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M113装甲运兵车:在库宾卡进行测试并与BMP-1进行比较

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M113在库宾卡装甲博物馆。 作者照片

越南奖杯



参观莫斯科附近库宾卡装甲博物馆的游客,无论使用的是国内外各种设备,都不会从一开始就关注三架美国M113装甲运兵车。 尽管如此,安装在5号馆“美国,英国,加拿大的装甲车”中的这些履带式装甲车还是值得单独购买的。 故事.

其中最早的是M113装甲运兵车,库存编号为4616,于68054年代初出现在库宾卡的70军区。 该车是北越战友捐赠的,以感谢苏联的广泛援助。 在南方人被击败之后,其余的M113后来又来到了库宾卡。 美国人离开时,有1300辆履带车成为了获胜者的奖杯。 他们中的很大一部分现在都在装备苏联步枪的越南人民军中服役 武器.

在越南采用了M113的火的洗礼。 资料来源:livejournal.com

在70年代初,美国装甲运兵车是一种完全成功的型号,尽管它并非没有缺点。

当时,它是最庞大的国外履带装甲车-到1978年,生产了40万多本。 美国人对M113的设计没有任何特殊的秘密。 并慷慨地出售给同盟-至少30个国家/地区。

这辆装甲车于1962年在越南受了火的洗礼,当时美国司令部将32辆车转移给南越军队。 然后越南人给M113绰号叫“绿龙”。

确实,起初,敌人无法对这辆被追踪的车辆提出任何反对。 这辆装甲车在检查米饭时具有良好的机动性,还可以抵御小武器的射击。

游击队蒙受了损失。 因此,这不得不寻找处理M113的新方法。

为此,将车辆引诱到无法通行的区域,并从手持式反坦克榴弹发射器向其开火。

对指挥官的大规模集中射击也很有效。 短歌... 口径为2毫米的勃朗宁M12,7HB机枪位于指挥官冲天炉附近的开放炮塔上,这使射击者非常脆弱。

1963年113月,南越军队的M113连队冲进了一个越共村庄。 在进攻过程中,训练有素的北越步枪将几乎所有的MXNUMX指挥官都击落,后者向腰倾斜,用机枪射击。

很有可能并非所有在M113博物馆展出的作品都在苏联展出。 资料来源:livejournal.com

装甲运兵车船员损失不断增加的反应是指挥官的冲天炉和机枪警卫的上层建筑。 在南越军的修理厂安装了类似的产品。 后来,保护出现在美军的车辆上。

这些车辆中至少有一辆被抓获,状况良好,最终进入了苏联。

M113和BMP-1


113年代,美国M70装甲运兵车的研究结果部分发表在“装甲车公报”上。 可以假设,对机器所有组件的详细研究以及结果的注册花费了工程师几年的时间。

具有自动换档功能的Allison TX-200-2液压机械变速器引起了人们对Kubinka的最大兴趣。 这是对XT系列的民用变速箱进行了重新设计,从而大大降低了装甲运兵车的生产成本。

当时,国内工业无法提供任何此类产品,因此,该出版物的相当一部分专门用于对该设备的详细分析。

工程师称赞变速箱的小尺寸和易用性。 在装甲运兵车的弱点中,注意到克莱斯勒75M 215马力汽油发动机的动力不足。 和。 变速箱的运动学特性使其可以加速至72,5 km / h,但电动机的牵引能力还不够。

数十(即使不是数百)被捕获的M113仍在越南军队中服役。 资料来源:pikabu.ru

为了评估M113的动力,在Kubinka附近使用了一条混凝土跑道。 在最高的六档时,装甲运兵车的时速约为56 km / h。

满载时(10,4吨),汽车加速到最大速度持续了近45秒,而轻巧(8,4吨)的速度达到了39磅。测试人员指出,履带式装甲车在所有速度区间的加速动力学均为国产军事装备的轻重等级水平。

在研究过程中,工程师将M113与世界上第一辆BMP-1步兵战车进行了比较。

还不清楚他们为什么选择完全不同等级的装甲车进行比较。 BMP-1重了一个半吨,武装更重。 比较效率时,柴油步兵战车比汽油M23少油28-113%。

在一条长达10公里的封闭路线上,BMP-1的平均速度保持在36,8公里/小时,而“美洲”则只有25,7公里/小时。 这在很大程度上取决于家用汽车发动机的更大动力和行驶的高度平稳性。 根据最后一个参数,M113严重低于BMP-1。

在国内文献中,您可以找到有关M113的缺点,例如在困难土壤上的低渗透性。 显然,有关此问题的信息是从国外操作的经验中获得的,因为Kubinka的测试工程师没有提及此缺点。 可能是,这辆海外装甲车根本没有驶过泥泞。

有趣的是,自1964年以来,美国人开始发布M113A1改装,其中215马力的克莱斯勒75M发动机被212马力的通用6V53柴油发动机取代。 可以这么说,他们考虑了潜在对手的错误和经验。

