“ Varan”-值得浪费时间和金钱吗?

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我们的媒体知道如何追赶潮流。 特别是在造船领域。 你看头条新闻,骄傲就爆发了。 现在,我们将向所有人展示! 还有库兹金的母亲和塞雷金,所有人!

但是,接下来的了解是,我们又一次出现了,您可以放心地散去了。



例如,这是TASS的标题: “瓦兰”去打猎。 俄罗斯正在制造一种新型的海军装备“.

“ Varan”-值得浪费时间和金钱吗?

让我们这样说:标题的前半部分简单而又简单地与后半部分相矛盾。 立刻引起人们的兴趣:这就是他们创造新型技术的方式,对不起,“ Varan”已经开始狩猎,并且很快就会向所有人展示?

冷静,只有冷静,没有人去任何地方。 没有人创造任何东西。 这里最主要的是掀起波澜。 与“领导者”,“暴风雨”和其他“波塞冬”一样。

涅夫斯基设计局肠道中某个项目的存在只是一些非常可疑性质的计算机绘图。 我不想说什么,但足以看一下防撞止挡装置所附的图纸。 而且您不必在海里成为识字的人, 飞机 弄清楚没有人去任何地方。

但是,我们将结论留在材料末尾,并首先问“为什么?”的问题。 和“谁受益?” 因为一切都取决于这些问题的答案。

突击登陆舰已经存在了很长时间。 只是在过去的50年中,他们已经从纯粹的两栖舰艇变成了能够解决各种任务的独立战斗单位。 这包括部队的转移和巡逻区,以及对海岸部队和编队中其他船只的航空支援。

是的,当然是“旗标演示”。 没有它怎么可能。


总的来说,普通的登陆驳船已经相当不错地演变成具有强大能力的大型船。 比传统的登陆艇大很多。

该班获得了认可,如今,UDC已在许多国家/地区使用。 显然,这里的领导人是美国,美国拥有多达13艘“美国”,“黄蜂”和“塔拉瓦”三种类型的船。
在日本,有4个,分别是“出云”和“日向”。
在韩国-2个,德岛和Maro班。
在澳大利亚-2个“堪培拉”。
在土耳其-1,“ Anadolu”。
法国有3名Mistral,埃及有2名。

等。

我们一般需要这样一类船吗?如果需要,为什么?

乍一看,千岛群岛被立即吸引到了远东地区。 由于日本不会放弃他们的主张,而且我们(很可能,但是我们不能确定我们国内的任何事情,不幸的是)不会放弃这些岛屿,这一具有争议性的观点现在将一直存在,并将一直保持下去。

在这里绘制了一艘船,用于支持和运送货物及增援,并带有一个能够完成某些作战任务(例如在岸上支持其部队)的航空小组。

是的,因为22架F-35V功率强大,美国式UDC才有能力做到这一点。 无论如何,这是一个不容忽视的翅膀。


因此,美国人在其所有荣耀中都体现了通用UDC的想法并将其展示给全世界。 我们还试图通过从法国购买此类船来获得这些船。 每个人都知道它是如何结束的。 米斯特拉尔人在埃及,但我们有漏洞……前景不明。

但是,显然,这个想法并没有消失,有人真的想在俄罗斯建造这种船。

我们认为根本需要多少。 考虑到UDC恰好是攻击登陆舰,即具有攻击计划的舰只,而且几乎没有双重解释的可能性。 即使是航空母舰,也可以从防御性的角度看待,是从飞机线起飞的飞机场向前冲过的飞机场,以在到达其边界的路上与敌人会面。

而且UDC不是防御。 这是飞机或直升机支援的登陆突击。 是的,UDC可以捍卫某些东西,问题是在什么地方和什么地方。 显然,美国UDC将捍卫什么。 世界各地的民主。 同样,很难想象法国船只将在其领海内做什么。

至于日本人和中国人,最好保持沉默,这是连续不断的区域性领土争端。 075号项目的UDC在南沙群岛附近闲逛-这是可以理解的。

俄罗斯UDC在千岛群岛附近的存在似乎也是有道理的。 但是,如果仔细观察谁会与之抗衡,那么很明显,日本驱逐舰,直升机母舰和导弹驱逐舰只会摧毁他们前进道路上的一切。 实际上,今天的太平洋舰队除了向日本派遣潜艇以外,还不能真正反对任何东西 海军.

好吧,是的,有一天,“纳希莫夫海军上将”号将要修理,这……谁又不是这个领域的战士。 人群结结巴巴,日本人坚强,他们有很多船只。

没有选择吗? 一点也不。 从堪察加半岛和南萨哈林岛的地面机场可以很好地解决千岛问题(如果发生了什么)。 飞机可以带走所有东西,然后飞一点。 从萨哈林岛到南部各岛约300-400公里,从堪察加半岛到北部各岛等量。 是的,千岛群岛上有飞机场...

提供增援? 是的,这是正确的做法。 但是为此,简单的登陆舰更为合适,它们可以承担更多并继续前进。 覆盖? 是的,来自相同的机场和相同的护卫舰/护卫舰。

是的,像Bala这样的沿海综合设施既便宜又有效。 作为一种额外的刺激手段,船上有多个带有同一个“校准器”的“ Buyan-M”或“ Dagestan”可以在被小海湾割破的海岸安静。

而且-正如他们所说,欢迎您。 无论谁带着什么来找我们,他都会逃脱。

从机场起飞到伊图鲁普(Iturup)的Su-34将比Su-33更有效。 我希望,战斗机与轰炸机之间的区别不值得解释。 而且我们不会谈论我们能够从UDC的甲板上起飞的事实,因为它简直太荒谬了。

和主要的事情。 UDC是仍然需要保护的船舶。 如果我们以“ Mistral”,“ America”为例,是的,他们能够战胜几架飞机。 但是,如果您认真对待它们-a,一切都会变得可悲。 例如,如果Tu-95认真决定冒犯所有可用的船只...


