑了反卫星武器。 诀窍在于,用一枚反卫星导弹击落卫星要比撤回一架装有同样Falcon-60的新卫星(例如9枚)要昂贵得多。 此外,时间因素也很重要-第一次打击,谁先被打击-卫星在其发出目标控制单元之前被击落,反之亦然。 或者,例如,他们击落,敌人带出了预备队-当他们被发现时,反卫星武器的运载工具被带到了十字路口,“新一批”再次下达了控制中心。

                        Quote:BoA KAA
                        (中子,X射线或伽马射线)传感器


                        即使在项目中也没有这种东西,这是非常困难且昂贵的。 如果只是一个非常秘密的东西。

                        Quote:BoA KAA
                        或烧毁此设备的“大脑”。 (阿拉巴加)


                        EW功能被夸大了。 同一颗阿拉巴加(Alabuga)似乎会压制半径3,5公里以内的目标。 在其中一篇文章中,我对卫星之间的距离进行了计算,以及为什么不能用“钉子桶”将它们撞倒。 “阿拉巴加”号和核爆炸也是如此。 更不用说这绝对是一场核战争。

                        200至1000公里的轨道之间的体积为611 707 km979,503,06至3公里的轨道之间的体积-200 km40000

                        那些。 如果我们取一百万个相对较大碎片的碎片,那么在1至000公里轨道之间每000 1 km611得到707,98个碎片,或者在3至200公里轨道之间每1000 1 75得到683个碎片。

                        但是,即使我们吸收了150个粒子,在000和000公里的轨道之间每1 km4也得到078,05个碎片,或者在3和200公里的轨道之间每1000 km1得到504个碎片。

                        与体积为10 m3的卫星发生碰撞的概率是多少?

                        60吨钉子,每钉4根100毫米,即10克,这是6钉子+您需要一个系统来散布它们,否则它们将成束飞行,总共将输出一个000万钉子,每年000次发射(俄罗斯经济结束)6每年有000枚钉子,并且考虑到发射失败和000-10年内经济的崩溃,我们将在轨道上获得约60亿枚钉子,即在000至000公里的轨道之间,每2 km3可获一枚钉子;在150 km000的轨道之间,可获得000至1公里一枚钉子。

                        卫星与这些钉子碰撞的可能性有多大? 运气价格会太高吗?


                        Quote:BoA KAA
                        Quote:AVM
                        土耳其或日本。 他们在这方面的能力是什么?
                        土耳其人比日本差。 因为他们的电子战系统将比日本的弱。 但我不能具体说-我不知道,但我不习惯撒谎...


                        它们的反卫星能力仍然很小。 至少日本有机会,土耳其还没有机会。 如果我们取得太空优势(就目前的情报,通信和指挥控制而言),我们可以按需要对土耳其进行猛击,他们的全部力量可以被10或100分割-只是远程武器的目标。

                        具备卫星侦察功能,您不仅可以将船只运送到海军基地,还可以将停车场的飞机(准确命中飞机,而不是跑道上)拿出,等等。 一方面,土耳其和日本的武装力量似乎强大,但另一方面,它们仍然很小,位于一个紧凑的领土上。 如果我们创造情报方面的优势,那么在军事事务上,这一级别的力量就不是我们的竞争对手。

                        Quote:BoA KAA
                        Quote:AVM
                        卫星观测越密集,将看到的所有动态过程越好。
                        进行操作时,会详细说明伪装(“摩尔曼斯克”)和对策的问题,包括示威行动,抑制通讯等……(克拉苏卡4号,地拉达2S号)。 顺便说一句,地拉达还烧毁了飞船的大脑!


                        这不适用于所有现在可以在我们身上堆积的人,至少不适用于我们的机队。

                        Krasukha-4仅干扰无人机通道,无法通过卫星运行。 (顺便说一句,高空无人机可以配备带有卫星的激光通信通道-毕竟它们在云层之上,无法被检测或淹没,因此在新的Starlink卫星之间实现了这种连接)。

                        光束仅抑制卫星通信(在地面和空中),不会损害卫星本身。

                        Quote:BoA KAA
                        我们也沉迷于Peresvet。 欺负

                        我写了Peresvet中可能使用的技术。 在乐观版本中,它可能是X射线激光,但实际上没有机会。 这很可能是古老的化学激光猛technology象技术-战斗力极为有限。 我将很高兴犯错...
                2. AVM
                  30 March 2021 19:31
                  0
                  引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                  Quote:AVM
                  但是,如果只有一颗这样的卫星,并且每天要拍摄2至3次照片,那么船只就可以离开或更改其基地。

                  如果正在维修中,则无法修复。 如果他们能够行动,他们将在冲突开始之时离开基地。


                  这取决于它(冲突)发展的速度。

                  如果我们考虑以AUG和KUG的形式在NK进行第一次齐射的战斗,那么为什么我们不能考虑对基地舰只进行第一次打击呢?
        2. 萨博兹
          萨博兹 30 March 2021 19:00
          0
          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          这样的统计术语“天真外推”对您来说意味着什么吗?

          如果我说我没有听到? 一切! 讨论结束了吗? 你为什么做这个? 统计方法很多。 问题是要推断什么,为什么。 天真的外推方法本身并不棘手。 我们想从研究中得到什么?

          Quote:车里雅宾斯克的安德烈
          您不必在额头上伸出XNUMX英寸即可了解,在全面的核导弹战争之后,我们将无所抗争

          但是没人能确定全面核武器之后会发生什么。
          有一个来自以色列的人,我称自己为铁人,绰号是讽刺。 因此,我总是被他的严肃推理所打动,他认为按照双方条约限制提供的弹头不足以对美国,欧洲或俄罗斯“造成不可接受的损害”。 在美国,这种假设自90年代以来就得到了积极的推广。 在我们的自由派圈子里这是一个非常时尚的想法。 为什么要这样做? 为了说服五角大楼金融家赢得全球核冲突的可能性。
          但是我们不是金融家。 对于我们而言,重要的是要知道某人是否能够生存。 但是认真的科学家并没有为这个世界提供任何保证。
          因此,最重要的问题是,美国人在袭击我们时将采取何种行动以及我们将如何作出反应。 该学说中对所有内容都做了一般性的阐述。 特定的算法为一小部分人所熟知。
          因此,我相信没有任何推断可以帮助我们。 函数中的未知数过多。
    2. bk0010
      bk0010 30 March 2021 17:51
      0
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      在游击战争中,只有一种获胜的方法-说服敌人制止它。 不是强迫,而是说服
      但是成吉思汗并不这么认为,一个“游击队”的人(我已经不记得这个名字了)干脆把它删掉了。 整体。
  • Serg65
    Serg65 1 April 2021 13:33
    +3
    引用:Sarboz
    当美国人在阿富汗开始行动时,常识说,与80年代苏联的经验不同,他们的行动将以闪电般的速度完成。

    但是后来他们看到了罂粟田,从那以后..
    引用:Sarboz
    20年过去了

    引用:Sarboz
    希特勒还利用了军事科学技术的最新成果。 而且,依靠常识,梦见闪电战。

    希特勒是一位冒险家,并希望得到华尔街家伙的帮助! 但这没有解决...
  • 龙西
    龙西 30 March 2021 16:25
    -1
    事实并非如此,核武器根本不足以消灭双方,因此要发怒并将其转移到破坏中,是的,这就足够了。
  • CCSR
    CCSR 30 March 2021 12:02
    -2
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    在一个或两个月的力量,甚至-几乎没有。

    我了解您是在军事主题上做梦的人,但即使是苏联陆军中尉,也不会相信这种胡说八道,因为他知道有一个标准要求坦克兵团必须在45岁时离开其永久部署的位置分钟,否则它们将结束。
    好吧,那些级别较高并且了解第一次核打击会是什么样的人,并没有造成幻想,因为如果他们没有时间离开他们的十几公里,只有很少的人能够在此之后生存下来。部署地点。 所以,如果我们不能在十年内恢复城市以及美国人的废墟,您在谈论一两个月。
    我不再想知道为什么像您这样的人和Timokhin会以各种胡说八道来推动公众,为什么他们会被嘲笑他们的军事专家所冒犯。 也许是时候该学习军事科学了,而不是在沙地上建造城堡,以便至少您可以陈述或分析一些聪明的东西。
    1. 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
      0
      他曾在通讯部门任职,指挥所在地下,他们告诉我们,在进行核打击时,我军在指挥所的任务是工作45分钟……然后加入另一个军事部门。 。
      1. CCSR
        CCSR 30 March 2021 13:32
        -1
        引用:Daniil Konovalenko
        进行核打击后,工作45分钟。

        我们有足够的柴油用于地下发电机一天,然后我们所有的自主权都被一个铜盆覆盖,直到电池电量耗尽为止。
        在这里,一些聪明的人聚集在一起战斗一两个月...
        1. Boa kaa
          Boa kaa 30 March 2021 18:19
          +1
          Quote:ccsr
          在这里,一些聪明的人聚集在一起战斗一两个月...

          在一次原子战中,只有潜艇才能生存。 它们很难找到,难以击中,它们具有90天的自主权,并且如果拔焊,则可以描绘出120个。
          其次,有地下建筑物具有自动供电功能,而且不用一周时间。因此,也有地下工厂,农场(尽管到目前为止,我只看到过蘑菇)。 但是有了为人民提供庇护的地方……不像在各州,比利时和瑞士那样。 但是我们有阿尔泰和贝加尔湖...
          因此,至少在欧洲,让我们为和平而战... 欺负
          因为如果它崩溃了,那么在任何人看来它都不会...
          AGA。
    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      Quote:ccsr
      我了解您是在军事话题上做梦的人,但即使是苏联军队的一名年轻中尉也不相信这种胡说八道,

      M-dya,春季病情恶化是一件可怕的事,我看:)))
      它似乎是用俄语写成白色
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      今天,俄罗斯联邦与美国之间的长期战争是不可能的。 它将停止或扩散到全球核导弹中-而且还将停止。 当然,不能排除在交换战略核力量之后,敌对行动将继续,但是在这种情况下,不再可能谈论海军的任何系统性行动。

      这次你有什么问题?
      我什至没有在说苏联军队期间苏联和美国的核武库比我们现在拥有的数目大很多倍的事实,而这实际上是任何中尉都知道的。
      Quote:ccsr
      我不再感到惊讶,为什么像您和Timokhin这样的人向公众出售不同的废话,并冒犯他人

      但是,谁又冒犯了呢?:))))俄罗斯的穷人一直很抱歉。
      1. CCSR
        CCSR 30 March 2021 18:26
        -3
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        今天,俄罗斯联邦与美国之间的长期战争是不可能的。 要么停止

        如果导弹立即开始飞行,如何停止飞行,请向每个人解释军事问题上的“专家”。
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        否则它将流入全球核导弹-并且也将停止。

        无需幻想“理论家”,因为根本就没有“溢出”,因为战争只会发生在核打击的交换上,而双方都力图突然发动战争。 此后,即使有人在武装部队中幸存下来,双方的一切都将停止。

        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        这次你有什么问题?