后来,工程师设法将缺席的M113系列机器与更先进的BMP-2进行了比较。 相应的分析报告于1989年发表在《装甲车辆公报》上。 美国人在本国的胡德堡和尔湾要塞以及德国的布拉姆伯格进行了M113的有控制的操作。

尽管装甲运兵车的测试条件比苏联的BMP-2更为简单,但工程师们仍将M113的可靠性评为与家用车相近。 如文章所述,这表明设计开发水平很高。

铝装甲


除了水力机械变速器外,被捕获的M113装甲运兵车对铝制装甲特别重要,铝制装甲在车辆总质量中所占的比例达到40%。 更确切地说,它并不完全是铝。

化学分析表明,合金中镁的比例约为4,5-5%,锰为0,6-0,8%,铬为0,1%,“带翼金属”的比例约为94%。 令人惊讶的是,化学家发现装甲中甚至缺乏的钛-高达0,1%。 装甲中的其余元素-铁,锆,锌和硅-含量极低。 测试人员甚至将其命名为5083钢,并指出其良好的焊接性。

美国装甲的一个重要优点是无需进行淬火和回火,大大简化了生产过程。 唯一由钢合金制成的装甲零件是指挥官的冲天炉和机枪防护罩中提到的防护上层建筑。 这是标准的高硬度防弹装甲。

M113装甲运兵车:在库宾卡进行测试并与BMP-1进行比较
摘自“装甲车公报”。 资料来源:btvt.info

用大口径机枪测试M113装甲对炮击的抵抗力使人们想到了越南向库宾卡提供的装甲运兵车的数量。

展馆5中的博物馆标本包含整个装甲运兵车。 至少上面没有可见的项目符号。 同时,从越南撤离的M113在Kubinka的训练场上根本表现不佳。 车辆用14,5毫米,12,7毫米和7,62毫米的穿甲口径进行了加工。 在装甲车的前部和侧部以不同的航向角进行炮击,炮击距离最远为一公里。

在美国装甲运兵车的装甲测试报告中,防护等级被指定为较高。

后来,出现了出版物,其中指控M113对反坦克武器的抵抗力低。

当然,这是荒谬的-该车原本不是为前线战斗而设计的。 它很好地执行了保护机组人员免受小武器伤害的主要任务。

库宾卡根据军方68054进行的测试证实了这一点。
作者:
97 评论
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  1. 红人队的领袖
    红人队的领袖 1 April 2021 18:10
    +17
    谢谢。 我非常喜欢这篇文章。
    1. 海猫
      海猫 1 April 2021 18:41
      +8
      伊戈尔,你好。 微笑
      用大口径机枪测试M113装甲对炮击的抵抗力使人们想到了越南向库宾卡提供的装甲运兵车的数量。

      真的是这样吗? wassat
  2. 瓦迪姆·阿南因(Vadim Ananyin)
    +2
    我曾经在1982-83年读过这辆车,但那时并没有特别的兴趣。 感谢作者!
    1. Navodlom
      Navodlom 1 April 2021 19:09
      +1
      我记得我小时候
      我在SA服役后仍留在我父亲和叔叔面前的教科书和参考书
      美国士兵的工作服,M113,吉普车上的无后坐力武器的图像
      仍然站在眼里
  3. Doliva63
    Doliva63 1 April 2021 19:01
    0
    追溯到70年代。 最有趣的是它的着陆坡道,否则很烂。
    1. 您
      2 April 2021 02:23
      -10
      她有什么好事? 门的打开速度要快于下降的速度。 门也有一些保护
      1. Doliva63
        Doliva63 2 April 2021 14:57
        +2
        Quote:你的
        她有什么好事? 门的打开速度要快于下降的速度。 门也有一些保护

        我在哪里说好话? 您必须同意,只是决定是非同寻常的。 但是我也认为门更好。
    2. LastPS
      LastPS 2 April 2021 08:07
      +17
      它被跟踪并保护着陆部队免受小口径武器和弹片的伤害,并且还具有自动变速箱,尽管它花费了所有相关的便士。 您还需要什么btra吗? 我认为,这并不是该课程中60年代最好的例子。
      1. 搜索
        搜索 2 April 2021 14:51
        -16
        美国的屁股也可能是同类产品中最好的。
        1. LastPS
          LastPS 2 April 2021 15:56
          +9
          但本质上有话要说,还是我们只能在ir妄中喝醉?
  4. 保留buildbat
    保留buildbat 1 April 2021 19:17
    0
    装甲中的镁和锰不足。 我们从小就把更多的炸弹放进炸弹中。 笑
    1. 你的。
      你的。 3 April 2021 10:32
      +2
      小时候,我住在梁赞空降学校旁边。 因此,对于炸弹,他们在障碍道上看到了BMD滚轮:)镁铝装甲碎片的效果更差:)
      1. 保留buildbat
        保留buildbat 3 April 2021 11:30
        0
        我们有一个不远的Su-7BM,所以有一些可受益的地方。 他的引擎就躺在它旁边。 因此,他们不断地看到。
  5. 医生
    医生 1 April 2021 19:22
    -20
    M 113仍然是最好的。 装甲稍厚一些,主动装甲并大量复制。
    1. bk0010
      bk0010 1 April 2021 19:34
      +7
      Quote:Arzt
      M 113仍然是最好的。
      真的吗? 我只看到关于他的一篇不错的评论,然后使用了非标准应用程序。 如果您还有其他信息,请分享。
      1. 医生
        医生 1 April 2021 19:45
        -6
        真的吗? 我只看到关于他的一篇不错的评论,然后使用了非标准应用程序。 如果您还有其他信息,请分享。