因此,如果我们认真谈论俄罗斯UDC的成立,那么首先有必要考虑谁来保护他们的问题。 也就是说,建造了足够数量的护卫舰和护卫舰,这些护卫舰和护卫舰能够为UDC提供防空和防空能力。

这项任务似乎是创建明天舰队的重中之重。

但是,我们只不过是UDC的计算机绘图而已。 为此,我将引用TASS的话:“国内造船企业正在研究在统一平台上创建通用海事综合体和一系列项目的可能性。”

你明白吗? 他们正在努力创造机会。 就是说,对图纸提出了一个问题:“我们需要这个吗?” 如果从naval命令得到的答案是肯定的,那么工作将开始。

涅夫斯基PKB的专家说了很有趣的事情。 UDC“ Varan”是一个统一的平台,也就是说,可以在舰船的基础上创建多个变体。 实际上,这就是主题,因此要为那些“军官”支付钱。

如果您相信“涅夫斯基PKB”的代表(为什么不相信?),则可以在“ Varan”的基础上创建几种类型的船。 轻型航空母舰,UDC,运输和医院船以及支援船。

也许-甚至在北极版本中,船体得到了加强。

由于“ Nevskoe PKB”自1931年就已存在,在此期间,此类船舶包括1123号项目的飞机巡洋舰(“莫斯科”和“基辅”),1143号项目的飞机巡洋舰(“库兹涅佐夫海军上将”和“ Vikramaditya” ),BDK类型的1171“ Tapir”和1174“ Rhino”(“ Ivan Rogov”)以及“ Vikramaditya”和“ Vikrant”也被印为该局内的印第安人。

也就是说,他们可以。

通用平台,模块化舰船-这一切一直困扰着世界许多舰队的大脑。 这么好吃的糖果,不管怎么说。 UMK-一个通用的海上综合体-是明天的想法。 但是UDC曾经是一种奇怪且不可理解的东西...

事实上,在圣彼得堡设计师的演讲中讲授教学方法的想法非常好。 而且,也许应该根据对俄罗斯舰队的需求来仔细考虑。

遗憾的是,不幸的是,我们的媒体立即赶来进行讨论和比较。 在某种程度上,甚至在纸上还不存在的“ Varan”要比“ America”更好,后者在美国海军中非常有用,并且正在以我们只能梦dream以求的系列建造。

如今,与纸上的数字作斗争已经变得非常时尚。 因此,立即开始将``瓦拉纳''与``美国''和``075型''进行比较。

“目前,尚无外国类似物直接与Varan相似-世界上最大的造船公司生产旨在执行许多任务的多功能UDC,但没有基于单个平台并使用统一组件制造的通用配合物”(TASS)。 ..

印象是“ Varan”已经在浪潮中挣扎了。 该船甚至不在该项目中,“涅夫斯基PKB”的代表自己公开表示:整体上,“ Varan”处于初步设计阶段,而一些主要部分处于初步设计阶段。 “已开发出总布置图,主电厂和船舶电力系统的示意图,并已创建了船体的三维模型”.

但是-与往常一样,他们已经以“世界上无与伦比的”方式录制了这张唱片。 显然,没有它她甚至不会游泳。

但是几乎没有人提到该设计是由无线电通信局的员工进行的,是一项内部举措。 CMD项目的开发尚未花费国家一分钱。

这里值得考虑。 并就是否有必要在该项目上花费金钱和时间这一主题得出适当的结论。 希望尽快解决此问题,直到Nevsky PKB的设计人员真正花了很多时间在某个人可能不需要的项目上。


您知道有些疑问。

那些在世界范围内拥有类似设备的同事大多携带直升机,但是那些航空母舰的同事则对F-35B感到“锐利”。 可以说这架飞机很奇特,但是我们可以反对什么呢? 都是相同的“现代” MiG-29K吗?

这是不平等的。 特别是考虑到我们的对手在这场比赛中走得很远,对于我们的每艘航空母舰,他们都有35个人。 与UDC大致相同。 这意味着需要更现代的海基飞机,它实际上可以承受来自敌人的相同F-XNUMXB的数量质量。

所有这些都是通过“有希望的飞机,包括垂直起飞和着陆,以确保使用的平衡和效率,与现代和有希望的外国飞机运载系统相对应”的方式谈论设备的(“ Nevsky PKB”的新闻服务)-这真的是关于什么的对话。

是的,一艘有前途的船,在纸上,可以配备有前途的飞机,甚至没有在纸上。

但是,如果我们谈论明天将需要这种船的事实……

我想在这里说:“多做事,少说话。” 然后,前景将变成现实,体现在金属中,而不是另一个可以从中赚到一点钱的项目。

决定是否需要此类舰队,然后为开发提供资金,同时考虑到舰队中从飞机到护卫舰的一切需求,以及实际上的工作。

如果您知道原因和目的,那么一切都可以构建。 最主要的是了解需求。
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93 评论
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  1. +14
    25 March 2021 05:11
    盖房子要花多少钱? 让我们画画-我们会活下去。
    如果首先没有做出决定,是否值得浪费时间进行讨论...
    1. -2
      25 March 2021 05:28
      值得。 毕竟,他们正在刻赤(Kerch)建立一些东西。
      1. +2
        25 March 2021 05:43
        Quote:SVD68
        在刻赤的东西

        如果我没记错的话,他们是根据Zelenodol居民的项目在那建造的。
        1. +1
          25 March 2021 10:52
          Quote:Dart2027
          然后他们根据Zelenodol居民的项目在那里建造

          但是构建也很有趣吗?
          攻击直升机对他们来说是头等舱 非常好 还有其他吗?
          1. 0
            25 March 2021 11:19
            Quote:A1845
            但是构建也很有趣吗?

            当然很有趣,但是它们与“ Varan”无关。 好吧,我们将在6年后看到结果。
      2. +32
        25 March 2021 05:54
        “ Varan”-值得浪费时间和金钱吗?


        值得用研钵捣烂,花时间讨论作者的猜想吗?作者不是造船者,也不是海军水手,也不是经济学家,但对基本术语几乎没有掌握?

