军事评论

枪式手枪,用于高脉冲弹药筒

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枪式手枪,用于高脉冲弹药筒

介绍



目前,短管的主要类型 武器装在军队,执法机构,私人保安公司和民用流通中的枪械是自动装填的手枪,带有可移动的枪管和牢固连接的螺栓,设计用于9x19和9x21 mm口径的高脉冲弹药筒。 具有9x17和9x18 mm口径的低脉冲弹药筒,带有固定枪管和自由枪膛的较简单型号的手枪,正在逐步停用,并被迫退出流通。 这是由于在防弹衣扩散的情况下后者的止动效果和穿透能力不足。

另外,可移动枪管降低了短管武器的精确度,将有效射程限制在25米以内。 固定的枪管可使该距离增加到50米。

在1990年代初期,我国尝试通过制造带有较大粉末装药重量的弹药筒,使之与免费的枪支现代化,以使最常见的PM手枪现代化,其尺寸与9x18 mm的标准弹药筒相符。 现代化的PMM手枪已向执法机构投入使用,但由于后坐力很高,因此由于武器资源少,很快被送入仓库。

为了消除这个问题,在2000年代初期,开发了OTs-27手枪,可容纳9x19毫米,带有一个免费的枪栓,沉重的枪栓和一个弹性缓冲器,解决了枪架资源少的问题,但重量却很大,与重量较轻的Glock-17等广泛的手枪相比,它失去了竞争力。 在70年投入使用的9x19毫米自由阻塞的德国手枪HK VP1970中,使用了弹簧反冲缓冲装置,这也显着增加了手枪的质量。


在口径9x19毫米及以上的手枪中使用自由螺栓会由于两个因素而变得复杂:

-在粉尘气体的压力下,用完的弹药筒从枪管中退出时破裂,直到子弹离开为止(弹药筒的安全建设性出口为3毫米,在带有可移动枪管的手枪中提供)以及与之相连的螺栓);

-与连接的枪管和螺栓的反冲速度相比,自由螺栓的反冲速度成倍增加,因此,当螺栓撞击框架时,框架会承受重载荷。


通过将螺栓的质量从300克增加到400克,可以消除衬套的破裂。 减轻框架的冲击载荷是通过使用一种缓冲装置来实现的,该缓冲装置包括最轻的一种气动装置,该装置用于带有自由后膛的冲锋枪的设计中:芬兰KR-31 Suomi和德国MR-38 / 40。 在第一个PP中,气动缓冲器的工作缸位于百叶窗后面,并配备有一个阀,该阀在百叶窗到达极后位置时触发,从而释放缸中的压力。 在第二PP中,工作缸被制成为复位弹簧的伸缩壳体的形式,其配备有节流孔,节流孔的流动面积比壳体的流动面积小。

在这两种情况下,气动装置均用作百叶窗的双向制动/减震器-在回滚阶段为压缩机模式,在回滚阶段为泵模式(与在回弹时使闸板制动的复位弹簧相反)回滚并在滚过时加速)。


由于点火时工作缸的快速加热,气动缓冲器未在自动PP中得到进一步分配。 另一方面,由于气动缓冲器的已知设计的较大尺寸,该装置未用于自装式手枪的设计中。

拟议的技术解决方案


为了将9x19毫米自由螺栓的手枪质量减轻到甚至更多竞争对手的水平,可移动枪管和与之相连的螺栓使VP-20手枪概念具有以下优势:

-通过将弹药筒“塞入”枪管腔并使弹射器进入弹药室,增加弹药筒的安全出口距离,从而将螺栓的重量减小到PM(300克)的水平;

-使用集成的弹簧-气动螺栓反冲制动器,其布置在手枪前部围绕枪管的尺寸上,而不增加结构的尺寸。

送入枪管的弹药筒浸入比常规手枪深1毫米的腔室中,因此只有套筒法兰突出到枪管的枪膛端之外。 用完的弹药筒发射器进入枪管腔的深度1毫米(弹药筒膛孔的厚度)。 腔室中凹槽的尺寸为1x1x2 mm,可与带有半自由锁的枪管腔中Revelli凹槽的尺寸相比,后者在发射时可允许金属套筒发生塑性变形。

弹出器位于百叶窗镜的上端,因此弹药筒法兰可自由安装在其牙齿下方(与已知手枪中弹出器的侧向放置相反)。 用完的墨盒/不发火墨盒的反射镜安装在框架上的同一垂直平面上,并且弹出器向左稍微偏移,以沿向前-向右的方向弹出墨盒。

弹簧-气动制动器包括一个复位弹簧,该复位弹簧装在枪管上,但同时仅与螺栓的内表面接触,而气动缓冲器的工作缸则形成在枪管与内管之间的环形空间中螺栓的圆柱面。 在相对的两侧,工作缸的空间由螺栓和枪膛的端部限制。

当百叶窗滑回到最靠后的位置时,由方形线绕制的复位弹簧的线圈会关闭。 复位弹簧将节流阀套压在螺栓的末端,将压缩环压在枪管的末端。

击发后螺栓快速回滚(通过连接气动缓冲器增加制动力)时,油门套筒与螺栓表面和枪管表面之间的间隙重叠(如果通过手动重新装填缓慢地使螺栓缩回,则油门套筒不会与指定间隙重叠)(将箭头的力减小到复位弹簧的压缩力的值)。 压缩环弥合了螺栓和枪管后膛之间的热间隙。


在百叶窗的内表面上,在达到百叶窗速度的那一刻,凹槽穿过压缩环,以便将工作缸中的压力释放到大气中,此后,气动缓冲器在泵模式下开始工作。百叶窗在复位弹簧的作用下滚动,从而减轻了百叶窗在极端向前位置对框架的冲击。

手枪概念详述


手枪的概念类似于PM手枪,区别在于双排弹匣的手柄,电击触发器和侧面没有任何控制装置。 控件仅包括位于保护支架内的扳机和位于手枪握把的前下部潮汐上的弹匣闩锁。

作为触发器的一部分,惯性装置提供了防止手枪掉落时意外射击的保护。 当从手枪中取出空弹匣时,快门延迟会自动关闭。

手枪的外部尺寸是根据其预期目的选择的-用作陆军,执法机构和民用的主要短管武器(在现行法律框架内)。 在这方面,假定手枪枪管的长度为115毫米(“ Glock-114”为17毫米)。 由于枪管固定和更紧凑的USM设计,手枪的长度为185毫米(202毫米),高度-132毫米(138毫米),宽度-25毫米(螺栓为25,5毫米,枪身为34毫米)侧面控件)...

瞄准线的长度为176 mm(Glock-164为17 mm),手柄的倾斜度为107度(相对于108度),对接板到工作台轴线的距离为14 mm(相对于18)毫米),同时保持射击者手部的正常握力(与PL-15堆积的运动握力相反)。 正常握持可让您在短距离内直观地将手枪对准目标,而无需使用瞄准器,而是将注意力集中在扳机上的手的食指方向上。

由于仅在螺栓位于极端向前的位置并且手枪握把的宽度受到限制时,才将装载的弹匣插入手枪中,弹匣的容量为15发(“ Glock-17”为17发)。 枪管的枪管部分的长度增加到50 mm,壁厚更大,可以使用9x19 + P +和9x21 mm类型的增强弹药筒,枪管中的最大压力可达3000个大气压。

消音器松散地安装在发条盒的光滑枪口上,并通过框架侧导板上的钩子固定,从而超出了螺栓的对接端。 侧导板的长度足以与消音器同时安装,该消音器为枪管下的战术手电筒/激光指示器和枪管上的瞄准具(相对于百叶窗固定)。


通过优化设计,没有弹匣的手枪概念仅包括16个组装单元,几乎是Glock-17(29个单元)的一半。 百叶窗由一个外壳和一个幼虫组成,该幼虫借助于后视镜安装在外壳的后膛中,并附有燕尾钉。 百叶窗由一个框架引导,框架的外表面带有刀头。

枪管通过热扩散焊接安装在框架联轴器的孔中,以形成不可分离的结构,以防止在操作过程中发生异常更换。 用完的墨盒盒的安全出口为3,83毫米。

作为结构材料,建议使用在压力下将零件模制成熔模的不锈钢(根据ChZ手枪的生产技术类型)。 随后进行机加工,机筒的旋转锻造,接触表面的电化学抛光,可见表面的喷丸处理(磨砂)以及所有零件的精制氧碳化。

不带弹匣的全金属手枪的重量估计为700克左右,这归因于其紧凑的设计,较低的螺栓重量以及框架和螺栓表面的深槽(平均厚度为2毫米)(通过使波纹形成波纹) ,模制框架的侧轨,并在螺栓套管上开槽以进行手动重新装填。

手枪概念触发器


所提出的手枪仅使用双作用撞针扳机,而没有预发条的发条。

扳机的扳机部分包括扳机,扳机和复位弹簧。

释放按钮安装在手柄前壁的座位上,仅在纵向方向上移动。

扳机杆的一侧可枢转地连接到琴键,而另一侧则可连接鼓手的突出部。 推力在其末端与导向框架接触,因此,当向后移动时,推力会减小并脱离与撞针的突出部的啮合。 发射并释放触发按钮上的压力后,相关的推力在复位弹簧的作用下返回到其原始位置。 作为后者,使用了位于手柄的对接板内部的两叶板簧的一根羽毛。 另一根羽毛用作滑动止动件的复位弹簧。

扳机的打击部分完全安装在螺栓头中,包括撞针,打击弹簧和回弹弹簧,均由矩形横截面的金属丝缠绕而成。 撞针由直径为2 mm的头部(位于幼虫的腔中,并作为撞针弹簧的导向件)和直径为8 mm的尾部(位于幼虫的腔外)组成。作为主发条的指南)。 触发杆的支撑位于它们之间。

所述发条的线圈的轮廓相对于所述撞针的轴线轴向定向(这为撞针提供了很小的工作行程并且具有最小的预紧力)。 弹跳弹簧线圈的轮廓是径向的。 主发条位于螺栓头对接板的内表面,即挡板弹簧,位于百叶窗镜的内表面。 当按下扳机时,撞针杆穿过枪头纵向端面上相应的孔,超出手枪的纵向尺寸8毫米。

扳机的打击部分在操作过程中是不可分割的(类似于“老虎”卡宾枪)-带有弹簧的撞针的头部和尾部通过温度张力直接连接在螺栓腔内幼虫。 在武器车间中,使用零件的多向加热/冷却方法来完成所得连接的拆除。

在操作过程中,使用肥皂溶液,航空煤油或专用清洁剂清洁撞针部件上的粉末碳沉积物。

USM包含两个惯性保险丝。

作为撞针的惯性阻挡器,使用了弹跳弹簧,该弹跳弹簧由矩形板绕制而成,矩形板的宽高比大(2x0,5 mm)。 在空载状态下,弹簧的线圈通常位于撞针表面。 在从手枪枪管侧面施加冲击的情况下,转弯处的位置与撞针表面成锐角,由于弹簧刚度的增加,阻止了撞针的运动。 当冲击负载停止时,转弯将返回其原始位置。

作为释放按钮的惯性阻挡器,使用了轻巧的U形单肩杠杆,该杠杆位于释放按钮的内部并搁置在螺旋扭力弹簧上。 从手枪的枪托板侧面敲击时,杠杆会偏转到弹匣中的挡块,从而阻止钥匙和相关触发杆的惯性运动。 在冲击载荷停止后,杠杆通过扭力弹簧返回到其原始位置。

结论


所提出的自由手枪概念的特征在于提高了射击精度。

其工作温度范围为–50至+70°C(与带有塑料框架的喷枪的温度范围为–30至+ 50°C相反)。

可以用作隐藏式携带武器。 与已知模型相比,设计复杂度降低了一半。

使用安全,无需使用手动安全装置。
作者:
使用的照片:
现代火器网; worldweapon.info; fastmarksman.ru
209 评论
信息
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  1. Vladimir_2U
    Vladimir_2U 22 March 2021 18:16
    +4
    前锋USM只有双重行动
    这与宣称的“提高射击精度”没有矛盾吗?


    (这为它提供了一个很小的工作行程,并且预压缩最小)。
    而且“低速”一点也不令人信服,它显然会对底漆模糊刺破造成威胁,从而导致点火失败!
    1. 侵入者
      侵入者 22 March 2021 19:36
      +2
      而且“低速”一点也不令人信服,它显然会对底漆模糊刺破造成威胁,从而导致点火失败!
      确切地说,是死后的奖项! 眨眼
      1. 怪人
        怪人 22 March 2021 21:17
        +4
        让我们从这样的事实开始,一个事实就是,伊扎玛什(Izhmash)等人的有效管理者决定动手进入西方武器市场,显然他们决定每个人都会齐心协力,抢占绿色预算。 但是麻烦在于,市场在狡猾,纯粹的贸易保护主义,而不是经济占主导地位,而是政治。 并且将根据需要以所需的价格来取走树干,而倾倒将无济于事。 这些经理人在国外市场中断之后,落在了自己的人民身上,让我们通过贿赂的官僚,包括将军的肩带,对我们的军事人员进行暴政。 几十年来,好老的PM一直在拆除这些新奇的Yarygins,GShs和其他讨厌的东西,这些东西已经投入生产,现在被转化为伤害和奖励,即不知道如何摆脱。 关于背心的寓言,因为其中99,99%的匪徒根本不穿背心。 至于激进分子,他们武装有AK,并且用短管枪对付他们是无稽之谈和自杀。 但是麻烦是,武装分子使用AK装甲车等于不准确。 那些。 对于包括反恐在内的警察行动,依靠装甲车是胡说八道。
      2. 怪人
        怪人 22 March 2021 21:32
        -2
        卢格的赞助人是德国帝国在欧洲的统治者的遗产。 不仅如此,他最初来自第一次世界大战,德国人在那里发动了一场战war,毛瑟弹药筒并没有阻止敌人,甚至没有缝合并致命伤,因此,毛瑟一方身陷泥泞中,身价高昂,步履维艰。 而Parabellum也是昂贵且不可靠的,至少可以更好地停下来。 这是Parabellum的赞助者,历史开始了。 他们还配备了MP-38 / 40冲锋枪(这是德国枪手的耻辱),运抵沃尔特斯和帕拉贝杜姆。 英国人在此之下,为使用模版盒发布了Sten。 红军选择了毛瑟(Mauser),几乎按照其标准,并发布了TT,PPSh和PPS。 他们在战斗质量上完全超越了敌人。 MP-40的瞄准范围是200米,而PPSh的瞄准范围是300米,我们正确地猜出了第二次世界大战的作战距离。 假设,我们的士兵开枪射击了德国人而不受惩罚,他不得不从一枚磁盘杂志的子弹下克服一百米的距离才能达到射击的距离。
        1. 的Avior
          的Avior 22 March 2021 21:46
          +8
          英国人在此之下,为使用Sten的弹药筒发布了Sten

          斯坦被采用时,英国人拥有多少个可用的奖杯盒?
          他们在战斗质量上完全超越了敌人。 MP-40的瞄准范围是200米,而PPSh的瞄准范围是300米。

          仅PPSh的视线位于100米和200米交叉处
          1. 怪人
            怪人 22 March 2021 22:01
            -2
            英国人以在鲁格(Luger)领导下的德国MP-28为基础,并在敌人及其奖杯的赞助下,为国防军后方的游击队建造了简化的近乎手工的隔离墙。 而且,他们自己的军队最终配备了武装,自然也得到了自己的弹药生产。 与德国人和俄罗斯人不同,英国人在战争开始时低估了冲锋枪作为战斗机个人武器的未来主导类别。 因此,他们愚蠢地拿了一份德国样品并重做。 斯滕(Sten)是帝国的典型遗产。
            1. 的Avior
              的Avior 22 March 2021 22:07
              +5
              几乎所有手枪(第二次世界大战的机枪)都使用Schmeiser兄弟的带有免费后膛的系统。
              1. 怪人
                怪人 22 March 2021 22:18
                +4
                没有人对此提出异议,
            2. Dzhon22
              Dzhon22 23 March 2021 11:09
              +2
              直到9年,许多手枪都被放置19x1939毫米的腔室。相同的高功率褐变。 它是具有良好制动力的手枪的最佳弹药筒。 它也用于PP。 自从它是批量生产的。 苏联的技术效率(贫困)使它停滞不前。 7,62x25 mm的墨盒在PP中使用时会更好,这一事实是没有人能想到的。 没有统计数据。
              1. 怪人
                怪人 23 March 2021 11:19
                -3
                Quote:John22
                7,62x25 mm的墨盒在PP中使用时会更好,这一事实是没有人能想到的。 没有统计数据。