        这是真正的APC。
        简单,可靠,可传递,方便,便宜。
        战士骑在上面而不是上面的少数几个之一。

        还需要什么? 100毫米的枪? 这已经是一个载有乘客的轻型坦克。 普通战车将像其他BTR-BMP-KAMAZ一样将其关闭。
        1. bk0010
          bk0010 1 April 2021 19:57
          +11
          Quote:Arzt
          这是真正的APC。
          简单,可靠,可传递,方便,便宜。
          简单又便宜-不。 在轨道上用铝制盔甲制成的产品既不简单也不便宜。 通过-不,越南人使用它。 附加时出现安全性。 悬挂了装甲(重量从10吨增加到14吨,对浮力和可操纵性产生了相应的影响)。 美国人对此付出了额外的努力。 武器配置高达106毫米的无后坐力,因此该枪不会受到阻碍。
          1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
            内斯特·弗拉霍夫斯基 1 April 2021 20:58
            -12
            在轨道上用铝制盔甲制成的产品既不简单也不便宜。
            腐烂的资产阶级M113的设备是最简单,最便宜的。
            通过-不,越南人使用它。
            已经有谁和越南人凭借其出色的越野能力从M113中汲取了悲伤。
            附加时出现安全性。 盔甲挂了
            基本M113的安全性处于苏联BMP-3的水平。 随着添加。 装甲圈成一圈,装甲最多可保护14,5 KPV子弹,在这里,只有80年代的老人与礼节式的“ kurganets”相提并论。
            美国人对此付出了额外的努力。 武器配置高达106毫米的无后坐力,因此该枪不会受到阻碍。
            您不会相信,但是他们还安装了各种不同的加农炮,包括大口径的加农炮。 我们同意山羊不需要此按钮手风琴。
            1. EvilLion
              EvilLion 5 April 2021 08:30
              0
              世界上不同的军队都在M113上放满了带枪的成熟炮塔,令人惊讶地看着你。
              1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
                内斯特·弗拉霍夫斯基 5 April 2021 17:59
                0
                M113的总生产量中有多少台获得了转塔? 少于5%。
                因此,我没有否认将这种装甲车改装成特殊车辆(包括加农炮选项)的巨大潜力。
        2. Bad_gr
          Bad_gr 1 April 2021 20:37
          +25
          Quote:Arzt
          战士骑在上面而不是上面的少数几个之一。
          1. 医生
            医生 1 April 2021 20:46
            -27
            是的,有时。 但这不是因为他们害怕里面,只是不愿意走路。 眨眼
            1. bk0010
              bk0010 1 April 2021 21:37
              +21
              Quote:Arzt
              是的,有时。 但这不是因为他们害怕里面,只是不愿意走路。
              他们还爬上了我们的装甲,因为里面狭窄,闷闷,无聊和摇晃,而不是因为他们害怕。
              1. 医生
                医生 1 April 2021 21:59
                -19
                他们还爬上了我们的装甲,因为里面狭窄,闷闷,无聊和摇晃,而不是因为他们害怕。

                再次仔细查看这些照片。 这些是高速公路上的安全行军,也许是极端的行军。

                当闻起来像炸的时候,他们像这样开车:



                我们是这样的:



                没有一个普通的战斗机处于危险之中,不会爬入我们的棺材内部。
                仅仅因为你不能离开那里。 眨眼
                1. 招待员
                  招待员 1 April 2021 23:43
                  +3
                  如果您不知道,请不要告诉我。 如果战斗机死亡或受伤,但同时又不在正确的位置,那就是在装甲上,而不是在里面。 他将不会获得保险。
                  1. EvilLion
                    EvilLion 5 April 2021 08:23
                    0
                    实际上,指挥官命令车辆如何移动。
                2. Incvizitor
                  Incvizitor 3 April 2021 15:54
                  +2
                  好吧,是的,他们只有装甲在高速公路上,但是我们就像战斗中的装甲一样,有子弹在吹哨,士兵在装甲。 LOL
                3. EvilLion
                  EvilLion 5 April 2021 08:26
                  +2
                  再说一次,对于笨拙的步兵,必须在战斗开始时下马,不需要在箱子内,要从射击者的移动车辆上击中步兵,您必须是非无花果射击者,但是有机会装甲的群众会在增加敌人之前就注意到敌人。 当子弹已经敲开装甲时跳出来也不是一件令人愉快的事情。
          2. 阿尔夫
            阿尔夫 1 April 2021 22:19
            +13
            有趣的是,第113位是同盟国旗帜。 不管洋基队如何跳出裤子,南方人的精神都没有消失。
          3. 你的。
            你的。 3 April 2021 10:35
            +6
            第一张照片中的同盟国国旗使我高兴。 BLM熟练地在场上抽烟:)
        3. 您
          2 April 2021 02:31
          +8
          Quote:Arzt
          战士骑在上面而不是上面的少数几个之一。

