军事评论

变型手榴弹铲

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变型手榴弹铲
产品“ Variant”的元素


在伟大的卫国战争初期,VM-37迫击炮铲在红军中服役了很短的时间。 该产品结合了小口径火炮枪和固定工具的功能。 VM-37有许多先天性缺陷,严重限制了它的战斗质量,因此很快就被放弃了。 他们只在七十年代末才恢复了用砂浆铲的想法,但是新产品``瓦里安特''也不是很成功。

新举措


图拉TsKIB SOO维克多·瓦西里耶维奇·雷布里奇夫(Viktor Vasilyevich Rebrikov)的设计师枪匠将1978年的砂浆铲子的想法付诸实践。 该建议基于与VM-37相同的考虑因素和思想。 新的 武器 可能会增加步枪单位的火力,并提供部分战es。

这考虑到了步兵武器领域的最新发展。 苏联军队已经采用了枪管下榴弹发射器,这种新模型应该在步枪部队中进行补充。 它还规定了使用标准榴弹发射器射击。 在这方面,V.V。的发展Rebrikov最常被称为铲式榴弹发射器。

这个有前途的项目是在主动基础上开发的,并获得了TsKIB SOO管理层的有限支持。 在这方面,武器没有收到带有字母“ TKB”的索引,仅使用了工作标题“ Option”。 无线电通信局的领导允许开发和制造了两个原型。 该项目的进一步命运取决于他们的测试结果。

预期的主动项目吸引了军事特派团的注意。 因此,测试是在潜在客户的监督下进行的。 相应地,通过展示出高水平的特征,“选择”可以得到陆军的支持,并有真正的服役机会。

组合功能


Rebrikov的“ Option”在架构上类似于VM-37迫击炮,但提出了许多重要创新,影响了设计的所有关键组件。 在他们的帮助下,有可能获得足够高的战斗力和作战特性-同时确保解决根本不同的任务。


铲榴弹发射器(顶部)与传统的固定工具

Variant产品专为GP-25枪管下榴弹发射器的VOG-25序列弹而设计。 40毫米手榴弹经历了完整的测试周期,确认了它的特性并投入使用。 VOG-25的使用使新的铲榴弹发射器与枪管下系统得以统一,并确保获得高目标功率。

手榴弹发射器在结构上分为几个单位。 它包括一个带有枪管和扳机的击发部件,一个铲刀(也称为底板),可移动的瞄准具和一个插头手柄。 在运输位置或进行挖掘作业的配置中,击发部件和铲刀放在同一条线上,并用圆柱形联轴器固定。 同时,瞄准器在枪管内,并用可移动的塞子手柄将其关闭。 为了转移到击发位置,必须拔下塞子,安装瞄准器,并在必要时打开带有底板的击发部分。

“ Variant”的射击部分由GP-25上使用的有膛线的枪管组成。 借助螺纹将其连接至更长的后膛柄,内部有一个撞针型扳机机构,该扳机机构由外部螺母联轴器控制。 小腿上还有一个瞄准镜。 柄的另一端装有一个铰链,用于连接底板。 连接是在后者的上边缘附近进行的。

平板还用作画布,其形状和大小与标准铁锹的细节相同。 为了增加刚度和强度,在其上提供了三个纵向冲压件。 在更深的中央有一个用于射击部分手柄的铰链。 建议在其帮助下进行垂直指导。

为榴弹发射器开发了一个简单的象限瞄准器。 它被安装在射击方向右侧的后膛上,并允许将射程设定为目标。 通过围绕轴旋转整个结构进行水平瞄准,对于垂直引导,建议手动将枪管移向或移离您。


配置中的“选项”,用于在安装的轨道上射击

在固定工具的配置中,“ Variant”产品具有标准步兵铲的尺寸。 人体工程学几乎保持不变,尽管由于40毫米的枪管,中部的新“手柄”变厚了。 由于使用了许多新零件,产品的重量增加到了2千克-标准铲的重量为1,2千克。