        考虑到UDC恰好是攻击登陆舰,即具有攻击计划的舰只,而且几乎没有双重解释的可能性。


        确实,不可能存在双重解释,因为UDC是 У 全方位的 Д 水陆两用 К 意识形态并不意味着(甚至与之相抵触)在机上部署打击武器的攻击。

        从这个意义上讲,Varan项目也不例外。
        1. +20
          25 March 2021 06:03
          通用UDC ......考虑到UDC恰好是攻击登陆舰,
          是的,作者已完全推翻了这篇文章的所有自命不凡。
          1. +14
            25 March 2021 06:13
            引用:Vladimir_2U
            是的,作者已完全推翻了这篇文章的所有自命不凡。

            我不想讨论作者,我也谈到了文章的内容...
            无意以农艺师地鼠的风格在非专业的海军发展计划周围滋生body蝶。

            我不想再讨论这个废话了。 仅仅因为您的评论,您得到了答复。
            1. +3
              25 March 2021 07:57
              由于“ Nevskoe PKB”自1931年就已存在,在此期间,此类船舶包括1123号项目的飞机巡洋舰(“莫斯科”和“基辅”),1143号项目的飞机巡洋舰(“库兹涅佐夫海军上将”和“ Vikramaditya” ),BDK类型的1171“ Tapir”和1174“ Rhino”(“ Ivan Rogov”)以及“ Vikramaditya”和“ Vikrant”也被印为该局内的印第安人。

              也就是说,他们可以。

              已经对其进行了5次优化和改造。 那些人不再在那里。
              1. +10
                25 March 2021 11:42
                作者列出了苏联制造的飞机船,甚至没有想到它们,也不熟悉它们的创造历史。
                Quote:民事
                作为项目1123(“莫斯科”和“基辅”)的飞机巡洋舰

                扎绳 “基辅”项目1123 ???
                根据项目1123,建造了两艘船-“莫斯科”号和“列宁格勒”号。
                “基辅”号是1143系列的主力舰。
                作者在这方面的知识非常肤浅和轻描淡写,一种徒然无用的写作方式。
                简而言之-是徒劳的。
          2. +3
            25 March 2021 11:44
            引用:Vladimir_2U
            是的,作者已完全推翻了这篇文章的所有自命不凡。

            确切地。 读到反舰导弹“莫斯科”和航空母舰“基辅”指的是同一个项目-与1123年相同,我感到“令人着迷”
            根据无线电通信局的草图,例如1123号项目的飞机巡洋舰(“莫斯科”和“基辅”)等船只,...
            1. -3
              25 March 2021 22:46
              项目1123-“莫斯科”,“列宁格勒”和“基辅”。
              https://topwar.ru/27884-morskie-kondory-protivolodochnye-kreysera-vertoletonoscy-proekta-1123.html.
              1. +6
                25 March 2021 23:14
                Quote:PSih2097
                项目1123-“莫斯科”,“列宁格勒”和“基辅”。

                同事,您最好不要阅读K. Ryabov的有关VO项目的传记,而要阅读苏联海军的参考书。 这是第一件事。
                第二。 我在基辅的服务始于“摇摆人”,当时它被称为“中尉上尉的墓地”! 我和他一起去了地中海的第一个BS。
                第三。 如果他们不能回答SPK关于船的结构和性能特征的问题,许多人就不会吃午饭。 因此,我们以父亲的身份学习了“两册铅皮书”(叠图)! 相信我,我们对TAKR项目非常了解。
                因此..您和作者一起是错误的。
                顺便说一句,西里尔(Cyril)也在虚拟的语气中写了关于神话般的1123M的故事,这从未发生过,该系列的“第三艘船”的名字被赋予了1143号项目。
                我也看到了玛丽妮(Marynich),甚至问他问题...
                因此,不要害怕-“您不在教会里,您不会被欺骗”(c)。 笑
        2. +5
          25 March 2021 11:23
          Quote:BDRM 667
          值得用研钵捣碎水吗

          ========
          非常好 我读了这篇文章,但还是不明白:这篇文章是关于什么的?
          斯科莫罗霍夫(R. Skomorokhov)-角色:“风度翩翩,许多讽刺评论,愤怒的小伙子” ... 都是因为什么? 是的,由于某些“新闻工作者”毫不犹豫的事实,“压缩”了一篇赞美的文章 不存在 而航母项目呢? 好吧,是的-“ zhurnalyugi”-他们是: 不了解,任何“挤压”的东西 更大声 是的 更可耻.....事实上,但罗马·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)是谁? 他与他批评的“ zhurnalyugi”有何不同? 是的,似乎-没什么! 暴风雨“一杯”又是为了什么呢? 对于“令人难以置信的结论”:“ ...如果您知道原因和目的,那么一切都可以构建。 最主要的是了解需求...“
          只是“发现美国” ... 请求
        3. +2
          25 March 2021 15:41
          作者有一个问题。
          什么是韩国的德岛UDC? 也许是“ Togto”?

          总体而言,本文并不令人信服。 作者试图质疑UDC的全部含义。

          但是,我们不仅会与北约和日本对接。 那叙利亚呢? 乌克兰还是格鲁吉亚? 如果在非洲某个地方必须表现出力量? 这是需要俄罗斯海军UDC的地方。
          1. 0
            28 March 2021 20:11
            Quote:Aleksandr1971
            作者试图质疑UDC的全部含义。

            但是,我们不仅会与北约和日本对接。 那叙利亚呢? 乌克兰还是格鲁吉亚? 如果在非洲某个地方必须表现出力量? 这是需要俄罗斯海军UDC的地方。

            不是UDC的全部含义,而是UDC对于俄罗斯特定国家/地区的含义,您自己清楚地回答了UDC ...是针对非洲或叙利亚的侵略的原因(关于乌克兰和格鲁吉亚,原则上您是完全错误的) ,没有必要使用UDC,我们将前往坦克)...您的问题不是年轻人教您不要冒犯小孩子吗? 您想进攻非洲吗? 她对你做了什么? 尽管事实上没有什么东西可以保护他们的海岸,但我们还是指望着手指,几乎没有飞机和扫雷器,但是您需要非洲吗? 俄罗斯不会迷路... https://www.youtube.com/watch?v=OkvAThrjQyo
        4. -1
          29 March 2021 01:44
          值得。 至少基于两个事实。
          1国防部根本没有命令瓦拉诺夫这个词。 他们根本不需要他。 只是涅夫斯基在卖一张脸。 他只是在展览中展示了自己的能力。 但是事实上他可能不需要任何人。
          2好,是的,作者不是造船厂。 您也是如此,因此该原理朝相反的方向起作用。 也就是说,他不是造船厂的事实并不意味着无花果。
      3. +9
        25 March 2021 06:02
        Quote:SVD68
        如果您知道原因和目的,那么一切都可以构建。 最主要的是了解需求。

        如果您知道原因和目的,那么一切都可以构建。 最主要的是了解需求。


        作者遍历了所有人的一切,自己得出了什么结论?