          所以我骑在没有放置地雷的地方。 然后显然没有完全阅读该文章。 在一场战斗中,他们击倒了所有指挥官。
          看添加。 材料。 在搜索引擎中“ M113的损失”
          在1971年老挝入侵期间,他们失去了40辆装甲运兵车,(!)80辆逃跑时被扔掉了。 事实证明,步行速度更快
          1. Dmitriy170
            Dmitriy170 4 April 2021 21:10
            +1
            好吧,南越入侵了老挝。 因此,装甲运兵车的损失大部分是没有战斗力的,即使在这四十辆之中,大多数人都被愚蠢地遗弃了。
        4. EvilLion
          EvilLion 5 April 2021 08:22
          +1
          在越南,战斗人员也开车,因为需要进行审查。 因此,盒子是矩形的-这是它的主要优点。
    2. 保留buildbat
      保留buildbat 1 April 2021 19:45
      +16
      就是说,在1970年代,他是马马虎虎,但现在他已成为“仍然是最好的”? 你有逻辑的东西...
      1. 医生
        医生 1 April 2021 19:53
        -15
        就是说,在1970年代,他是马马虎虎,但现在他已成为“仍然是最好的”? 你有逻辑的东西...

        一般,因为它不完整。 引擎弱,装甲稍弱于必要,打开机枪等。
        但是这个概念本身已经接近理想。
        1. 保留buildbat
          保留buildbat 1 April 2021 19:56
          +7
          因此,它仍然是一个无用的盒子。 根据概念
          1. 医生
            医生 1 April 2021 20:12
            -15
            ... 因此,它仍然是一个无用的盒子。 根据概念

            其余的甚至更无用。 这就是重点。 眨眼
            1. Incvizitor
              Incvizitor 3 April 2021 15:57
              +2
              其余的30毫米可以支撑步兵,但无论如何,30毫米都比机枪更好。
            2. Serg koma
              Serg koma 4 April 2021 16:24
              0
              直接写-“世界上最好的,因为美国人!”
            3. Fil743
              Fil743 5 April 2021 19:55
              0
              只是不告诉犹太人,טוב? 然后他们会因为“胡萝卜”而得罪了,但仍然不会让您进入应许之地。 hi
        2. traflolot1832
          traflolot1832 1 April 2021 22:18
          +13
          法规可能有所不同,如果阿米尔人没有在装甲运兵车中找到尸体,您将不会获得任何保险,这全都是因为他们有钱,他们与保险捆绑在一起。
          1. 医生
            医生 1 April 2021 22:27
            -7
            法规可能有所不同,如果阿米尔人没有在装甲运兵车中找到尸体,您将不会获得任何保险,这全都是因为他们有钱,他们与保险捆绑在一起。

            不,概念。
            他们有赖于理查德·辛普金准将的工作,理查德·辛普金准将曾在英国皇家坦克军团服役超过30年。
            他的著作《机动步兵》和《坦克》被认为是该主题英语分析文学中最好的。

            简而言之:

            http://btvt.info/5library/hifv2.htm

            未来步兵车辆的开发-Gregory A. Pickell-美国陆军后备队长。
            1. traflolot1832
              traflolot1832 1 April 2021 23:03
              +18
              71年,越南刚果决定进攻在老挝的越南军队,越南的防御基础是PT 76和T54。在短暂的战斗中,将30 M 113和80 M113扔进了踩踏事件中。在战斗中,一个受阻的城市洛特宁市(Lot Ninh)在战斗中被摧毁,一场短暂的战斗72 M 31.以色列人的经历尤为史诗。M113武装旅被完全摧毁。 M 113被一枚113口径炸毁,猜猜他们是从那里射击的,这只是来自维基,以色列人不会撒谎,他们开始在被抓获的坦克的基础上练习重型装甲运兵车并不是没有道理的。全部来自Wiki。打火机就是打火机。
              1. 医生
                医生 1 April 2021 23:08
                -4
                71年,越南刚果决定进攻在老挝的越南军队,越南的防御基础是PT 76和T54。在短暂的战斗中,将30 M 113和80 M113扔进了踩踏事件中。在战斗中,一个受阻的城市洛特宁市(Lot Ninh)在战斗中被摧毁,一场短暂的战斗72 M 31.以色列人的经历尤为史诗。M113武装旅被完全摧毁。 M 113被一口113口径炸毁,猜猜他们是从那里射击的,这只是来自维基百科,以色列人不会撒谎,他们开始根据被俘虏的坦克来训练重型装甲运兵车是没有错的全部来自Wiki。打火机就是打火机。