用完的VOG-25手榴弹和膛线弹药筒有可能获得足够高的射击特性。 估计的发射范围达到了400 m,具有理论上的准确性和准确性。 这种40毫米弹药的力量本来可以有效地与空旷地区和掩体后面的敌方人员作战。

在垃圾填埋场铲


TsKIB SOO在国防部代表的监督下测试了两个实验性“变体”。 这种不寻常的武器证实了其设计特征并显示出其功能。 作为仔细研究的问题,射击是在不同表面的“灰浆”中以及在其他位置进行的,包括从肩膀上,并着重于不同的对象。

在所有情况下,都确保了足够的射程和射击精度,而目标的摧毁主要取决于榴弹发射器的技能和经验。 尽管后坐力较大,但可以从肩膀射击。 将“ Variant”的影响与带有强大弹药的枪的后坐力进行了比较。

但是,这并非没有批评。 很明显,工具和工具功能的组合施加了某些限制,包括。 并有潜在危险。 因此,积极使用铁锹可能会导致无法发射手榴弹或其他后果,从而损坏榴弹发射器的机械装置。 加厚的手柄不是很舒适,并且铰链承受了沉重的负担。

“选择”本来是对步兵榴弹发射器的补充。 但是,已经考虑了部门的作用和需求确定了后者的数量。 因此,不再需要具有类似特征的其他武器。


VOG-25镜头的拆分布局-变体系统的关键组成部分图片:Vitalykuzmin.net

当采用榴弹发射器进行服务时,将存在法律问题。 榴弹发射器必须作为完整的武器负责铲式榴弹发射器。 同时,在工作过程中发生的任何故障都可能产生令人不快的后果,至少是官僚主义的后果。

经过测试,1981年V.V. Rebrikov获得了一项与众不同的设计专利。 决定继续寻找客户,但是这一过程并没有带来任何结果。 众所周知,工程部队对此兴趣有限,他们考虑了制造一小批榴弹发射器用于军事试验的可能性。 但是,没有遵循任何实际顺序。

利益与徒劳


“变体”项目是在没有军队命令的情况下开发的,不能超出试验范围。 这是由于客户缺乏兴趣,以及存在许多特定的设计功能,包括。 互相排斥。 拟议产品与现有模型相比没有任何根本优势,其多功能性也不会影响军方的意见。

应当注意,“选项”与以前的VM-37相比具有优势。 主要优点与使用具有足够特性的废旧有效弹药有关。 同样重要的创新是有膛线的枪管,它增加了射程,并提高了射击精度。

通常,“选项” V.V. 根据其操作经验,雷布里科夫类似于对VM-37产品的概念进行了认真修订的结果。 但是,这种项目具有其所有奇特的品质和优势,但结果却没有在军队中占有一席之地。 枪管下的榴弹发射器具有增加火力的功能,它们具有相同的弹药和相似的特性。
作者:
使用的照片:
Weaponland.ru,Vitalykuzmin.net
57 评论
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  1. Zufei
    Zufei 23 April 2021 18:08
    +6
    GP-25不适合您什么? 每个人都在努力越过蛇和刺猬。
    1. 谢尔盖·亚历山德罗维奇
      谢尔盖·亚历山德罗维奇 26 April 2021 16:37
      +1
      人们就是这样尝试,创造的。 有时需要反复试验,尤其是在成本较低的情况下。
  2. 红人队的领袖
    红人队的领袖 23 April 2021 18:12
    +3
    太棒了! 许多人听说过灰泥铲,但我几乎不考虑这个例子!))
    1. AUL
      AUL 23 April 2021 20:48
      -3
      耙子上跳舞是我们长期以来的乐趣!
      1. 侵入者
        侵入者 24 April 2021 03:15
        +1
        耙子上跳舞是我们长期以来的乐趣!
        摘自《歌剧》:“建设营的两个精灵,请更换挖掘机..”! 笑
    2. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 23 April 2021 23:31
      +4
      Quote:红皮人领袖
      许多人听说过灰泥铲,但我几乎不考虑这个例子!)