        一切,我都离开这个话题。 这里没有什么要讨论的。 文章中有空洞的想法...
        1. +3
          25 March 2021 06:19
          Quote:BDRM 667
          作者遍历了所有人的一切,自己得出了什么结论?

          显然他愿意投降,还有什么... 追索权
      4. +2
        25 March 2021 07:37
        UDC在该处的建筑项目为23900,分别是“伊万·罗戈夫”和“米特罗凡·莫斯科卡连科”。
        首先,他们提供了信息,第一个将在2025年投入运行,第二个将在2027年投入运行。一个月前,第一个将在2027年投入运行,第二个将在2028年投入运行。
        如文章所述,“ Varan”是一艘有前途的飞船,存在于几张可疑财产的照片中。 谁会武装
        有前途的飞机,甚至都没有写在纸上。

        上面已经问过这个问题
        Quote:iouris
        首先,如果没有做出决定,是否值得浪费时间进行讨论。

        好吧,为了娱乐起见,这很有可能,但不是很认真。
    2. +4
      25 March 2021 11:38
      盖房子要花多少钱? 让我们画画-我们会活下去。
      如果首先没有做出决定,是否值得浪费时间进行讨论...

      要建造房屋,首先需要建立基础,而船队的基础是船用发动机,也就是说,首先需要开发和建造整条发动机系列,然后才像蛋糕一样铆钉船体。
      任何没有海军发动机的造船计划最初都是无效的。 就像没有基础的房子。
      想要一支强大的舰队吗? 首先,以不同的方式创建强大的引擎构建。
      由于是由引擎决定设备外观的,因此不知道哪个电机将支撑在设备上-设计人员根本无法证明设备设计的合理性。
      1. +3
        25 March 2021 18:05
        引用:lucul

        要建造房屋,首先需要建立基础,而船队的基础是船用发动机,也就是说,首先需要开发和建造整条发动机系列,然后才像蛋糕一样铆钉船体。
        任何没有海军发动机的造船计划最初都是无效的。 就像没有基础的房子。
        想要一支强大的舰队吗? 首先,以不同的方式创建强大的引擎构建。
        由于是由引擎决定设备外观的,因此不知道哪个电机将支撑在设备上-设计人员根本无法证明设备设计的合理性。


        世界上有一个如何做的例子
        这个例子已经有50年的历史了,过去和现在在许多完全不同类型的军舰上(超过400艘船),有30多个国家在使用它。
        它被称为通用电气LM2500。
        建造了不到2500个。

        您还可以记住劳斯莱斯MT30,但与LM2500相比,它们的作用要小得多。

        您只需要一个涡轮机,而不是栅栏
        一整套引擎
  2. +10
    25 March 2021 05:33
    该死的,我们到了! !!罗马,Nevskoe KB肯定“自从931存在”,有可能是基督诞生前,或者你只是少了一个? ??而且,我天真地以为UDC是一艘通用着陆舰,但结果却是“震撼” !!或者我是对的,它是通用吗? ??是的,有人急于放弃一厢情愿,但舰队需要新舰,也许随着时间的流逝,“ Varan”将成为需求,战斗平台将如何在我们的舰队中“扎根”。
  3. -9
    25 March 2021 05:35
    Quote:iouris
    如果首先没有做出决定,是否值得浪费时间进行讨论...

    但是您仍然对该文章发表了评论。
    文章+。
  4. +9
    25 March 2021 05:50
    UDC不仅仅是两栖攻击舰或航空母舰,这是值得理解的。 这是一艘UNIVERSAL船,也是分舰队或两栖作战的指挥中心,医院,物资供应中心...在同一个太平洋中,应该考虑到它有多少用处。它出现在我们远东宇宙飞船的背景下,他们将从中发射载人飞船,他们的大部分路线都不在陆地上,而是在太平洋上,如果发生任何情况,紧急降落将在太平洋上进行被执行。 为了进行营救行动,这些船只不过是用于
    1. +4
      25 March 2021 06:00
      首先,它仍然是登陆舰。 拥有巨大的船坞室和坦克甲板。 对于所有其他目的,这两个元素是巨大的镇流器。
      1. +1
        25 March 2021 06:03
        Quote:SVD68
        对于所有其他目的,这两个元素是巨大的镇流器。

        为此,有必要为他提供BDK和KVVP的分队
    2. +7
      25 March 2021 06:44
      1.必须由联军确保围绕1个UDC和4个BDK(机上全部155 BMP)建造的DESO的战斗稳定性。
      2. DESO中的UDC拖到第1梯队(如果咯咯声=意图失败)。
      3.在作战区,无论是否存在UDC,目前和将来的舰队都将能够成功(+;-韧皮鞋)在俄罗斯联邦海岸降落(如果有桥头堡的话)在登陆区(具有一定SIS能力的防御区)。
      它只能是完全由水/水下和空中控制的医院(UDC)。 否则,将需要最短的路线降落(到达底部)。 不同于相同的“ Irtysh”。
      时尚是一种具有传染性的事物,但是在敌方CCS在战场上具有多重优势的条件下,UDC(超级目标)是一个有争议的决定。
      1. 0
        25 March 2021 07:06
        UDC至少可以携带多架AWACS直升机,这将推动无线电视野并提供一个外部控制中心,如有必要,这在公海上的任何情况下都非常有用。
        1. +1
          25 March 2021 08:09
          第1段和第2段暗示,使用UDC(DESO)是解决前(区)级问题的解决方案,整个“舰队+ VKS”连接将为运输提供第一个“波”着陆力。
          我们在谈论其他问题:如果UDC(仅依靠舰队,就有可能降落在地平线上)“咯咯声” =失败或“我们自己解决问题”。
          1-23900名乘客,最高1000 bbm + 75转盘。 排量为15 Ktn(+;-韧皮靴)。
          2-11711名乘客或300 bbm + 36个转盘。 排量从2到6 Ktn。
          进一步的简单数学:
          40个带6个钩子/ 8个钩子的钩子-我们得到5-7个蒸笼1171。因此,有1200名乘客和108 bbm的转盘。
          丢失了4架登陆艇(党章不允许拖曳)。
          我们得到了7个需要“ urg”的目标,而不是1个。

          如果在11711上增加了排水量,则可以用相同的着陆能力塞满4个转盘-UDC将是俄罗斯海军的“白象”(由KIK制造的人员蒸笼-相同的“歌剧”)。
          1. 0
            25 March 2021 10:38
            如果UDC“咯咯咯咯”