                一切都正确。 因为它不是用裸露的脚跟(M113)操逼着跳到跳棋(T-54)的行为。 笑
                他们不得不向前方发射M60并护送M113,以使越南人不会手榴弹奔忙。

                大约7,62是可能的。 但是这些是第一批汽车。
                1. traflolot1832
                  traflolot1832 1 April 2021 23:16
                  -3
                  以色列,但我不相信生活! 扎绳
  6. Pavel57
    Pavel57 1 April 2021 19:52
    +10
    我真的不得不与
    BTR-60。
    1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
      +16
      M113的直接类似物是MT-LB。 通过任务和参数。 与步兵战车或轮式装甲运兵车相比非常奇怪。
      1. 医生
        医生 1 April 2021 20:22
        -9
        M113的直接类似物是MT-LB。 通过任务和参数。 与步兵战车或轮式装甲运兵车相比非常奇怪。

        是的,这个想法是正确的。
        但是局促,装甲薄弱,没有重型机枪或自动榴弹发射器。
        1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
          0
          这两种运输方式均已过时,应在“历史记录”部分中找到。 在现代现实中,炮兵部队和后方深处的服务量最大。 现在不需要自走棺材。
          1. 医生
            医生 1 April 2021 20:42
            -18
            这两种运输方式均已过时,应在“历史记录”部分中找到。 在现代现实中,炮兵部队和后方深处的服务量最大。

            滑冰鞋最初并没有支撑住,因此它被更多地用作拖拉机或以冲击平台的形式用于实验。

            M113在将装甲增强到可以容纳大口径机枪的水平后,安装了AGS,KAZ,现在将成为最好的装甲运兵车BMP。
            1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
              +3
              不,不会。 您所说的被称为AIFV(装甲步兵战车)。 成千上万的金属制品。 同样,装甲和地雷防护未达到现代标准。 但是与BMP-1 / 2/3和BTR-80的修改相比,它看起来更好。 但是,它与AJAX,Lynx,Bradley距离很远。 是布拉德利BTR的改型,取代了美军的M-113。
              1. 医生
                医生 1 April 2021 21:12
                -12
                是布拉德利BTR的改型,取代了美军的M-113。

                是的,还不错,但是有一个无法接受的缺点。

                着陆力非常小,没有成熟的小队。 一个受伤的人足以破坏BZ。
                加强其他方面的回报。

                他们将稍作战斗并返回到M 113的类似物 笑 .
                1. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                  0
                  我不这么认为。 在艾布拉姆斯和布拉德利的重型旅中,在斯特赖克旅中,显然是在轻型MRAP中。 M-113和类似物在那里没有位置。 M-113仍留在“非先进”部队中,始终需要履带式拖拉机/运输工具。 国民党有自己的计划。
                  布拉德利可以在这里取代原则,但在接下来的十年中不可能。
                2. 奥格尼尼·科蒂克(OgnennyiKotik)
                  +11
                  顺便说一下,有一个有趣的选项可以升级M113。 塔看起来什么都没有吗?
                  1. 医生
                    医生 1 April 2021 22:06
                    -7
                    顺便说一下,有一个有趣的选项可以升级M113。 塔看起来什么都没有吗?

                    是的但是这个问题值得商.。
                    保护还是审查? 就是那个问题。 眨眼

                    我在某处读到,德国人对我们的油轮习惯在封闭的舱口驾驶感到惊讶。
            2. 愤怒的Alt-Right
              愤怒的Alt-Right 1 April 2021 23:36
              -1
              Quote:Arzt
              这两种运输方式均已过时,应在“历史记录”部分中找到。 在现代现实中,炮兵部队和后方深处的服务量最大。

              滑冰鞋最初并没有支撑住,因此它被更多地用作拖拉机或以冲击平台的形式用于实验。

              M113在将装甲增强到可以容纳大口径机枪的水平后,安装了AGS,KAZ,现在将成为最好的装甲运兵车BMP。

              写了说M113可以和BMP相比,这当然给您带来了一个大错! 笑
              但是,如果我们将其与班级中的直接“竞争对手”进行比较,例如BTR-60(甚至BTR-80),那么将会有更好的比较。 特别是在各种修改方面。
            3. Dmitriy170
              Dmitriy170 4 April 2021 21:15
              +1
              “ Motolizhka”仍然像“伸出”一样,车轮“八”没有通过。 我们在高加索地区的特种部队非常积极地使用了它们。
              1. 医生
                医生 5 April 2021 00:21
                0
                轮式“八码”没有通过的摩托机动“仍然伸出”,我们在高加索地区的特种部队非常积极地使用它们。

                因此特种部队没有M113,因此他们使用了拥有的MXNUMX。 笑

                MTLB是一款成功的汽车,设计是正确的,但您需要较高的座椅才能正常坐下,盔甲必须能容纳12,7和12,7的屋顶。

                简而言之,就像美国人一样。 眨眼
          2. 评论已删除。
          3. Incvizitor
            Incvizitor 3 April 2021 16:02
            0
            迫击炮可以而且将如何前进。
        2. 不变的
          不变的 1 April 2021 22:26
          +1
          然后,也许将M-113与OT-62 TOPAS 2AP进行比较?
          1. 医生
            医生 1 April 2021 22:39
            -6
            然后,也许将M-113与OT-62 TOPAS 2AP进行比较?