                你真聪明比俄罗斯的枪炮手和红军将军聪明。 他们说事故是罪魁祸首。 伟大的 !!! 这就是射击和测试的方式。 或者,您认为责任人手中没有Parabellums和Mauser? 没有第一次世界大战的统计数据和经验? 俄罗斯没有内战吗? 顺便说一下,他们为干预主义者踢了一个地方,他们是相同的德国人,相同的美国人,弗兰克斯和英国人。 更不用说中国人了。没有芬兰语吗? 红军检查冲锋枪的地方。 哈桑和汉辛格不在吗? 不是西班牙人吗? 贫穷导致了TT的释放? 贫困导致了最好的冲锋枪的生产。 贫困导致我们的士兵使用自动SVT参加了战争,但是德国人没有这种步枪吗? 简而言之,学习历史,您将不会写出最愚蠢的评论。
                1. lelik613
                  lelik613 1 April 2021 06:33
                  0
                  请减少口号。 的确,我军的重整是由财政紧缺,技术落后,缺少武器学校和红军最高级别的迷人愚蠢决定的,后者成为了准尉和非士官的陆军元帅。最好的)。 我们仍然没有没有边框的7,62×54 mm弹药筒,这阻止了高质量轻型(单发)机枪和可靠的自动步枪的开发。 手枪弹药筒也一样。 他们自己无法开发墨盒生产线,没有钱可买。 军队由小提琴家,药剂师和工匠统治。
                  1. 怪人
                    怪人 1 April 2021 11:07
                    +1
                    没有您的智慧,我们怎么赢了? 红军迷人的愚蠢的指挥官如何涂抹帝国富丽堂皇的迷人陆军元帅? 到目前为止,我看到评论者做出如此迷人的愚蠢陈述的迷人偏见和愚蠢。 你说没有开枪学校吗? 在那之后,没什么可跟您兄弟谈论的。 季格佳列夫来自哪里,托卡列夫来自哪里,什帕金来自哪里,戈留诺夫来自哪里? 苏达耶夫和西蒙诺夫来自哪里? 你从月球跌落了吗? 他们为什么制造最好的第二次世界大战武器? 不是我的话,而是对世界的评估,武器世界。 费多罗夫从哪里来? 来自火星? 边缘,你说? 所以呢? 为什么我们的样品性能优于无法兰筒仓? 谁说缺少法兰是一件好事? 你说? 迷人的您有什么特别之处? 诸如此类的盒具有优点和缺点。 而且,如果使用法兰式弹药筒的武器在各个方面都比其他武器优越,那么为什么要走那些因为其机构的可靠性不佳而经常在脸上耙耙的人,拒绝在泥泞和寒冷的环境中工作。 无凸缘弹药筒的尊严本质上仅来自于杂志,磁带等的弹药筒供应。给我们的枪匠喂食时,凸缘的所有问题都可以轻松解决。 所以呢? 我们在送墨盒时遇到问题吗? 不。 但是法兰可靠性的所有优点都是显而易见的。 不安全感就是死亡。 因此,我们用我们武器上的法兰式子弹射击了德国人,越南人射击了美国人。 口号,你说? 他本人还背诵不化俗的口号?
                    1. lelik613
                      lelik613 2 April 2021 07:35
                      0
                      1.帝国三世的多少个元帅击败了图哈切夫斯基,布卢彻和叶戈罗夫?
                      2.在7.11.1917年XNUMX月XNUMX日,俄罗斯有多少个武器学校或设计局?
                      3. Tokarev和Degtyarev是自学成才的,没有在该领域接受过工程教育,因此成为
                      苏联政府给了伟大的人一个机会,苏联政府决定需要工业,而不是手工业者。
                      4. Shpagin,Goryunov,Simonov接管了武器工厂的Kovrov设计局
                      18年1918月XNUMX日,炮兵总局将VG Fedorov和VA Degtyarev送到了炮匠工厂。 费多罗夫(V.G. Fedorov)被任命为该厂技术总监

                      5.苏达耶夫(Sudaev)接管了捷尔任斯基空军炮兵学院的枪械学校
                      6.弹药筒上的边缘7.62 * 54简化了生产,但使自动武器的制造复杂化。 这不允许在Degtyarevsky DP-27上创建不言自明的存储食物(如Bren),并且恶化了自动步枪的可靠性。
                      7.应该不乏机会冒充别人作为优势。 DP胶带进给仅在1944年完成, 细微差别 花费了红军很多生命。
                      并且,请仔细阅读您批评的内容,不要变得个人化,这会使您的论点动摇。
                      1. 怪人
                        怪人 2 April 2021 23:55
                        +1
                        Quote:lelik613
                        不要个人

                        因此,口号不值得口吃 笑 我认为这是向个性的过渡。 Gorlov-Mosin-Fedorov-Degtyarev-Shpagin等。这是学校,连续性等。这个词是自学成才的,是有条件的。 一个人从一种武器的样本中学习,然后开始创新一种现成的,某人的样本,而不是从头开始。 如果他提供了一些明智的选择,他将被带到设计局,如果有创造的机会,他们将教书,他们会提示,并且他并不孤单地在那里工作,而是由工程师,技术人员,工头,测试人员和管理人员组成的团队设计局,生产设施等,包括簿记员,商品专家等。 谷仓中没有人能从废料中获得更多的价值,而只能在SCHOOL武器的框架内。 图拉枪炮手射手,他们的学校已有400多年的历史。 为红军。 Artkom科学技术委员会的委员会决定了在最严重的争议中采用赞助人标准的问题,在此迫近了Luger标准和Brownig标准。 一切都取决于射击场和战争经验。 最有权威的专家是费多罗夫(Fedorov),没有他的决定性投票,该标准将不会被接受。 红军是由沙皇陆军总参谋长等人建立和创建的,他毕业于总参谋学院的Shaposhnikov,其标志是第一次世界大战的最高仁慈。 内战期间,沙波斯尼科夫制定了大多数基本指令,命令,对前线和军队的命令。 白人将军和干预主义者不是被步履维艰的士官等击败,而是被库图佐夫级别的沙皇战略家击败。 1930年,Shaposhnikov只是红军参谋长,这是陆军最高司令部的最高作战机关,当时他们采用了标准炮弹7,62 by25。枪手铁匠是费多罗夫,红军则是Shaposhnikov。 这个才华横溢的工程师和伟大的战略家,在1941年他们的捍卫下保卫了莫斯科,并最终击败了敌人。 莫斯科和红军的反攻战挫败了巴巴罗萨的计划,实际上,决定了战争的结果。 Shaposhnikov是司法机构的成员,将MN Tukhachevsky,IE Yakir和IP Uborevich判处死刑。 那些。 沙波斯尼科夫不仅是击败白人和干预派的主要战略家之一,不仅是第二次世界大战的主要战略家之一,而且还是摧毁叛徒,平庸者和阴谋者的人之一。 朱科夫是执行者,沙波斯尼科夫和瓦西列夫斯基是战略家,大脑,决策中心和发展行动,胜过聪明而强大的敌人。 不幸的是,这个月没有活着看到胜利,瓦西列夫斯基还以闪电般的速度炸毁了第XNUMX万关东军队。
                      2. gromoboj
                        gromoboj 11 April 2021 15:54
                        0
                        以37-38年内执行的元帅为例,这是什么? 永恒的自由主义者抱怨血腥镇压?
                  2. 怪人
                    怪人 1 April 2021 16:42
                    +1
                    Quote:lelik613
                    我们仍然没有没有边缘的7,62×54 mm弹药筒,但这阻止了高质量轻型(单发)机枪和可靠的自动步枪的开发。

                    根据对美国陆军进行磨损测试的美国陆军外国科学技术研究中心的枪炮手说,PC是世界上最好的机枪之一,以其简单性和可靠性而著称。 美国人并不为突兀的边缘感到尴尬,即使在敌人的评估中,也没有影响到可靠性。 它不能与单机枪配合使用,可以拖曳SVD吗? wassat
                    1. lelik613
                      lelik613 2 April 2021 07:55
                      0
                      1961年不是1941年。 晚餐的路匙子... 1941年的情况是由19年代的决定所决定的,其根源一般是XNUMX世纪的事务。
                      而SVD,为什么要拖钓呢? 这是用于开发的技术规格的产品,未提供其他墨盒。 在这些范围内,她当之无愧。
            3. 人妖
              人妖 25 March 2021 09:55
              0
              后方用于游击战的简化的几乎是手工的墙

              英军在战争开始之前低估了冲锋枪

              首先,这并不是被低估的。 英国人和德国人都将机关枪视为步兵小队火力的基础。 此外,对于英国人来说,这是如此明显,以至于与第一次世界大战的标准相比,通常的步兵射击者减少了他所携带的步枪弹药。 特别是使上述步兵能够更好地执行“将弹药筒运送到机枪”的功能。
              其次,“ Sten”不是为了“敌后的游击”,而是一种非常便宜且易于制造的“动员武器”,旨在作为那些通常不履行职责的士兵的“个人自卫武器”。包括从手中携带的武器向敌人射击,再加上-作为武装“第二线”部队的武器,平民民兵...
          2. 怪人
            怪人 22 March 2021 22:08
            -3
            Quote:Avior
            仅PPSh的视线位于100米和200米交叉处

            瞄准范围是不考虑外部因素的理想值,有效范围具有实际重要性,但与瞄准范围相关。 如果PPSh的有效射程为200米,则MP-40只有200米。 视线不是最大200米,而是200多米。 下注最大,下注XNUMX,大胆地瞄准身体三百次。 最大范围(另一个概念 笑 )允许。 对于自动射击,子弹的“乌云”和击中的可能性更大...
            1. 的Avior
              的Avior 22 March 2021 23:08
              +3
              您知道为什么将范围设置为不同的范围吗?
              以补偿子弹弹道的减少。
              您认为TT子弹的飞行轨迹会减少200 m和300 m多远?
              1. 怪人
                怪人 22 March 2021 23:18
                -2
                据我所知 笑 我重复。 视线不是在此之前,而是在200米之外,并且该主题也已关闭。 剩下的就是细节。 PPSh和PPS的射程允许在半公里或更长的距离内成功进行自动射击。 所以呢? 从教学人员那里读到:
                后瞄准器有两个固定位置,分别为100和200 m,分别由数字10和20表示。在“ 20”位置进行瞄准射击的最大射程为300 m。
                我还要重复一遍,您下注200 m,目标瞄准200至300 m。您可以继续,但是命中的可能性急剧下降。
                1. 侵入者
                  侵入者 23 March 2021 00:31
                  +5
                  我还要重复一遍,您下注200 m,目标瞄准200至300 m。您可以继续,但是命中的可能性急剧下降。
                  概率不会急剧下降-处于绝对零的范围内 笑 (不是温度)!
                  1. 怪人
                    怪人 23 March 2021 00:35
                    -6
                    绝对零-您的射击知识 wassat
                    1. 侵入者
                      侵入者 23 March 2021 00:58
                      +4
                      绝对零-您的射击知识
                      德,根据您的评论,可以看出! 笑 其他人已经成为您的同志,因此他们写道:
                      如果将瞄准器设置为200 m,则子弹将在300 m处低于瞄准点2,2 m。
                      卡尔(Karl),2,2 m。 BELOW!!! 它不是绝对零附近! 同伴
                      1. 怪人
                        怪人 23 March 2021 01:04
                        -4
                        不要引用别人的错误评论。 你的同志们...一个人的时候 wassat 尽管尝试应用参数。 关键字是尝试。 wassat
                      2. 侵入者
                        侵入者 23 March 2021 01:13
                        +4
                        你的同志们...
                        我们认识吗 !? 他们何时何地喝伏特加酒切换到“您”! 追索权
                        有什么要向您解释的是,您吐了上流社会的争论!!? 同样,浪费时间,您在这里300 m处,还有一个开阔的机械式PP,像牛奶一样着火,潜在的敌人喝咖啡甚至不笑,他已经笑了……(他自己也笑了。老实说,我今天做完了,这个周末我会去射击场,我会笑,有老朋友,来一杯美式咖啡 饮料 )!?
                    2. mmaxx
                      mmaxx 1 April 2021 06:23
                      0
                      然后她就跳到下垂子里 笑
              2. 的Avior
                的Avior 23 March 2021 00:40
                +3
                如果将瞄准器设置为200 m,则子弹将在300 m处低于瞄准点2,2 m。
                可以想象,没有人会像那样花费弹药,也不会加热枪管。
                1. 康尼克
                  康尼克 23 March 2021 04:00
                  +2
                  可以想象,没有人会像那样花费弹药,也不会加热枪管。

                  这取决于目标是什么。
                  “如果普鲁日尼科夫中尉知道他要见谁,他将释放整个唱片。”
                  1. pischak
                    pischak 23 March 2021 11:26
                    +1
                    引用:Konnick
                    可以想象,没有人会像那样花费弹药,也不会加热枪管。

                    这取决于目标是什么。
                    “如果普鲁日尼科夫中尉知道他们要见谁,他将释放整个唱片。”.

                    hi 另外,阅读这些评论 立刻 我恰好记得鲍里斯·瓦西里耶夫(Boris Vasiliev)的小说中的这一集,所以这刻记在我70年代中期的记忆中。
                    毕竟,直到现在,中尉都没有开枪,真是太可惜和烦恼了……非常,在我的余生中,我一直被这些作者的台词和整本小说迷住了。出现在列表中”。
            2. 怪人
              怪人 22 March 2021 23:58
              -2
              1941年型的PPSh扇形瞄准镜(而不是1942型的扇形瞄准镜)以50的增量从500米分割成50米。请解释为什么将这个扇形瞄准镜分割成500米?
              1. 的Avior
                的Avior 23 March 2021 00:18
                +6
                不需要,所以他们很快就放弃了。
                要用带TT手枪子弹的武器使用这种瞄准具,必须先用卷尺测量到敌人的距离,然后告诉他不要移动,然后再返回,瞄准并射击。
                因为如果您弄错了,实际上到敌人的距离将是550米,并且将500瞄准了视线,那么子弹将越过目标下方2,5米,因此必须将目标距离设置得很高准确度,这是在射击场上可以毫无问题地做到的,但是在真正的战斗中,并不是很多。
                这没有考虑到可能会有逆风的事实,目标将决定起步。
                至于距PPSh 500米的射击,在发布之初,瞄准镜就被标记为正好在这个范围之内,实际上,一切都非常可悲。 将瞄准器设置为“ 500”,并且确定范围的误差仅为10%(这对于“目测”来说是非常好的结果),如果目标实际上位于1,8米处,则垂直遗漏高度为450米,如果目标是2,5米,则下降550到1942米。 因此,自200年以来,在PPSh上,然后在PPS上,这些景点的标记都只有9米之遥,而且大多数外国样本的标记也都在19 x9以下。 实际上,即使对于“仅用于冲锋枪”的最强大的1.7毫米弹药筒,例如英国战后的1A1,6,相应的垂直射程范围也从2,2米到3米,甚至是9 m的相对较弱的侧风/ s将2,5毫米子弹向侧面超过500米。 更不用说一个事实,手枪子弹在7.62米处飞行了将近XNUMX秒钟,战场上的目标很少保持静止。 对于在类似情况下更轻的XNUMXTT子弹,向一侧的风向漂移将超过XNUMX米。

                手枪子弹不适用于这种作战距离。
                为了在至少300米的距离实际射击至少1米的类似子弹,美国人必须使用MXNUMX卡宾枪来提供子弹的动力
                .30卡宾枪(7,62 x 33毫米)
                子弹能量,J 1308

                也就是说,它的强度是TT墨盒(约2-3 J)的450-500倍。
                这是有效距离额外100米的价格。
                1. 怪人
                  怪人 23 March 2021 00:54
                  -8
                  为什么还要写所有这些? 为了简单起见,并根据第二次世界大战战线的战斗距离改变了视线。 PPSh的实际瞄准范围是半公里。 视线的问题〜 wassat 一百米的价格-弗里茨(Fritz)到瓦尔哈拉(Valhalla)的方式 wassat 为了达到目的,有效的是,MP-40的最大范围减小一个数量级。 因此,供您参考。 尤其是防御者在路标上放置了瞄准点,例如,钉子等。二战中使用了测距仪光学部门。 因此,至少班长有义务告知战士其与敌人的距离。 笑 理想情况下,当然...
                  1. 的Avior
                    的Avior 23 March 2021 01:02
                    +5
                    我向您详细解释了为什么手枪子弹非常困难-但实际上,在战斗中不可能-要有效地射击200多米远的距离。
                    这可以通过手枪子弹的弹道来防止,因此,一旦开始在实际条件下进行大规模使用,这种情况就显而易见了,因此将其限制在200 m以内。
                    1. 怪人
                      怪人 23 March 2021 01:13
                      -4
                      别胡说八道了PPSh的子弹可以将其致死力保持在800米之内,而在500米时,弹道没有问题。 那是原始的部门视线。
                    2. 的Avior
                      的Avior 23 March 2021 01:33
                      +4
                      只需查看TT墨盒的弹道表或使用弹道计算器,您就会了解,杀伤力远非唯一的重要特征。 根据定义,手枪弹药箱的平整度低,射程直接。 子弹形状不适用于远距离射击。 经过200 m的距离后,子弹的轨迹急剧下降。
                      对于TT弹药筒,子弹轨迹的减少100 m约为30 cm,减少200 m减少1,4 m,减少300 m减少3,7 m。
                      因此,要在这样的距离下拍摄,您需要非常准确地知道目标范围,否则高度误差会非常大。
                    3. bistrov。
                      bistrov。 23 March 2021 03:16
                      0
                      Quote:Avior
                      经过200 m的距离后,子弹的轨迹急剧下降。

                      这些数据是针对TT手枪的,而PPSh的枪管为26厘米,从部门视点来看,它很可能在500米处射击。
                      并且,例如,著名的毛瑟(Mauser)S-96手枪的瞄准杆具有14厘米的枪管,通常可升至1000米。
                    4. 的Avior
                      的Avior 23 March 2021 08:51
                      +4
                      这是一个普遍的宣传st头。 毛瑟指望将其用于商业用途。
                      在一个以毛瑟手枪为基础的马枪上,他们很害羞,并瞄准了500 m。
                      对接的实际范围是200和。
                      怎么样
                      这些数据是针对TT手枪的,而PPSh的枪管为26厘米,从部门视点来看,它很可能在500米处射击。

                      它可能是。 在精确知道到目标距离的拍摄范围内。
                      子弹从枪管中出来后,与射出的东西没有区别-子弹的速度和质量及其形状很重要,而不是从何处飞来的。
                      您不认为PPSh和PPS是害虫,并且视距设定为小于实际有效射击范围吗? 但是,您最近没有在VO上阅读它:(((((
                      拿一个弹道计算器自己计算。
                    5. bistrov。
                      bistrov。 23 March 2021 11:43
                      +2
                      Quote:Avior
                      小于实际有效射击范围?