      为什么这样? 扎绳 当在VO的页面上有关于VM-37铲浆机的“注释”时,我发表了有关“ Option”的评论...我没有写详细的“文章”,假设有兴趣的人可以自行在Internet上找到丢失的信息,名称为:“手榴弹发射器-铲子(mortar-shovel)”“选项”!
      PS“在每个笑话中,只有一个笑话的一小部分” ...所以“在书中看,但是看到无花果”证实了这一点!
      1. 红人队的领袖
        红人队的领袖 24 April 2021 07:13
        0
        尼古拉耶维奇! 你 提及... 就像是转瞬即逝的事情……您了解自己-一次见面比听到一百遍要好)))我记得那篇文章。 我什至在这里留下了评论,因为我之前已经读过“ TM”中的砂浆铲,并且您的评论- 请求 !))也许它明亮而详细,但您写得比我晚吗?)
      2. Kote Pan Kokhanka
        Kote Pan Kokhanka 24 April 2021 07:34
        0
        Quote:尼古拉耶维奇一世
        PS“在每个笑话中,只有一个笑话的一小部分” ...所以“他看着书,却看到了无花果”

        尼古拉耶维奇,为什么要调皮。 像我这样的许多人仅以VO为食。 没有时间可以使用其他资源了。 即使是现在,两天后,我仍在阅读有关Option的文章。 因此,您身旁的Igor(领导者)的潜力并不公平。
        真诚的,弗拉德!
        1. 尼古拉耶维奇一世
          尼古拉耶维奇一世 24 April 2021 07:55
          +1
          也许是这样。。。我不会争辩。。。但是,我认为我在不同的时间提到了VO的“选项”两次,但这并不是为了“赚钱”。 这样,更多的“人”不仅会了解VM-2! 原来他是徒劳的?
          1. Kote Pan Kokhanka
            Kote Pan Kokhanka 24 April 2021 12:25
            +1
            Quote:尼古拉耶维奇一世
            原来他是徒劳的?

            好吧,这是徒劳的!
            首先,为了加分,您将-白色和蓬松,而不是有害和蓬松。
            其次,实践表明,论坛上的许多成员甚至作家在武器话题上的游刃有余。 我个人确定,像Igor一样,他们会很高兴地阅读您的评论,但是我们没有“搜索”链接这一事实不能以任何方式清除。 甚至我现在一只手握住插头,另一只手握住电话。
            在所有应得的尊重下,弗拉德!
  3. 俘虏
    俘虏 23 April 2021 18:16
    +3
    作为工程上的挑战,看在上帝的份上。 变得很有趣,他们想出了办法,将其铆接起来,解决了问题。 做得好,聪明。 只有我们的一些卵子有这样的怪癖,他们有时会忘记,在whatman的纸上这是一回事,在现场却有些不同。 在创造的兴奋中,他们失去了现实感。 眨眨眼睛
    1. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 24 April 2021 06:16
      0
      砂浆铲VM-37 ...“榴弹发射器铲”“选件” ...我提议一种更方便,实用的射击铲,像杆“砂浆” AP / AV700一样!! 同伴
  4. 段Epitafievich Y.
    段Epitafievich Y. 23 April 2021 18:25
    -5
    疯狂的主意。 这个聪明的发明家的下一个项目是卡拉什(Kalash),它具有铲刀的附加功能?
    1. 塞特龙
      塞特龙 23 April 2021 18:58
      +2
      为什么,肩blade骨隐藏在臀部中。 拆股-铲盖! 解开臀部,扣紧,扣紧-射击。 玩笑
      1. T-12
        T-12 23 April 2021 19:47
        +2
        铲子可以连接到枪管(像刺刀一样)。 在这种情况下,附加保险丝将自动激活。 屁股是铲子的柄。
        1. 尼古拉耶维奇一世
          尼古拉耶维奇一世 23 April 2021 23:50
          +5
          Quote:t-12
          铲子可以连接到枪管(像刺刀一样)。 屁股是铲子的柄。

          确切地! 美国人做到了! 只是想像一下它在AKM上的表现如何!
          1. 吊带刀
            吊带刀 23 April 2021 23:54
            +2
            Quote:尼古拉耶维奇一世
            只是想像一下它在AKM上的表现如何!