        在这种情况下,您会遇到问题-您想幻想,而理智的人不会意识到这一点。

        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        我什至没有在说苏联军队期间苏联和美国的核武库比我们现在拥有的数目大很多倍的事实,而这实际上是任何中尉都知道的。

        敌人的多次消灭不是高智商的问题-一次消灭就足够了,但是您甚至连这都毁了我们的国家都不了解。
        与XNUMX年前相比,具有现代基础设施的人为灾难对国家人口的危害更大。 长时间的火灾将带来比放射性污染更大的损害。
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        俄罗斯的穷人一直幸免。

        但是,您的怜悯并不会导致-只是笑声。
    3. 龙西
      龙西 30 March 2021 16:26
      0
      好吧,对于军事专业人士,您不会采取同样的态度))
      1. Boa kaa
        Boa kaa 30 March 2021 18:24
        +3
        Quote:龙塞
        好吧,对于军事专业人士,您不会采取同样的态度))

        西里尔,你不知道,不要尝试! 不要伤害情报老手... 含
  • 尼科
    尼科 30 March 2021 07:45
    +2
    我还喜欢小时候的儒勒·凡尔纳。
  • 丹尼尔·科诺瓦连科(Daniil Konovalenko)
    +4
    现在是时候开放关于VO,军事和科幻小说的部分了。
  • 尼科
    尼科 30 March 2021 08:05
    0
    某种程度上,已经习惯了我们的全能眼睛正常工作,而且《能源》杂志不会注意到在一对远程航空飞机场上非常特殊的活动,(那么,从中得到什么呢? )作者错过了另一个机会(根据文章相当合乎逻辑)-我们如何在没有月球基地的情况下做? 没门!
    1. 乌贼
      乌贼 30 March 2021 08:21
      +1
      作者虽然错过了很多东西,但仍想起很多东西,但主要的信息是-能够从太空快速跟踪任何大型NK的能力-他是绝对正确的。
      1. 尼科
        尼科 30 March 2021 08:31
        +1
        Quote:鱿鱼
        作者虽然错过了很多东西,但仍想起很多东西,但主要的信息是-能够从太空快速跟踪任何大型NK的能力-他是绝对正确的。

        将来,是的。 也许太远了。 而且价格便宜吗-????? 而不是在神话般的真空中,而是在我们的Roscosmos中?????? 另外,任何精通技术的人都知道,系统越复杂,一方面就越难以期望它能够完成其所期望的一切,另一方面,这将是困难的容易受到反对。虽然这是乌托邦。
        1. 乌贼
          乌贼 30 March 2021 08:35
          -6
          对于“可能的合作伙伴”,这已不再是过去。 如果平民爱好者创建了这样的系统...对我们来说,是的,这仍然是无法实现的。 但这并不意味着您就必须坐下来,或者将钱扔在荒唐不必要的事情上,例如航母来掩盖您的海岸,正如这里的一些建议所言。 在我们的位置上也不存在,并且也“很棒”。
          1. 尼科
            尼科 30 March 2021 08:45
            0
            Quote:鱿鱼
            对于“可能的合作伙伴”,这已不再是过去。 如果平民爱好者创建了这样的系统...对我们来说,是的,这仍然是无法实现的。 但这并不意味着您就必须坐下来,或者将钱扔在荒唐不必要的事情上,例如航母来掩盖您的海岸,正如这里的一些建议所言。 在我们的位置上也不存在,并且也“很棒”。

            显然,一切的基础都是经济,或者至少是经济潜力(加上科学和技术),但是在这方面,在任何情况下,俄罗斯都将越来越多地(除非突然发生了什么)落后于那些继续存在的国家。不幸地是,由于“人才外流”(以及金钱,以及金钱和统治精英的利益)而发展(而且是迅速的)。
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +7
              问题是,今天的美国甚至还没有创造出一种能够按照米特罗法诺夫想要的方式进行控制的太空系统。 他的整篇文章均基于对相同Capella Space的现有卫星潜力的故意不正确评估。
              1. 评论已删除。
              2. AVM
                30 March 2021 15:00
                -1
                引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                问题是,今天的美国甚至还没有创造出一种能够按照米特罗法诺夫想要的方式进行控制的太空系统。 他的整篇文章均基于对相同Capella Space的现有卫星潜力的故意不正确评估。


                所以他们分享了他们的计划。 他们有很多“黑色程序”。

                即使是Capella Space卫星,也有可能用于显示静止物体的坐标,并且最有可能(随着软件的改进)被用于发布控制中心,其形式为移动目标的近似位置。反舰导弹,具有其他目标搜索功能,例如LRASM。

                但是最主要的不是Capella Space卫星本身,而是商业技术已经可以制造出比Legend卫星便宜很多,效率更高的人造卫星这一事实。

                我再给你一个比喻。 在美国,很长一段时间以来,一直使用带有磁条的卡,而在整个世界,已经使用了带有芯片的卡-它们更安全,更方便。 问题在于,在美国有数百万个卡终端,更改所有卡终端极为无利。

                目标指定也是如此。 他们现在拥有如此多的船,潜艇,飞机和其他东西,以至于全球根本就不需要卫星控制中心。 他们和反舰导弹以前没有特别破旧-实际上,舰队中只有鱼叉。 但是,一旦出现需求,原因是中国机队,便出现了LRASM和战斧V区。

                将有需要-卫星将在一年内开发,它们将在一年内进行测试。 然后每2-3个月将60颗卫星送入轨道。 在5年中,用于侦察和指定目标的1200-1800颗卫星在预算上没有太大的负担。
                1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                  +1
                  Quote:AVM
                  但是最主要的不是Capella Space卫星本身,而是商业技术已经可以制造出比Legend卫星便宜许多倍,效率更高的人造卫星这一事实。

                  好吧,它们在哪里?:))))
                  Quote:AVM
                  我再给你一个比喻

                  请不要有错误的比喻。 我只是提醒您注意,由于经济原因,可以在一个小时内(而不是上个世纪末的一天半)为固定目标提供控制器的Discovery-2程序
                  1. AVM
                    30 March 2021 19:39
                    0
                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                    Quote:AVM
                    但是最主要的不是Capella Space卫星本身,而是商业技术已经可以制造出比Legend卫星便宜许多倍,效率更高的人造卫星这一事实。

                    好吧,它们在哪里?:))))


                    您只有两个州-美国没有/美国有? 某些事物可能正在发展过程中的事实落在了世界的画面之外吗?

                    您能想象忽略高级智能系统的可能性的后果吗?它将导致什么?

                    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
                    Quote:AVM
                    我再给你一个比喻

                    请不要有错误的比喻。 我只是提醒您注意,由于经济原因,可以在一个小时内(而不是上个世纪末的一天半)为固定目标提供控制器的Discovery-2程序


                    您可以重置该程序的链接吗?
            2. 乌贼
              乌贼 30 March 2021 09:08
              -4
              您会笑的,但是俄罗斯联邦仍然是领先的太空大国之一。 即使不看Rogozin。 更重要的是,拥有数十亿美元预算的Roskosmos拥有比同一个Kabela空间更大的机会。 而且他非常有能力(与军方合作)创建这样的分组-将有正确的目标设定。 这没有什么奇妙的,这些都是当今的技术,即使对于俄罗斯也很容易获得。
              奇怪的是,当谈到“大舰队”(tm)的复杂性和成本时,当地宗派主义者开始张开鼻孔,“我们将如何捍卫祖国?!11”。 不管您是否想要,将其取出并放入当以今天的标准来看,以星际链路为背景,由几十颗轻型卫星组成的小组来说,这是一件非常琐碎的事时,begins叫声开始了,“哦,好吧,这是多么昂贵和困难,我们从来没有做到过,我们可以做到” t。 相反,我们需要构建AB,因此它既便宜又简单,而且我们总可以拥有它们。 啊...
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +3
                Quote:鱿鱼
                而且他非常有能力(与军方合作)创建这样的分组-将有正确的目标设定

                能。 但是,Capella的能力实际上不超过普通间谍卫星的能力,即该系统不适合发布控制指令
                Quote:鱿鱼
                当以今天的标准来衡量的话,以星际链为背景,由几十颗轻卫星组成的小组,这是非常琐碎的。-叫声开始了:“哦,好吧,这是多么昂贵和困难,我们从来没有做到过,我们不能做到”

                这并不困难,也不太昂贵。 只有在这里,不可能从这样的网络获得控制中心:)))好吧,这不是针对此目的的,它也无法做到这一点:)))
                1. 乌贼
                  乌贼 30 March 2021 09:28
                  -1
                  引用:来自车里雅宾斯克的安德烈

                  Capella的能力实际上不超过普通间谍卫星的能力,即系统不适合发布控制指令
                  这并不困难,也不太昂贵。 只有在这里,不可能从这样的网络获得控制中心:)))好吧,这不是针对此目的的,它也无法做到这一点:)))


                  提摩卡ha妄的另一个重述。
                  又是什么导致您无法在类似的系统中投资36戈比而不是200卢布(即不提取XNUMX,而是说XNUMX颗轻卫星)来获得控制中心呢? 尽管声明的tsu最大每小时间隔是合适的。
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +7
                    Quote:鱿鱼
                    提摩卡ha妄的另一个重述。

                    Tim,这一切早已为人所知,而与Timokhin无关:)
                    Quote:鱿鱼
                    是什么让您不投资三戈比,而是在相似的系统中投资三卢布(也就是说,不提取36枚,而是说200枚轻卫星)来阻止您获得控制中心?