                      Quote:Avior
                      弹道计算器

                      好吧,您说发条盒的长度不会影响速度,但它仅取决于弹药筒和子弹吗?是的,我认为大约30%,也许是40%,子弹的弹道和速度取决于口径,子弹的形状和质量以及装药的重量,但是剩余的60%直接取决于枪管的长度和步枪的螺距..为了不走远,我们采用相同的PPSh和MP-,枪管长度相对相等(用于PPSh-26和MP-24,8,但质量MP具有更多的子弹,这会导致火势变差,并且没有炮口制动装置。补偿器和更大的分散性,而30岁型号的莫辛步枪的枪管长度为74厘米,子弹速度为850至865,具体取决于弹药筒。当使用相同的子弹射击时,子弹速度为82厘米,子弹速度为880至890。
                    6. 的Avior
                      的Avior 23 March 2021 14:47
                      +1
                      好吧,你认为机筒长度不会影响速度

                      影响速度。 在弹道计算器中,设置速度,并且不考虑枪管长度。
        2. 侵入者
          侵入者 23 March 2021 01:46
          0
          一百米的价格-弗里茨(Fritz)到瓦尔哈拉(Valhalla)的方式
          好吧,是的,告诉您,您大约损失了36万! 一切都很简单-距离第二次世界大战仅100年多4米! 傻瓜
          1. bistrov。
            bistrov。 23 March 2021 03:27
            +5
            Quote:入侵者
            36万亏损

            实际上,参加第二次世界大战的所有国家的损失总计约为50万人,如果您的意思是说第二次世界大战期间红军的损失,那么根据各种说法,它们总计为7至11百万美元的损失,其中70%以上是炮火和轰炸造成的损失。
          2. 怪人
            怪人 23 March 2021 09:39
            -1
            斯大林宣布,包括平民在内的苏联共损失7万人。 戈培尔(Goebbels)在传单上写了大约20万本。 美国人说出7万500万。 那些。 斯大林(即使不是世界上最有见识的人)与独立的美国人(五百万)之间的分歧。 赫鲁晓夫向死者宣战并为输掉战争而发疯(丘吉尔的话),出于某种原因,他转向了戈培尔的数据和他的谎言。 但是,当自由民主派来临时,他们愚蠢地将斯大林和戈培尔-赫鲁晓夫的数据加起来。 这就是27万这一数字出现的方式。 七百万是否还不足够,一共是七百万。 考虑到我们已经赢了,而敌人被击败了,那么他的损失就会更高。 有趣的是,7年苏联公民的数据为1939亿,170年苏联数据为1945亿。 甚至考虑到损失,甚至考虑到人口自然损失(尚未消除),战争期间人口增长了172万。 现在,俄罗斯的死亡率每年低于2万,而四十年代的俄罗斯联邦则低于苏联。 那些。 在俄罗斯联邦连续五年未发生战争的情况下,平均约有2万人死于自然原因,并获得了可观的药物治疗。 每年约有10万新生儿被抵消。 但是在2年代,药物治疗较弱,婴儿死亡率很高,直到一年。 因此,他们只是试图在战争期间不生育,而处于生育年龄的战斗人员在战争年代实际上无法生育孩子。 因此,增加了40万美元的军事损失,其中包括平民死亡,自然死亡,7年的自然损失,仅是信息方面的意思。 如果现在俄罗斯联邦一亿四千万人口在五年内的自然下降在五年内不到一千万,那么在苏联一亿七千万战争时期,自然人口在下降,甚至在苏联也是如此。如果不考虑医学水平,这一比例超过5万。 大约有5万的自然损失和10万的损失。 那些。 当然,赫鲁晓没有看戈培尔。 但是你明白他的意思是什么。
    2. 侵入者
      侵入者 23 March 2021 01:22
      +1
      然后将500设置为瞄准器,那么子弹将越过目标下方2,5米,因此必须以非常高的精度设置目标的距离,这在射击范围内可以毫无问题地完成,但实际上并没有太大的作用战斗。
      是的,这里有一个300米或以上的同志坚信这个扎布里奇幻想……成长目标为2,5米,这是给恐龙或直走的熊种,某种正常的 笑 以及zoldaten,在第二次世界大战中上升了2,5米-就像是zaboristo 笑 眨眼
  2. 亚历克斯飞
    亚历克斯飞 24 March 2021 17:49
    0
    您是距卡拉什(Kalash)1000米的著名消防专家吗? 多少次? 知道了? 也有长达1000m的标记...
    1. 怪人
      怪人 24 March 2021 18:00
      0
      如果你是我? 然后,在没有讽刺的“消防专家”的情况下开始对话,作为回报,您将受到尊重。 AK的瞄准范围为1000米。 因此,瞄准装置匹配。 如果倾斜,则并不意味着其他人无法到达那里。 wassat
      1. 亚历克斯飞
        亚历克斯飞 24 March 2021 18:17
        0
        确实,您当时的射击距离是1000m? 来自卡拉什吗? 我不是我为此使用.308。 根本不是一件容易的事..
        1. 怪人
          怪人 24 March 2021 18:20
          0
          如果我说开枪打中一只松鼠的眼睛? 你会相信吗? wassat
        2. 怪人
          怪人 24 March 2021 18:33
          0
          好的,一个棘手的问题。 在一公里的距离(由部队指挥官的测距仪确定)处,一辆载有敌方人员的卡车抵达了。 您的库存中有AK。 你的举动? 您会投降,逃跑还是将瞄准设备的杆移动到预定距离并开火? 击中卡车大小的目标一英里的巨大挑战? 你的火会被认为是针对的吗? 您是否需要将瞄准杆移至1000米或那样工作?
        3. 人妖
          人妖 25 March 2021 09:48
          +1
          在一公里的距离

          达到目标的大问题

          在那里,只要武器具有开阔的视野(而不是光学或孔径(屈光度)),一般情况下仅能看到目标就是一个严重的问题。
          一公里的距离(由部队指挥官的测距仪确定),一辆载有敌方人员的卡车抵达

          通常,这是该单位的14.5毫米装甲运兵车机枪甚至30毫米自动加农炮(步兵战车,最新装甲运兵车)的目标。
        4. 怪人
          怪人 25 March 2021 10:03
          -1
          那些。 给您装甲运兵车,枪支,为什么不立即提供战略轰炸机呢? 因此,他们让战斗机控制了这一领域,仅此而已。 而且他有AK,仅此而已。 机关枪被卡住,司令被杀。 您在一公里的视线内看不到任何东西吗? 如果您有伤残,请带上眼镜 笑
        5. 亚历克斯飞
          亚历克斯飞 25 March 2021 18:48
          0
          理论上的一点:在1000 m的距离上,瞄准点应在2,5至3米之间,加上风的校正,子弹飞行时间2,8秒,速度下降3倍,能量下降XNUMX倍时代。 我们有什么? 用你的眼睛射向虚空,你在跟我谈论怯ward,囚禁,撤退……祝你好运..
        6. 怪人
          怪人 25 March 2021 19:17
          -1
          现在,两个学生和考试的受害者呢? wassat 即使AK的初始子弹速度超过每秒700米,像子弹一样,即使初始速度超过一秒,它也会以每千米3秒的速度飞行。 wassat 什么是自动射击的风修正,这不是狙击武器 wassat 如果沿着平面轨迹严格地水平射击时,子弹的速度会下降,而子弹会与您刚刚握在手中的子弹同时掉落,并从与枪管中的子弹相同的高度释放,这真是太快了。 再次记住,在同一时间,只有在3公里外的子弹没落的地方,然后用手将其释放。 当然,如果有一个理论上的水平面,其海拔高度相同。 例如,只有天气平静的池塘才合适。 这就是万有引力定律。 弹道定律从中跳跃。 一公里,他们直接用火射击。 好吧,如果您以45度射击,那么只能向谁射击? wassat 这不是武器 wassat 去上学,紧急去上学。

          还要记住,枪管切开时子弹的枪口速度...小于最大子弹速度。 记住这一点。
        7. 怪人
          怪人 25 March 2021 21:33
          -1
          甚至连《神话杀手》也证实,落下的子弹和落下的子弹同时落下。 子弹的速度会影响射程,枪械越强大且越远,子弹会飞得越远,例如300米或3000米,但它掉落到地面的时间只是一颗掉落的子弹。 wassat 至少300米,她飞走了,至少3000 wassat 逆风可以减小射程,但子弹落下时间将保持不变。 子弹的毫秒下降或在球开始时。 什么是3秒? 半秒。 立即上学。 首先看一下确认体验系列 wassat 把你从无知的袜子中踢出来 wassat
  3. 亚历克斯飞
    亚历克斯飞 25 March 2021 18:06
    +1
    叔叔,你是理论家.....在这里,就在卡车里,你不会陷入.....!
  4. 怪人
    怪人 25 March 2021 18:19
    -2
    都说了吗你做完你的功课了吗? wassat
  5. 亚历克斯飞
    亚历克斯飞 26 March 2021 16:38
    +1
    是的,我无话可说...您的所有经验显然都被驱逐舰的知识所掩盖....多么恐怖!
  6. 怪人
    怪人 26 March 2021 16:46
    -1
    这不是我的经验,而是我在传输之前就从物理课中学到的一个教学真理。 你们在实践经验上所做的一切都做得很好。 和教育。 至少广大的观众不会像您一样遭受暴风雪的袭击。 不是每个人都记得物理课,不是每个人都了解引力定律和弹道定律(您就是一个例子),但这是一次令人难忘的表演所带来的启发。
  7. 亚历克斯飞
    亚历克斯飞 26 March 2021 17:09
    +1
    做得好,现在想象一下,子弹必须从多高的高度落下才能与AK发射的子弹同时落到地面上(在我们的例子中)? 这个高度超出了眼睛,瞄准镜和目标之间的直线。.我希望您能理解,在300至3000米的距离之间,自由落体子弹的跌落高度会有一些差异? 而且,没有人取消引力定律,无论事实是量子理论中首先存在疑问。目标+-低300厘米?
  8. 怪人
    怪人 26 March 2021 17:36
    -1
    简而言之,请停止在您站不住脚的版本下已经携带暴风雪。 所有变化都归因于几厘米的抛物线,不仅在千米范围内,而且在百米距离内,都在误差以下 wassat 一切,没有时间教你,快去上学。 因此,我很启发您,希望对您有所帮助
  9. 亚历克斯飞
    亚历克斯飞 26 March 2021 18:31
    +1
    那是什么罪过? 100和1000米之间的距离为几十厘米。 还是不是?
  10. 侵入者
    侵入者 1 April 2021 11:30
    -1
    简而言之,请停止在您站不住脚的版本下已经携带暴风雪。 所有变化都归因于几厘米的抛物线,不仅在千米范围内,而且在百米距离内,都在误差以下
    您能告诉我们更多信息,例如白痴和俄罗斯联邦统一考试的受害者吗? 欺负 (当我亲自研究时,没有任何痕迹……)关于:弹道系数,具有漂移的偏移量和纵坐标,风速,尤其是靠近地面的热流,您拥有1000 m的平坦轨迹。一堆自然的风速和风向指标... 笑 眨眼 !?
  11. 侵入者
    侵入者 1 April 2021 11:23
    -1
    在驱逐舰层面撞上知识
    准确地说,如果我由于过去的青春而将其交给我的教练,那么他会爱我的。。。 扎绳 然后从上面滴下直到晚餐,肯定是将空间和时间结合在一起,并用撬棍保持弯曲。 眨眨眼睛 眨眼
  12. 侵入者
    侵入者 1 April 2021 11:20
    -1
    在这里,仅在卡车上,您就不会进入.. !!
    也许是偶然的,或者是根据概率论和大数理论! 笑 hi
  • 侵入者
    侵入者 23 March 2021 00:28
    +3
    视线不是最大200米,而是200多米。 下注最大,下注200,并大胆地瞄准身体XNUMX甚至更多。 最大范围(另一个可笑的概念)允许。
    在由PP制成的物体中(即使在有生长目标的情况下),没有光学元件并且在300 m !?时,Monsieur知道很多关于变态的信息! 笑 眨眼
    1. 怪人
      怪人 23 March 2021 00:33
      -3
      体面的LGBT评论 wassat
      1. 侵入者
        侵入者 23 March 2021 00:55
        +5
        体面的LGBT评论
        什么 !? 亲爱的,这些是您梦wet以求的东西或隐藏在一边的倾向...好吧,同一件事,希望您理解我! 笑 眨眼
  • 侵入者
    侵入者 23 March 2021 01:28
    +1
    瞄准范围是不考虑外部因素的理想值,有效范围具有实际重要性,但与瞄准范围相关。

    规范地说,像这样:
    瞄准范围被确定为从枪口到瞄准线与子弹轨迹的交点的距离。 但是,这没有考虑到射击的准确性,而射击的准确性取决于各种因素,例如瞄准装置的质量,射击时武器的晃动,向目标的飞散,射击时的大气状况等。 。
    ! 同伴
    有效射程,当然,影响射击有效性的重要因素是子弹的动能。 因此,大口径机枪在最大2500 m的距离内有效,而标准步枪子弹在最大1500 m的距离上损失了大部分动能。小型武器的有效射程有两个含义:对于单个目标和用于组目标。 同时,据信有效的自动射击可以在一定程度上补偿给定距离射击的不准确性。. 同时,应考虑到这样一个事实,即没有光学瞄准镜的射击者在超过200米的距离的风景背景下看不到卡其色服装中的单个目标。
    宾果游戏,如果您知道... 眨眼 hi
  • 大卡普特
    大卡普特 26 March 2021 08:10
    +1
    我们从45月9日的NIIPSMVO报告中抽烟的材料“带有替代品和普通子弹的XNUMX毫米德国手枪弹药筒的测试”
    实际上,在这些测试中,以PPSh作为对照样品,当用普通子弹射击时,MP40和PPSh的有效范围大约等于200,而将PPSh和MP40与替代子弹进行比较时,PPSh已经合并了40 MP范围,尽管有一点。 原因是PCA的分散程度更大,并且单发和爆发,
    同时,在引入了Pistole patrone 08 mE弹药筒后,德国人将弹道“拉直”,使子弹变轻并使其具有更高的速度,结果沿着ME弹道,它开始产生几厘米的弹力,达到7,62 X25,在分散方面,对于MP100 s 300mE 100 cm的PPSh 40cm,它超越了PPSh-R08 72米。
    1. 怪人
      怪人 26 March 2021 11:27
      -1
      再次扔石头,鉴赏家? wassat PPSh的优势在于子弹的初始速度和较小口径的最佳穿透能力,因为必须穿透头盔,步兵的庇护所,甚至穿一件短皮大衣。 口吻速度给了更好的范围。 其他所有内容(包括近似相等的准确性)都无关紧要。 当您离开较远的距离时,可以丢脸地掩盖NIIPSMVO报告 wassat 还有PCA的可靠性和MP的不可靠性。 拒绝战斗就是死亡。 此外,红豆杉的各种测试都是相同的,但是俄罗斯人留下了木制步枪枪托和射手,用脸颊紧压屁股,UNIFOUGHT做出了最佳的瞄准和最密集的射击。 国会议员那破烂不堪的屁股? 最初,他们想给MP一支步枪,但是他们错误地拒绝了。 就像毛瑟步枪一样,MP用于战es和城市战斗。 但是在战es中,他们把它塞进了脖子……用PPSh枪托。 战争未发生,也就是PMA,没有发生。 第二次世界大战-机动战和毛瑟步枪无法幸存。 因此,PPSh的TOTAL优势。 议员是如此-德国枪手的耻辱。 而且,主要的耻辱甚至不是失败的性能特征,而是设计的不可靠性,冬天和泥泞中无法正常工作。 战争是污秽的。 俄罗斯是冬天。 如果枪匠没有考虑到这一点,那就是糟糕的枪匠。 性能有缺陷的功能,而不是来自MP本身,而是有缺陷的标准-Luger墨盒。 由于口径更大,穿透力最差,子弹质量更大,火药重量相同,甚至更少,因此,较低的初始子弹速度,除了射程较差外,还会影响杀伤力的渗透和保存。 这些都是假设,您的暴风雪在这里不会改变任何东西。 选择德国人标准的错误和正确选​​择红军的错误。 结果是完全失败,包括射手的损失,这是损失的15-20%。
      1. 大卡普特
        大卡普特 3 April 2021 10:26
        0
        引用:hrych
        PPSh在初始子弹速度方面的优势以及较小口径的最佳穿透能力,因为有必要刺穿头盔,步兵的庇护所,甚至穿短皮大衣。 口吻速度提供了优越的射程。

        我们吸取了红军的钢围嘴的历史-“在进行测试的过程中,25.05.1943年XNUMX月XNUMX日,双方还另外附上了附有后盾的甲壳-请考虑是否需要使用以下材料来加厚防护罩:推荐厚度的合理性(与品牌相同)
        25N3钢,以及特殊的防护等级。 在测试现场进行了炮弹测试
        在18.05至29期间,不仅测试了冲锋枪着火的子弹阻力,还测试了佩戴的舒适性。 这些以及PZ的所有后续测试的主要负责人-
        ZIF-20成为垃圾掩埋场第二部门的测试工程师Solntsev Alexander Andreevich上尉(他不仅参与了测试,还参与了图纸和技术规格的开发)。 射击是在炮弹上进行的,放在一个帆布袋上,帆布袋上紧紧包裹着毛毡,单发和爆炸。
        测试结果表明:钢壳提供了保护(在正常命中的情况下)免于脱壳:使用9毫米MR-38冲锋枪,其铅芯子弹距离超过20 m,子弹头带有钢芯超过115 m; 来自7,62毫米PPD冲锋枪,带有标准的子弹,其铅芯超过75 m。”

        自1942年以来,对于那些不熟悉射手历史的人,我会告诉您。 在德意志人中,带有钢芯子弹的Pist.Patrone .08mE弹药筒成为手枪和冲锋枪的主要弹药,该弹药筒的重量比铅芯子弹轻,枪口速度高,固体屏障穿透该子弹高于带有“ P”子弹的红军7,62的主弹药筒,其弹道的平面度与PPSh的25X40相同。
        引用:hrych
        由于口径较大,穿透力最差,子弹质量更大,火药重量相同,甚至更少,因此,较低的初始子弹速度,除了射程较差外,还会影响杀伤力的渗透和保存。 这些都是假设,您的暴风雪在这里不会改变任何东西。

        您刚才同时加入了NIPSMVO GAU KA的测试人员和弹药设计人员,他们同时基于Pist.Patrone .08mE的核心思想和设计,同时加入了“暴风雪赛车手” bullet,创建了带有钢芯的PM子弹。


        1. 大卡普特
          大卡普特 3 April 2021 10:27
          0
          引用:hrych
          而主要的耻辱甚至不是失败的性能特征,而是设计的不可靠性,冬天和泥泞中无法正常工作

          再一次,我们从“胜利武器”类别中读到了更严重的murzilok MP38 / 40在功能上存在问题,主要与进给时弹药筒的重建有关,只有PPSh与理想的相差很远,尤其是PSH的PPSh。军事问题,乘以战时弹药的质量,尤其是配备非本地火药的弹药,这样的战时TU被大规模允许使用替代火药-P-220,VP和加速制造的火药。
          相同的P-220对于PPSh而言太锋利,n / s下降幅度高达70-50 m / s。