            因此,需要UDC以免“咯咯作响”,AWACS直升机的链接使您可以将无线电视距从30-40 km移至250 km,并在必要时为某个目的提供控制中心。 一级登陆车是直升机和登陆艇,而不是DK的尸体。 好处是显而易见的。
            ChSI Ka-29作为着陆直升机,说得有点“不太”,着陆舱很小。
            1. +4
              25 March 2021 11:02
              您无需深究就可以阅读。 我不能帮你。 我们不会与UDC讨论有关drlo板的废话。
              1. 0
                25 March 2021 11:35
                感谢您提供的信息。
                1. +2
                  25 March 2021 11:51
                  不要生气。 阅读相同的洋基(吃了多只狗)如何提供DESO捕获(将旅扔上岸),而您的预警机将自行掉落在蒸笼上(我强调了预警机旋转器在UDC上的位置=镇流器)。
                  1. 0
                    25 March 2021 12:17
                    你是什​​么,什么怨恨 笑 美国人拥有成熟的舰载机,弹射机,他们不需要Ka-31姑息治疗。 但是英国人不得不将舰只派到民主力量,使它们遭受攻击。 逻辑在哪里?
                    1. +1
                      25 March 2021 14:47
                      好吧,Brita带了两个空气蒸锅到福克兰群岛,最初并没有因为空中演习而被刮擦。 他们的轮船与他们的基地隔离开来,如果他们不打哈欠,那位穿高跟鞋的人就不会推他们。
                      我们不能去冲绳和夏威夷,也不需要(保持自己的状态)。
                      洋基队及其空运船队在提供DESO计划的同时,毫不犹豫地将其作为护卫队本身的一部分(X UDC,X TDK和TV / TO + 1-3 esm uro)AUG +一对KUG和一对KPUG(OKOP当场形成)。
                      我们具有相同的功能,但是从侧面看,空中(包括RLD / AWACS)将拖动VKS。
          2. 0
            28 March 2021 20:41
            Quote:世界粮食计划署
            UDC将成为俄罗斯海军的“白象”

            完全正确的基本算术
  5. +11
    25 March 2021 06:02
    最近,媒体上有关海军的出版物引人注目,无能为力,与海军和造船业的实际情况相去甚远
    1. 0
      25 March 2021 06:53
      还是这种无能反映了我们海军的真实情况? 追索权
  6. -2
    25 March 2021 06:18
    在不压制和保护自己不受俄罗斯公司主要领土的大陆威胁的情况下,把千岛群岛的假面带给日本人有什么意义吗? 因此,要么没人会带走任何东西,要么他们会与中国一起拿走一块像样的东西(例如,所有的堪察加半岛和萨哈林岛都热衷于海鲜)将大放异彩。 但是只有在封锁和俄罗斯联邦缺乏报复机会的条件下。 在与中国打交道时,这是可以解决的。
    1. +4
      25 March 2021 12:12
      Quote:evgen1221
      在与中国打交道时,这是可以解决的。

      有必要不了解历史! 中国永远不会同意与日本建立军事同盟!
      中国人对待日本人的方式与我们当时对法西斯德国的对待方式相同! 这些是他们的血统。 和我们不同,Hunfuz的记忆非常好。 在接下来的几个世纪中,这些都是他们的死敌。
      让我提醒您,是日本人在上个世纪24年代和28年代无情地屠杀了30头鲸鱼(根据其他消息来源,多达40 !!!)。
      1. -2
        25 March 2021 12:37
        这不是联盟,而是一场提拔竞赛,他们将能够更快,更强地抢夺,剩下的已经是外交官多年的歌词。 关键是在第二次世界大战中保加利亚人和各种各样的文字会爬到我们身上,但是...
  7. +8
    25 March 2021 07:14
    UDC是一艘通用的两栖攻击舰。 阅读替代解释后,我立即了解了作者是谁。
    总的来说,关于这篇文章,我站在P.P. Sharikov的一边。 --
    是的,我不同意
    和谁一起? 在这种情况下与罗曼·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)在一起。
    1. +1
      25 March 2021 07:35
      我们的媒体知道如何赶上潮流
      某些关于VO的作者也可以这样说。 您还可以使用一幅计算机绘图(用不同的语言将其围起来)又有多少个?
  8. -6
    25 March 2021 08:51
    俄罗斯需要一艘通用双体船。 事实是,双体船的稳定性大约是单壳船的十倍。 军舰最经常因倾覆而丧生-也就是说,由于失去稳定性而丧命。 在所有战争中,经常发生的情况是,一艘单壳船在船体内部积水非常少后立即被倾倒,然后倾覆。 双体船将使您能够接收数十枚鱼雷或导弹,并且几乎保持无滚动状态。
    此外,双体船的巨大优势在于它们拥有巨大的甲板区域。 也就是说,这是一艘作为航空母舰和直升机母舰的优秀舰船。 此外,在双体船的侧船体中,您可以轻松地进行开放和可移动甲板部分的制作。 在货舱中,您可以用起重机放下飞机或直升机,以及坦克,装甲运兵车和MLRS,在甲板的这些部分中可以放置带有弹药的甲板火炮装置。 反之亦然-垂直发射导弹发射井。 在双体船的连接桥下,可以悬挂借助绞车升起或降下的登陆船或驳船。 是的,而且仍然非常重要-如果将这种双体船的水下弓末端以破冰船的形式倾斜,那么该双体船将能够将其弓末端直接爬到岸上,并且如果您还制作了向前倾斜,然后直接从双体船的上甲板沿该倾斜槽的坦克和装甲运兵车将能够上岸移动。
    此外,还可以使用非垂直飞机,但起降时间较短的飞机-本质上与MiG-29和Su-33相同。 也就是说,您只需要增加起飞时的迎角即可,这将显着增加升力并降低起飞和着陆速度。 然后在起飞和降落时,起飞和滑行长度将减少2-3倍。 而且,如果您还为此类双体船配备了使用煤油的燃气轮机,那么,如果有必要,它可以将所有煤油提供给飞机,反之亦然-为了增加巡航距离,飞机可以将所有煤油提供给船舶进行控制系统。 此外,可以关闭一些SU燃气轮机,以提高经济运行中的经济性。 因此,扩大巡游范围-不仅保护千岛群岛,而且还保护边远地区-古巴,委内瑞拉或巴西,阿根廷,菲律宾,印度尼西亚,新几内亚等地区的某处。 这样便可以制造出通用的两栖攻击舰。 而且,它不仅可以是战斗舰,而且可以是运输舰。 如果我们回想起第二次世界大战,那么军舰经常执行平时运输货物或登陆部队的任务,而这些任务是完全不合适的。 例如,敖德萨附近的巡洋舰“克拉斯尼克里姆”号登陆部队,驱逐舰“塔什干”号从塞瓦斯托波尔带走人员和物品。
    1. +4
      25 March 2021 09:55
      您需要一艘通用双体船。 事实是,双体船的稳定性大约是单壳船的十倍。