                    唯一的问题是,无论是36颗还是360颗卫星都不会提供对该区域的控制,也不会发出控制中心。 这就是问题所在。
                    我只能重复一遍:你,我的粗鲁朋友,想出像Capella空间这样的卫星是如何工作的。
                    1. 乌贼
                      乌贼 30 March 2021 09:58
                      -2
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      不会放弃控制中心。 这就是问题所在。
                      了解Capella Space等卫星的工作原理。


                      真是个谜)我弄清楚了,我没有发现任何问题。
                      好吧,最后告诉我们您怎么了。 具体来说-适用于在NK上装有ARGSN的反舰导弹,目标捕获范围为100公里。
                      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +2
                        Quote:鱿鱼
                        真是个谜)我弄清楚了,我没有发现任何问题。

                        所以,你还没有弄清楚,不要说谎。 他们甚至还没有开始弄清楚。
                        所以我想问你一个简单的问题。 至少以最一般的方式描述Capella卫星的操作。
                      2. 乌贼
                        乌贼 30 March 2021 10:08
                        -5
                        我不会解决你的谜语。 以正常形式陈述您的论点,或在讨论中接受失败)
                      3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +8
                        Quote:鱿鱼
                        我不会解决你的谜语。

                        清除。 也就是说,您根本没有尝试分析Capella卫星的操作。
                        好的。
                        首先,您需要了解安装在卫星上并能够在某些可接受的空间中监视地球表面的雷达站的功率非常好。 一个简单的例子-来自Su-35的10扇区10度的Su-3雷达可以在350公里的距离上检测5平方米RCS的目标(在干燥的此类数据的官方网站上)。 但同时,其平均功率为20 kW,峰值功率为XNUMX kW。
                        也就是说,如果您在功率和功能上将雷达拉入太空,可与Irbis相提并论,那么从350公里的距离看,它会在通道上提供120公里宽的图片,甚至只有3个正方形左右的细节。 但是,与此同时,这样的雷达要在5天内使用,平均功率为12 kW,则需要的电池容量约为000安培小时。 考虑到新的锂离子电池的容量至少为每公斤20安时(甚至40安培小时),事实证明,每天需要使用300公斤重的电池才能工作。
                        Capella空间中TOTAL卫星的质量是多少? 笑
                        在这里,我们有一个雷达,可以在500 km的距离内看到高达厘米的分辨率。 如何?
                        非常简单。 首先,Capella光束的扇形非常小,实际上,从其传输的图像中清晰可见。 有了它的帮助,您可以突出显示非常小的区域,仅此而已。 也就是说,如果有人告诉卫星确切的位置是敌方航空母舰的位置,而不是一次,而是在卫星越过航空母舰时告诉卫星的,那么她就能突出显示它。 但这只是理论上的问题,因为不可能实时控制卫星。
                        同时,Capella显然无法使其雷达不断发光。 短暂的冲动,一点点的工作就足够了,之后卫星上的能量耗尽,并开始通过太阳能电池板恢复能量。
                        在目前的形式下,卫星适合拍摄静止的物体。 但是,这完全不适合在大范围内找到移动目标并发布控制中心,因为找到了这个目标
                        为什么Legend工作? 因为
                        首先,它具有核反应堆形式的能源
                        其次,它以低轨道飞行。 用这种能量的消耗不是很大
                      4. 乌贼
                        乌贼 30 March 2021 11:52
                        -9
                        Timokhintsy展示了他们的王牌)
                        据我所记得,“独特”传奇中的RTG卫星的电力为3 kW。 这适用于一切-电子设备(古老的电子管),通信,发射器,方向等。 现在将由大小约为3x3m的重XNUMX或XNUMX公斤的太阳能电池提供类似的在轨功率。 但是,从现实生活中的雷达卫星(甚至是重型雷达卫星)来看,并不需要这种功率。
                        战斗机雷达与航天器的比较-这是您的专业技能)您是否想以您的专业才能阅读有关合成孔径的信息? 这个许可从何而来。 以及EPR与分辨率的区别,以及两者的要求。 而且-关于天线尺寸对接收器灵敏度的影响。 据我所知,在很远的距离上接收到的反射信号的功率大约与天线网的面积成正比。 对于战斗机来说,这是一个直径约为一米的圆圈,对于航天器来说,它可以是直径为数十米的光折叠天线(尽管实际上这不是必需的)。
                        没有人说同一座教堂的光束宽度为0.5-0.25m。 但是,在文章中关于可变观看扇形(分辨率降低)却直接指出了这一点。 如果传说能够以几百米的分辨率检测到NK,那么小教堂……我们找到了目标,聚焦并传输了图像。 对于NK-绰绰有余。
                        总的来说,比较战斗机和航天器的雷达,甚至就EPR和分辨率而言,都是有问题的。)
                      5. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +5
                        Quote:鱿鱼
                        现在将由大小约为3x3m的重XNUMX或XNUMX公斤的太阳能电池提供类似的在轨功率。

                        我很同情您的文盲,但麻烦是太阳能电池每平方米的最大功率为130瓦。 为了获得5 kW的功率,您需要40平方英寸的太阳能电池板(实际上更多)。 并且-当然,在阳光明媚的一面,但是为了确保雷达的永久运行,至少需要80平方(实际上,更多的平方,因为除了太阳能效率以外,任何地方都没有考虑损耗)电池)
                        Quote:鱿鱼
                        但是,从现实生活中的雷达卫星(甚至是重型雷达卫星)来看,并不需要这种功率。

                        当然,不需要-因为它们不能持续辐射
                        Quote:鱿鱼
                        雷达战斗机和航天器的比较-这是您的专有技术)您是否想以自己的专业知识阅读有关合成孔径的信息? 这个许可从何而来。 以及EPR与分辨率的区别,以及两者的要求。 而且-关于天线尺寸对接收器灵敏度的影响。 据我所知,在很远的距离上接收到的反射信号的功率大约与天线网的面积成正比。

                        您还可以发现Su-35雷达只是作为简化示例而已。
                        但是,如果您想精确地观看太空雷达-没问题。 例如,SIR-C / X-SAR拥有多达3个合成孔径雷达,而每个脉冲的辐射功率为4,3; 分别为2,25和3,3 kW。 幅宽为15–90 km(SIR-C)和15–40 km(X-SAR)。 方位角分辨率为30 m,范围为13或26 m(两个选项)。 在伸缩模式下,可以获得8–10 m的分辨率。

                        但是,例如,日本用于勘探自然资源的航天器JERS-1是一种具有天线合成孔径的雷达系统(天线阵列的实际尺寸为一秒钟,不是有些可怜的8平方米,而是几乎11,9-2,5x1,3,18 m)。 但是它的脉冲功率为75 kW,分辨率为1340 m,观察宽度仅为27,2 km,而没有证据表明这颗卫星可以持续工作。 但是,其质量为XNUMX千克,并且太阳能电池板的面积为XNUMX平方英尺。 米

                        不够?

                        ALOS(先进的陆地观测卫星)航天器是一种改进的JERS-1,于2006年发射升空,配备了雷达
                        合成孔径PALSAR。 因此,为了提供一个或多或少可以接受的“捕获”,对于7 km覆盖带,分辨率为20米,对于100 km覆盖带,分辨率为350 m,则需要8,9 x 3,2 m的天线,功率为7 kW!
                        哦,是的,我完全忘记了-它重4吨:)))))))

                        来吧,告诉我有关40公斤人造卫星控制地球表面的故事24/7 笑
                      6. 乌贼
                        乌贼 30 March 2021 14:03
                        -3
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        每平方米130瓦的功率

                        据我所知,太空中太阳辐射的功率为1366W / m25。 当前一代太阳能电池的效率约为45%(在有前途的样品中,最高可达1)。 那些。 341.5kvm电池将为3073kvm提供9W或XNUMXW。 但是,在您带来的那些旧卫星时代,效率显然较低。

                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        他们不能持续辐射

                        这些是你的猜测

                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        Su-35雷达仅作为简化示例。

                        不,这是您的论点和您对该主题的理解极为肤浅的一个示例。 而这是自以为是的脸颊虚张声势 笑
                        但是,根据我的建议,他们用谷歌搜索并阅读了Wikipedia已经很好,我希望您再也不会感到不满意了。 但是,与我进行讨论会不由自主地使您感到高贵。

                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        SIR-C / X-SAR

                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        JERS-1

                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        阿洛斯

                        您急忙为证明理由而粗化的航天器是科学ERS卫星,其获得广阔视野的任务不值得“绝对”一词。 因此,光束的扫描角度可能完全不同。 此外,它们工作在几个频段(每个频段都有自己的发射器),除了雷达以外,其中一些还携带了几种研究仪器。 也不要求记录解析。 但是信号功率很可能会增加-为了看起来“在表面之下”。 好吧,三分之二的人大约2岁。 当然不是3,就像“传奇”一样,也很扎实。

                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        40公斤地面控制卫星24/7

                        正如您多次被告知的那样,教堂的重量超过24公斤。 什么是“ 7/XNUMX控制”,有人提到过,您又不经意地(再次)重复了-对我来说,这不是很清楚。 对于卫星侦察,给定的地面点具有刷新率。 显然,这意味着曝光时间比此更长,这可以实时提供连续的图像。 但这对于侦察或反舰导弹的中央司令部根本不是必需的。
                      7. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        +3
                        Quote:鱿鱼
                        据我了解,太空中太阳辐射的功率为1366W / m25。 当前一代太阳能电池的效率约为45%(在有前途的样品中-多达XNUMX个)

                        您将空间太阳能电池板和家用电池板混淆了一些。 例如,我们拥有每平方瓦能收集350瓦的太阳能电池板,但是在25度的温度下它们会收集如此多的能量。

                        Quote:鱿鱼
                        您急忙为证明理由而粗化的航天器是科学ERS卫星,其获得广阔视野的任务不值得“绝对”一词。

                        但是它们的性能特征在公开报道中,完美地说明了您企图弄清楚这样一个事实是徒劳的,即即使在相对狭窄的覆盖范围内,也需要面积为数十平方千米和千瓦功率的天线才能获得可接受的分辨率。 重达40-150公斤的卫星无处可寻。
                        您会发现,物理学永不过时。 就像您自己亲切提到的那样,天线的尺寸,在分辨率方面的功能和输出信号的功率之间存在某种关系。
                        Quote:鱿鱼
                        好吧,三分之二的人大约2岁。

                        嗯。 ALOS于2006年2006月发射升空。我从没想过,从2021年到30年已经有XNUMX年了。
                        Quote:鱿鱼
                        正如您多次被告知的那样,教堂的重量超过XNUMX公斤。

                        是的,即使是300仍然显然还不够
                        Quote:鱿鱼
                        什么是“ 24/7控制”,有人提到过,您又不经意地(再次)重复了-对我来说,这不是很清楚。

                        “不要自找机械师,马上就可以找到你”(c)
                        在本文中,它已经以粗体突出显示
                        借助可重复使用的运载工具(LV),降低了将有效载荷(PN)发射到地球轨道的成本,并降低了微电子技术的发展,并提高了用于部署的商用人造地球卫星(AES)的生产能力全球卫星互联网通信系统的发展,将允许未来20(+/- 10)年内的领先力量在轨道上部署如此数量的军用和民用侦察,指挥和通信卫星,这将确保整个表面的观测星球的 24/365.