          1. 怪人
            怪人 3 April 2021 11:22
            +1
            你怎么都告诉我我没事读书吗? wassat 德国人输掉了战争,正在穿越森林 笑 核心可能会影响穿透能力,但对于击球效果像猪一样轻弹的瞄准范围而言,这还不够。 可怜的Fritzes上的贝壳没有被满足,因此您的新闻就像释放mi子到水坑里一样。 我的论文的主题是质量标准,而不是细节,即使将MP-40转移到毛瑟弹药筒中,也将使一个魔鬼仍然无法在泥泞和寒冷的环境中工作。 好吧,对于那些以字母P开头的领导者,他们认为自己的历史更加先进,那里有一个装有P-41穿甲燃烧弹的TT弹药筒,自从1941年就开始使用。 后来TT弹药筒的名称(针对朝鲜战争等,我军改用AK),包括示踪剂和钢芯。 因此,他丝毫没有感到惊讶,也没有改变战争的进程。
  • bistrov。
    bistrov。 23 March 2021 03:11
    +1
    Quote:Avior
    仅PPSh的视线位于100米和200米交叉处

    这是用于自动射击。 并根据指示,将目标击中的距离为三百米。 在第一个系列中,PPSh瞄准器通常是扇形的,并且可以倾斜到500米的距离,然后为了降低成本而将其丢弃,这样的瞄准杆需要进行铣削工作。
    如正确说明的那样,德国MP-38 / 40拥有单发火力,可达200​​米,有效自动发火的实际距离只有70米,这是由于9x19弹药的特殊性和缺乏MP的枪口制动引起子弹的大量散布,此外,折叠式金属枪托也没有增加射击的准确性,但是在1941年,出现了带有木制枪托的MP版本,但仅发布了该版本一小批。
    PPSh配备了方便的木质枪托,即使在近战中也可以使用。
    1. 大卡普特
      大卡普特 26 March 2021 08:15
      +1
      引用:bistrov。
      l部门的,毕业距离为500

      毛瑟S96的最大距离为1000米,勃朗宁HP的最大距离为500米-尝试用手枪击打,甚至用枪托击打也是如此:
      将标尺标记在这样的范围内并不能确定有效范围,但是可以根据命令并在明显可见的大目标上向UNITS的该范围射击,特别是在使用“熔岩”进行骑兵攻击的那些日子。
    2. mmaxx
      mmaxx 1 April 2021 06:33
      +1
      如果在释放过程中释放了PPSh的整个百叶窗,那可以是一个? 有一块沉重的铁。
  • 评论已删除。
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 23 March 2021 05:23
    +3
    Quote:Avior
    仅PPSh的视线位于100米和200米交叉处

    对于简化模型,最初扇形最大为500 m。
  • Dzhon22
    Dzhon22 23 March 2021 11:18
    +1
    有PPSh arr。 1941年,该瞄准器一直延伸到500 m处;自1942年以来,他们开始将交叉式后瞄准器分别置于100和200 m处,这已经基于使用经验并简化了PP的生产。
    1. 康尼克
      康尼克 23 March 2021 11:54
      +1
      42月XNUMX日发布了最新的具有行业视野的PPSh。
  • 怪人
    怪人 22 March 2021 21:51
    -4
    顺便说一句,TT也处于劣于敌人样品的水平和神话,而短桶行程的手枪不可靠的问题是所有短桶行程的样品的系统性问题。 因此,德国人转向费多罗夫的预言,并在一个中等赞助者的支持下创建了斯特吉姆弗,这不是出于美好的生活,而是出于绝望。 引入新标准并在痛苦中开始生产新型号,是试图从红军冲锋枪的完全优势上扭转这一灾难性局面。 国会大厦取自PPSh和PPS。 而且北约出于资本主义的贪婪,因为遗憾的是扔掉了数百万桶和卢格污秽物的生产。 意大利人贝雷塔(Beretta)受帝国(Reich)统治,奥地利格洛克(Austrian Glocks)是帝国的继承人,更不用说辛格·绍尔(Sieg Sauer)和汉克勒&科赫(Henkler&Koch)了。 在联盟中,他们基于胜利的经验引入了自己的标准,离开了用于机枪和狙击步枪的Mosin弹药筒,引入了相同口径的中间弹药筒,并引入了标准的9X18手枪。 消除了他们的TT和Luger恶作剧的缺点。 我们提高了口径,并制成了圆形子弹以提高制止效果,我们摆脱了发条盒短冲程的缺陷。 我们为警察和陆军参谋制定了PM,但在同一时间为军队,为驾车,浮动,驾驶,爬行和飞行的机组人员制定了APS。 因此,此APS标准9x18充分利用了它,保持了一支可靠的手枪,没有短的枪管行程和200米的瞄准范围,同时还配备了紧凑型冲锋枪。 而且,如果您需要在背心上打孔,则无需更改标准和枪管,但只要穿上穿甲弹药就足够了,您会很高兴的。
    1. Simargl
      Simargl 23 March 2021 01:38
      +2
      引用:hrych
      因此,德国人转向费多罗夫的预言,并在一个中等赞助者的支持下创建了斯特吉米尔,这不是来自美好的生活,而是出于绝望。
      费多罗夫与此有何关系? 他们可能不记得他在那里。
      7,92×33和其下的StG-44的诞生令美国人及其带墨盒的M1卡宾枪羡慕不已... 7,62×33(不要拉扯!钝子弹)。

      引用:hrych
      而且北约出于资本主义的贪婪,因为遗憾的是扔掉了数百万桶和卢格污秽物的生产。
      他们出于贪婪淹没了坦克,在这里-树干...

      引用:hrych
      在联盟中,基于胜利的经验,
      不是。 出于经济原因(或贪婪?)。

      引用:hrych
      我们提高了口径,并制成了圆形子弹以提高制止效果,我们摆脱了发条盒短行程的缺陷。
      为什么短期行动存在缺陷?! 世界上90%的桶都是短行程的,且变化各异。
      而且没有人禁止在7,62时制作出半皮的鼻子扁平的子弹。 事实证明,子弹的所有这些“停止”动作仅对猎人有效。 然后-仅需要第二次更精确的拍摄。
      证明是采用了PDW墨盒,其口径甚至比7,62还有趣。
      同时,如果您不知道,则9x19、7,62x25和9x18的项目符号会变钝,而5,7x28的项目符号会指向
      1. 怪人
        怪人 23 March 2021 09:05
        -3
        Quote:Simargl
        世界上所有油桶的90%-不同行程的短行程
        现在,整个“文明”世界告诉您,LGBT人是常态。 你的举动?
        首先,19世纪小型武器的领导人-到本世纪中叶,美国人将自己的立场急剧地移交给了欧洲人和德国人,后者在20世纪初大为轰动。 反过来,这些武器则由俄罗斯的枪械制造商提供,并在一次大战中被踢出一席之地。 北约不是美国,而是美国和FRG,英国,比利时,奥地利和意大利等。 帝国之下的一切2,美国和英国除外。 但是他们与英国一起解决了这个问题,因为Sten从一开始就是德国人。 整个北约组织必须武装起来。 那又怎样当山上有树干和一堆成品工厂时。 它甚至没有贪婪,但无处可去。 另外,冷战立即开始,BV奖杯,阿拉伯-以色列摊牌战等。自然而然,树干进入了印度支那。 因此,Uzi是在Luger弹药筒下制造的,而美国本身则不得不在帝国的遗产下屈服,反之亦然。
        Quote:Simargl
        费多罗夫与此有何关系?

        而且,此外! 由于这种理念,如果您愿意,是中级赞助者。 它仍然是战斗机主要武器的弹药。 自动射击优于单发射击,冲锋枪的战斗距离较短,但在街头战斗中则是王道。 德国人意识到,俄罗斯人使用PPSh愚蠢地射击了MP的航母,而MP的航母具有Luger标准的SYSTEM麻烦,当然,初始速度要低一个数量级,因此所有射程,打击能力等步枪,单发变酸,尽管我们的战争始于半自动SVT。 一个单独的话题是机枪。 德军在某种程度上依靠小武器的优势来依靠它们,是的,在战争开始之初就是如此。 带有沟渠和城市风向标的PM。 但是他们折断了。
        1. Simargl
          Simargl 23 March 2021 14:57
          +2
          引用:hrych
          现在,整个“文明”世界告诉您,LGBT人是常态。 你的举动?
          信不信由你:LGBT的人是 按人口 10% 在不同程度的偏差。 您想将建筑等同于LGBT发行吗? 到手举手,见识火车! 我再说一遍:有些枪管在9x17以下(比9x18弱的一种),枪管行程很短。

          引用:hrych
          北约不是美国,而是美国和FRG,英国,比利时,奥地利和意大利等。 帝国之下的一切2,美国和英国除外。
          您未完成的操作! 英国,以及突然之间,意大利,土耳其,加拿大不在帝国的统治之下...
          70个月后,该弹药筒就获得了北约军队的标准批准!!! 成立后的数年。 美国人是如何错过他们的0.45 ACP的呢? 但是他们可以继续前进。 但是没有:商店中的墨盒数量超过了。

          引用:hrych
          但是他们与英国一起解决了这个问题,因为Sten从一开始就是德国人。
          没弄清楚。 英式步枪是一个单独的主题。

          引用:hrych
          整个北约组织必须武装起来。
          PP不再是主要武器。 斯托纳做了他的工作...

          引用:hrych
          而且,此外! 因为,如果您愿意,是中级赞助者的理念。
          不要让人笑! 他曾经 步枪 墨盒!!! 是的,6,5x50mm比7,62x54R弱,但它仍然是步枪之一。
          第一个实际上是中级的弹药筒是7,65×32 XPL,尽管它的卡宾枪被称为 盗窃karabiner M1903。 实际上,它是带有细长枪管的手枪。

          引用:hrych
          他们使用PPSh愚蠢地射击了MP载体,而Luger标准的SYSTEM麻烦了
          破坏毛瑟标准(7,62x25,针7,63x25毫米毛瑟)的麻烦是什么,现在甚至连苏联的女继承人俄罗斯都采用9x19作为标准之一吗?
          1. 怪人
            怪人 23 March 2021 16:36
            0
            首先,不是10%,而是1%的患者。 大都市地区有温床,但通常如此。 而且不要承担太多。 短的枪管行程会增加样品的成本,使生产复杂化,并增加零件数量。 这增加了每个零件失效的可能性,恶化了对污染的抵抗力等。使用更强大的墨盒,单元和零件上的负载会增加,并且尺寸必须增加。 这是武器力学和制造法则。 因此,试图反驳这一法律,只能丢脸。 例如,1949年的北约没有包含土耳其。 我们谈论的是1949年的创始人。 无论从法律上还是实际上,加拿大仍然不是一个独立国家,而是英国的统治地区和加拿大元首-英国女王。 英国冲锋枪的历史并不是一个直接的话题。 但很简单我们拿了德国的MP-28,将其完全复制为Lanchester的名称,然后继续前进。 然后将其进一步简化为手工级别,并称为Sten。 没有帝国,就不会有英国的PP在服役。 意大利是轴心国,在试图推翻杜斯之后,意大利的大部分地区被包括贝雷塔(Beretta)工厂在内的德国人占领。 在北约的创始人中,谁可能被怀疑独立于帝国,仅是葡萄牙。 但这就是葡萄牙,甚至是非缔造者-土耳其,而不是拥有它的所有者的加拿大-英国,都不以某种方式没有为冲锋枪和他们自己的单独弹药筒提供担保。 因此,帝国又是帝国。 俄罗斯有条件地接受了9乘19的标准,在最上面我写了关于有头脑盖达尔的管理者的文章。 没有进一步的小规模生产。 警察和军队将使用PM,并将继续使用它。 GSh和Yarygin已经失效,并且潜艇已经接受了3年的测试,而且老旧的PM绝不会将其撕裂,并且将继续撕裂。 因此,采用Luger标准是有条件的并且接近错误。 雅里金(Yarygin)与它无关,他并不比贝雷塔(Beretta)差,她无法承受美国战争的考验。 Zaglyuchila。 这是一个墓地。 在这里,美国陆军再次将锥子换成肥皂,即银牌入围者ZigZ)Auer受到了追捧,而Colt甚至更早做到了。 格洛克甚至都没有登上领奖台。 这是美国军队的艰难招标,贝雷塔(Beretta)在伊拉克和阿富汗(Afgan)之后赢得了如此光荣的结局。 您可以再次更改锥子,但每个人都清楚弹药的设计和标准存在系统性错误。 所有这些都是沉重的铁块,楔入并且怕有丝毫污染,但战争不是医院手术室,而是污垢,过热,潮湿和肮脏的墨盒。 PM在这里通过了所有测试,但是Beretta,Yarygin和Co. NO。
            1. Simargl
              Simargl 23 March 2021 19:18
              +1
              引用:hrych
              首先,不是10%,而是1%的患者。
              自由基少于1%。 但是,请仔细阅读我所写的内容。

              引用:hrych
              短的桶行程会增加样品的成本,使生产复杂化,并增加零件数量。
              关于“高冲力”,这不是最大的“邪恶”:确切地增加了两个部分(如果您计算了必要的最低限度):弹簧导板(然后,例如,一些带有刚性枪管的弹簧导板) -Margolin,并且是变态形式),并且枪管上有一个螺栓锁芯或一个齿/示踪剂凹槽。
              在您的情况下,这至少是3-5个高负载零件。

              引用:hrych
              我们谈论的是1949年的创始人。
              我们开始玩吗? 标准化发生在70年代后期。 我们从60年代末开始思考。 这是成分增长的时候。

              引用:hrych
              英国冲锋枪的历史并不是一个直接的话题。 但非常简单
              这就是重点:采用了第三方且非常平庸的模型。 那些。 但是,该主题是一个单独的主题。

              引用:hrych
              在北约的创始人中,谁可能被怀疑独立于帝国,仅是葡萄牙。
              在您看来,美国依赖于帝国?! 真奇怪。

              引用:hrych
              GSh和Yarygin已经失效,并且潜艇已经接受了3年的测试,而且老旧的PM绝不会将其撕裂,并且将继续撕裂。
              吃药它们被总参谋部,PYa,SPS和潜艇采用。 后者似乎也将上报警察。 尽管它很简单,但PM不会撕裂,不会撕裂并且不是永恒的。

              引用:hrych
              亚里金(Yarygin)与它无关,他并不比贝雷塔(Beretta)差,她也无法承受美国战争的考验。
              我想知道他们已经使用40年了吗? 什么样的战争,你能告诉我吗? 他们采用了带有可移动镜筒的相同镜筒。 并非只有具有幼虫锁定功能的Beretta(如SPS),而是SIG Sauer P320(如Glock和... Colt一样锁定)。
              顺便说一句,贝雷塔(Beretta)不是因为可靠性而损失的!

              引用:hrych
              PM在这里通过了所有测试,但是Beretta,Yarygin和Co. NO。
              他们都通过了所有测试。 总理甚至没有开始被美国人考虑。 贝雷塔(Beretta)在模块化和质量方面没有通过。 不撒谎!
              1. 怪人
                怪人 23 March 2021 22:54
                -3
                所以我会仔细阅读。 美国真的屈服于帝国的统治之下,或者说实际上是按照武器标准在欧洲的殖民地。 帝国的生产仍然存在,武器学校仍然存在,帝国的枪匠工程师被带到了他们的设计局等。而且,现在,除了欧洲手枪之外,美国安全部队还使用了HenklerKoch突击步枪。 甚至是艾布拉姆斯大炮,它也来自法西斯的莱茵金属 笑 冯·布劳恩火箭又来了吗?
                Beretta的模块化性? 是的,是的,当然。 好吧,她在同一台Sauer的模块性和重量上都赢得了招标?替代品不是用于激光喷砂机,而是用于同一台喷砂机。 你在撒谎,因为更换最强大的军队的标准手枪是一种震惊,而不是美好生活。
                Quote:Simargl
                他们使用了40年了?

                帮宝适。 简而言之,没有什么可与您谈论的,因为最近的历史中的差距是巨大的。 耻辱! 如何谈论一般的世界大战和武器的历史? 越南崩溃后,美国根本没有参加战斗。 贝雷塔(Beretta)收养后,他们便穿上了Cabura并在靶场射击。 1991年的第一次伊拉克战争(沙漠风暴)是非接触式,航空和导弹,即没有入侵和占领。 仅仅10年后,就已经在21世纪入侵了阿富汗和后来的伊拉克。 战争总是导致对武器的艰难决定。 因此,根据第二次世界大战的结果,尤其是采用了AK和PM。 伊拉克与阿富汗人的经历不仅被扔进了垃圾桶贝雷塔(Beretta)。 而且由于没有引入新标准,也没有引入自动化的新操作原理,因此,这不是在神话般的模块化,而是在说明样品完全失效。 完全地。 主要标准是可靠性。 当这种污垢不堪时,会被能量强度和穿透能力的优越性所迷惑。 战斗中武器的失败就是死亡。
                Quote:Simargl
                吃药
                还有直肠栓剂。 列别捷夫的手枪未投入使用。 国防部没有兴趣。 ATP通常为9x21。 内政部几乎每位雇员都被分配了一个PM,在国防部和仓库中有数以百万计的此类手枪。 如您所说,至少有10%是您的兄弟 wassat 在俄罗斯联邦,Luger墨盒下面会有样品,然后来。
                Quote:Simargl
                我们开始玩吗?

                我们开始变得不礼貌了吗? 教物资,教北约创始人。 学习历史。 我不需要回答,原则上我不会阅读。
                1. Simargl
                  Simargl 24 March 2021 02:21
                  +1
                  引用:hrych
                  所以我会仔细阅读。
                  那要读什么呢? 妄想驱使你胡说八道。
                  但是,您不必费心阅读有关%%的内容。

                  引用:hrych
                  美国真的屈服于帝国的统治之下,或者说实际上是按照武器标准在欧洲的殖民地。
                  好吧,让我们检查一下到底有什么?
                  北约赞助人
                  9x19-没什么好掩饰的-卢格(Luger),出现的时间-1902年,它似乎是第二帝国。
                  5,56x45或.223雷明顿-我觉得很难回答...这不是美国的发展吗?
                  7,62x51或.308温彻斯特-我再次很难回答...这不是美国的发展吗?12,7x99或.50 BMG,其中BMG是勃朗宁机枪,而约翰·摩西·勃朗宁是呃...美国人,不是是吗但是是的:躺下来! 而且,PP几乎不再使用了...

                  引用:hrych
                  甚至是艾布拉姆斯大炮,它也来自法西斯的莱茵金属
                  没有什么要掩盖的。

                  引用:hrych
                  冯·布劳恩火箭又来了吗?
                  他们在哪里? 在博物馆里? 我们也有。 所以呢? 苏联还“放下”吗?