      也有三体船,它们根本不会撞到船体的中部。
      1. +2
        25 March 2021 13:13
        引用:glory1974
        他们根本没有一个中等身材。

        这取决于你脱衣服的方式。 也许有人会成功。
    2. 0
      25 April 2021 22:53
      而且,如果将花车做成椭圆形,那么它们的摆幅也可能会减少(例如在Livadia II-nd 1880中)。
  9. +2
    25 March 2021 08:52
    “ Varan”-值得浪费时间吗

    不要。
    在文章上也...
    赶上浪潮

    出现此项工作的原因。
  10. 0
    25 March 2021 09:01
    我进入VO的时间已经很久了:不仅已经开始定义Damantsev,而且已经按照写作风格来定义Skomorokhov:老板已经一去不复返了! 灰泥被移走,客户离开...
  11. +3
    25 March 2021 09:21
    在俄罗斯找不到监视蜥蜴。
    手段和“蜥蜴”将不会开始。 微笑
  12. -3
    25 March 2021 09:39
    我喜欢这篇文章,简短明了。 总的来说,看看其他造船设计局或飞机制造局(起飞甲板仍是飞机场)的项目会很有趣。
    也许“ Voennoye Obozreniye”组织了一场关于工程思想飞行的竞赛回顾,现在是计算机图形学的时代,画出你想要的东西。顺便说一下,USC与FLOT.RU举办了类似的比赛。
    我正在等待该主题的网站其他作者。
  13. +3
    25 March 2021 09:40
    例如,如果Tu-95认真决定冒犯所有可用的船只...

    然后什么也不会发生,tk。 涂95还不是反舰导弹的运载工具。 照片显示了X-101(如果我没记错的话),其设计目的是在很长的距离(5500公里)处摧毁静止的目标,包括核弹药(在X-102配置中)。
  14. -1
    25 March 2021 09:45
    UDC恰好是攻击登陆舰,即具有攻击计划的舰只,而且几乎没有双重解释的可能性。

    但在这里我不同意。
    例如,以Khmeimim基地为例。
    如果在它旁边有一个带有有效防空系统的常规“米斯特拉尔”,一个现代化的指挥所,一组直升机和一组正常的船只,这将大大扩展基地的作战能力。 在同一艘船上有一所医院,这绝不是多余的。
    他还可以驱车前往黑海进行补给。 并注意,没有震动功能,纯属支持。
    1. +4
      25 March 2021 11:26
      “命令登陆阶段”有点贵,不是吗? UDC必须努力捕捉桥头堡,才能捕捉! 没有在海岸线闲逛。 为了全面转移设备(包括直升机和攻击机)和人力,为此需要进行安全的常规运输。 将有一个土地桥头堡,在那里转移。 它也更适用于飞机,直升机,医院,MTO基地,防空系统和海防系统。 UDC应该“即刻”工作,而不是在待命模式下在海岸上闲逛-这仅适用于巴布亚人,-即使在福克兰群岛模式下也不能工作,-浮动马戏团将淹死。
      1. -1
        25 March 2021 11:42
        Quote:andrew42
        UDC必须努力捕捉桥头堡,才能捕捉!

        不仅要捕捉。
        在浮动机库中什么昂贵?
        船舶是最便宜的物流。
        1. +1
          28 March 2021 20:55
          引用:yehat2
          船舶是最便宜的物流

          告诉躺在海底的泰坦尼克号的乘客……船上的总部很白痴,总部应该在混凝土掩体中,最好很深
          1. 0
            29 March 2021 09:38
            您能告诉Khmeimim基地的管理者吗?该基地已经多年无法自己建造一个掩体了? 笑
            或者,也许您会告诉美国人,美国人将所有URO巡洋舰都改装为总部功能,以便将它们转移到战列舰上? 停止发布煽动性!
            1. +1
              29 March 2021 10:22
              引用:yehat2
              您会告诉美国人,他们已经将所有URO巡洋舰改装为总部功能,

              显然,这些总部的目的是侵略无辜的小国,在一场真正的大战中它们将无法生存……这就是苏伊士运河发生的事情,这是没有把手的行李箱的无用和不便的又一证明,船只被它们的约束草案,造成10亿美元的损失,如果由于某种原因而使Timokhin出于某种原因将在波斯湾种植不必要的航空母舰……谁来赔偿这些损失呢?飞机和导弹……
              1. 0
                29 March 2021 10:24
                Quote:vladimir1155
                在一场真正的大战争中,他们将无法生存

                您知道美国在一场大战中给自己的航空母舰多少时间?
                根据不同专家的估计,从12小时到7天不等。
                这些是当今世界上最顽强的水面舰艇。
                1. 0
                  29 March 2021 10:30
                  引用:yehat2
                  您知道美国在一场大战中给自己的航空母舰多少时间?
                  根据不同专家的估计,从12小时到7天不等。
                  这些是当今世界上最顽强的水面舰艇。

                  她真的会在这里带走她! 航母的脆弱性已得到证明! 有趣的12小时,然后充其量......整个航母目击者的破坏性极权主义宗派都蒙羞了! .....关于生存能力,事实并非如此,潜艇不仅可以在战争中生存,而且可以行动,这同样适用于拥有总部,国内电视会议基地以及坦克的掩体,有很多机会与水面舰艇的脆弱性,一种众所周知的行动缓慢且武装相对薄弱的武器相比,不仅生存,而且为了战斗,所有军事手段都较不脆弱...
              2. 0
                29 March 2021 13:34
                好吧,关于“阴险破坏”,它感到很兴奋。 我完全理解Timokhin对航空母舰的热爱,在我青年时期,我本人就读过《模型设计师》中有关航空母舰机队整个起源的文章,真是太漂亮了! 第二次世界大战-如果不是效率的高潮,那么以前的上升。 但是,它有它想要的,也有它想要的。 在俄罗斯经济的现实中,航空母舰是预算应投资的最后一件事。 这是蛋糕上的樱桃,到目前为止,我们只能烤馅饼,可惜蛋糕还不算很多。 但是,由于其“通用性”,仍然需要向其添加最低限度的防空/防空系统或提供命令的多用途机载和航空母舰大槽是绝对邪恶的,而且是真实的,与航空母舰相反,航空母舰显然没有钱。 供团体使用的有限排水量的登陆直升机承运人是一回事,其余的都是邪恶的。
                1. 0
                  29 March 2021 16:22
                  Quote:andrew42
                  机载人员编队大槽,