                        好的,对案情有异议吗?
                      8. 乌贼
                        乌贼 30 March 2021 14:45
                        -2
                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        太空太阳能电池板和家庭

                        当然,航天器的成本可能高达100倍以上。 超高科技。

                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        但是它们的性能特征是公开的。

                        但它们与雷达侦察卫星无关

                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        天线的尺寸,在分辨率方面的能力和输出信号的功率之间存在关系。

                        好吧,至少你现在知道了。 一天都没有白费)
                        我希望我们不再听到您试图将飞机雷达扔入太空以从那里获得卫星许可的消息 傻瓜

                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        已启动ALOS

                        您可能猜到的alos-剩下的1之3

                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        至少300-完全一样显然还不够

                        Starlink卫星的质量只有200公斤多一点。 以及数千个订户的数十吉比特的速度。 具有相同的物理学。 谁能想到30年前

                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        在本文中,它已经以粗体突出显示

                        在本文中,一个文盲(在这种情况下)表达已经以粗体突出显示,您可以无意地重复该表达

                        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                        实质性异议将是

                        我了解您正在准备合并。 好吧,一路顺风 随时
            3. 龙西
              龙西 30 March 2021 16:29
              0
              Balabol)))
  • AVM
    30 March 2021 19:27
    0
    引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
    Quote:鱿鱼
    而且他非常有能力(与军方合作)创建这样的分组-将有正确的目标设定

    能。 但是,Capella的能力实际上不超过普通间谍卫星的能力,即该系统不适合发布控制指令
    Quote:鱿鱼
    当以今天的标准来衡量的话,以星际链为背景,由几十颗轻卫星组成的小组,这是非常琐碎的。-叫声开始了:“哦,好吧,这是多么昂贵和困难,我们从来没有做到过,我们不能做到”

    这并不困难,也不太昂贵。 只有在这里,不可能从这样的网络获得控制中心:)))好吧,这不是针对此目的的,它也无法做到这一点:)))


    Capella卫星比侦察卫星便宜10到100倍。

    当然,Starlink卫星不能发布控制中心,尽管它们可以成为卫星系统的关键组成部分,从而使它们可以发布控制中心-它们具有最小的数据传输延迟,这对于卫星传输系统来说是至关重要的。发布控制中心的观点。

    而且您知道第三方卫星的辐射可用于表面雷达感应-这样的项目正在开发中,有理论基础。 那些。 Starlink卫星将简单地完成其工作-分布Internet,并且它们的辐射将被仅具有无源接收器的卫星接收(无论如何,它是从地面反射的)。
  • 尼科
    尼科 30 March 2021 09:29
    +7
    Quote:鱿鱼
    您会笑的,但是俄罗斯联邦仍然是领先的太空大国之一。 即使不看Rogozin。 更重要的是,拥有数十亿美元预算的Roskosmos拥有比同一个Kabela空间更大的机会。 而且他非常有能力(与军方合作)创建这样的分组-将有正确的目标设定。 这没有什么奇妙的,这些都是当今的技术,即使对于俄罗斯也很容易获得。
    奇怪的是,当谈到“大舰队”(tm)的复杂性和成本时,当地宗派主义者开始张开鼻孔,“我们将如何捍卫祖国?!11”。 不管您是否想要,将其取出并放入当以今天的标准来看,以星际链路为背景,由几十颗轻型卫星组成的小组来说,这是一件非常琐碎的事时,begins叫声开始了,“哦,好吧,这是多么昂贵和困难,我们从来没有做到过,我们可以做到” t。 相反,我们需要构建AB,因此它既便宜又简单,而且我们总可以拥有它们。 啊...

    您会忘记一个细节:在VO(任何设计中的理想机队)上是否写有航空母舰的舰队并不是那么重要,它本身就是一种能够在各种版本中执行某些操作的工具。 考虑到实际创建的可能性以及与整个舰队的总和相当的高昂成本,您正在谈论的卫星系统将仅作为一种瞄准系统,即没有海军,航空等无用。
    1. 乌贼
      乌贼 30 March 2021 09:52
      -6
      谁告诉你这很贵? 本文中描述的Capellan卫星重100公斤,是由一家小公司制造的,对于36颗卫星的分组,声明数据采集间隔为1小时。 为了进行比较,马斯克正在动用自己的资金(除其他外)制造了42000颗卫星的星座,是其两倍大。
      即使我们国家有种种特殊性,也没有必要脱掉最后一条裤子来组建一个甚至大10倍的团体。 如果不是现在,那么在不久的将来。

      Quote:尼科
      没有海军,航空等无用

      相反,据信是“机队,航空等”。 不会完全没有用,但是如果不创建这样一个非常便宜的系统,就会受到严重限制。 而且它不仅会在海上派上用场-这样的系统很快将成为所有类型飞机的普遍需求。
      1. 尼科
        尼科 30 March 2021 10:09
        +6
        Quote:鱿鱼
        谁告诉你这很贵? 本文中描述的Capellan卫星重100公斤,是由一家小公司制造的,对于36颗卫星的分组,声明数据采集间隔为1小时。 为了进行比较,马斯克正在动用自己的资金(除其他外)制造了42000颗卫星的星座,是其两倍大。
        即使我们国家有种种特殊性,也没有必要脱掉最后一条裤子来组建一个甚至大10倍的团体。 如果不是现在,那么在不久的将来。

        Quote:尼科
        没有海军,航空等无用

        相反,据信是“机队,航空等”。 不会完全没有用,但是如果不创建这样一个非常便宜的系统,就会受到严重限制。 而且它不仅会在海上派上用场-这样的系统很快将成为所有类型飞机的普遍需求。

        确切地 !!!! 刚才我记得! 我看了关于以下主题的纪录片:星球大战。
        1. 乌贼
          乌贼 30 March 2021 10:11
          -3
          那么,spacex的当前现实应该像是您的太空动漫)
  • yehat2
    yehat2 30 March 2021 09:46
    +7
    Quote:鱿鱼
    而且他很有能力建立这样一个小组(与军方合作)

    你只是在胡说八道。
    我们的卫星生存能力现在比美国低2-3倍。
    而要建立这样的分组,我们将需要花费2-3倍的资金。
    另外,考虑到生产能力,RF可能永远无法完成这样的系统。 当一些卫星被取出时,其他卫星将失灵。
    1. 乌贼
      乌贼 30 March 2021 10:15
      -3
      与美国相比,我们有很多更糟糕,更昂贵的东西。 而且一点都不是。 但这不是折叠腿的理由。 这意味着有必要投资生产卫星,基本单元。 最后,从事对间谍的间谍活动。
      “传奇”的同伴通常可以生存两个月,但是它本身是合理的。
      1. yehat2
        yehat2 30 March 2021 10:23
        +1
        Quote:鱿鱼
        这意味着有必要投资于卫星,元素基地的生产。

        没用的。 所有大型投资至少被盗75%。
        在建立有效地带来投资成果的社会结构之前,我们不会进行大规模变革。
        克里米亚大桥及其所有广告都是相当适度的结构。
        但是它的成本令人望而却步,有了这笔钱,就有可能在Transsib上建造所有必要的桥梁。 索契也是如此-实际产值不到投资额的20%。
        让我们举个更近距离的例子-莫斯科附近的Angstrem处理器工厂。
        该项目已在中国实施了半年,但在9年内无法启动。
        结果,巨额投资的效果几乎为零。
        将此与附近的格连吉克(Gelenzhik)著名的宫殿进行比较。 在那里,一年就掌握了可比的投资。
        至于卫星系统,您只需要承担自己力所能及的范围,而不必抱负。
        1. 萨博兹
          萨博兹 30 March 2021 12:07
          0
          引用:yehat2
          克里米亚大桥及其所有广告都是相当适度的结构。
          但是它的成本令人望而却步,有了这笔钱,就有可能在Transsib上建造所有必要的桥梁。

          看到您的计算和可行性研究很有趣。 我会看到我们拥有建筑,军备和太空领域的基础广泛的专家。 一旦理解,请用数字证明。
          适度的结构? 乌克兰人在建造桥梁期间辩称,根本无法建立这样的结构。
          1. yehat2
            yehat2 30 March 2021 13:02
            +1
            我是其中之一的建筑商
            技术不会停滞不前-看看中国,挪威,法国,德国正在建设多少
          2. 萨博兹
            萨博兹 30 March 2021 16:17
            0
            引用:yehat2
            我是其中之一的建筑商

            哎呀……什么都停止了。
            由于进行了建筑教育,这意味着他们必须理解,不比较估算值,这种陈述是没有道理的:
            引用:yehat2
            但是它的成本令人望而却步,有了这笔钱,就有可能在Transsib上建造所有必要的桥梁。

            他们在世界上建立了很多积极的力量,这是事实。 但是,即使在中国创造的背景下,克里米亚大桥也不像侏儒。 就技术解决方案而言,它确实是独一无二的。
          3. yehat2
            yehat2 30 March 2021 16:27
            +1
            除了它的位置外,它没有其他独特之处。
            为了比较,在海峡不远处的土耳其有一座桥-您可以比较。
          4. 萨博兹
            萨博兹 30 March 2021 19:44
            0
            引用:yehat2
            为了比较,在海峡不远处的土耳其有一座桥-您可以比较。

            那么,要比较的那座桥呢? 博斯普鲁斯海峡之一还是穿越达达尼尔海峡? 所有的长度都无法与我们的长度相提并论。 以及如何进行比较,我们实际上有两个桥梁。
            当然,Dardanelles具有建设性。 但是好像还没完成吗?
          5. yehat2
            yehat2 31 March 2021 09:44
            0
            引用:Sarboz
            那么要比较的那座桥

            克里米亚大桥由几部分组成。 不只是平庸的一种-船只通过及其支持的拱门。 在这里值得比较。 剩下的都是很普通的,不管大小,我什至都不想描述它。 因此,提及伊斯坦布尔的一座桥梁是适当的。
            这是瑞典桥的链接。
            https://i11.fotocdn.net/s104/adbabc92e20695b4/public_pin_l/2238762379.jpg
            这与刻赤所做的恰好吻合。
            或乘坐圣彼得堡的WHSD桥
            https://cdn.fishki.net/upload/post/2019/11/19/3145422/tn/0304b3d5aa4a9c8e2c5e20f3c5f96741.jpg
            如您所见,从实践的角度来看,克里米亚的这座桥完全是平淡无奇的事情,即使在我们国家,更不用说世界了。 他仅在政治,公关和预算方面是杰出的。
            是的,它应该早就建造了,并且做的很好。
            但是,您无需一口气给大象充气……就可以偷很多东西。
          6. 萨博兹
            萨博兹 31 March 2021 11:05
            +1
            让我们进入丛林,摆脱最初的问题。 让我们回到最主要的方面。 让我们不要将甜与冷相提并论。
            引用:yehat2
            克里米亚大桥及其所有广告都是相当适度的结构。
            但是它的成本令人望而却步,有了这笔钱,就有可能在Transsib上建造所有必要的桥梁。

            引用:Sarboz
            看到您的计算和可行性研究很有趣。


            引用:yehat2
            剩下的都是很普通的,不管大小,我什至都不想描述它。 因此,提及伊斯坦布尔的一座桥梁是适当的。

            不过,将伊斯坦布尔的桥梁与横跨我们河流的桥梁进行比较是更正确的。
            引用:yehat2
            这是瑞典桥的链接。
            https://i11.fotocdn.net/s104/adbabc92e20695b4/public_pin_l/2238762379.jpg
            这与刻赤所做的恰好吻合。