                  引用:hrych
                  Beretta的模块化性? 是的,是的,当然。 好吧,她在模块性和重量方面都从同一个绍尔赢得了招标?
                  完全!!!
                  19年2017月9日,它正式宣布被美国陆军采用,作为一种服务武器,旨在替代Beretta MXNUMX系列的现有模型。

                  https://www.kalashnikov.ru/novyj-pistolet-dlya-armii-ssha-sig-sauer-p320/

                  引用:hrych
                  简而言之,没有什么可与您谈论的,因为最近的历史中的差距是巨大的。 耻辱!
                  我完全同意! 耻辱! 美国人自己携带M1985直到1911年,然后是M9(贝雷塔)。 两者都有一个可移动的枪管。 而且,恐怖的M-96,TT-带有可移动的枪管。 Luger,R-38 ...-枪管是可移动的... Nambu ....您可以根据甲壳虫的清单列出它-有99,9%的军用手枪-带有可移动的枪管。

                  引用:hrych
                  伊拉克与阿富汗人的经历不仅被扔进了垃圾桶贝雷塔(Beretta)。
                  是真的吗? 难道不是它的质量和设计复杂性的困扰?

                  引用:hrych
                  而且由于没有引入新标准,也没有引入自动化的新操作原理,因此,这不是在神话般的模块化,而是在说明样品完全失效。
                  锁定方法标准? 这是新东西! 在M9中,枪管通过一个单独的零件(幼虫)连接到螺栓,就像在SPS中一样。 在P320中,螺栓像格洛克(Glock)或PYa / PL-复印机凹槽(勃朗宁耳环的继承人)一样与枪管相连。 P320的可靠性几乎不低于PM的可靠性。

                  引用:hrych
                  列别捷夫的手枪未投入使用。
                  推荐的。 KK会继续努力。

                  引用:hrych
                  如您所说,当您至少有10%的兄弟在俄罗斯联邦时,会在Luger墨盒下放样品,然后来。
                  用大写字母点击“您”!
                  我谈论了10%的世界。 而且不是9x19,如果那样的话! 不要玩弄!

                  引用:hrych
                  教导北约创始人
                  美国。 为了用有关苏联的恐怖故事吓““欧洲联盟”,而又不失去势力范围。 我,更高(也许不是更高,在另一个线程中)写了北约的实际创建。 那么谁需要在这里学习历史呢?

                  引用:hrych
                  我不需要回答,原则上我不会阅读。
                  哦,哦! 我会亲自回答你的。 如此-让所有人看到底部如何突破。
                  而且您不知道如何阅读(也不想阅读),因此您签名了。
            2. 亚历克斯飞
              亚历克斯飞 26 March 2021 18:44
              0
              我不明白,赫里奇(Khrych),“统治”(Dominion)一词,请翻译为我无知。 不,可以这么说,国家核心..
        2. 大卡普特
          大卡普特 26 March 2021 08:23
          0
          引用:hrych
          而且,此外! 因为,如果您愿意,是中级赞助者的理念。

          我们不是抽烟上网,而是同一弗拉基米尔·格里戈里耶维奇(Vladimir Grigorievich)的主要来源,我们很惊讶地得知他没有提供任何关于中间弹药质量的概念,并减少了后坐力。
          中间弹药筒是一个不同的概念-它比步枪弹药筒功率低,弹道差,但有效射程比手枪弹药筒高,涵盖了所有使用步枪作战的常见情况,即最高可达400-600,而从DPV沿胸部至少300米。
          1. 怪人
            怪人 26 March 2021 11:04
            -1
            你抽烟。 你从哪里来的? 不了解武器的哲学,但您会争辩 wassat 费多罗夫(Fedorov)的理念是对士兵进行连续自动射击,这是第一次世界大战所揭示并得到第二次世界大战的证实。 他的理念也体现在大规模使用第二次世界大战冲锋枪中。 他的哲学成真。 直到今天,它的结果是机关枪,它是世界军队士兵的主要武器。 不仅如此,他还是第一个制造自动机的人,是这种哲学的巅峰之作。 尼古拉斯二世回应了他用个人武器向战斗人员不断射击的理念:“我们没有足够的子弹来容纳机枪,我们需要用步枪射击。” 这些并非纯粹是沙皇所说的话,而是费多罗夫为之奋斗的一个普遍接受的刻板印象。 两次世界大战通过,以确认他的天真无邪,并达到了他已经铁定的行为。 甚至连他的机枪也仅是结果,中间的子弹也仅是结果,而他的哲学基础是士兵不断使用个人武器开火。 不是主要的战斗机,而是机枪战队中的单位,而是绝大多数战斗机,主要集中在数以百万计的强大军队中。 与您不同的是,雨果·施迈瑟(Hugo Schmeiser)和德国帝国的战略家,他们知道费多罗夫(Fedorov)的这种哲学,可以使用现成的机枪样品,甚至熟悉其战斗经验。 随着战争的开始,他们意识到自己的错误甚至低估了冲锋枪和半自动步枪。 对于红军来说,不仅押在PPSh上,而且SVT也出现了。 狙击手从他们身上割掉了炸薯条。 即使没有半自动步枪,德国人也经历了战争(费多罗夫也曾与步枪打交道,托卡列夫,德加列列夫和什帕金则与苏达耶夫合作)。 他们制造了一支毫无价值的冲锋枪,而Parabellum弹药筒也显示出毫无价值。 因此,Schmeiser和战略家们面对面地接受了,他们相信Fedorov的哲学是正确的,而Sturmgever则在形象和相似性上一团糟。 我们还转向了中间墨盒。 费多罗夫的主要诫命是主要步兵不断发动的射击。 记住这一点,其他一切都是细节。
            1. 亚历克斯飞
              亚历克斯飞 27 March 2021 12:40
              0
              Hrych,您选错人了吗? 你抽烟,分享吗? 抱歉,您当然不担任执事吗? 然后,在祈祷服务中,我道歉,看来...您正在抱怨,而您的信息中没有任何值得的...
      2. 侵入者
        侵入者 23 March 2021 15:14
        -1
        5,7х28-尖头
        FN(a)的“打孔器”只是为了保证在城市条件下以及以软组织和生物靶标内部器官的生物冲击形式缝制障碍物之外的那里的轻便(耐磨)装甲,并非如此坏的 ... hi
        它提供了更大的火力平整度,更低的后坐力,更大的有效射程,装甲穿透力,并且降低了跳弹的程度。
        1. Simargl
          Simargl 23 March 2021 15:49
          0
          Quote:入侵者
          FN(a)的“打孔器”,仅用于在城市环境中缝制轻(耐磨)装甲
          ...尽管大多数墨盒都不知道如何操作。
          它们的产生就像低冲动的一样。 为了简化武器的设计。
          而且,在某种程度上-弹药的增加:弹药筒的直径小于9x19。
          我们的人可以自己走过去并购买许可证...或在他们的基础上堆放类似的东西...它是5,45x18 ...
      3. 大卡普特
        大卡普特 26 March 2021 08:29
        0
        Quote:Simargl
        费多罗夫与此有何关系? 他们可能不记得他在那里。
        7,92×33和其下的StG-44的诞生令美国人及其带墨盒的M1卡宾枪羡慕不已... 7,62×33(不要拉扯!钝子弹)。

        没什么让德国人在30年代初期就开始研发中级子弹的,第35批中级级壁虎子弹的第一个Volmer自动卡宾枪是在第7,92代中制造的,第33代研制了“库尔兹子弹” 39X1940,自XNUMX年以来,德国国防军开始使用这种武器部门下达了发展卡宾枪的任务。
    2. 侵入者
      侵入者 23 March 2021 01:41
      +5
      而北约摆脱了资本主义的贪婪
      他们拥有嫉妒和骄傲,战利品过去和现在都是!
      意大利人贝雷塔(Beretta)受帝国(Reich)统治,奥地利格洛克(Austrian Glocks)是帝国的继承人,更不用说辛格·绍尔(Sieg Sauer)和汉克勒&科赫(Henkler&Koch)
      所以呢!? 自第二次世界大战结束以来,在武器界公认的世界品牌以及其他人在其祖先的功绩下,在75年来所做的“ s汤”! 感觉
      鲁格恶作剧
      所以,聪明而机灵,因为世界标准就是名字!
  • 人妖
    人妖 25 March 2021 09:32
    +1
    他必须从一枚磁盘杂志的子弹下克服一百米的距离才能达到他的射击距离

    去什么射击场? 使用有效射程为98-400米的毛瑟500K杂志步枪吗? 实际上,冲锋枪手的“开阔地带”子单位确实制造了“在最后一道防线密集的火线”。 这是当敌方战斗机必须越过最后一百米才能到达可以投掷手榴弹的距离时。 但是PPSh确实在市区激烈的战斗中表现出了自己的能力,它的有效射击距离为200米(相比之下,装有100x120mm弹药的冲锋枪的射击距离为9-19米)可以“掩盖”大部分实际战斗距离。
    1. 怪人
      怪人 25 March 2021 10:57
      0
      战斗经验表明,冲锋枪的自动射击比单步枪射击更有效。 那些。 一公里之内看不到任何东西,但半公里之内却看不到,因为您是毛瑟人。 每公里的目标看上去只有不到半公里的2倍,并试图予以反驳。 事实证明,“枪战”的战斗距离实际上是俄罗斯的枪炮手和战略家们所猜测的。 那些。 300-600米。 不是200米-有效范围。 有效,因为它接近99,99以下的德国百分比,所以完全没有。 您了解这些术语,它们是俄语直接的,不需要翻译。 有效射程-保证消灭敌人,几乎不依赖射手。 瞄准-如果射手是中等水平且没有交叉目光的人,则可以确保消灭敌人,并且不会出现侧风,qua风和其他外部因素。 最大射击距离-如果射手高于平均水平,或被多个战斗机集中射击在一个目标上,则失败的可能性很高。 还有另一个概念-保留子弹的致命作用。 那些。 子弹可以杀死敌人,但打败敌人是偶然的,或者射手是专家,瞄准具根本没有考虑到这一点。 故意向敌人集中开火。 实际上,这大约是瞄准范围的一倍半,很少是两次。 如果PPSh的瞄准范围为500-550米,则杆的极限距离为500 m,而杆的步距为50 m。 当转换为500 m的值时,大火朝OT 500的目标开火,最大射程550米及以上。 根据1941年样本的部门资料。 但是子弹仍然在700-800米处保留其致命力。 尽管PPS(与PPSh相同)是同龄的兄弟,但一般而言,最大射程设置为1000米,这当然更可能保留子弹的致命作用。 当然,所有这些术语都是针对人形目标而设计的,没有考虑到敌人正从掩体,爬行等处偷窥。因此,在实际战斗中,您注意到的是一连串的火力更多的。 但事实是,它又与理想的射击场术语相关。 在这里,准确性,射速和……存储量的重要性也增加了。 我们的枪械制造商再次允许敌人超越。 在街头战斗中,国会议员只是将自己拉起来,但它并不可靠。。。如果在田野里有祸害-泥土。 在俄罗斯平原上,它是黏土-一种柔软的,细分散的物质,而在街头战斗中,它正在建造具有想象力的泥浆,接近沙子。 因此,混凝土,水泥和砖头实际上是用沙子制成的。 国会议员在这里遇到了麻烦,如果他在泥泞的泥泞中定期拒绝开枪,那么他就出事了。 我们的武器学校依靠泥土和霜冻。 因此,PPSh的可靠性被AK和PM继承。 但是,对尘土和霜冻的恐惧从MP继承到了Parabellum,传给了Berettas,M-16和其他Henklers。
      1. 人妖
        人妖 25 March 2021 14:06
        -1
        有效射程-保证消灭敌人,几乎不依赖射手。 瞄准-如果射手是中等水平,而不是交叉目击,则可以确保消灭敌人

        我们打开GOST 28653-90“小型武器。术语和定义”,然后看一下
        332.从小武器瞄准的射程-从弹丸的出发点到弹道与小武器瞄准线的交点的距离,对应于最大瞄准镜的划分

        也就是说,瞄准范围是标记武器视线的最大范围。 无论是否有可能在此范围内完全达到目标。
        从那里
        335.小型武器的有效射击距离-在给定的概率下,确保目标被小型武器一发子弹或一发子弹击中的距离

        再次,没有任何“保证清算”的问题。
        但是子弹仍然在700-800米处保留其致命力。 尽管PPS(与PPSh相同)是同龄的兄弟,但一般而言,最大射程设置为1000米,这当然更可能保留子弹的致命作用

        在PPP到达。 1943年,该瞄准具的位置对应于100米和200米的射程。 全部。 那里没有任何1000米。
        它依靠泥土

        但是,对尘土和霜冻的恐惧从MP继承到了Parabellum,再到Berettas,M-16和其他Henklers。

        正如他们所说,而不是一千个字
        https://www.youtube.com/watch?v=LyXndCxn9K4
        https://www.youtube.com/watch?v=yyaSAuT0NR0
        1. 怪人
          怪人 25 March 2021 14:43
          -1
          不要对我讲这些术语,我会在互联网上完美地阅读它们。 并且这与保证目标被击中(即使不是斗鸡眼)的事实相矛盾吗? 将后瞄准器和前瞄准器组合在一起,如果没有损坏,则命中。
          Quote:人族的幽灵
          无论是否有可能在此范围内完全达到目标。

          如果您是这样认为的,那就去上学。 wassat 至少打开大脑。 然后,您将TERMIN散布给我,他们说的不对,就是子弹(弹丸)的轨迹与瞄准线的重合。 所以瞄准并击中,如果它匹配 wassat 为了争论而争论吗? 因此,请打开您的大脑。 我什至不打算看您的链接。 保留您的一句话,而不是一千个字。 对于PPS,请参见特性,即使在WIKI中,最大范围也为1000米。 去和维基百科的编辑争论,而不是我。 如果您将视线定在200米以外,这并不意味着您可以在200米处拍摄。 这是射击 从200米及以上。 直至最大范围。 费尔斯坦? 目标既可能是人力拥挤,也可能是配备人员的大型卡车。 这不再是目标吗? 再给你一把枪和一门装甲运兵车吗? 从所提供的内容中进行拍摄,不要哲学化。 对于PPSh,至少在GOST的规定下,至少在GOST的规定下,有一个最初的扇区视线,其标记为500米,并且您无法更改。 而且由于PPSh尚未进行建设性的更改,因此请大吃一口。 根据GOST及其最初的分区视线,PPSh的瞄准范围为550米。 视线与弹丸的轨迹重合。 还是不是? 尽管后来给了它简化的廉价视线,但其瞄准范围并未改变。 并且为有效拍摄和便宜而对新瞄准镜进行了调整,但是该部门的瞄准镜是原始的,您无法摆脱它。 甚至是200至300米及以上的简化视线,最大范围。 没有人取消修正案,并接受修正案。 最大射程-以使用武器的限制或最大可能性为特征。 而且您的兄弟也不会因为使用同一弹药筒的毛瑟手枪在1000米处的视线而感到尴尬,但是由于某种原因,维基百科中的条目引起了腹泻(我刚刚给了它),PPS的最大范围是1000米。 一切都急着上学。
          1. 人妖
            人妖 25 March 2021 16:48
            -1
            如果您将视线定在200米以外,这并不意味着您可以在200米处拍摄。 这是从200米及以上拍摄的。 直至最大范围。

            什么是“最大范围”?
            将后瞄准器和前瞄准器组合在一起,如果没有损坏,则命中。

            如果是PPSh,则有一个最初的扇区视线,标记为500米

            仅供您参考。 对于PPSh,以300米的距离射击时,子弹轨迹在视线上的剩余量为98厘米。 用一种简单的方法-您需要将箭头对准目标上方一米处。 在这种情况下,射手不会从“一般”一词中真正看到目标本身。 考虑到以下事实:在200米的距离处拍摄时,多余的数字仅为36厘米...
            但由于某种原因,维基百科中的条目导致腹泻(我刚刚给了它),PPS的最大范围是1000米

            我不知道应该由谁来“引起腹泻”,但这条目简直是文盲。 很容易被《射击业务手册》所驳斥,其中这样的数字甚至还不够接近。
            1. 怪人
              怪人 25 March 2021 17:29
              0
              例如,AK在杆上有一个分隔字母P的分隔线,因此从点到半公里的射击时,杆完全不碰。 AK-74突击步枪的直接射程约为440米。 平均而言,瞄准器的设计,安装应以这种距离为首要风险(即,在“ P”位置),并且在超过400米的射击范围内,建议瞄准瞄准镜的中部。目标,最高可达400米-略低。 请对PPSh翻转瞄准器使用该算法。 因此,实际上,自从他们参加德国国会大厦以来,他们一直工作并取得了成功。
              Quote:人族的幽灵
              此项只是文盲
              不,不是文盲,而是真实。 弹匣并不脆弱,并且完全保留了其破坏力,而枪管和枪身的间隔较短的毛瑟仅能证实这一点。 只是毛瑟制造商已逐步达到武器的最大射程。 好毛瑟,差的TT。 他的子弹射程为800-1000米,目击范围很小。 他的短枪管与PPS相反。 因此,您的指示显然已被保留。
              1. 人妖
                人妖 26 March 2021 12:14
                -1
                约等于440米。 设计瞄准器的平均距离是此距离,并且将其置于第一个风险(即处于“ P”位置)上

                实际上,这正是AK74M上“ P”瞄准镜的位置使您能够以胸像最大射击440米,身高最大射击540米的距离射击的方式。 因此,这些射程被称为这种武器的直接射程。 但是这里的关键词是“达到一定距离”。
                将算法与PPSh翻转瞄准器配合使用