            决不! 无论是技术上还是应用上都没有。 hi
            1. 尼古拉耶维奇一世
              尼古拉耶维奇一世 24 April 2021 00:01
              +4
              Quote:Stroporez
              决不! 无论是技术上还是应用上

              没有申请? 但这很酷! 眨眼
              1. 吊带刀
                吊带刀 24 April 2021 00:07
                -1
                Quote:尼古拉耶维奇一世
                没有申请? 但这很酷!

                哇!直接在铲子上放核弹也很酷 wassat 并就此主题向Mikhans发布文章,然后进行讨论! 扎绳
                航空母舰会抽烟))))
                1. 尼古拉耶维奇一世
                  尼古拉耶维奇一世 24 April 2021 00:34
                  +3
                  Quote:Stroporez
                  在铁锹上放一个核弹,然后在这个主题上让Mikhans发表文章,然后再讨论!
                  航空母舰会抽烟))))

                  恩,什么? 什么 在我们这个时代和我们这个时代,很少有娱乐活动! 请求
                  1. 吊带刀
                    吊带刀 24 April 2021 00:52
                    -2
                    Quote:尼古拉耶维奇一世

                    恩,什么? 在我们这个时代和我们这个时代,很少有娱乐活动!

                    同事,我记得您很久以前,就像该站点的许多其他亲爱的评论员一样!
                    那里还有一个设计师,潜艇手,飞行员,坦克手和我们的步兵(后来还有枪手)。 然后出现了一个薄脆的mikhan,并且..,现在只有乌克兰,制裁...和“核铲” ..我很遗憾总统没有在5D中显示它的一件事....见鬼了,美好而光明的生活将开始。 含 同伴
                    1. 尼古拉耶维奇一世
                      尼古拉耶维奇一世 24 April 2021 02:17
                      -1
                      哦,不要在伤口上撒盐! 毫无疑问... IN“ then”和IN“ now”-两个很大的不同,就像“他们在敖德萨说的那样”……并不一定总是变得更好……! 什么是“烦恼”? 是的,有一个“危险”:您将带领谁,从中您将会获得收益! 有时候你会发现自己... 追索权
                      PS:为了公平起见,也许不应将所有“缺点”都归咎于“行政机构”! “随从在扮演国王!” 在很大程度上取决于“条件”! 什么是“或有”,IN也是如此!
                2. 侵入者
                  侵入者 24 April 2021 03:25
                  0
                  哇!直接在铲子上放核弹也很酷
                  立即将其倒入水泥块中,甚至在战斗之前将其作为人道主义援助出售给敌人。 一个令人沮丧的想法-初步的核打击,已经交付了潜在的...
              2. 侵入者
                侵入者 24 April 2021 03:17
                0
                但这很酷! 眨眼
                使敌人在近战中大笑,使他们开始绞痛并降低战斗力! 笑 眨眼
          2. T-12
            T-12 24 April 2021 10:20
            0
            这将是这样。 仅代替铲刀-铲刀。 而且,该环紧紧地塞住了枪管,以免挖掘的尘土进入内部。 还增加了一个保险丝锁,以防止其意外晃动。
    2. ABCschütze
      ABCschütze 27 April 2021 12:12
      0
      “ Idekya某事”,只是nrolrmal。 特别是如果我们不是指“在战争中”的常规部队(编队)在战场上的行动,而是在任何其他条件和情况下,游击队的行动-“战斗员”在潜在敌人的领土上的行动。 含税并在所谓的。 “和平的时光” ...
  5. Sandro1977
    Sandro1977 23 April 2021 19:15
    +6
    像铲子一样射击,像榴弹发射器一样挖?
    1. 侵入者
      侵入者 24 April 2021 03:19
      0
      像铲子一样射击,像榴弹发射器一样挖?
      即使这样,它还是比榴弹炮或40毫米微型SRZO更好。 口径??? 同伴
  6. 评论已删除。
    1. 俘虏
      俘虏 23 April 2021 19:42
      0
      “我不是人吗?” (c)我们也不会理智地阅读一些东西。 眨眨眼睛
  7. 废话
    废话 23 April 2021 19:55
    -6
    会不会在锯面团时冷静下来……就像,他们无法立即知道,将砂浆铲子再愚蠢地重复到一个新的水平是没有意义的吗? -不,他们将投资开发故意设计的蠢货..
    PS:恕我直言,即使采用GP-25榴弹发射器也模仿了猴子 一个错误! 射手的体重过大而没有增加战斗的实际效率。 在此之前,确实有需要的人有枪管下的榴弹发射器(侦察员使用的各种各样的“金丝雀”),但是这种装置在步兵中的意义何在? -他们拥有自己的团体火力,效率更高! 为什么有必要让步兵超载-搬运工(团体武器)?(甚至复杂化=增加AKM设计的成本)
    1. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 24 April 2021 06:10
      +1
      Quote:nespich
      采用GP-25手榴弹发射器是一个错误!