            是的,总的来说任务是相似的。 让我们马上看一下长度,以便我们可以比较建造成本和时间安排。
            这座桥长7,8公里,耗时5年建造,造价3,6亿欧元。
            我们的19公里长的桥梁是在3,5年内建成的(汽车桥梁在2年内完成),耗资3,8亿巴克斯,这是自Eresun桥梁建设完成以来的20年里已经出现的某种程度的贬值。
            那么,我们的桥梁的非凡价值是什么? 架设Eresun桥每公里的成本是克里米亚大桥的2,3倍。 斯堪的纳维亚建筑商偷了多少钱? 这没有考虑到美元通胀。 他在20年中输了1,5次。
            引用:yehat2
            但是,您无需一口气给大象充气……就可以偷很多东西。


            引用:yehat2
            如您所见,从实践的角度来看,克里米亚的这座桥完全是平淡无奇的事情,即使在我们国家,更不用说世界了。

            在设计某些东西并开始施工之前,我们应该做什么? 没错,订购地质。 总的来说,众所周知,在克里米亚大桥建造,复杂土壤,底部泥泞的地区,该桥能够承受9点地震和严重的冰荷载。 我们没有更具体的信息。 因此,我认为关于技术独特性的讨论是没有希望的,直到我们获得了对两座桥梁的调查和设计文档的结果。
          7. yehat2
            yehat2 31 March 2021 14:19
            0
            引用:Sarboz
            我们长19公里的桥花了3,5年时间才建成

            无需动脑筋
            桥梁本身和通行道路折叠起来不太正确。
            这些在复杂性和工作成本上完全不同。
            围绕圣约翰建造了数十公里的天桥。
            这是一个巨大的突破。
            桥本身要短得多。
            此外,它本身由类似于立交桥的路段组成,实际上是2个桥梁。
            为了进行比较,仅在克拉斯诺亚尔斯克就建造了一座12公里的桥,在水面上有2条通道,建造了1次,但我不知道还有哪一座桥。 如果我们抛弃通常指的是道路,而不是桥梁,那么就不再有这种自命不凡的人物。
            这栋建筑是正常的。 是的,不是没有并发症,而是按照今天的标准,是常见的。 世界各地已经有数十座这样或类似的桥梁。 此外,在战争期间,即使是德国人也设法在那里修建了一座木桥。
            我想对坦克中的那些人再说一遍-无需建造魔鬼就知道桥上的东西。
            内置-很酷。 但是,这样的结构每年需要用相同的钱建造几十个,而不是十年后建造的一座桥,显然是从铂金浇筑而成的。
          8. 萨博兹
            萨博兹 31 March 2021 15:01
            0
            引用:yehat2
            桥梁本身和通行道路折叠起来不太正确。
            如果我们抛弃通常指的是道路,而不是桥梁,那么就不再有这种自命不凡的人物。

            好吧,很明显,您仍然是建筑商。 上一次举行SNiP,SP或GOST的时间是什么? 我真的希望世界上的所有事物都符合您的逻辑。 但是,世界以其运转的方式运作,而不是您想要的方式。 并且,从桥与路口相接的地方开始,以相同的方法在世界各地测量桥梁的长度。
            引用:yehat2
            但是,这样的结构每年需要用相同的钱建造几十个,而不是每十年建造一个显然是用铂金浇筑的桥梁。

            处理闲聊比进行和计算要容易得多。 我为您计算了您提议的克里米亚大桥和伊雷森大桥类似结构的公里成本。 考虑到通货膨胀,斯堪的纳维亚人的建筑费用比我们高出近3,5倍。
            从空到空的进一步倾倒是没有意义的。
          9. yehat2
            yehat2 31 March 2021 15:51
            0
            引用:Sarboz
            上一次举行SNiP,SP或GOST的时间是什么?

            您完全是煽动者。 SNiP和GOST保持在85
            对于这样一种特定的结构,多年来没有人实际更新任何标准。
            您还可以参考埃及金字塔建造者的规范。
            此外,谷歌,如果不是偷懒,关于桥梁周围的腐败丑闻。
          10. 萨博兹
            萨博兹 31 March 2021 15:56
            0
            引用:yehat2
            您完全是煽动者。 SNiP和GOST保持在85

            好了,现在很明显,建筑教育已经过去了。
            使格里夫·斯伯(Gref Sber)类学者的大脑进一步受粉。
          11. yehat2
            yehat2 31 March 2021 16:01
            0
            是的,你是一个天才,你从几个单词就能理解一切。
            但是对我来说,在建筑学院学习6年就足够了。
            我想知道您是否至少做出了一个估计? 我已经完成并进行了协调。 并研究了建筑规范,并在一家建筑公司工作了多年,因此引起了极大的怀疑。
          12. 萨博兹
            萨博兹 31 March 2021 16:09
            0
            引用:yehat2
            我想知道您是否至少做出了一个估计?

            为什么只估算? AR,KR ...
            在控股公司中,您可以看到您只是为了融资,并且与之相关。
          13. yehat2
            yehat2 31 March 2021 16:23
            0
            我在一家生产钢筋混凝土楼板的工厂中担任模具制造商,在机修工,在沥青上铺设沥青,在安装部门担任助理,在规划部门担任评估员,在建筑工程师中担任安全工程师,为建筑企业创建了会计自动化系统。 。
            我对桥梁了解很多,因为我们公司赢得了桥梁建造金属结构的招标,并且有关该建筑的许多信息也浮出水面。
        2. 萨博兹
          萨博兹 31 March 2021 16:18
          0
          引用:yehat2
          并研究了建筑规范,并在一家建筑公司工作了多年,因此引起了极大的怀疑。

          东西把我带到某个地方。 进行个人讨论是不合适的。 当然,我不知道你的资格。
          我本人已经在建筑中工作了一年多。
  • 尼科
    尼科 30 March 2021 12:10
    0
    引用:yehat2
    Quote:鱿鱼
    而且他很有能力建立这样一个小组(与军方合作)

    你只是在胡说八道。
    我们的卫星生存能力现在比美国低2-3倍。
    而要建立这样的分组,我们将需要花费2-3倍的资金。
    另外,考虑到生产能力,RF可能永远无法完成这样的系统。 当一些卫星被取出时,其他卫星将失灵。

    这仍然是一件很糟糕的事情。。。昨天,他们把我的缺点(和多少)丢给了我,以温和的方式向北海的粉丝们解释从中东到欧洲的石油更接近通过苏伊士运河运输的方式。
    1. yehat2
      yehat2 30 March 2021 13:05
      0
      我的帖子与您的这些缺点有什么关系?
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +1
    Quote:鱿鱼
    对于“可能的合作伙伴”,这已不再是过去。 如果民间爱好者创建了这样的系统...

    只在你的幻想中。 好吧,还有-米特罗法诺夫(Mitrofanov)的幻想。
    1. 乌贼
      乌贼 30 March 2021 09:08
      -8
      直截了当的宗派主义否认
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +3
        Quote:鱿鱼
        直截了当的宗派主义否认

        您怎么说?:))))))您是否尝试研究Capella空间的已宣布可能性? 包括头+物理基础知识::)))
        但是,从词典的角度来看,您没有什么可包含的
        1. 乌贼
          乌贼 30 March 2021 09:41
          -6
          物理定律会干扰您的头部吗?
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +5
            Quote:鱿鱼
            物理定律会干扰您的头部吗?

            没有什么困扰我的头-我想通了。 从文字上看,基于上述原因,您的原则上没有什么可以干涉
            1. 乌贼
              乌贼 30 March 2021 10:08
              -5
              幼儿园
            2. Sanguinius
              Sanguinius 30 March 2021 10:47
              +1
              亲爱的安德烈,欢迎您! hi
              这个问题是题外话……您是否知道在海浪中从Nimitz型航空母舰上起飞和降落AWACS E-2C Hawkeye飞机是允许的吗?
              也许对此有一些文献? 我将非常感谢您提供有意义的答案! 眨眼
              1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +2
                引用:Sanguinius
                这个问题是题外话……您是否知道在海浪中从Nimitz型航空母舰上起飞和降落AWACS E-2C Hawkeye飞机是允许的吗?

                据我所记得的相关讨论(包括美国甲板飞行员的讲话),您甚至可以起飞6-7点,但是降落到EMNIP 4上面已经是非常危险的。 但这是不准确的,有必要看一下
              2. Sanguinius
                Sanguinius 30 March 2021 10:54
                +1
                也就是说,在4点钢筋混凝土的海况下,它可以降落在甲板上吗?
              3. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +2
                好像是我们的Su-4精确降落在33点,我将尽力寻找风险,但是从5点开始...
              4. Sanguinius
                Sanguinius 30 March 2021 11:30
                +1
                如果您能分享发现的材料,我将不胜感激! 感觉
                然后,您观看视频,并不清楚他们能在多大的海洋中起飞,他们会在几乎理想的天气中不断练习起飞和着陆! 他们的真实极限是未知的。
  • 尼科
    尼科 30 March 2021 09:38
    +3
    Quote:鱿鱼
    直截了当的宗派主义否认

    顺便说一下战略航空的实际能力,作者并没有在文章中简单地给出准备一支严重的空军离职所需的时间,而准备这种打击需要大量的设备,时间和“身体动作”,敌人将不需要卫星-他将有时间接收它们的情报并提出对策 同伴
    1. CCSR
      CCSR 30 March 2021 12:19
      -1
      Quote:尼科
      顺便说一句,关于战略航空的实际能力,作者在文章中并没有简单地给出严重航空编队的起飞准备时间。

      在这种情况下,当某种严重的东西正在酝酿中时,该大院的所有战略飞机都将立即在战斗巡逻中被释放,但只有两三点或更多,以使它们在导弹发射区域之内。 但是它们全天候飞行,在不同的路线上彼此改变。 因此,我们不会加剧紧张局势,而是向美国人表明,即使不是最强大的战略核力量,也能保证从我们战略核力量的空中部分进行核打击。
      Quote:尼科
      要准备这样的打击,需要太多的技术,时间和“身体动作”,以至于敌人将不需要卫星-他将有时间接收情报数据,对其进行处理并提出报复措施。

      至于情报数据,您轻描淡写了一点,但您的技术侦察手段必定会从发射时刻起就追踪此类飞机的飞行-这些是我们敌人的主要侦察对象,我们无法将其隐藏。
      1. 尼科
        尼科 30 March 2021 13:01
        0
        Quote:ccsr
        Quote:尼科
        顺便说一句,关于战略航空的实际能力,作者在文章中并没有简单地给出严重航空编队的起飞准备时间。

        在这种情况下,当某种严重的东西正在酝酿中时,该大院的所有战略飞机都将立即在战斗巡逻中被释放,但只有两三点或更多,以使它们在导弹发射区域之内。 但是它们全天候飞行,在不同的路线上彼此改变。 因此,我们不会加剧紧张局势,而是向美国人表明,即使不是最强大的战略核力量,也能保证从我们战略核力量的空中部分进行核打击。
        Quote:尼科
        要准备这样的打击,需要太多的技术,时间和“身体动作”,以至于敌人将不需要卫星-他将有时间接收情报数据,对其进行处理并提出报复措施。