                剩下的只是找出PPSh具有直接射程的范围。 假设该数字将在150至200米之间。 您可以“使用建议的算法”到此距离。
                现在还有一个时刻,与最后时刻相去甚远。 钝头的,相对较低的速度(例如,与相同的5,45mm自动子弹相比),7,62mm TT弹的子弹开始明显受到衍生现象的影响。 即,仅由于该现象,即使武器准确地瞄准了目标并固定在射击台上,也没有侧风,子弹击中点就会散开。
                并且,如果在100米的距离处发射PPSh时,推导的直径传播范围仅为10厘米,而在200米-20厘米之间,则仅在350米的情况下,由于推导,命中点的传播范围为一个直径为50厘米,直径为500米-1米的圆。
                1. 怪人
                  怪人 26 March 2021 13:16
                  0
                  并非每个项目符号都有其自己的派生,但所有项目符号都具有大致相同的派生。 因此,在归零时,会事先对其进行调整。 几百米的距离不是很大,子弹的枪口速度不是一个相对较低的速度。 对于MP而言,这是相对较低的速度。 PPSh为王的自动射击也有自己的规则。 我求求你,不要说立场和紫杉。 战斗不是立场,战斗人员的双手也不是紫杉。 PPSh有一个木制步枪床,与MP松动的下部固定装置相对。 这样就可以提供最佳的准确度和最佳的瞄准范围。 当然,在这里,与不幸的议员进行比较根本是不合适的。 让我们再次与PPS和PPSh进行比较。 在瞄准方面,除法为“ P”的算法使用可逆瞄准镜瞄准更低或更高的目标。 由于某种原因,你们都对一个单一的增长目标具有吸引力。 而人力的积累不是目标吗? 载人卡车不是目标吗? 因此,敌人拥塞的瞄准范围总是比单个成长目标的瞄准范围更远。 在第二次世界大战的真正战斗中,连续不断的火力和冲锋枪的致命力限制了敌人的集中力。 弹幕是从远处产生的-破坏力的极限越近越好,反之则不然。 因为敌人正在接近,而不是后退。 如果不幸的国会议员强迫战斗机在没有机会做出反应的情况下通过战斗机百米高的火轴,以压迫敌人,从而至少降低即将来临的火势的密度,那么这就是自杀,是预先确定的。 尽管平均有20%的人为小武器而惊讶,但这并不是在开玩笑,而是对胜利的重大贡献。 而且,尽管德军的战斗素质很高,而斯特格米尔没有时间扭转局势,但在这种冲突中,德军在这种冲突中动摇了恐怖的心理效果和恐怖。 尽管这肯定会给德国人带来优势,并且已经在一场真正的战斗中证明了这一点。
          2. 亚历克斯飞
            亚历克斯飞 27 March 2021 12:48
            0
            告诉我我的朋友Hrych,如果7,62x25电流下PPS的最大范围是1000m,那么7,62x54R的Mosin-Nagan的最大范围是多少? 好吧,一目了然...
        2. 怪人
          怪人 25 March 2021 15:31
          +1
          一样,我查看了您的链接。 这证明了什么? 涂膏并撒在上面? 所以呢? 悬浮的是细微分散的粉尘,这很可怕。 它穿透耳朵,鼻子,包括躯干在内的所有机制。 如果您观看了如何测试AK,那么这恰好是一个集尘室,再加上他们没有向罐子里洒水,而是撒了10公斤石英粉,并用队列射击了6个仓库,而不是一个。 俗话说:“感受差异”。 享受。
          1. 人妖
            人妖 26 March 2021 12:03
            -1
            好吧,首先,不仅要在上面撒沙子,而且要从各个侧面均匀地摇动武器。
            细微分散的灰尘很可怕,这种悬浮

            好吧,这只是暂停测试。 结果与我之前提供链接的那些视频大致相同。
            https://www.youtube.com/watch?v=mrPjlcJ3rtY
            https://www.youtube.com/watch?v=z3hBXCvYIuk
            1. 怪人
              怪人 26 March 2021 12:14
              +1
              这是街道,令人作呕的事情-尘土飞过。 在腔室中,这恰恰是最坏的情况,它不会被风吹走,而是会充满所有空腔,包括枪管。 看到了外壳? 一些? wassat 这证明了什么? AK在沙子,丛林,山脉和冰冻温度下拥有超过70年的无懈可击的服务。 这是他的主要考验。 当这些步枪通过时,便可以进行比较。 到目前为止,只有某种愚蠢的人的自拍照游戏。
          2. 亚历克斯飞
            亚历克斯飞 27 March 2021 12:54
            -1
            具有AK等公差,可以将其灌入混凝土中,然后射击。..没有更多..没有新..在美国或北约,您喜欢的弹药筒是平民百姓的:射击者和猎人的几乎所有东西。军队选择相关的东西。 在苏联及其继任者中,他们付出的一切……因此,发展还不够……
  • Simargl
    Simargl 23 March 2021 00:21
    +1
    Quote:入侵者
    确切地说,是死后的奖项!
    为什么不? 我们在距离上取胜-通过超紧压获得保护。
  • 的Avior
    的Avior 22 March 2021 19:54
    +4
    格洛克(Glock)具有带排前鼓手的单动扳机。
    也许这就是您所需要的?
  • mark1
    mark1 22 March 2021 18:38
    +3
    我带了2个戈比。 反冲手枪中一个非常好的高脉冲弹药筒与强大的复位弹簧结合在一起(这将减弱这种高冲击力)。 但是,在扳动百叶窗外壳时,使用此方法会导致大量的体力劳动(这是二战时期Dreise手枪的一个例子)。 因此,弹簧必须替换为两个-主弹簧(非常紧)和辅助弹簧(不是非常...)。 一个在枪管下,另一个在枪管上。 使主弹簧断开(通过闩锁),并且在手动加载(拉动)时不会产生阻力。 同样,在使用低脉冲弹药筒时,主弹簧可以关闭(甚至取下)。 我认为前减震器是可取的
    1. 操作者
      22 March 2021 19:33
      +4
      当将螺栓滚动到极端的向前位置时,强大的后坐力弹簧会破坏螺栓和后膛。

      因此,代替一个强大的复位弹簧,而是将标准弹簧与弹性体(OTs-27),弹簧(VP70)或气动(PP Suomi)缓冲器结合使用。
      1. mark1
        mark1 22 March 2021 19:44
        +3
        我说过关于缓冲区的内容(返回到前面位置时)。
        在Draise中使用了带有强大弹簧的自由快门电路,我建议使用的唯一的弹簧不是2个弹簧,而是XNUMX个可以断开连接(怎么做?如果您具有工程背景,这对您来说不是问题。有很多选择)
        1. 操作者
          22 March 2021 21:27
          +2
          根据定义,无法使用前膛缓冲器-膛膛将弹回,而不是关闭膛孔。
      2. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 23 March 2021 05:28
        +1
        请解释一下,“仅双重触发”与您的概念提高的准确性如何结合在一起?
        1. 操作者
          23 March 2021 08:44
          0
          双扳机意味着扳机/钥匙上的力必须至少为1,5 kgf(主发条的弹力加上摩擦损失)。 用于实际射击的运动手枪配备了一个扳机,并具有1 kgf的力-差别不大。
          1. Vladimir_2U
            Vladimir_2U 23 March 2021 09:49
            +1
            Quote:运营商
            双扳机意味着扳机/按键上的力必须为 至少1,5 KGF
            让我们不要相信! 对于PM,在 自欺欺人 重量为3,5公斤,并且初步翘曲为1,5公斤,则可以使用撞针机制 只有自欺欺人 较少的翘起费力,但我个人对此的怀疑要少得多。
            1. 操作者
              23 March 2021 10:24
              0
              我告诉您使用撞针扳机在Glock-17扳机上进行标准操作,而不是使用扳机扳机在PM触发器上进行标准操作。
              1. Vladimir_2U
                Vladimir_2U 23 March 2021 10:34
                0
                Quote:运营商
                我告诉您使用撞针扳机在Glock-17扳机上进行标准操作,而不是使用扳机扳机在PM触发器上进行标准操作。
                不太喜欢那样。
                Quote:运营商
                双扳机意味着扳机/钥匙上的力必须至少为1,5 kgf(主发条的弹力加上摩擦损失)。


                好吧,格洛克触发器的数字有些不同。
                扳机拉力为2,5千克,可以在2到4千克之间调节

                而且成绩不是很好
                费力和扳机的长度通常是可以接受的,但是与配备双动或单动扳机的手枪相比,它对瞄准射击的准确性(例如在14米的距离)产生了负面影响。
                1. 操作者
                  23 March 2021 10:59
                  +2
                  假设它是2公斤,则主要在美国使用4公斤的力气,在该地区,对警察的射击训练不足,导致在从/插入/插入/插入时插入大量来自流行的“格洛克斯”的箭头。没有安全锁的手枪皮套。 -受伤的警察甚至在武器离开/进入皮套之前就将食指放在扳机上,并且衣服或皮套边缘的障碍物会导致自发射击。

                  另一件事是,警察经常侧着皮套,如果是瘦身子,子弹会穿过大腿或臀部,但受害者通常是饱食的人 笑
    2. 侵入者
      侵入者 22 March 2021 19:34
      0
      因此,必须将弹簧替换为两个-主弹簧(非常紧)和辅助弹簧(不是非常...)。 一个在枪管下,另一个在枪管上。 使主弹簧断开(通过闩锁),并且在手动加载(拉动)时不会产生阻力。 同样,当使用低脉冲弹药筒时,主弹簧可以关闭(甚至取下)。 我认为前减震器是理想的
      即使在真实的战斗条件下,也很难控制所有这些,另外还有一个“闩排”和两个弹簧,它们如何补偿某些东西会互相起作用! 请求
      1. mark1
        mark1 22 March 2021 19:41
        +3
        Quote:入侵者
        某事很难……。他们将如何补偿某事会互相起作用!

        您会明白的,我相信您。
    3. Ingenegr
      Ingenegr 22 March 2021 20:32
      +6
      在自由停止系统中,没有复位弹簧能够抑制闸门的后坐力。 这就是为什么将其称为return而不是缓冲或阻尼器的原因。
      在专业大学的技术大学里教授诸如“ ITM的动力学与强度”之类有趣的学科。 引起兴趣。 非常有益和有益。
      现在进行一些算术运算:
      -百叶窗的质量为300克;
      -快门速度(对于9x19 Para墨盒)8x365 / 300 = 9.7 m / s;
      -我们将快门行程等于35毫米,那么将到达KZP时将快门速度降低至3 m / s所需的加速度将为(3 ^ 2-9.7 ^ 2)/(2×0.035)=-85.09 / 0.07 = -1216 m / c ^ 2;
      -制动所需的弹簧力(平均值)将为0.3x1216 = 365 N或37 kg。
      在弹簧刚度为2 kN / m或3 kg / cm的情况下,最大力约为35到35倍。 春天如此糟糕,是吗?
      当百叶窗沿着框架的导轨移动时,其实际摩擦力由百叶窗提供。
      1. 操作者
        22 March 2021 21:36
        0
        VP-20处的百叶窗回滚为40 mm,KZP中的气动制动器工作缸中的计算压力在排入大气之前达到30-40个大气压。
        1. 康尼克
          康尼克 23 March 2021 04:09
          0
          有可以允许5000自动柜员机使用的弹性缓冲液,但是当然不能使用手枪。
      2. 侵入者
        侵入者 23 March 2021 00:38
        -2
        在自由停止系统中,没有复位弹簧能够抑制闸门的后坐力。 这就是为什么将其称为return而不是缓冲或阻尼器的原因。
        您超越了我,我等了很长时间等待“科幻作家”的回答,之后:
        您会明白的,我相信您。

        当百叶窗沿着框架的导轨移动时,其实际摩擦力由百叶窗提供。
        许多人对此一无所知,尽管很明显。眨眼 :
        1. mark1
          mark1 23 March 2021 07:57
          +1
          在自由快门自动化操作中,只要摩擦力变得相当大,快门就会立即从自由变为半自由。 这很明显 眨眼
      3. mark1
        mark1 23 March 2021 07:17
        +1
        让我们看一下带有翘起杆的Draize M1912(顺便说一句,他战斗了)……不可能成为可能。 我唯一关心的是如何在没有杠杆机构的情况下进行操作,从而简化(并通用化)设计。
        PS不值得将Dreise的设计欠缺归咎于Dreise,他的效率很高,并且一直销售到30年代初。 但是对于原型,我仍然会采用1903年的勃朗宁,并在发条盒和精制表上添加弹簧。
    4. Simargl
      Simargl 23 March 2021 01:47
      -1
      Quote:mark1
      反冲手枪中非常好的高脉冲弹药筒与强大的复位弹簧相结合
      不匹配! 即使在PM中,复位弹簧也太紧,并且手枪比9x19的弹力更大。 从视线中撤出...甚至还有.380 ACP下的Smith&Wesson保镖380,枪管行程短...
      1. mark1
        mark1 23 March 2021 07:21
        +1
        Quote:Simargl
        手枪踢得更厉害

        主观感觉,我什么也没踢。 好吧,此外,请原谅整个文本-前减震器(至少是气动的)
        1. Simargl
          Simargl 23 March 2021 07:34
          -1
          Quote:mark1
          主观感觉,我什么也没踢。
          也许。 但是,下午带走的距离更多。
          Quote:mark1
          此外,请原谅整个文本-前减震器
          您如何看待?
          Quote:mark1
          因此,必须将弹簧替换为两个-主弹簧(非常紧)和辅助弹簧(不是非常...)
          好吧,会有一个可断开的主弹簧,那又如何呢? 无论哪种方式,两者都将在发射时起作用。
          1. mark1
            mark1 23 March 2021 07:44
            +1
            Quote:Simargl
            您如何看待?

            例如,下部弹簧的导管内有空气旁路。 您会看到,每个人都在折磨我,他们提到技术教育的内容,方式和时间。 但是,如果您受过良好的教育,您为什么不看到明显的东西并询问胡说八道的决定?
            1. Simargl
              Simargl 23 March 2021 15:41
              -1
              Quote:mark1
              例如,下部弹簧的导管内有空气旁路。
              气动制动器-有这样的解决方案。 所以呢?

              Quote:mark1
              但是,如果您受过良好的教育,您为什么不看到明显的东西并询问胡说八道的决定?
              我正在尝试从中隔离可能有价值的解决方案 废话.
  • 阿格
    阿格 22 March 2021 19:25
    +3
    我已经在图纸中将东西弄钝了(这不能称为图纸)AJLahti,图1 ...细节3(大概是商店固定装置)它可以在哪里移动(如何)?
    项目5是在拇指的食指和食指之间的除鳞剂吗?
    1. 前世
      前世 22 March 2021 19:58
      0
      在我看来,为了减少自由螺栓的质量,可以将带有内部凹槽的可旋转垫圈安装在机筒的螺栓上,该内部凹槽沿着枪管外表面上的特殊凹槽(类似于钻头)滑动。前视镜区域被发射时,螺栓将拉动离合器,该离合器将绕枪管旋转并降低快门速度,而这一切都将在不使用强大的复位弹簧且不增加快门质量的情况下发生。整个
      1. 操作者
        22 March 2021 21:40
        +3
        摩擦副在小臂中极为不可靠,因为它们必须在肮脏的条件下工作,摩擦系数的范围为0(液态粘土)到1(干砂)。
      2. Simargl
        Simargl 23 March 2021 01:48
        -1
        引用:agond
        可以将带有沿内管外表面上的特殊凹槽滑动的内凹槽的旋转垫圈安装到前视区的螺栓上
        你知道那是什么样吗? PP卡拉什尼科夫 眨眼
  • 侵入者
    侵入者 22 March 2021 19:32
    0
    这是由于后者的止动效果和穿透能力不足。 在防弹衣扩散的背景下.
    最后 同伴 ,我们记得,现在您可以在商店中合法地购买盔甲了,此外,还可以在家中挂板..然后在街上巡逻! 眨眼
  • 侵入者
    侵入者 22 March 2021 19:39
    +1
    使用集成的弹簧-气动螺栓反冲制动器,其布置在手枪前部围绕枪管的尺寸上,而不增加结构的尺寸。
    它会因灰尘或烟雾而堵塞,且清洁不佳,那么就不会有回滚制动器,不是所有的箭头都是官方的和个人的,它们会清洁“一条白色披肩” ...!?
    1. 操作者
      22 March 2021 21:48
      0
      VP-20中的压缩环可清除气动制动器工作缸中的粉末碳沉积物(与MP-40相比),并且同一“格洛克”通过多个狭缝被灰尘完全堵塞了


      必须定期清洁现场的个人小武器-这就是全部秘密。
      1. Simargl
        Simargl 23 March 2021 01:49
        -1
        Quote:运营商
        使用ryaz,相同的“ Glock”可以完美地通过无数的裂缝进行锤打
        你怎么 ?! 将泥浆倒在图标上吗?
  • MORDVIN13rus
    MORDVIN13rus 22 March 2021 20:24
    0
    OTs-27“ Berdysh”“在内部建设性方面会更令人愉悦,而无需与铃鼓跳舞。
    1. 操作者
      22 March 2021 21:51
      +1
      所有OTs-27要么存储在内政部和联邦监狱服务系统中,要么作为自卫武器分发给检察官,调查人员等。 原因是弹性缓冲器的资源极少。

      加上OTs-27的重量为930克,这是因为百叶窗的重量很重(400克),这归因于弹性缓冲液的低能耗,这使得OTs-27与Glock-17(625克)相比没有竞争力。 )和PLC(730克)...
  • 蓬蒂菲克斯
    蓬蒂菲克斯 22 March 2021 22:03
    +4
    停止运动!
    不需要战斗手枪击中50米...
    还有其他类型的武器可以...
    垃圾不在PY或GSH中,而最有可能在作者的脑海中。
    如果没有人想购买我们的短桶,那么我们需要研究国内民用市场并游说其合法化...
    弱?
    显然,是的...
    关于概念,首先要振兴或重新创建设计人员……然后制造或购买机器,因为没有人去创造……
    在这里,每个人都可以使用舌头....没有骨头的好...))))
  • 的Avior
    的Avior 22 March 2021 22:36
    -1
    通过优化设计,没有弹匣的手枪概念仅包括16个组装单元,几乎是Glock-17(29个单元)的一半。

    这是格洛克的不完全拆卸-4个零件

    与给定的比较

    差异很明显。
    格洛克触发器可能更复杂的事实是,与最初的计算机布局相比,在真正的手枪中,人们对可靠性和安全性给予了很多关注。
    1. 操作者
      23 March 2021 01:12
      +2
      第二个图显示 拆卸VP-20。

      格洛克的完整拆卸如下所示

      1. 的Avior
        的Avior 23 March 2021 01:20
        0
        为什么要在零件数量上比较真正的手枪和简化的布局?
        更不用说这个设备的USM已经通过时间和操作测试了(大多数细节都在那儿),而到目前为止,您的情况只是一张照片。
        比较说明您建议的示意图的局部分解-这是图形的顶部。
        USM是一个单独的主题。 以及任何握垫,保险丝或滑动延迟。
        1. 操作者
          23 March 2021 02:29
          0
          爆炸图VP-20显示了完整的零件(16)。