            您可以比较。 这不是问题。

            为什么根本需要APC?
            简化-2个任务。

            1.向步兵提供受保护的车辆;
            2.在战斗中为步兵提供火力支援。

            BMP还增加了三分之一-覆盖敌方步兵在战斗中的坦克。
            无论这里是什么:




            因此,我们必须跳舞。
      2. Bad_gr
        Bad_gr 1 April 2021 20:41
        +18
        引用:OgnennyiKotik
        M113的直接类似物是MT-LB。

        我认为,将BTR-50与BTR-50进行比较会更合适:另一个是B履带式装甲运兵车,并且年龄大致相同(BTR-1954 -113g,BTR M1960-XNUMXg)
        1. traflolot1832
          traflolot1832 1 April 2021 22:25
          +10
          Krasava,我使用的是大口径的14,5,在组装前我握住了每个车身,我将驾驶者左侧的射门标记更改为三个三元组和左侧。
        2. traflolot1832
          traflolot1832 2 April 2021 15:34
          +2
          这是在德国高速公路上行驶的汽车!GSVG青年,你在哪里?只在记忆中!
      3. 豕
        1 April 2021 22:02
        +13
        引用:OgnennyiKotik
        M113的直接类似物是MT-LB。

        有什么恐惧? M113是装甲运兵车,MT-LB是“轻装甲多用途运输车-牵引车”。
        引用:OgnennyiKotik
        通过任务和参数。

        M113最初被设计为装甲运兵车。
        MT-LB最初被设计为用于运输货物的全地形车,用于牵引火炮的拖拉机,用于安装各种设备的底盘以及救护车。
        引用:OgnennyiKotik
        与步兵战车或轮式装甲运兵车相比非常奇怪。

        M113成为步兵战车多久了?
      4. Pavel57
        Pavel57 1 April 2021 22:25
        +4
        引用:OgnennyiKotik
        与步兵战车或轮式装甲运兵车相比非常奇怪。

        但是BTR-60是主要的BTR,而不是MT-LB或BTR-50。
        1. Dmitriy170
          Dmitriy170 5 April 2021 13:24
          0
          在XNUMX年代初,我不得不应对这种教科书中没有描述的现象,例如MT-LB上的机动步枪营。 对于所有“入门”,他要么身穿装甲运兵车,要么身穿步兵战车,但生活的现实已经做出了自己的调整。
      5. 制陶工人
        制陶工人 2 April 2021 13:11
        +4
        让我不同意。 MT-LB没有铝装甲,它是薄钢。 抗碎片。 LB-轻装甲。 MT-LB的主要目的是为取代AT-P而设计的炮兵拖拉机。 在D-30拖曳榴弹炮中,有27枚。 作为南非的装甲运兵车MT-LB,它曾在北部,卡累利阿,摩尔曼和远北地区的3-4个师中使用。 可能是由于当时与芬兰人的良好可居住性和低冲突可能性。
  7. Dzhon22
    Dzhon22 1 April 2021 19:57
    +11
    M113装甲运兵车的主要特点是铝制装甲带来的简单形状和轻便重量。 我记得越南和1968年《北约武装力量手册》中的记载,事实证明M113的装甲抵抗力处于同一水平。 尽管其结果未在文章中介绍,但我没有看到它的印刷版。 而且渗透性是足够的,尽管那时履带上的橡胶垫令人惊讶。 在库宾卡装甲运兵车的车道上看不到它们,但在所有照片向导中都看不到它们。 与装甲运兵车相比,僵尸机器人没有漏洞,这让我感到惊讶。 但是吸烟室还活着。
    1. 安德烈沃夫
      安德烈沃夫 1 April 2021 20:21
      -4
      RPG-7,因此从理论上讲它应该立即处理……?
      1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
        内斯特·弗拉霍夫斯基 1 April 2021 20:47
        +2
        RPG-7是一种态势武器,没有必要用它来制造奇才。 装甲运兵车可以从任何反坦克榴弹发射器中击落,但是榴弹发射器的“消耗”将是可观的。
        1. 安德烈沃夫
          安德烈沃夫 1 April 2021 21:16
          -3
          我只是说不出话来,而仅仅是凭经验而已...就其规模而言,这只是一个绝妙的目标,显然越南人节省了这些指控,或者其中的很少,或者它们被不恰当地使用了。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
          1. LastPS
            LastPS 2 April 2021 08:23
            +4
            越南人在相当长的时间内经历了一些RPG的短缺。 最多的主要类型是RPG-2。 必须理解的是,没有人设计出这样的技术来抵消RPG,这确实是一件很严肃的事情。 对于步兵来说,这是一种相对便宜的交通工具。 至于尺寸,例如,它们与BTR-60差别不大。
            1. 安德烈沃夫
              安德烈沃夫 2 April 2021 12:39
              0
              美国人更多,比如说正方形之类的东西)))
    2. Dmitriy170
      Dmitriy170 5 April 2021 13:26
      +1
      一个小系列被释放,侧面有漏洞。 他们在军事审判后拒绝了。 无论如何,它们几乎毫无意义,但生产成本更高。
  8. 内斯特·弗拉霍夫斯基
    内斯特·弗拉霍夫斯基 1 April 2021 20:44
    -6
    您可以责骂他,也可以称赞他,但是数十年来,正是M113成为装甲运兵车的标准。 令人惊讶的是,苏联测试委员会没有从这辆装甲车的操作中获得积极的经验。
    1. Disant
      Disant 1 April 2021 23:05
      +4
      但数十年来,正是M113成为装甲运兵车的标准。 惊人