        至于情报数据,您轻描淡写了一点,但您的技术侦察手段必定会从发射时刻起就追踪此类飞机的飞行-这些是我们敌人的主要侦察对象,我们无法将其隐藏。

        当然,我在开玩笑说“秘密数据”,但是准备一个真正的战斗出击确实需要很多时间。 “巡逻”反而保证了敌人的自信拦截
        1. CCSR
          CCSR 30 March 2021 13:26
          -1
          Quote:尼科
          在“威胁时期”的巡逻计划也是可以理解的,只有一个,但是有了这个计划,在有需要的情况下就不会有从机场起飞的事情了,

          据我所记得,在苏联时期,人们相信一个月就足够了,在这段时间内要么战争开始,要么一切都通过外交手段排除。 我认为在这种情况下,现在没有任何改变。
          Quote:尼科
          而“巡逻”的本质更是保证了敌人的自信拦截

          他们将受到折磨,直接将其加油的战斗机引导到战斗机上-因为他们也向侧面倾斜,特别是因为我们将控制他们的飞行。
  • 尼科
    尼科 30 March 2021 08:07
    -1
    罗戈津已经开始数面团了
  • yehat2
    yehat2 30 March 2021 09:39
    -1
    美国人没有飞向月球...地球是平坦的

    作者,我不喜欢煽动者
    美国人当然飞上了月球。 但是只有机器人,可能还有船上的尸体。
    问题是很少有人相信活着的美国人曾经从月球回来过,甚至没有机会这样做。 由于多种原因,他们本来可以死的。
    这是问题的第一方面。
    问题的第二个方面是,没有一个事实能够证明存在足以证明其登月任务的土星火箭是否存在。
    根据专业人士的说法,火箭的性能要低得多,没有任何机会执行规定的任务。
    最后一个指标是当时技术的可靠性水平。 数学家认为,成功完成所有登月任务的可能性几乎为零。
    所有这三个主要主张都在一件事情上达成共识-至少有3个独立的全球原因表明,美国下船一个人的使命和他的返回是不可能的。
    相比之下,苏联在太空技术上的投入比美国多得多,当时成功完成一次任务的机会约为15%。 在本系列中,我将保证至少发生一场灾难。
    1. 乌贼
      乌贼 30 March 2021 10:18
      -1
      真是个盛大的表演))好吧,我知道了。 然后我“胡说八道”))
  • 索雷克
    索雷克 30 March 2021 10:33
    -2
    艰巨的任务,但相当可行! 以及这一切将如何发生,那么我想我们的军工联合体科学家们会感到很多惊喜 hi 我不希望它出现在这个问题上,但是...
  • 拉马赞
    拉马赞 30 March 2021 10:43
    0
    基地本身的停车位数量让我感到惊讶。
  • 斯威特
    斯威特 30 March 2021 10:47
    0
    然而,还不清楚击中未准备就绪意味着什至无法出海的装备有什么意义,如果它们仍处于战斗准备状态,那么很可能它们受到了很好的保护,并处在岩石中。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +1
      Quote:svoit
      然而,目前尚不清楚击中甚至无法出海的非现成手段的意义何在。

      作者对战争将持续数年充满信心,并且这些年来这些船将能够投入使用。 wassat
      1. AVM
        30 March 2021 19:45
        -1
        引用:来自车里雅宾斯克的安德烈
        Quote:svoit
        然而,目前尚不清楚击中甚至无法出海的非现成手段的意义何在。

        作者对战争将持续数年充满信心,并且这些年来这些船将能够投入使用。 wassat


        无需将我未写的内容归因于我。

        虽然,现在没有人知道它能持续多久。 以及什么格式。 有太多未知因素。 幸运的是,全面战争的经验已被遗忘。

        它不是关于未准备就绪的船,尽管也涉及它们,而是关于那些正在改变船员,装载弹药,加油等的船。

        出乎意料的是,我们正在为第一个齐射而战,以便第一个向随时待命的AUG / KUG发起打击,否则我们是否必须将敌军舰队的一半留给别人? 那些。 我们英勇地反映了敌人的打击,损失了大部分船只(鉴于它们在数值上的优势,我们无法克服),但与此同时却剥夺了敌人继续成功的机会。您认为这是错误的吗?
  • Basar
    Basar 30 March 2021 11:41
    -1
    小疏漏:由于有同伴的聚集,敌人也将能够看到我们。 这意味着突然的打击将不起作用。 所有美丽的建筑都崩溃了。 首先,您需要确保您的部队对卫星完全不可见。
  • CCSR
    CCSR 30 March 2021 12:58
    -3
    作者:
    安德烈米特罗法诺夫
    同时,尽管战略核力量(SNF)能够提供保护,防止大规模入侵和大规模核打击, 存在着地方冲突的威胁,包括拥有强大的,技术先进的力量,拥有强大的武装力量, 以及包括美国甚至中国在内的超级大国参与有限冲突的威胁。

    仅因为这些国家的领导人充分意识到这种冲突将立即演变为核战争,就没有这种威胁。 因此,是时候踏踏实实,而不是一厢情愿的想法了。
    将允许领先的大国在未来20(+/- 10)年内在轨道上部署如此数量的军事和民用情报,指挥和通信卫星,这些卫星将以24/365模式观察整个行星表面。

    好了,他们将部署,这又将使他们向通过有线通信渠道传递给我们的导弹部队的战斗信号打开什么呢? 此后,将在几分钟内从地雷发射出大量导弹,美国,中国或世界其他国家将因此丧命。
    同时,人们不应该依赖销毁侦察卫星的可能性-这是一项极其艰巨和昂贵的任务,

    解决该任务是以牺牲地面和空中电子战系统为代价的,整个问题是在什么时候必须开始按下其控制系统,以免从头引发战争。
    这意味着问题不在于保护卫星,而在于对敌人实际进攻我国的准备进行评估。 不仅可以由卫星情报系统来确定这一点。

    攻击基地上的NK和潜艇的最佳方法是使用有前途的955K项目的巡航导弹(SSGN)核潜艇,855(M)项目的多用途核潜艇(MCSAPL)和Tu-160(M)战略轰炸机。

    这根本不是事实,因为打击只应该在美国人口,工业和指挥中心集中的地方进行,而不是在冰岛或格陵兰的某些军事基地进行。 我们需要摧毁该国,而不是摧毁基地中的某些敌方军舰,除了那些使用核导弹保持警戒状态的军舰以外。
    总体而言,俄罗斯联邦武装部队,特别是海军的战斗力的关键要素是 确保在情报,指挥和通信(RUS)方面与领先力量保持同等水平的能力.

    首先,这是不现实的,仅仅是因为我们不能在经济上负担得起;其次,我们并不需要那么多。
    此外,我们传统上是通过有线通信渠道开发的命令和控制系统,该系统可与其他通信系统复制,通常在紧急情况下为我们提供完全的保密性和安全性。
    作者显然并不怀疑敌人的卫星分组越大,我们越容易揭示通过卫星通信线路传递的信息,这已经进行了五十年。 为什么不给敌人与我们的同伴做同样的机会的机会呢?作者几乎没有考虑过。 因此,他对卫星平价的迷恋有些令人着迷。
    在08.08.08战争中,格鲁吉亚船只被特种部队击沉,但以友好的方式,从海军沿海飞机或空军飞机发射的巡航导弹应该做到了这一点,而没有不必要的风险。

    为什么在文章中有此示例,作者几乎不认识自己。
    在谈到像美国这样的对手时,可以假定它有能力组织其海岸和海军基地(海军基地)的足够有效的反潜防御(ASW)和防空。

    捍卫我们最新的机动弹头弹道导弹? 谁告诉过你,我们只是有义务对美国海岸使用巡航导弹,而不是对美国仍然没有正常导弹防御系统的高超音速导弹。 我认为您的论点在这种情况下是不正确的。
    能够在飞行中重新定位KR / RCC的目标,甚至更重要的是从其GOS接收数据的能力,都需要存在发达的RUS卫星星座,这已在本文开头提到。

    这通常是交换核打击之后的第二个问题-为什么我们要为此打扰,最好是改善新的战略核力量系统并为武装部队装备它们。
    例如,来自地中海的SSGN和来自俄罗斯联邦大陆的Tu-160(M)/ Tu-95MSM / PAK-DA可能对站在基地的土耳其NK和潜艇造成打击。 保留在黑海中的船只可被战术沿海航空摧毁。 (我们不考虑美国和北约的干预,我们认为土耳其开始了冲突,北约只会为其提供信息支持)。
    日本也是如此。 凭借其全部海军力量,他们不可能拥有100%的KOH,并且无法通过任何防空力量来击退在海军基地的反舰导弹袭击。 因此,无需进行直接战斗就可以“远距离”摧毁其舰队的很大一部分。

    如果您认真地相信与土耳其和日本的战争,那么我只是为您感到抱歉-您似乎永远不会理解这些“木偶人物”不是我们的角色,我们只需要考虑两个对手-曼联美国和中国。
    1. AVM
      31 March 2021 00:11
      0
      Quote:ccsr
      作者:
      仅因为这些国家的领导人充分意识到这种冲突将立即演变为核战争,就没有这种威胁。 因此,是时候踏踏实实,而不是一厢情愿的想法了。


      我在这里看到美国领导人和北约向许多人报告了他们的计划。 他们将要部署什么系统,他们正在制定什么计划...

      他们的所有事态发展只是为了组织突然的解除武装罢工吗?

      Quote:ccsr
      将允许领先的大国在未来20(+/- 10)年内在轨道上部署如此数量的军事和民用情报,指挥和通信卫星,这些卫星将以24/365模式观察整个行星表面。

      好了,他们将部署,这又将使他们向通过有线通信渠道传递给我们的导弹部队的战斗信号打开什么呢? 此后,将在几分钟内从地雷发射出大量导弹,美国,中国或世界其他国家将因此丧命。


      不会死亡,但会(暂时)遭受他们无法接受的损害。 但是,如果90%的战略核力量因第一次打击而瘫痪,而其余的则因导弹防御系统而削弱,那么将有XNUMX枚弹头落在它们上面,并且我们身上将残留灰尘。

      而不是几分钟。 你是真的吗? 谁发出启动命令? 所有团队将经历多快? 尝试在凌晨3点起床并做出有关世界末日的决定。 这是真正的攻击还是错误?

      Quote:ccsr
      同时,人们不应该依赖销毁侦察卫星的可能性-这是一项极其艰巨和昂贵的任务,

      解决该任务是以牺牲地面和空中电子战系统为代价的,整个问题是在什么时候必须开始按下其控制系统,以免从头引发战争。


      不,它不敢。

      Quote:ccsr
      此外,我们传统上是通过有线通信渠道开发的命令和控制系统,该系统可与其他通信系统复制,通常在紧急情况下为我们提供完全的保密性和安全性。


      最好控制旗船-好像没有电子战有帮助。 您不认为有线通信渠道会被高精度弹药或破坏分子打断的事实吗? 还是他们正在穿越地球中心?