          VP-20的不完全拆卸是通过拆下带燕尾附件的后瞄准器(1),从螺栓上取下幼虫(2)并取下螺栓(3),节流阀套(4),复位弹簧(5)来进行的)从框架(6)和压缩环(7)中取出。
          1. 的Avior
            的Avior 23 March 2021 09:01
            -1
            通过该方案判断,您可以通过非常简单的触发机制节省零件数量,并且Glock中没有可用的附加零件,从而改善了这种操作性能。
            而且,据我了解,您尚未实际测试触发器的设计,并且您不知道触发器如何与实际的操作经验一起工作。
            通常,自动化的设计要比格洛克复杂得多。
            1. 操作者
              23 March 2021 09:15
              0
              实际上,VP-20的组成包括一个幼虫和一个鼓手组件,它们由战斗和弹跳弹簧两部分安装在其中。 在武器车间拆解时,手枪零件的数量增加了另外四个零件-总共20个主要零件。

              Glock-17包含两个单位:
              -带有两个弹簧和一个导向装置的可复位弹簧装置;
              -带扳机的扳机杆,安全踏板,挂钩和踏板轴,踏板弹簧。
              总共有7个附加零件和总共35个主要零件。

              功能齐全的VP-20 USM的设计复杂性是什么?它包含6个主要部分(而不是Glock-12的17个部分),并且根据弹弓原理工作(没有预发条的预紧力)?
              1. 的Avior
                的Avior 23 March 2021 11:00
                -1
                我写过关于复杂性的文章吗?
                相反,格洛克要困难得多,他有一个带有预排的单一动作触发器,因此有更多细节,这是可以理解的。
                他拥有经过验证的电路(包括保险丝),工作稳定,而您的电路只是理论上的。

                而且,在实践中对其进行测试之前,很难谈谈触发器的可靠性及其应用的可能性。
                格洛科维派也许经历了一百种选择,直到他们实现了他们的目标,而您才刚刚起步。
                1. 操作者
                  23 March 2021 11:17
                  0
                  格洛克(Glock)的设计是40年前的“深厚传统”(C)。

                  历史上对于在奥地利公司中创建格洛克用于固定工具的生产过程中所考虑的选项数量一直保持沉默。 通常,首先要在脑海中开发出任何工程设计,然后在纸上/计算机中进行设计,然后才制作出原型。 在AutoCAD中创建了该概念的3D图像,并对其动力学中所有零件的配合进行了测试。

                  在本文的开头,它的主题称为概念,只有在这种情况下,才将其与格洛克中使用的概念方法进行比较。
                  1. 的Avior
                    的Avior 24 March 2021 09:26
                    -1
                    Glockstal是现代手枪的一种标准。
                    这是最新的Zig Sauer 320

                    看一下其触发的复杂性。
                    您能显示一张现实生活中的手枪图,其扳机与您所证明的成功相似吗?
                    我不明白为什么您不从真正的手枪中取出现成的USM并专注于您所关注的自动化。
                    这是两个完全不同的任务。
                    图片可以承受一切,您可以从带帽的儿童手枪中扣动扳机,图表也可以在图片中正式使用,但实际上正在进行大量测试。
                    1. 操作者
                      24 March 2021 14:46
                      +1
                      40年前,加斯顿·格洛克(Gaston Glock)尽其所能扳动扳机,110年前约翰·布朗宁(John Browning)尽其所能扳扳机。 180年前,塞缪尔·柯尔特(Samuel Colt)竭尽所能地扳动扳机。

                      您认为,您是否应该始终回到主要来源? 笑
                      1. 的Avior
                        的Avior 24 March 2021 15:13
                        0
                        不是。 但是从图中无法断定USM应用程序的有效性。 否则,来自儿童手枪的扳机将是最好的-在模型上将非常有用
                      2. 操作者
                        24 March 2021 16:19
                        +1
                        我坚持进化的原则-如果格洛克(Glock)带有带预点火主发条的电击触发器,那为什么不进行不预点火就可以做一个触发器(更容易,更可靠)?

                        绘图是次要的,主要是功能,在这种情况下是the的触发器。
  • 帕鲁斯男爵
    帕鲁斯男爵 22 March 2021 23:10
    +5
    枪击时枪管锁定的可靠性确保了手枪的准确性或不准确性。 这可以通过多种方式实现。 例如,拟合精度。 这些是所谓的“竞赛枪”,是专为比赛而设计的手枪。 通常,这是已经达到极限的已连手枪的模型。 这种手枪的一个例子是Tanfoglio Witness比赛Extreme,https://eaacorp.com/product/tanfoglio-witness-match-xtreme/。 顺便说一句,即使是这样的竞赛枪,通常每个射手都会为自己进行修改。 第二种选择是所谓的“框架内滑动”。 当不是百叶窗“拥抱”框架,而是框架(框架)拥抱百叶窗(滑动)时。 此解决方案用于Chz75及其继承人,例如所有品牌的Tanfoglio Witness。 另一个选择是展示Beretta PX4手枪,其中发条盒绕其轴旋转。 它也可以在Grand Power K100上工作,概念是相同的,性能略有不同。 另一种选择是阿森纳罢工1。 在那里,后备箱不是通过偏斜锁定的,而是通过特殊的移位和向后直线移动来锁定的。 反冲系统手枪在理论上应该确实更准确,但这是真空中的球形马。 您会看到,在实际射击市场上,当人们在赛车枪上花费2000-3000美元,然后他们仍然对其进行调整时,如果反吹手枪的理论更准确,那么它的市场就已经形成了。它,尤其是在美国-很大。 但是理论和实践是两回事。 零件的精确装配,具有最小的公差,良好的精确触发动作,枪管的良好内部光洁度以及与手臂的配合,实际上,对精度和准确性的影响远大于枪管是否在移动。 另一个实际因素是普通射手的技能水平。 如果您的瞄准线是4-5英寸,那么用手枪在50米处射击时很难达到高精度,我不认为有人可以做到这一点。 但是,即使是在美国,通常的警务人员也要接受大量的弹药训练,在美国,手枪对警察开火的准确度是35%,通常他们会打罪犯。 任何地方。 而且考虑到它们通常在50英尺或更短的距离内射击。 原因不是“枪管移动”,而是:a)瞄准线短,b)用手不停地射击(没有库存),c)在巨大的神经张力下进行射击。 桶的运动与否不会有任何区别,因为工作的细节。 如果警务人员必须在50米的距离开火,那么他将拥有M4枪,或者在一些小镇上拥有一个可枪弹的卡宾枪。 如果您要为警察制造手枪,那么向警察发放竞赛枪是没有道理的。 在射击场上,即使是标准的鬼怪,他们也可以平静地向10到10米以内的人头射击12次。 在与罪犯的枪战中,他们(像特种部队以外的其他所有人)将被动摇,这样即使是使用竞赛枪,由于准确度为33%至35%,他们也将保留下来。 并考虑工作的细节。 警察很少在50米外射击手枪。 穿着隐蔽物的平民也不会从50米处射击,通常,他们会在5至10米的更短距离内工作。 在现实生活中,没有人会从手枪射击50米。 很容易错过,在所有情况下子弹都能做到的情况下,即使您只是丢下某人的酒杯,您也必须回答-他们将被拖入法庭以引起“神经震撼”。 如果您要为平民制造通用手枪,那么首先,大多数平民每月无需花费250-500轮用于训练,他们的训练最初很低,并且不需要新的概念武器(由于其新颖性, ,会很贵)... 不会有任何区别。 运动员将购买赛车枪并将其销毁。 即使在带有固定枪管的“理论”手枪上,也需要进行个别调整以及最小公差,加工精度以及适合手部的情况。 否则,精度将为零。 在美国和欧洲,已经概述了一条不同的道路-高反冲力的高脉冲弹药筒。 例如5.7x28。 美国制造的Ruger 57手枪在50米处显示出非常好的准确性和穿透力,反冲力与5.6(22lr)略有不同,还有其他口径,例如相当古老的22WMR,左轮手枪和Kel Tek PMR30手枪是为此制造的,这是RIFLE的一种很好的弹药,但在手枪中,由于粉末燃烧缓慢,因此未充分利用其潜力。 在步枪中,22WMR的结果可与5.7x28媲美,而成本却低了两倍。 Rock Island Arsenal公司创建了自己的弹药筒,22TCM是压缩在5.56mm弹药筒下的缩短了的5.6北约套筒,弹道与5.7x28相同,但是这种弹药制造起来更便宜,并且为它制造手枪也更便宜,因为袖子的底部几乎等于9mmx19,而9x19的门则可安静地工作。 Rock Island军械库可生产这种口径的M1911。
    具有9mm及更高口径的固定枪管的系统要么是较重的系统,要么是其复杂性(可靠性下降且价格上涨)。 精确的配合,严格​​的公差,精确的内部精加工和低脉冲弹药筒是提高实用点火精度的便宜得多的方法。 必须记住,奥运射击是一回事,ISPC是另一回事,警察工作是第三次,隐瞒随身携带,这是第四次,陆军手枪是第五次,平民手枪是第六次。 尽管cz75和Ruger 57接近这一价格,但根本不可能以可接受的价格制造一支满足所有要求的手枪。
    1. 操作者
      23 March 2021 01:38
      0
      一套解决方案可确保从包括手枪在内的枪支射击的技术准确性:
      最重要的是固定和自由悬挂的枪管(在自由动作手枪中就是这种情况,在短枪管行程中不是这种情况);
      其次重要的是零件制造的公差小(但这降低了手枪在现场自动化的可靠性);
      第三点是瞄准线的长度(VP-20有XNUMX英寸)。

      VP-20中的螺栓导向器是枪管后膛(而不是框架,就像其他所有手枪一样)。 这是提高拍摄精度的最佳解决方案。

      在9x19和9x21口径中,有许多子弹弹,重达5克,初始速度高达500 m / s,可在50米或更远的距离上进行平射,因此您无需与其他口径进行实验。

      至于射击训练,这是另一篇文章的主题。
      1. 帕鲁斯男爵
        帕鲁斯男爵 23 March 2021 08:33
        +3
        我重复。 如果对射击准确性最重要的因素是固定的螺栓,那么Walter PPK,Makarov和Cz3 / 7以及其他类似的人将赢得82米和83米的所有练习。 但是我们不遵守这一点。 在这些距离的非调节手枪中,谁来统治? Cz75及其衍生产品,1911ACP中的M45、38 Super和9mm以及Walther PPQ。 为什么? 而且由于CZ75及其衍生产品在框架内具有滑动件,因此M1911具有出色的扳机,此外,它还具有一些设计功能。 好吧,Walter的零件和工艺非常出色,并且扳机非常轻巧灵敏。 顺便说一句,不建议警察使用PPQ,但建议特种部队使用。 正是由于扳机上的压力很小...如果需要具有固定枪管的手枪以达到超高精度,那就可以制造它。 幸运的是,美国,意大利,德国和捷克共和国的手枪都知道该怎么做。

        机械精度特征:(可重复锁定):(影响精度的机械因素)
        20%消除后方发球区打法。 (将后备箱固定在后部,并进行充分的回滚,它必须是静止不动的)
        始终保持20%的垂直凸耳锁定。 百叶窗必须完全且始终以相同的方式锁定。 (我知道这是骨舌语言)
        20%枪管/滑动衬套配合。 (枪管和螺栓前部之间没有间隙)
        15%帧/幻灯片播放。 (在百叶窗和框架之间不晃来晃去)
        10%的比赛级枪管。 (专门用于目标射击的枪管)
        10%的顶空。 (以使腔室的大小与盒带匹配-也就是说,如果我们有9x19,则顶部空间应恰好为19mm,而不是18.9mm或19.1mm
        5%无法到达。

        射手辅助功能:
        50%好的触发条件。 (好的触发条件)
        25%的景点。 这包括远视半径。 (好景象,其中包括瞄准镜半径)
        25%杂项,例如良好的弹药,握把等(弹药,握把,ITD)

        请原谅我,用英语我根本不懂这些术语中的一半。

        您可以添加诸如手上方躯干线的高度之类的因素。 但是,另一方面,在斯普林菲尔德XD手枪和Sig Sauer手枪中它很高,但是在实践中这并不明显,而且,Sig在与Glock的竞争中赢得了我军的合同。 根据理论,高枪管增加了投掷次数并使后续射击复杂化,但在实践中和在我军的测试中,这一点尚未得到证实。

        如果说发条盒的未对准(即发条盒的运动)影响精度的理论,则可以通过实践证明。 手枪Beretta PX4,Beretta 92,Coguar和Grand Power K100可以在TURN桶上工作,而不能歪斜。 在理想情况下,他们本应该在竞争对手的不利影响下滑行,但这并没有发生。 因为实际精度与理论精度不同。 根据理论,是的,PH4的准确度应超过cz75 COMPACT,但实际上即使在展台拍摄时也不会发生。 “固定枪管”理论优于可动枪管理论,并且其理论是:工作于膛孔不对中的系统比没有膛孔不对中的系统(PX4)精度低,这也是一个不可行的理论经实践确认。 在美国,这里有很多手枪。 但是ISPC和IDPA仍然是旧系统所统治。 相同的M1911,cz75,Springfield HD,Smith&Wesson M&P,Beretta92。及其派生工具。 目前沃尔特PPQ长滑轨已开始使用,即使在紧凑型部门中,PH4虽紧凑,但使用并不多。 如果理论上说带有偏斜桶的系统不太准确,那么每个人都将切换到PH4和Beretta 92,则不会发生这种情况。 实践并未证实这一理论。


        顺便说一句,直接反冲手枪的问题之一是增加后坐力,因为没有机制可以减慢或吸收冲动,并且在手枪上增加“反冲装置”只会使设计复杂化并增加其设计成本。
        也就是说,我们首先简化设计,以便减少零件移动并提高精度,然后将其复杂化以减少后坐力,因为增加后坐力会严重影响精度。 这很疯狂。 当我服役时,我们的第一军士长有两个最喜欢的表情。 两者都适用于这种情况:“如果没有损坏-不要修复”-如果没有损坏,请不要修复。 第二个是缩写-KISS“ Keep It Simple,Stu5!D”-为了避免管理方面的问题,我不会翻译它。 谚语不是针对您本人,而是我们的军士所说的-不为简单的问题寻找困难的解决方案。 因此,简化结构以使发条盒不抽搐,然后使其复杂化以摆脱后坐力是一个可疑的进步。 但是,可以保证价格的上涨,结构的复杂性和可靠性的降低。 您是否需要无障碍且价格便宜的完美手枪? 主啊,您在这里,我们不会用右手抓挠左耳。
        a)我们从M1911取下扳机,即扳机向后移动,并且不打开轴。 同时,它制造起来非常简单且可靠。
        b)框架拥抱百叶窗。 (与CZ75一样),此外,我们加长了框架,以使其尽可能长时间地拥抱快门(Tanfoglio Witness)。 这使手枪的平衡更趋向枪管,但发射时减少了抛掷。
        c)对于Beretta 92和PX4,发条盒锁定时不会歪斜(如果您确实不喜欢带有歪斜发条盒的系统,尽管实际上精度没有差别),则可以这样做,以使系统不会被锁定歪斜但转弯。 如果您相信理论。 到目前为止,正如我已经告诉您的那样,与倾斜桶配合使用的系统与没有倾斜桶配合使用的系统相比,其标签标记较少的理论尚未得到证实。
        d)我们制造了一个5.3英寸的镜筒,以实现最大视线半径,并从9x19墨盒中挤出所有可能的东西。 从理论上讲,您可以将枪管拧紧至6英寸,但是在比赛中,他们对枪管的长度进行了限制,因此在比赛中,不允许枪管长于5.3英寸。 因此,GLock停止生产GLock 17L模型。 Tanfoglio生产的Hunter带有6英寸枪管,膛孔为10mm,但这不是竞赛模型,而是狩猎模型。
        e)我们像斯太尔M.手枪一样制造弹匣和进给系统,首先,螺栓将弹药筒向后拉,然后将其送入弹药室,这减少了手枪的总长度,并减轻了一点重量。

        您不必重新发明轮子。 不要效仿“汤姆和杰瑞”(Tom and Jerry)的猫猫汤姆(Tom),他发明了复杂的捕鼠器,也不要效仿也喜欢发明复杂系统的Wile E Coyote。 对于猫汤姆和土狼而言,对“改善原始物”的复杂系统的热爱都行不通。
        1. 操作者
          23 March 2021 08:59
          0
          与主要因素相比,您引用的所有因素都是次要因素-行李箱是移动的或静止的。 同时,从枪栓上脱开时,标准发条盒倾斜的影响也是次要的,因为它发生在子弹逸出之后。

          可移动的枪管(无论旋转还是倾斜都无关紧要)意味着枪管和螺栓之间不可避免的游隙。 尽管特制的运动手枪枪管和枪栓紧紧配合,可进行目标射击,但枪击误差在1000射击以内,因此产生了很小的反冲力,但这种武器的精确度要比同一个PM的总复制品高。 经过1000次射击后,将比较他们的技术准确性-这取决于运动和总体型号的价格差异一个数量级,并且在粉尘和水分测试方面没有首次在军队中进行过测试。

          VP-20枪管的长度实际上等于Glock-17枪管的长度-分别为115和114毫米(相差1毫米以补偿喷射器进入枪管腔室)。

          我不明白-与20个装配单元的Glock相比,用16个装配单元制造VP-28的复杂性在哪里?
          1. 帕鲁斯男爵
            帕鲁斯男爵 23 March 2021 20:00
            +1
            我不知道要向您解释多少次。 您对固定桶固定的想法是在真空中的球形马。 即使在7米的距离内,Berettas,Glocks和其他类似产品在准确性上也要优于PPK和Chz82(至少它们并不逊于它们,不是从PPK射击,而是从cz82射击)。 关于Cz75或Walter PPQ,我保持沉默。 而且,“固定后备箱”也无济于事。 这是一个实践尚未证实的理论。 并不是说9x19的功能更强大,轨迹没有20英尺的差异。 所有这些都已经过测试,并已尝试在您之前进行。 是的,任何枪械制造商都会说“从理论上来说”,是的,您是正确的。 固定门系统“应该”更准确。 但是,这没有发生。 除了“理论上”,所有的枪手都会说,枪管不会扭曲以锁定的系统应该比倾斜枪管锁定系统更准确。 但是,理论又是一回事,现实是另一回事。 没有用于竞赛的竞赛枪是使用枢轴枪管或直管系统制造的。 没有人。 此外,理论上,您可以用固定的枪管制造9x19的手枪,并在鼻子上悬挂枪口制动器。 尽管看起来可能更简单,但也没有人这样做。 如果目标射击迷们每支枪花费2500-3000美元,然后他们完成了任务,那么如果您的想法不是毫无根据的Theory,那么早就可以在这里完成了。 在美国,没有禁止平民拥有短枪管的规定。 如果该理论至少在某种程度上得到了实践的证实,那么这笔钱将被削减。 让自己的手枪由16个零件组成,拧紧枪口制动器,以2500-3000美元的价格出售,什么业务,什么利润以及美国,意大利,德国和捷克的枪手们多么“愚蠢”没想到,但是您做到了它。 可惜的是,理论不是现实。