      确实-太神奇了。
      与比较的东西-我们不知道,但是-最好的。
      1. 内斯特·弗拉霍夫斯基
        内斯特·弗拉霍夫斯基 2 April 2021 15:00
        +3
        与要比较的东西-我们不知道
        我们怎么不知道? 我们知道并与其他装甲运兵车比较。
        但是-最好的。
        不是最好的。 但是非常成功且受欢迎。
        当有人正在建造新的装甲运兵车时,他的第一个问题将是“与M113相比有什么优势”。 很多时候,事实证明,即使是现代技术也没有这些优势。
  9. dgonni
    dgonni 1 April 2021 23:58
    +8
    您无法将软硬对比!
    两种不同的概念。 两种不同的用途!
    BMP-1? 这是一场激烈的战争中的前线运输者! 还是谁已经忘记了法规? 穿过剧烈爆炸的漏斗,进一步,我们将压碎后部以及其他所有物体!☺
    113th只是步兵运输车!
    因此,派上战场,用不超过14.5口径的机甲装上正面的装甲,并通过平缓的斜坡下船!
    然后可以用机枪覆盖步兵。 但这是尽可能的。
    因此,有一个体积。 第113装甲是运输车,而不是步兵战车。
    他没有指望与坦克在第二线作战!
    奇怪的是,仍然需要BMP和第113个!
    虽然各有各的优缺点!
  10. 克林贡语
    克林贡语 2 April 2021 00:06
    +3
    引用:OgnennyiKotik
    M113的直接类似物是MT-LB。 通过任务和参数。 与步兵战车或轮式装甲运兵车相比非常奇怪。

    现代的“壳牌”在某种程度上让人联想到M113
  11. 废话
    废话 2 April 2021 10:06
    +2
    目前尚不清楚M113(首批型号,没有额外预留)的机板是否从12.7到500度的60米NSV机枪上移动了? 还有额头? 从KPVT 14.5mm开始吗?
  12. iouris
    iouris 2 April 2021 18:36
    0
    清除业务。 对于俄罗斯人来说,最有趣的总是引擎,燃油设备,变速器,减震器的设计……但是他们是怎么做到的呢?
  13. indy424
    indy424 3 April 2021 08:58
    +2
    Quote:tralflot1832
    71年,越南刚果决定进攻在老挝的越南军队,越南的防御基础是PT 76和T54。在短暂的战斗中,将30 M 113和80 M113扔进了踩踏事件中。在战斗中,一个受阻的城市洛特宁市(Lot Ninh)在战斗中被摧毁,一场短暂的战斗72 M 31.以色列人的经历尤为史诗。M113武装旅被完全摧毁。 M 113被一枚113口径炸毁,猜猜他们是从那里射击的,这只是来自维基,以色列人不会撒谎,他们开始在被抓获的坦克的基础上练习重型装甲运兵车并不是没有道理的。全部来自Wiki。打火机就是打火机。

    您能否详细介绍一下以色列的“武装m113武装旅”是什么被完全羞辱了?
  14. 骑手
    骑手 3 April 2021 15:30
    +2
    他们忘了提到,由于内部容积很大,迫击炮的底盘是在第113底的基础上建造的。 顺便说一下,这非常方便,您可以打开车顶并扔上屋顶,同时保护计算不受碎片影响,如果响应到达,则再次迅速折叠起来并放到改变位置即可。
  15. alexey alexeyev_2
    alexey alexeyev_2 3 April 2021 23:13
    -1
    嗯,你必须非常有才华,想在这个棚子里错过一个棚屋,任何反坦克警官的梦想
  16. 瓦迪姆F
    瓦迪姆F 4 April 2021 16:14
    +1
    我想将M2与BTR-80进行比较...不,那好吗?
  17. 米尼汗·埃尔多耶夫(Minikhan Eldoev)
    +2
    我们可以尝试复兴旧的Topvar吗?
    一些评论员在谈论是否使用粪便机之前,将阅读一战参与者的回忆录(在那些地方,敌方火炮造成的损失超过了一半的人,甚至在他们接近与之接触的路线之前)。敌人)。
    您可以从Jünger开始。
    然后争论,这辆车是否符合职责范围?
  18. 米凯尔
    米凯尔 4 April 2021 22:07
    -3
    在所有方面,除了北约晶须的价格相对较低,为机组人员提供舒适的座椅以及运输完整的垃圾外,就保护和总体性能而言,它们只能用于第二梯队和后排部队
  19. aleksey88
    aleksey88 5 April 2021 10:55
    +2
    我记得在国外军事评论中读过关于他的文章。 然后,小时候,它就像是一辆坦克。 实际上,作为装甲运兵车,装甲运兵车在当时并没有比同类装甲车差,也没有比装甲运兵车好,只不过是有机关枪。
  20. andrew42
    andrew42 5 April 2021 13:09
    +1
    而“有翼金属”约占94%。 .... –装甲中存在微量的铁,锆等。 测试人员甚至将钢牌号命名为5083...。