      Quote:ccsr
      作者显然并不怀疑敌人的卫星分组越大,我们越容易揭示通过卫星通信线路传递的信息,这已经进行了五十年。 为什么不给敌人与我们的同伴做同样的机会的机会呢?作者几乎没有考虑过。 因此,他对卫星平价的迷恋有些令人着迷。


      您是否真的认为我们正在拦截加密的数字数据通道? 相信的人有福了。

      Quote:ccsr
      在08.08.08战争中,格鲁吉亚船只被特种部队击沉,但以友好的方式,从海军沿海飞机或空军飞机发射的巡航导弹应该做到了这一点,而没有不必要的风险。

      为什么在文章中有此示例,作者几乎不认识自己。

      为了不危害在此手术过程中毁坏3,5骨盆而冒着生命危险的人。

      Quote:ccsr
      在谈到像美国这样的对手时,可以假定它有能力组织其海岸和海军基地(海军基地)的足够有效的反潜防御(ASW)和防空。

      捍卫我们最新的机动弹头弹道导弹? 谁告诉过你,我们只是有义务对美国海岸使用巡航导弹,而不是对美国仍然没有正常导弹防御系统的高超音速导弹。 我认为您的论点在这种情况下是不正确的。


      我们又一次只是在谈论核战争吗?

      Quote:ccsr
      如果您认真地相信与土耳其和日本的战争,那么我只是为您感到抱歉-您似乎永远不会理解这些“木偶人物”不是我们的角色,我们只需要考虑两个对手-曼联美国和中国。


      告诉这架在叙利亚被击落的Su-24飞行员。 我们从技术和军事角度看越低,就越愿意“捏”我们。
      1. CCSR
        CCSR 31 March 2021 11:34
        0
        Quote:AVM
        我在这里看到美国领导人和北约向许多人报告了他们的计划。 他们将要部署什么系统,他们正在制定什么计划...

        他们的所有事态发展只是为了组织突然的解除武装罢工吗?

        您的第二句话让您的第一句话变得愚蠢-足以分析他们的发展,并且清楚他们将如何行动。 但是您似乎无法绑定它。
        Quote:AVM
        但是,如果90%的战略核力量因第一次罢工而瘫痪,

        你打算怎么做? 您是完全失去理智,还是仍然确定没有人在监视这种情况? 您的“ if”再次证明您无缘无故地在猜测这个话题。
        Quote:AVM
        尝试在凌晨3点起床并做出有关世界末日的决定。

        凌晨3点的值班不睡觉,并监视着我们潜在的敌人的状况-您只是不知道这是如何发生的。 而且,该州的三名主要人员甚至会在凌晨三点喝醉,如果他们醒来并告诉我们我们将在三十分钟内完成任务,我向您保证,他们将能够发出启动命令,并与亲人一起进入受保护的房间。 这段时间足以使我们从地雷和核潜艇发射的大量导弹向正确的方向前进。 我们在五十年前就已经在练习这种做法,甚至在随后从被毁坏的莫斯科撤离或在这种罢工开始之前,为运输政治局成员而制造了受保护的坦克。

        Quote:AVM
        您是否真的认为我们正在拦截加密的数字数据通道? 相信的人有福了。

        实际上,我们拦截了很多东西,甚至解密了很多东西,卡巴斯基已经成为世界上最好的网络安全专家之一。 对他的传记以及他担任的职位感兴趣-也许你的眼睛会睁开。 好吧,不要忘了黑客-尽管西方对GRU军官的蔑,但他们可能存在于我们的国家。
        Quote:AVM
        为了不危害在此手术过程中毁坏3,5骨盆而冒着生命危险的人。

        花园里的接骨木浆果...只要告诉我,在考虑如何销毁一半美国舰队时,这个例子是可笑的。
        Quote:AVM
        我们又一次只是在谈论核战争吗?

        我们不会再有其他的,这就是为什么我们需要对常规武器不加思索,然后扎根。
        Quote:AVM
        告诉这架在叙利亚被击落的Su-24飞行员。

        每年,数十名飞行员死于我们的运动和培训课程中,所以请不要sm鼻涕,我不是那些会因为这个例子而哭泣的人之一。 这是一场悲剧,但一名军人为此做好了全部准备,我的同事们在阿富汗去世,在古巴甚至在埃塞俄比亚去世。
        Quote:AVM
        我们在技术和军事上越低越好

        谁告诉你我们要下去了? 相反,我看到越来越多的新系统被采用,这让我很高兴。 您所看到的问题还不是很清楚,尤其是因为您的某些陈述通常处于合理的边缘。
  • 伏牛花25
    伏牛花25 30 March 2021 13:35
    0
    这篇文章很有趣……听起来很有趣,带有X-101导弹发射器及其反舰导弹版本的卡车很有趣,并且为大量潜艇配备了远程巡航导弹……在这里,我建议建议召回出口丘比特:


    即使是1吨,也有065枚导弹准备发射,这告诉我,假设的Amur-10能够在TLU中携带2000-10枚导弹,再通过TA携带14枚导弹,如果它们能完成VNEU ,然后在6到10年内得到大约12枚柴油电潜艇,它们至少可以在AUG上,至少在敌人海岸沿线发射200枚导弹的齐射,而且价格要比同等核潜艇少得多。一个很好的主意
  • 谷蛋白1
    谷蛋白1 30 March 2021 13:56
    -1
    08.08.08-佐治亚州从他们的美国朋友那里得到的回报不值一提。 失去了20%的领土,包括阿布哈兹(Abkhazia),与俄罗斯的分手,那又是什么呢? 没有。 欧盟和北约将不接受它,生活水平低下,没有前景...其他大炮饲料的例子是摩尔多瓦和乌克兰,后果完全相同。
  • iouris
    iouris 30 March 2021 14:54
    +1
    这是不现实的任务。 销毁美国一半和欧洲一半是肯定的(如果核武器仍与战略核力量一起使用)。
  • 右图
    右图 30 March 2021 15:40
    -1
    1.确保空间不是球形的“奇偶性”,但最重要的任务是确保必要的卫星星座。 但这不会帮助我们的舰队残余人员以任何方式摧毁他们无法接受的美国舰队数量。 是的,对于我们仍然拥有的武器,最重要的任务是获得目标名称,并进行侦察和识别,并将其与亚轨道飞行器一起委托给发达的卫星群。 但是美国不久将从太空建立的全面卫星控制将使它不可能使用任何武器。 没有船,没有潜艇,没有导弹,没有飞机。 因此,第二个最重要的任务是创建一个反卫星星座。 它将提前中和美国侦察卫星。 从通过电子战阻止他们的工作到对其身体的破坏。
    2.摧毁码头上的美国舰队的地板-这是您梦wet以求的事情。 首先,因为这个,我们需要发动一场全面的战争! 然后,因为没有什么可以破坏的。 没有机队,没有航空。 当然,最好在距目标3000公里处启动CD。 但是有必要从头开始,这样它就可以实际到达他们的基地3000公里,并且他们可以让他们到达他们的基地3000公里。 整个卫星侦察不会期望所有这些。 而且,最重要的是,他们将发动战争。 他们将把所有可能从码头出来的东西驱逐出海。 所有这些都将摧毁我们舰队在基地中的残余物。 由于没有预警系统,侦察系统,目标指定系统和销毁武器。 藤本植物的单身同伴尽管做广告,却一无所获。 您是否曾经想过,为什么美国人不发射五颗而是几十颗和数百颗人造卫星以及许多低空飞行装置,而没有为我们服务的将军承诺用几颗卫星解决所有问题?

    因此,我们不必与美国竞争,而是考虑建立一支能够造成其边界无法接受的损害的舰队。 带有VNEU或核能的廉价,大型多用途船。 攻击舰不是很大,但是它们携带了许多防空,反潜,反舰,反导弹,反鱼雷以及强大的雷达和GAS系统。 打击,侦察,预警机海军航空,支援航空。 电子战系统,不同环境中的无人机,照明系统,侦察和打击卫星。 就是说,要创建一支能够真正保护我们免受海洋侵害的舰队,而不是梦想至少销毁带走金钱和金钱的日本舰队或卡通人行道。
    1. Vadim237
      Vadim237 30 March 2021 23:52
      0
      在高射程远距离飞行器上用高超音速导弹武器制造高超音速水上飞机更容易,更便宜,该组合飞机是由火箭空中的自卫装置,能够携带深度炸弹和鱼雷来实现反潜功能。每个装置将输出20亿个,但这种装置将比驱逐舰更有效,而且成本和内容便宜几倍。 在目前的战争现实中,所有大型舰艇都已死亡100%,而其更大的舰艇上装有防空导弹防御系统,防空战,电子战等,只会增加维护成本并使维修复杂化-其中一艘受到现代反舰导弹系统和这艘超现代的毛绒船及其乘员掩护的打击对于俄罗斯来说,建造一艘比护卫舰还要大的东西是没有意义的,因为这是浪费金钱。
  • 龙西
    龙西 30 March 2021 16:14
    -3
    Quote:鱿鱼
    现实主义者现在在spaceX和这样的cabelas中。 而你是固执的逆行宗派主义者
    你是谁的梦想仓鼠?
  • TermiNahTer
    TermiNahTer 30 March 2021 22:07
    -1
    关于可怕的照片,基地一次有四个SSBN。 由于俄罗斯技术的设计特点,这些船可以直接从泊位发射自己的BC,除非卸载SLBM。 并每年卸货一次,以进行预防。 “俄亥俄”号到达基地后立即卸下弹药。 因此,如果我们按建筑物计算,那么我们所有人都在队伍中,即使在基地中也是如此。 但是床垫,只有那些在海里。
    1. AVM
      30 March 2021 23:57
      0
      Quote:TermNachTER
      关于可怕的照片,基地一次有四个SSBN。 由于俄罗斯技术的设计特点,这些船可以直接从泊位发射自己的BC,除非卸载SLBM。 并每年卸货一次,以进行预防。 “俄亥俄”号到达基地后立即卸下弹药。 因此,如果我们按建筑物计算,那么我们所有人都在队伍中,即使在基地中也是如此。 但是床垫,只有那些在海里。


      有什么用? 这些只是敌人知道的坐标目标。 非常舒服。 40枚带有常规弹头的巡航导弹或两枚带有核弹头的巡航导弹,但不超过战略核力量的海军部分的一半。 这就是海军基地中5个SSBN的意思。
      1. TermiNahTer
        TermiNahTer 31 March 2021 12:04
        0
        在导弹飞翔的同时,他将发射全部弹药))),美国将不再在意从基地或其他地方发射的导弹)))
  • silver_roman
    silver_roman 30 March 2021 22:59
    0
    在作者的文章中,在不考虑人为因素的情况下考虑了情况。 我简直无法想象RF武装部队将对土耳其这样的对手发动先发制人的打击的情况。 我通常对美国保持沉默。 没有足够的意愿和决心去做,没有足够的力量。 经济立即因沙沙作响而陷入混乱。 总的来说,我希望我们战略核力量的力量,高层的意志和智慧足以阻止战争。
    1. AVM
      30 March 2021 23:55
      -2
      引用:silver_roman
      在作者的文章中,在不考虑人为因素的情况下考虑了情况。 我简直无法想象RF武装部队将对土耳其这样的对手发动先发制人的打击的情况。 我通常对美国保持沉默。 没有足够的意愿和决心去做,没有足够的力量。 经济立即因沙沙作响而陷入混乱。 总的来说,我希望我们战略核力量的力量,高层的意志和智慧足以阻止战争。