      好吧,这是有争议的! 我会考虑例如步枪榴弹……尤其是因为例如意大利人使用基于步枪榴弹的弹药制造了“迫击炮榴弹发射器”! 但是由于某种原因,美国人在“分类”中拥有步枪手榴弹,因此决定握住榴弹发射器-榴弹发射器! 顺便说一句,在他之前,他们设法只购买了“步兵40毫米榴弹发射器” ...!
      1. 废话
        废话 24 April 2021 10:20
        0
        我认为步枪榴弹也不是明智的解决方案。 他们背负了很多不必要的重量……而拥有这种武器的单个战斗机却超重了……恕我直言,最初的苏联概念 团体武器携带者 弹药是正确的而且没有必要离开它,而只是为了改善这种团体武器(单机枪,RPG,作者的榴弹发射器,迫击炮,大口径机枪和反物质步枪)和弹药。 个人使用的士兵只能拥有AKM和手榴弹形式的PDW(近距离射击)。 一切! 轻巧且可移动-准备随身携带用于集体武器的弹药以及武器本身...
        1. 尼古拉耶维奇一世
          尼古拉耶维奇一世 24 April 2021 11:05
          0
          Quote:nespich
          苏联最初的集体武器和弹药战斗机概念是正确的。

          实际上,在许多出版物中,据信是德国人开始“集中”了集团武器区的步兵部队……例如,一个步兵小队“围绕”一挺机枪…… 什么
  8. 亚历山大·贝顿金
    亚历山大·贝顿金 23 April 2021 21:27
    +3
    如果服务发了这样的一把铲子,我永远不会把它挖出来的。 看似松软的连接-它将断开,然后您将无法还清领班。 是的,“象限视域”可能会一次丢失。
  9. 斯塔利
    斯塔利 23 April 2021 22:46
    +3
    该武器更多地是游击队员,而不是常规部队。
    射手本人危险。 并且-可移动范围是个问题。
    1. 评论已删除。
    2. 侵入者
      侵入者 24 April 2021 03:38
      +1
      该武器更多地是游击队员,而不是常规部队。
      在他们的电影中,洋基队在好莱坞的黑暗英雄主义中走得更远:
    3. 尼古拉耶维奇一世
      尼古拉耶维奇一世 24 April 2021 04:56
      +2
      引用:starley
      该武器更多地是游击队员,而不是常规部队。
      杆式迫击炮更适合游击队武器的作用! 这种武器的设计简单,可以在相对简单的“手工艺品”车间制造,甚至可以制造弹药!