                  这条线在哪里-mega和nedomega?
                2. +1
                  29 March 2021 19:10
                  Quote:andrew42
                  但是多用途的机载和航空母舰的大槽(由于它们的“通用性”)仍然必须塞入最低限度的防空/防空系统或提供命令,这绝对是邪恶的,而且是真实的一。

                  是的,我同意
  15. 0
    25 March 2021 10:00
    第二点是使飞机比F-35更加高效,实际上仅用于弹射器。
    只是忘记所有其他选择。 没有弹射器-甚至没有机会在空中进行某种抵制。
    但是,除了弹射器之外,还必须进行一些研发项目,以免重型飞机从批架上掉落下来。 这不仅是航空漆。 需要花费很多精力来改进着陆程序和其他程序。 有趣的是,大多数事态发展都是在公共领域,主要是来自美国的资源,但没有人甚至渴望利用他们的经验。
  16. +7
    25 March 2021 10:14
    文章摘要:
    媒体和国家愚弄人。
    没有人需要蜥蜴,现在没有人需要它,没有钱,没有飞机,没有中队的船只,
    但是对于PR来说,“世界上没有类似的东西”
    1. +1
      28 March 2021 20:57
      Quote:Max1995
      文章摘要:
      媒体和国家愚弄人。
      没有人需要蜥蜴,现在没有人需要它,没有钱,没有飞机,没有中队的船只,
      但是对于PR来说,“世界上没有类似的东西”

      我完全支持Max
  17. 猴子病或货邪教。 您需要建造一个玻璃摩天大楼,例如NY或Abu Dhabi。 否则,沃罗涅日的大白猴子不会感到饱。 因此,他们在圣彼得堡建造了Gazpromovskaya玻璃。 打开和关闭燃气龙头足以容纳几层楼。 还将有游泳池,酒吧和二十一点赌场。 但是您必须在阿拉伯猴子或亚洲人之后重复一遍...
    现在,我们的北方灵长类动物想戴脚蹼和口罩,成为海洋中的鲨鱼。 我不想成为一个贵妇,我将成为大海的情妇。
    我们迫切需要在墙上还有另一个库兹涅佐夫,以便在甲板上收集鸟粪。
    让中国人砍伐西伯利亚的整个森林。 没有什么可以阻止我们。
  18. +3
    25 March 2021 11:04
    来吧,“ ​​Varan”,从概念上来说还不算多。 在这里,已经确定的“第二营” UDC提出了很多问题。 如果可能,UDC首先是着陆功能,其次是着陆掩体,其次是最强大的着陆掩体。 第三,这是单次使用UDC或一组UDC的有限可能性-视情况而定!! 根据这种逻辑,UDC(用于现代现实和任务)的承载能力应分配为装备的着陆力的2%,用于海岸工作的作战直升机的50%,PLO直升机的40%。 而且应该有一组这样的UDC(至少两个或三个,以便唯一的一个水槽不会被整个着陆淹没),在强大的直升机支持下,最多只能携带一个营。 防空手段本身就是一种手段,但在严重的情况下,如果没有安全措施,您仍然无法做不到。 然后是具有航母功能的UDC“ Varan”。 有一种尝试来推开不可推挤的东西。 不,您甚至可以建造一个怪物,给整个海军穿上衣服,以10个为单位在这个奇迹上投资,只有混乱才会出现,减少和喷洒。
    1. 0
      25 March 2021 13:17
      Quote:andrew42
      和掩护层,其次是最强大的掩护层。

      是您为苏联UDC规定了直接降落的要求,但要求可能有所不同。 例如,苏联项目伊凡·塔拉瓦(Ivan Tarava)
      1. 0
        26 March 2021 12:56
        我倾向于认为,除着陆部队外,UDC首先应最大程度地是直升机航母。 UDC上的飞机是多余的,尤其是对于我们机队的现实而言。 有成熟的飞机飞机。 而且从支持着陆的角度来看,飞机几乎没有感觉,而先验地放置不足数量的飞机需要具有适当长度的跑道的甲板,这会损害其他一切。 从UDC的主要功能来看,这是位移的无效增加。 但是,如果您从UDC中删除了沿海突击功能,那么您就可以在中队的总部和其他时髦的控制功能中使用任何步兵,但这已经是控制舰,而不是UDC,将这些弱交配功能组合在一起(一组船只的着陆和控制)导致尺寸增加,他们试图一次推开所有东西,以便所有人淹死-总部,飞机和装备的着陆部队。 我坚持认为,实际上,还需要起降直升机载具,其容量有限-最多1 BTG,但数量更多。
        1. 0
          26 March 2021 13:09
          Quote:andrew42
          并且从支撑着陆的角度

          共有4种着陆方式-在港口,直接到达岸边,游泳到岸边并乘船/鲨鱼/直升飞机渡轮和“过度”登陆。 后者是最安全的,但距离很长,在这种情况下,飞机是很合适的。
          1. 0
            26 March 2021 13:18
            原谅我,我对部队超视距着陆表示怀疑。 因为这是DRG的大部分,而不是着陆。 惊喜,保密和少量。 当大量的两栖攻击车在很长的距离内由自己的力量控制时,它们被摧毁的可能性非常高,因为不可能从舰船上“因为视线”掩护。 当然,应该将其视为从平均“直升机”距离着陆的主要选择,当然,应该选择在其上应进行排水的登陆艇,而不是飞机机库和燃油库/ MTO。
            1. 0
              26 March 2021 13:29
              Quote:andrew42
              当大量的两栖攻击车在很长的距离内由自己的力量控制时,它们被摧毁的可能性非常高,因为不可能从舰船上“因为视界”防空掩护