      然后是时候继续讨论投降了...
    2. 大地水准面
      大地水准面 3 April 2021 19:37
      +2
      引用:silver_roman
      俄罗斯联邦将对土耳其这样的对手发动先发制人的罢工。 我通常对美国保持沉默。

      它是在安德罗波夫(Andropov)的统治下。
      它被称为“ Process-84”。
      我参加了有关的部分。
      1. silver_roman
        silver_roman 3 April 2021 23:45
        0
        苏联是一个完全不同的故事。 也许是由于博斯普鲁斯海峡和达达尼尔海峡的畅通无阻?
        在我们这个时代,俄罗斯比苏联要弱得多,土耳其比84年要强大得多。
        1. 大地水准面
          大地水准面 4 April 2021 00:16
          0
          通过行政命令最大限度地提高BG的水平。
          本质上是第一次罢工的伪装。
          在这里,以有趣的故事的形式出现。
          战争中的“过程”和智能导航仪
          https://valcat-8.livejournal.com/7958.html
  • 渔
    30 March 2021 23:36
    -1
    对抗卫星最有效的是...云,而我们拥有它们!
    海神波塞冬(不是上帝)冲走了海军基地,在水域不允许超级鱼雷进入的地方,有一对装有Club-K的集装箱船,几乎在几分钟之内就将整个基础设施摧毁,从而摧毁了整个基础设施。导弹从集装箱飞出。 但是,为了使更多人徘徊在美国海军基地之外,您需要发展商船队,然后反应速度就会提高。
    以上都是作者和我的一些话-很好。 与我们这样的大个子进行一场严重的战争需要很长时间,我们现在是1941年的科学家,奇怪的动员,扬基基地的休假被废除,技术的混乱-早在美国开始之前一次真正的碰撞,将使我们能够将所有打击力量撤至各个阵地,甚至使工业处于战争的立足点。 准备了将近六个月的时间来准备对伊拉克的进攻...因此,一切都会提前知道。
  • Undecim
    Undecim 30 March 2021 23:41
    -1
    在下一篇文章中,我们将考虑俄罗斯海军如何以及如何完全或部分摧毁潜在对手舰队的后半部分。
    驴不是鸟
    他不擅长飞行
    但是,这不是他第一次吹牛,
    哼哼
    以及向所有人保证的那种动物
    他是一个多么好的伙伴,正在飞翔,
  • 恰克里日尼克
    恰克里日尼克 1 April 2021 16:01
    +1
    “可能是”和“如果”太多
    正如斯坦尼斯拉夫斯基在他的时代曾经说过的那样:“-我不相信!”
    1. 招待员
      招待员 5 April 2021 21:41
      -1
      Quote:chakryzhnik
      “可能是”和“如果”太多
      正如斯坦尼斯拉夫斯基在他的时代曾经说过的那样:“-我不相信!”

      在这里。
  • 大地水准面
    大地水准面 3 April 2021 04:20
    0
    做得好。
    坚持下去!
    1. AVM
      4 April 2021 12:01
      0
      报价:GEOID
      做得好。
      坚持下去!


      哦,这是Nav从军事平价中拉出来的。 禁令后的另一个轮回? 还是只是他的狂热粉丝?



      他是SemVal。



      从自己身上挤出这么多胆囊所需的胆囊大小是多少?







      这只是毒药的一小部分...

      既然基辅的类自由炸弹爆炸得那么厉害,那么可能所有东西都写得正确了……
      1. 大地水准面
        大地水准面 4 April 2021 21:30
        +1
        讽刺。
        你最好做好准备。
        寻找顾问进行校对。 不是我 )))
        克利莫夫(Klimov)在Timokhin读书。 没有明显的废话。
        车里雅宾斯克(Chelyabinsk)的安德烈(Andrei)等明星……都很难受。
        好吧,有时候这是不可能的。 术语,转折,名称...
        显而易见的是,无知的人在写作。 我不写火炮,牙科...
        互联网和其他人的职位不能代替经验...
        关于轮回。 无聊的。 我已经有转身的地方了。
        https://valcat-8.livejournal.com/
        http://samlib.ru/s/semenow_aleksandr_sergeewich333/
        http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=28585
        http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=27761
        https://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=2247
        https://proza.ru/avtor/valentin16
        我们刚刚完成了模拟器Be-12和Il-38 ...
        问题是要记住并找到除Be-12和Il-38之外的飞行导航仪...
        我还将坚持使用“ Window”,“ Echo”,“ Anomalies”等程序。
        和你有关性欲...自由。 对你不好吗?
        成为奴隶更方便吗? 明智地使用单词。
        卡拉姆伯奇克斯(Kalamburchiks)...
        “友好的波德佐普尼克有时比石油更有用”
        教育自己,不会笑)))
        Misha Bezlyudov写信给你
        -老实说,米特罗法诺夫(Mitrofanov)关于海军主题的文章已经很累了。
        某种集中的伪战争废话。

        而且他是一个非常精致的人。

  • 卡扎里诺夫舍尔根
    卡扎里诺夫舍尔根 5 April 2021 21:40
    0
    尊敬的作者,您从一开始就在文章中宣称“我们被认为是唯一的任务-确保在受保护的“堡垒”中部署和保护战略导弹潜艇巡洋舰(SSBN)。 但是,在将您的文章变成“醋汁”之后,您却没有说出海军最重要的任务之一-在战斗目的地的保护区中部署SSBN。 许多判断是有争议的,与现实相去甚远,尤其是结论中提到的那些判断。 许多表情看起来令人沮丧,例如:“对海军基地的反舰导弹进行星空袭击”(简直太棒了)。
    1. 大地水准面
      大地水准面 5 April 2021 22:01
      0
      从一开始,作者就混淆了“堡垒”的概念,这在苏联海军中从未使用过。
      还有ZRBD的概念。
      这是完全不同的。 绝对地。
      ZRBD每200-100公里最大150。 例如,堡垒几乎是鄂霍次克海的整个水域。
      正如我们的公共小巴部门在80年代计划的那样。
      如果已经改变,那就更糟了。 没有力量。
      和作者...阅读和阅读。 否则,它们很快就会被西红柿剥落。
    2. AVM
      6 April 2021 07:44
      0
      引用:Kazarinovsergen
      尊敬的作者,您从一开始就在文章中宣称“我们被认为是唯一的任务-确保在受保护的“堡垒”中部署和保护战略导弹潜艇巡洋舰(SSBN)。 但是,在将您的文章变成“醋汁”之后,您却没有说出海军最重要的任务之一-在战斗目的地的保护区中部署SSBN。


      在上一篇文章中是这样的:俄罗斯海军的目标:战略威慑https://topwar.ru/181222-celi-i-zadachi-rossijskogo-vmf-strategicheskoe-sderzhivanie.html

      引用:Kazarinovsergen
      许多判断是有争议的,并且与现实相去甚远,尤其是结论中提到的那些判断。 许多表情看起来令人沮丧,例如:“对海军基地的反舰导弹进行星空袭击”(简直太棒了)。


      证明合法? 您认为,射击KR和反舰导弹船停在海军基地比在海中攻击KUG / AUG难吗? 那么,为什么我们要谈论国内未部署的SSBN的脆弱性呢?
  • 招待员
    招待员 5 April 2021 21:41
    -1
    如果SpaseX设法以其设想的格式实施了完全可重用的超重型火箭“星舰”,那么其后果仍然难以想象。
    mdaaaa,之后我停止阅读。 这里的主要词是“如果”。
  • 逆戟鲸
    逆戟鲸 10 April 2021 11:02
    0
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    它们是由2-An-71和Yak-44创建的

    小澄清。 根据国际联合情报机构的数据,An71中的两个或两个(第1和第3,第2立刻是“额外”)不再是飞行者,而是“潜在的敌人”(尽管他到底是什么人)敌人吗?!..……那只能为他自己糟透了),同时仍以博物馆的展览形式。 顺便说一句,他们在350公里以外的地方看不到任何镍铬合金,因此这些半盲“印第安人”根本不是客户所期望的。 好吧,Yak-44(显然是指Yak-44E)通常是在单个副本中创建的,甚至是作为布局创建的。
  • VLADIMIR VLADIVOSTOK
    VLADIMIR VLADIVOSTOK 17 April 2021 16:48
    -2
    固体golimatya! 将会被摧毁的第一件事就是卫星! 和俄罗斯一起迅速应对这些不认识的人! 我们可以谈谈美国的正常防空,导弹防御! 不要让我发笑! 他们与加拿大有些相似之处! 这是为了掩盖来自北极的溃疡! 彻底把美国弄得一团糟! 美国为什么现在对俄罗斯实行新的制裁并驱逐我们的外交官! 是的,因为他们意识到从军事角度来说,他们不再是超级大国! 与俄罗斯保持强势地位进行对话已经毫无用处! 我们有不同的战术和策略,可以融入美国的国防系统! 这是针对那些仍然不了解的人! 沃恩·卡普佐夫(Vaughn Kaptsov)说,如果日本和美国入侵,俄罗斯将无法抵抗千岛群岛! 他们会跳出地面吗? 谁会让他们出来! 即使发动核战争,美国也将被抹去! 而俄罗斯只会受到一定程度的损害! 美国人没有什么可以击落我们的导弹的! 好吧,只有三个! 如果俄罗斯出售导弹的第一级发动机,那么美国就是一个超级大国! 为了使美国舰队有所作为,它必须先离开基地! 我不是在说弹道导弹! 俄罗斯会允许他这样做吗? 当然不是 ! 您可以将整个舰队在自己基地的海上停留一个星期! 因此,美国人只能发动针对俄罗斯的一系列地区性冲突! 派外交官,施加制裁! 对于更多的人,他们不再可以! 美国吠叫,大篷车继续前进! 我解释了它!
  • 坦波夫-有神
    坦波夫-有神 27 April 2021 16:56
    0
    我对其他所有事情一无所知,但是您可以确定,别针不在月球上。
  • 艺术。 水手马蒂诺夫
    艺术。 水手马蒂诺夫 28 April 2021 00:49
    0
    没有太多选择……在我看来,除了创建战略潜艇发射器以外,任何事情都是不好的“游戏”……
    在当前情况下摧毁“敌方舰队的一半”是我们的“湿”梦。

    摧毁潜在对手国的仍然存在的可能性似乎是真实的。

    这就是为什么战争尚未开始的原因!