      1. 侵入者
        侵入者 24 April 2021 08:55
        +1
        杆式迫击炮更适合游击队武器的作用。
        他们有一个来自法国的祖先,它曾在第一次世界大战中被使用过:
        与中世纪的木制cross不同,“蚱hopper”完全由金属制成。 为了拉紧由钢缆制成的弓弦,使用了位于右侧的特殊手柄。 旋转手柄后,滑动器移动,将绳子连同装有Mills手榴弹,F-1或14型手榴弹的金属碗一起拉出,并根据说明计算了必须扔出的弹药的距离。在左边。 在特殊比例下,距离的设置要考虑到手榴弹的重量。 the榴弹发射器本身的质量为24公斤,最大发射距离达到140米,在战trench战的条件下,它本身是可以接受的




        1. 尼古拉耶维奇一世
          尼古拉耶维奇一世 24 April 2021 09:54
          0
          但是,仍然最好将注意力集中在“枪击”时代,而不是“中世纪”时代! 什么
  10. serg.shishkov2015
    serg.shishkov2015 24 April 2021 05:54
    0
    我是98年在《财富士兵》杂志上首次了解他的,从那以后,这是他的第一篇文章! 人们应该意识到这样的样本!
  11. bk0010
    bk0010 24 April 2021 11:43
    0
    “肖,再来一次?!!!” 为什么不像美国人拥有M79那样制作普通的手榴弹发射器? 请勿将任何东西拧到铲子或机器上。
    1. Doliva63
      Doliva63 24 April 2021 20:09
      0
      Quote:bk0010
      “肖,再来一次?!!!” 为什么不像美国人拥有M79那样制作普通的手榴弹发射器? 请勿将任何东西拧到铲子或机器上。

      例如,什么是RPG-7,这是不正常的?
      1. bk0010
        bk0010 24 April 2021 21:00
        +1
        引用:Doliva63
        例如,什么是RPG-7,这是不正常的?
        莫斯科大剧院和FOG不射击。
        1. Doliva63
          Doliva63 26 April 2021 17:21
          0
          Quote:bk0010
          引用:Doliva63
          例如,什么是RPG-7,这是不正常的?
          莫斯科大剧院和FOG不射击。

          好吧,这有一个手榴弹。
      2. 谢尔盖·亚历山德罗维奇
        谢尔盖·亚历山德罗维奇 26 April 2021 16:16
        0
        RPG-7首先在拍摄过程中需要背部后面有一个开放空间,例如,您不能从小房间的窗户拍摄。 正如他们所说,您必须全速射击,同时瞄准并射击,以替代敌人的火力。
        1. Doliva63
          Doliva63 26 April 2021 17:41
          0
          Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
          RPG-7首先在拍摄过程中需要背部后面有一个开放空间,例如,您不能从小房间的窗户拍摄。 正如他们所说,您必须全速射击,同时瞄准并射击,以替代敌人的火力。

          没有通用武器。 好吧,也许是工程师Garin的双曲面。 在步兵小队中,您将把多余的武器挂在谁身上? 在我看来,每个人都拥有足够的资源。 总的来说(我不知道你是否是军人),其结果不是在战斗中决定的,而要早得多-在计划期间。 在侦察中就是这样-根据战斗计划是不是? 所以不会,我们过去。 如果有必要-命令的缺陷。 在这里,没有风吹草动,只有运气。 但是无论如何,这项任务被挫败了。 对于其实施,标准武器已绰绰有余。 而且即使是在RPG中,即使躺着也可以射击。
          1. 谢尔盖·亚历山德罗维奇
            谢尔盖·亚历山德罗维奇 26 April 2021 20:15
            0
            因此,情况就是这样,当然是这样。 您需要多久携带RPG-7进行侦察?
            1. Doliva63
              Doliva63 27 April 2021 15:42
              0
              Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
              因此,情况就是这样,当然是这样。 您需要多久携带RPG-7进行侦察?