              掩护力可以以不同的方式定位。 这意味着完全是一艘充满士兵和补给的易受伤害的船只,在任何情况下都无法替代
              美国人已经多次证明,这需要适当的准备。
              它对我们不起作用,因为一切都归结为“便宜”。
    2. 0
      28 March 2021 20:59
      Quote:andrew42
      不,您甚至可以建造一个怪物,给整个海军脱衣服,以1件的数量投资于这个奇迹,只有混乱才会出现,削减并喷洒

      是的,所以
  19. +2
    25 March 2021 11:21
    让我们这样做吧,在不久的将来世界革命就不会发光,我们不会将民主带给其他国家,所以为什么我们需要如此数量的航母,每个水域中的航母就足够了
  20. +3
    25 March 2021 13:24
    有趣的是,作者了解UDC和航空母舰之间的区别,尽管很小,但还是?)))还是他有一个概念-因为盒子很大,所以航空母舰是?)))
  21. +2
    25 March 2021 13:46
    在韩国-2个,德岛和Maro班。
    这是韩国来自哪个现实。 韩国的德岛是什么? 这是日本的一个县。
    韩国拥有两架独岛级直升机航母,四架登陆天旺峰级坦克和四架登陆高俊峰级。
    1. +1
      25 March 2021 17:44
      该主题中的更多内容:
      “在日本有4个,两个是“出云”和“日向”。 实际上,这些类型的船根本不是UDC。 日文类型的“大森” UDC。
  22. 0
    25 March 2021 15:30
    机队需要UDC,这里有一个航空母舰Kuznetsov,在此基础上,我们知道我们需要或不需要哪种开发,UDC也是如此。 从叙利亚到塞瓦斯托波尔,或从克伦施塔特到叙利亚,至少建造一个并与之作战。 很好,我们有自己的项目,并且身体动作在克里米亚开始,但我要注意日本的UDC驱逐舰,我认为这是所有项目的最佳选择。 ? 因此,驱逐舰为什么要停靠。
    1. +1
      28 March 2021 20:47
      Quote:五。
      从叙利亚到塞瓦斯托波尔,或从克伦施塔特到叙利亚,至少建造一个并与之作战。

      “女士保姆娃娃的家”,喝茶不是玩战争的人,那么https://www.youtube.com/watch?v=KKXx8VW2y94
  23. 0
    26 March 2021 15:42
    俄罗斯的杀人行为是坚不可摧的,但这仍然是在各种乌托邦式的“项目”中可以偷走多少钱
    1. 0
      28 March 2021 20:45
      Quote:搜寻者
      俄罗斯的杀人行为是坚不可摧的,但这仍然是在各种乌托邦式的“项目”中可以偷走多少钱

      РІС,очку
  24. 0
    27 March 2021 13:11
    作者甚至可能没有订阅,而且很明显是谁嫁了这篇论文。
    而且如果是公务,则没有航空母舰和直升机航母..呃,弱小者,您甚至根本没有。
    计划它们是值得的……我们为什么需要它们! 我们要进攻吗? 啊,我们的税去了哪里……等等。
    因此,您不必走太远的例子-上面的帖子
  25. +1
    28 March 2021 14:44
    任何项目都是从军事学说​​发展而来的-如果没有明确定义,那么就没有什么值得创造的。
    如果我们要用核弹药“激化”前进的敌人,那么首先降落在经过处理的领土上将是不健康的,然后有可能从普通的驳船上降落……真实……在乌兹别克斯坦。 。
    如果我们根据第二次世界大战泛黄的局势为战争做准备,那么首先我们需要与印度或中国相称的人力资源,而俄罗斯联邦根本就没有这些人力资源。
  26. 评论已删除。
  27. 0
    28 March 2021 19:34
    涅夫斯基中央设计局的设计师们脑子发疯了,他们想到了将更多的人的钱变成愚蠢的不必要的低谷的想法,如果没有UDC的任务,那么根本就不需要
  28. -1
    29 March 2021 02:47
    我们的媒体知道如何追赶潮流。 特别是在造船领域。


    而作者本人,他在做什么? 好吧,只有关于“库兹金母亲”的“媒体”和关于“一切都消失了”的作者。

    机队需要很长时间才能构建,并且文章撰写很快。 最近,许多人在这里指出了这一点。 几个月后写了第一,第二,第三篇文章,并且没有等待构建强大的舰队形式的结果,考虑了他们的所有愿望,他们继续写到“我们将一无所有”之类的文章。
  29. 0
    24 April 2021 12:08
    您需要构建自己可以做的事情。 首先,请紧紧抓住引擎。 仅仅由俄罗斯制造的大型柴油发动机就将取得巨大的成功。 然后在它下面建造船只,我们只能进行RTO。 然后,根据现有力量制定战术。 而且我看到我们需要一架强大的防空舰,直到浮动S-500,所有系统都在一艘船上。 当航空母舰足以击落其所有飞机时,便无需沉没它。
  30. 0
    25 April 2021 23:53
    我不想说什么,但足以看一下防撞止挡装置所附的图纸。 而且,您不必在海军和航空事务上有识字的人就可以意识到没有人会飞到任何地方。


    我不能称自己在海军和航空事务上非常称职,但是我要谨慎,不要明确地得出这样的结论。 物体的长度声明为250 m; 肉眼看,从保险杠到甲板边缘的线的长度不少于该长度的三分之一。 如果有可能使弹射器适合此长度,它可能会飞。
    我对其他事情感到困惑:我认为该发电厂是一台燃气轮机。 我在特征尺寸管道的岛上看不到任何东西。
    通常,存在某种混淆。 关于UDC的所有争议,尽管在UDC文章中给出的数字中,即轻型航空母舰。 并且宣布UDC的重量和其他特征减轻了三分之一,并配备了7个直升机停机坪。
  31. 0
    28可能是2021 04:01
    嗯……今天的俄罗斯在所有这些炫耀中,推理使我想起了克雷洛夫寓言中的一只狐狸……“狐狸与葡萄”
  32. 0
    30可能是2021 21:52
    不要建立它。 漫长,昂贵且毫无意义。
  33. 0
    6 June 2021 07:38
    作者 -> 作者 -> 作者! 阅读 ABC 书,但现在,只在围栏上写。
  34. -1
    18 June 2021 20:33
    “超级大国的伟大”

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