    怎么会这样? 钢什么时候成为铝基合金?
    我猜作者想指出“铝合金5083的等级”或类似的意思..
  21. Dmitriy170
    Dmitriy170 5 April 2021 13:20
    +1
    Quote:Arzt
    简而言之,就像美国人一样。 眨眼

    也就是说,铝的高度是铝的两倍? 不,你不应该! 至于武器,他们把它装在上面,然后按您的要求装到ZU-23上。 宽大的平屋顶允许。
  22. Pavel57
    Pavel57 5 April 2021 15:07
    +1
    Quote:内斯特·弗拉霍夫斯基
    令人惊讶的是,苏联测试委员会没有从这辆装甲车的操作中获得积极的经验。

    苏维埃意味着优秀。 MiG和F-5E之间的训练战,除了激怒领导层之外,什么也没有造成。 他们本可以改变MiG-21的机翼。
  23. 卡斯特罗·鲁伊斯
    卡斯特罗·鲁伊斯 6 April 2021 13:12
    +1
    Kakie“ enteligenti” sravnivali BTR的BMP?
    BTR M113 priamiy类似物BTR-50。
  24. 坦克手72
    坦克手72 2可能是2021 23:16
    0
    首先,为了避免误导读者,让我们决定,库宾卡装甲车辆博物馆(在Bose逝世)的第一张照片显示的是M-125(自行式120毫米迫击炮), M-113。 有人会说-有什么区别? 但是,如果我们谈论的是战争期间而不是战争期间(越南)从我们那里来的汽车,而是从大修工厂(越南)那里来的。 在公园中存在的所有“爱国者”中,没有一个在库宾卡进行过装甲阻力测试,原因是我们已经拥有带铝制装甲的车辆,并且正在进行铝制装甲板上的工作。
    对于在BRT-50上使用过的,出厂时带有12,7毫米子弹痕迹的专家,对不起-废话。 在苏联时期,这一原则已经到位-因此,每批装甲船体都要进行核算和控制(不幸的是,我不能说从多少艘装甲船体中问了(最好问GBTU,GABTU的专家))至少有一支到达Kubinka,那里有来自38个部门,然后是68054个部门的23位NII BTVT(v。26)专家,以及OOI(正式提供测试的部门,以及普通百姓,退休人员和残疾人部门) )根据装甲运兵车和坦克BMP,铝制BMD(ob.915、925等)和其他装甲车辆(包括寡头的90年代装甲车,不仅是收藏家,等等。 (D.A. Ratataev和NIIStali)。
    我不想得罪任何人,即使有人对实际测试(工作)感兴趣,也可以询问BTVT研究所的专家。
    谢谢
  25. 坦克手72
    坦克手72 2可能是2021 23:29
    0
    如果“ Voennoye Obozreniye”真的评论“军事事实”,而不是博客“另类历史”中的作家,那么我们来谈谈事实,而不是“沙发专家”的反映。
  26. NORG
    NORG 10可能是2021 23:57
    0
    我读了什么废话? 作者从哪里业余得出这样的结论:当时的水力机械传动是苏联的一种新颖事物? 60年代,GMF成功地用于军事和民用设备,例如MAZ-537和Chaika汽车。 关于M-113的子弹阻力,没有啦啦-它是从RPK缝制而成的,即使是AKM也可以从50米处缝制而成。 与BMP-1进行比较是比较无与伦比的,BMP在所有方面通常都优于M-113。 在功率密度,越野能力,军备等方面,BMP是浮动的,M-113不是。 通常,M-2的高度是BMP的近113倍,是出色的移动目标和带轮子的棺材。 它只是一种设计用来将步兵运送到战场上的混战车-作为战斗单位,它是完全无法使用的。 一个becha可以在木柴上弹出与弹药一样多的M-113,而eMka完全不能用beha做任何事情。
  27. 军国主义者63
    军国主义者63 4 June 2021 01:06
    0
    5号馆的博物馆标本包含一辆完整的装甲运兵车。 至少上面没有可见的子弹痕迹。 与此同时,从越南撤离的M113在库宾卡的试验场表现不佳。 该车采用14,5毫米、12,7毫米和7,62毫米的穿甲口径进行加工。 炮击以不同的路线角度对装甲车的正面和侧面部分进行,距离长达一公里
    谁说这个特定的 APC 被开火了? 有好几个!