              在侦察着陆公司型号87g的空中突击排的侦察和突击小组中。 带有RPG-7的侦察榴弹发射器-标准装置。 所以shtaaa(s)。
              1. 谢尔盖·亚历山德罗维奇
                谢尔盖·亚历山德罗维奇 27 April 2021 16:02
                0
                这个单位是常规的,但是这个单位在晚上与RPG-7一起进行侦察,这一点我对此表示怀疑。 难道他不可以选择GM-94来参加夜游吗?
                关于RPG-7的多功能性,这并没有令人信服的论据,尤其是自从他的高爆破片榴弹只出现在90年代中期以来。 尽管公平地说,应该注意的是,榴弹发射器和GM-94的累积弹药也被推迟了。
                1. Doliva63
                  Doliva63 28 April 2021 18:26
                  0
                  你不应该怀疑它。 他不仅是榴弹发射器,而且带有“侦察兵”前缀。 他也有一个助手,但被叫来了-侦察榴弹发射器 笑 是的,我忘了,榴弹发射器是RPG-7ND。 高爆炸性的手榴弹已经在那里。 我将告诉您一个秘密:如果一个小组在侦察过程中从某个列表中发现了一个物体(例如,行进中的Lance的电池),它必须丢下所有东西并开始销毁该物体。 因此,其他小组(在练习中)即使进行了ATGM计算,也参加了比赛,这与RPG有所不同 笑 甚至在团侦察团中也有“重型” PK机枪。 为什么要侦察-晚上呢? 到了晚上,侦察工作很少进行,进行了更多的游行。 但是侦察在白天更频繁地进行。 我的意思是目视观察是主要方法。 在晚上-袭击,破坏等。但是所有这些都是在白天进行的。
                  1. 谢尔盖·亚历山德罗维奇
                    谢尔盖·亚历山德罗维奇 28 April 2021 19:16
                    0
                    也就是说,您没有在阿富汗或车臣进行真正的军事情报? 因为仅理论上可以谈论Lance电池,所以当时的真正对手没有它们。 我发现关于夜间侦察的稀有性的结论是不合适的,如果您白天在露天活动,这是另外一些事情,例如突袭或出口。
                    PKM机枪不是那么沉重,当发现一个团伙时,它可以比RPG更有帮助,而在这种情况下,RPG可能不是目标。 不是完全一样的“悬崖”,您可以将其带走。
                    对于弹药,温压手榴弹-1988,碎片-1999。 您是否对弹药感到困惑?
                    而且,由于某种原因,特种部队和防暴警察随身携带GM-94,而不是RPG-7,以便在城市中行动,也许他们不理解什么?
                    1. Doliva63
                      Doliva63 29 April 2021 18:43
                      0
                      Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
                      也就是说,您没有在阿富汗或车臣进行真正的军事情报? 因为仅理论上可以谈论Lance电池,所以当时的真正对手没有它们。 我发现关于夜间侦察的稀有性的结论是不合适的,如果您白天在露天活动,这是另外一些事情,例如突袭或出口。
                      PKM机枪不是那么沉重,当发现一个团伙时,它可以比RPG更有帮助,而在这种情况下,RPG可能不是目标。 不是完全一样的“悬崖”,您可以将其带走。
                      对于弹药,温压手榴弹-1988,碎片-1999。 您是否对弹药感到困惑?
                      而且,由于某种原因,特种部队和防暴警察随身携带GM-94,而不是RPG-7,以便在城市中行动,也许他们不理解什么?

                      我不知道您所说的“ Spetsnaz”是什么意思,而OMON与它无关。我们是在谈论陆军情报。 他们在那里用常规武器和标准武器执行任务。 关于Lance-有条件的是我,但是有这样的对象列表,并且必须严格遵守。 在我那段时间,红色封面上有这样一本书:“苏联武装部队的侦察部队和分区使用的作战基础知识”(包括特种部队和MRP)-尝试违反或不侵犯某些东西,特别官员将成为您的怀里的朋友。 我没去过阿富汗或车臣,但是我有很多朋友-同学和同事,除了从我那里听到了不真实,抱歉,一团糟的信息以外,我没有从他们那里学到新的东西。 还记得乌尔曼吗? 这是最高级别的混乱。 我们被教导了-首要任务是! 然后-bam!..关于何时,如何进行以及何时以及如何进行侦察,您可以聊很长时间,但可以在网上找到侦察部队中士的教科书并阅读。
                      1. 谢尔盖·亚历山德罗维奇
                        谢尔盖·亚历山德罗维奇 30 April 2021 09:36
                        0
                        事实是,最近的冲突并不是为消灭战争而设计的宪章和手册。 因此,确实会出现偏差和不合规的情况。 无论是在全面战争还是在局部冲突中,RPG都是必不可少的。 但是在某些任务中,GM-94在城市,清理定居点时,在小型团体的夜间侦察中以及在许多其他不会遇到重型敌方装甲车的地方都更加方便。 应该选择武器,尤其是在确实需要武器的地方。
                      2. Doliva63
                        Doliva63 30 April 2021 17:46
                        0
                        宪章不是为破坏战争而设计的,它们是为任何战争而设计的。 这是一个公理。 例如车臣。 我们决定将SME从A点快速转移到BMP,以便快速解决本地问题。 我不记得是谁的中小型企业。 由于匆忙,他们没有在山区建立侧向安全设施,没有进行侦察。 该营已被摧毁。 我可以举出许多例子来说明“不是全面战争”的愚蠢性。 他们说《战斗手册》是用鲜血写成的,这并非毫无道理。
                        情报部门不从事“清洗”活动,也不应该在城市(以及其他任何地方)战斗-这也是一个公理。 我不认为伏击或突袭是战斗,因为这不是联军战斗,而是特例,时间和规模有限。 晚上的情报。 只有在您像第二次世界大战那样沿着前沿摸索时,才能做到这一点。 今天,就是当然,在20年前,人们对它的接受方式有所不同。 我们白天进行侦察,因为这样比较好看,但是还要进行其他侦察-是的,这已经是晚上了。 例子。 空降突击大队的任务是降落在敌军的后方,进军,然后到那里知道什么(我不是特别了解他们的事)。 但是,沿着游行队伍,有一条河和一座被守卫的桥。 他们没有什么智力。 此外,一切都必须悄悄进行,直到直升机轰鸣。 因此,我们走得更早,步行悠闲地踩着这座桥,静静地围着它,观察,即进行侦察。 看来一切都清楚了。 黎明时下船。 到了晚上,我们还要进行额外的侦察,弄清所有“目标”都已经到位(如果没有,还有时间改变决定),悄悄地“撤离”哨所,挡住警卫并等待勇敢的伞兵的到来。 在这种情况下,将子组朝敌人可能出现的方向提出。 好吧,如果这很简单的话。 但这不是很典型的任务。
                      3. 谢尔盖·亚历山德罗维奇
                        谢尔盖·亚历山德罗维奇 30 April 2021 20:15
                        0
                        您不应该在派驻大队时抓住我,这不是我的级别,也不是我的责任级别。
                        您所描述的一切与我不了解的榴弹发射器的种类有关。
  • 谢尔盖·亚历山德罗维奇
    谢尔盖·亚历山德罗维奇 26 April 2021 16:27
    0
    GM-94并不比美国人差。
  • Doliva63
    Doliva63 1可能是2021 18:54
    0
    Quote:谢尔盖·亚历山德罗维奇(Sergey Alexandrovich)
    您不应该在派驻大队时抓住我,这不是我的级别,也不是我的责任级别。
    您所描述的一切与我不了解的榴弹发射器的种类有关。

    在没有办法 笑 而且我什么都没抓住,这是您的猜测。 您甚至还记得讨论的主题吗?