            即使在经济学中,理论是一回事,实践是另一回事。 有一种“ Tri细流财富”的理论,在理论上是美丽的,但在实践中却不是。 在实践中,没有人看到她。 以及您对修复的想法-固定的行李箱。 您将不会获得准确性。 但是您必须想出各种废话来吸收影响。 那只会使枪支更昂贵,更复杂。

            我了解人们渴望被称为新的卡拉什尼科夫,新的托卡列夫,新的勃朗宁或沃尔特,他们会赚一些钱。 首先是开发,然后是修订,然后是修订,然后是生产,然后是产品修订,等等,等等。 在我已经听说过的某个地方,对于“天才无辜的设计师”来说,它可悲地结束了,但是现在,不幸的是,系统学会了原谅。 所以去吧。 但是我准备在袖口下注500美元,因为您的构想不会带来任何好处。 它可以并且将会起作用。 但这将是一台复杂,昂贵的机器,甚至比标准的Glock,M&P或HDM都没有任何优势,而且,甚至标准的Sarsilmaz 2000或Tristar P120也没有。 而标准的,非调整式的Cesettes和Tanfoglio将把您的“辉煌”汽车推向负号。 威尔·E·郊狼(Wile E Coyote)和您一起,一个家庭之外的一个小时? 他也很喜欢发明“新颖而辉煌”的想法。

            无论如何,您都想制作一个非常简单清晰的儿童手枪-我已经给了您一些想法。 战利品一分为二。 对我来说就是这个主意。 与“固定桶的系统提高准确性”相反,我提示您展示和证明自己的想法不是在纸上(可以承受一切,您知道),而是在现实生活中。


            您非常谦虚地问我是否了解VP20的制造技术。 不,我不知道。 我会问你,你开了几支手枪? 您个人拥有多少个不同的系统? 例如,我有权将Grand Power K100与Beretta PX4进行比较-我两者都有。 我有权将Chz75与Tanfoglio Vitness比赛进行比较,我两者都有。 在陆军中,我是从M9开除的,而且我具有M9专家资格。 (最低级别,但仍然存在)。 而且,我可以从个人经验告诉我Chz75比格洛克更准确的事实。 即使是在数量,细节方面,我也要教您一课,Zaznayka先生。 查看K100手枪的枪管,并将其与格洛克的枪管进行比较。 到处都有一个细节,您认为更难做些什么? 格洛克桶或K100桶。 因此,如果我们没有零件的比较复杂性,那么零件的数量就没有任何意义。 而且。 AK接收器可以通过铣削或冲压制成。 关于填充的问题,Mse“专家”,这些细节中的哪个更难且更昂贵。 一个细节,但仍然便宜(印章)。 此外,可以将M4接收器的上部铣削或“锻造”。 锻造不仅更便宜,而且通常更耐用。 因此,纯粹的细节量并不是指标。
            1. 操作者
              23 March 2021 20:27
              -2
              100年,作为基础军事训练学校计划的一部分,我在一个训练团中向1974米单打射击了一个AKM,今年我在一次射击场上从PM(100枪)和Glock-17(100枪)射击,与一名教练在10 ,15和25米。

              在所有情况下,我都无需准备就可以满足军队的射击标准-天生的能力,否则就没有:)

              从主观上讲,尽管枪口能量和手枪重量有所不同,但Glock-17的坐姿要舒适得多,后坐感就像在PM中一样。 但是,尽管两种手枪的技术条件都非常好,但由于某种原因(固定枪管,不是?),我的PM的射击精度还是超过了Glock-17的射击精度。

              是的:我还被教导可以在10米的距离内“从臀部”进行直观的射击-无需仅在强手的食指方向上使用瞄准器,而是在按下扳机之前将其躺在扳机护罩上方的框架上。 这是我最喜欢的。

              无论如何,我可以在射击场上使用许多型号的未受干扰的手枪,步枪和卡宾枪,但是我从小就不想射击,因为将目标的中心不时地打到破布上是没有意思的。时间。 街头赛车和潜水是我的运动。
            2. 帕维尔·里亚博夫(Pavel Ryabov)
              0
              看来外星人手枪现在已经广为宣传,是专门为体育射击而设计的。 根据Barnitske原理,它具有固定的枪管和自动设备(螺栓的气体制动)。 人们的第一印象似乎是积极的。
    2. Simargl
      Simargl 23 March 2021 02:01
      0
      Quote:男爵帕杜斯
      而且考虑到它们通常在50英尺或更短的距离内射击。
      练习15、7和3 m。

      Quote:男爵帕杜斯
      Beretta PH4,发条盒绕其轴旋转。
      和GSh-18
      1. 帕鲁斯男爵
        帕鲁斯男爵 23 March 2021 08:45
        +1
        我在家中同时拥有PH4和K100,K100,对我而言,从它拍摄时更方便,更个人。 ... 没有GSh18,甚至没有机会举办。 有机会举行罢工1。 尽管价格合理,我还是决定不接受它。 在这种情况下,找不到备用零件或存储。 顺便说一句,我喜欢Strike 1。 很舒服,像手套一样躺在手中。 没错,我无法为他安排“德米特里审判”。 德米特里测试“德米特里测试”,这是我对手枪可靠性的测试。 同时,您无需在沙子或泥土上殴打或拖拽。 拿起手枪,然后将12枚装有图拉或沃尔夫弹药筒的弹匣穿过其中(某处200发子弹)。 在每本杂志之后,给手枪一分钟的时间来冷却一下。 如果没有延迟,则手枪已通过最简单的可靠性测试。 Toole和Wolfe弹药筒以“脏”而闻名,如果经过200次枪击后手枪起作用,那么手枪至少不会被拉屎。 尽管我读到GSh18也有问题,但手枪的耐用性并没有太大差异,而且很快就会散开。 我不知道这是真的,我也不知道这个问题是否已经解决。 如果在美国有服务中心,我将购买Strike 1。 但是我很乐意接受Gyurza :-)但是谁会在美国把它卖给我:-)
        1. Simargl
          Simargl 23 March 2021 15:04
          -1
          Quote:男爵帕杜斯
          狼以其“肮脏”而闻名,如果经过200次射击后手枪起作用,那么手枪至少不会被狗拉屎。
          实际上,这仅取决于自动化系统的工作能力以及套筒开始启动的延迟时间。
          例如,在Beretta系统中,当枪管中的压力实际上下降并且气体不会朝螺栓方向突破时,它就开始运行;在经典的带耳环的系统中,在现代系统中,套筒几乎立即开始“爬行”。复印机凹槽或“齿”-套筒在压力下降时启动,您可以通过延长耦合行程设计喷枪以最大程度地释放压力。

          Quote:男爵帕杜斯
          我读到GSh18也有问题,手枪的寿命根本没有区别,而且很快就散开了。
          我认为问题是没有人提出来。 事实证明,手枪是比冲锋枪更复杂的武器。
          1. 帕鲁斯男爵
            帕鲁斯男爵 23 March 2021 17:45
            +1
            金牛座手枪24/7 OSS,在第七家商店期间被楔入。 袖子卡在室内,此后每7-3发枪弹就开始延迟。 手枪被送回公司并被替换。 新手枪顺利通过了德米特里测试。 顺便说一句,Sentury Arms公司的VZ4步枪以同样的方式失败了,我用58枚弹匣测试了步枪,Vz10开始在第58弹匣上cho住。 没有进行全袖抽提。 被送往Sentury Arms并更换,第二支步枪通过了测试。 因此,在任何情况下用“脏”弹药测试手枪都会发现缺陷。 我不会将步枪淹没在泥土中,也不会在其中的螺栓组和暗室中放进金属粉尘,但是武器必须发射工厂弹药,包括沃尔夫和图拉。 顺便说一下,在美国,Monarch,Barnaul,Silver Bear和Golden Bear墨盒比Wolfe,Tula和Bronze Bear更“纯”。
            图拉和沃尔夫被认为是可靠的“每次按下扳机就爆炸”,但不是“比赛”或“肮脏”。 但是,这并不妨碍人们与他们一起购物。 清洁套件+ 300狼弹药的价格不到300温彻斯特弹药。

            好吧,关于手枪。 TT之后,苏联和俄罗斯的系列手枪没有什么特别值得的。 我有4个TTshki,波兰的Radom(顺便说一句,最准确的),罗马尼亚语和两个Yugo M57。 所有内容都已修改(添加了保险丝),我对TT只能说很好。 没有一个失误。 它们仍然是扁平的,因此携带起来很容易。 有一段时间,我随身携带Radom + 2家商店作为隐蔽物品。 现在我穿cz82 + 2家商店。 马卡洛夫(Makarov)在所有指标中均低于cz82。 斯泰金(Stechkin)对于手枪来说太重了,其力量不亚于Uzi和Vz24(Uzi的捷克祖先)。 不采用cz75对苏联来说是一个巨大的错误。 在手枪上,我读到了有关Gyurza和Arsenal Strike One的好评,您将EMNIP称为Strizh。 尽管他们说gyurza很重,而9x21墨盒的功率却不如357 Sig墨盒。 但这又是我读到的。 他的爪子握住了Strike 1,比Glock重,但顺便说一句,许多人都忘记了,手枪越重,后座力感就越小。 这与许多美国人,特别是妇女开了一个残酷的玩笑。 他们拿起了一支轻型手枪,即使是380口径的,也很惊讶,已经付钱了,他们意识到,一支380口径的轻型塑料手枪的弹起力不亚于9毫米的Beretta或Smith和Wesson Military&Police。
  • 分裂
    分裂 22 March 2021 23:24
    +2
    作者莫名其妙地忘记了解决方案是在另一个方向。 百叶窗接收到子弹穿过通道时的主要能量和脉冲这一事实。 与压在衬管底部上的力相比,弹簧压紧的力可以忽略不计(并且在穿透的瞬间,即当衬管仍停留在适当的地方——3mm时,达到了最大压力)。 子弹的最终脉冲将等于快门接收到的脉冲。 因此,获得的百叶窗速度=子弹冲量/螺栓质量。 因此,复位弹簧需要吸收它,其他所有东西都将落在百叶窗的极限位置上,这直接影响自动化的资源。 而且由于能量来自速度的平方,因此通常需要一个低脉冲弹药筒,并且主要以此为动力(请记住,它的5,7具有相同的fnl)。 并尝试一种免费方案,从邪恶的方案中实现更高的9x19。
    那些。 全部的
    1.小脉冲弹药筒(这里具有机枪的穿透力)
    2.稳定吸收框架周围百叶窗的能量
    那些。 例如,一种类型的百叶窗具有一个单独的可移动圆柱体……它被较小的弹簧熄灭。 但是在后部,由于需要打孔,这种额外的结构是不现实的,即我们从本质上讲是经典的短行程设计 笑,我们将后备箱作为额外的重量使用,不仅用于降低,而且还用于转弯或操纵杆。 难怪P38是最好的手枪恕我直言第二次世界大战。 他的烙印的资源是10万张照片。 相同的Beretta 92……没有人抱怨她,得不到适当的照顾。 是的,项目经理还有更多……但在我们现实中,我们的射击并不多。 整个资源与实践融为一体,但事实上,短距离的直线移动具有出色的准确性,同时具有无法达到的PM能量-我本人亲自观察-我从格洛克34和金牛座92(巴西副本92)解雇了。 结果比箭头高出1,5倍,令人愉悦-天地 hi! 而且,马卡洛夫(Makarov)偏斜的事实-我不是通过传闻得知的(大约2k拍摄,数量不多,但可以得出结论)。

    ZY 还有手枪中的气体灭火器 饮料 ...犹太人-您需要炼油 wassat 随时 “ Shyutka ...”(c)
    1. 帕鲁斯男爵
      帕鲁斯男爵 23 March 2021 08:46
      +2
      马卡洛夫不是很精确,是的。 但是这里的问题不在于系统,而在于性能。 捷克人制造了cz82手枪,可容纳同样的9x18弹药筒。 马卡洛娃在准确性和人体工程学上都打败了滑行者。
      1. 分裂
        分裂 23 March 2021 18:14
        +1
        声明的50万次PM资源实际上是从镜筒角度设计的镜筒与镜筒的铰接强度,镜筒资源非常低(少于7-8千,哎呀,我不记得了更确切地说)。 实际上,声明为50万,这是您必须更改框架的时候。 我们的资源计算系统有些不同-在拉链或枪架磨损之前,您都有拉链-手枪保留了资源,而不是我们拥有-这是一种无需更换主要机构即可射击的资源,消耗品(弹簧除外) ,弹出器等)

        我看到马卡洛夫斯(Makarovs),几乎所有步枪的步枪都被删除了,但他被认为是合适的,即资源没有耗尽,它可以拍摄,但是事实是,除了框架和螺栓之外,一切都为他改变了-没有人担心
    2. 卡尔马
      卡尔马 23 March 2021 09:29
      0
      Quote:分裂
      通常,您需要一个低冲量的唱头,并主要从中弹奏

      很难将击穿和停止动作与低脉冲动作结合起来使用。 对于手枪来说,这一点仍然至关重要。
      1. 分裂
        分裂 23 March 2021 17:59
        +1
        只是低冲动与作者触及的话题相对应...防弹衣的存在。 您是否看到过州警察从服务格洛克商店中撤出的速度? 是的,在压力不大的情况下,我不会用截止值为3的飞镖射击太多。 如果我们谈论的是要么您不会穿破盔甲,要么至少可以自信地刺穿多少伤害,那么2e对我来说更好。 他们试图引入40口径等。实践表明,停止动作取决于被射击者的状态和射手的技能,而不取决于武器。 在压力很大的情况下,他们不是朝着箭头而是朝着方向射击。 当他们向您射击甚至试图开始射击时-我正处于这种情况下……您需要的不是训练范围的专业培训,而是在压力大的情况下。 它只有经验。 我认为他们的警察在射击技能上会成为任何专业的射击手-条件不同
        1. 卡尔马
          卡尔马 23 March 2021 18:11
          +1
          Quote:分裂
          防弹衣的可用性

          普通警察经常会遇到身穿盔甲的罪犯吗?

          Quote:分裂
          或者您不会突破装甲,或者至少可以自信地刺穿多少伤害-我的第二个更好

          这取决于哪种装甲:没有人会取消越过障碍的行动。 将40号口径子弹放入柔软的Kevlar背心中将非常不愉快,甚至可能致命(即使未穿入)。
          1. 分裂
            分裂 23 March 2021 18:32
            +1
            在来年,我想为自己买得起隐形衣服,尽管现在我什至没有受伤。 它们非常容易接近,如果阴影中的某人正在认真计划,我认为我们整个警察中有2%的人拥有的不仅仅是99级装甲车……我只是经常出于某种原因注意到谁拥有什么武器,而不是因为我想抢 眨眨眼睛 )

            关于具有穿透力的,简单的1mm钛板(虽然我相信钛虽然很难加工,但经常会裂痕,但要花一分钱,但要花一分钱),但由于这种轻量级的量产,所以不予推销。
            如果您对自己感到困惑,那么在手工条件下,即使是关节,也可以适合自己……它虽然没有重量,但是当然会妨碍活动性,但会影响整个区域。
            尽管芳纶织物达到3级的主要任务只是阻止子弹,但相反,在3+级中,它是阻止子弹从主板上散落下来。 顺便说一句,在百夫长或他实际上是如何转换为板甲的恕我直言
          2. 分裂
            分裂 23 March 2021 18:41
            +1
            芳族聚酰胺织物的问题在于,在冲击物体的直径较大的情况下,它们会吸收冲击并耗散能量,如果直径较小,它们会简单地将其刺穿,从而将织物的纤维推开。 这是低脉冲弹药筒的本质,在某些情况下,有很多用刀子刺穿装甲的情况,理论上甚至可以说是持着两个等级。

            好吧,作为一个话题,从过去传来……...我戴着3 btm的胸甲(我不记得确切的名字,我可能会误会),它令人恐惧,我想拿一把剑,用蚊子或SVD攻击敌人并砍死! 他几乎将它们固定为空白,您会感觉像是15世纪几乎全副武装的骑士。 笑 随时 饮料

            甚至在YouTube上的某个地方,也进行了一项测试,测试了这辆装甲车中的一块板能够抵挡20次撞击,包括B-32撞击。 同时,视频的作者以及提供给他的所有武器库都与子弹类型混淆,称它们为 LOL
          3. 帕鲁斯男爵
            帕鲁斯男爵 23 March 2021 20:29
            +3
            在美国,您会遇到任何人。 当我到达美国时,较贫穷的土匪从内部用几层工业胶带粘在厚厚的皮革外套上,有时9mm的膨胀子弹会停下来。 警察和大多数公民只是为了自卫而使用这种工具。 防弹背心比武器更容易获得。 因此,很容易在防弹背心中遇到强盗。 顺便说一句,到达5.7x28的人都没有说他们“几乎没有感觉” :-)。 子弹的停止动作并不总是起作用。 当一个人正在吸毒时,您可以用击打来击打他-事实是它会停止。 在网络上,YouTube上有一个视频,一个拿着刀的男人爬上了警察。 使用5毫米可膨胀子弹获得9次击中-理论上,5体中3颗可膨胀子弹=疼痛引起的当场死亡。 但是,警察收到了22次刺伤。 EMNIP既没有警察也没有疯子(顺便说一句,白人)幸免于难。 在绝大多数情况下,即使是用相对较弱的XNUMXLR打击罪犯,也可以停止侵略。 顺便说一下,这是桌子的链接,这是由Ogaio国家警察局完成的一项研究。

            https://www.buckeyefirearms.org/alternate-look-handgun-stopping-power

            就是这样了。 小弹匣22LR,对stopped体的一击停止了攻击,打击率为31%,阻止攻击者的平均击打次数为1.38,死亡百分比为34%
            一次击中不停止的百分比31.一次击中身体丧失能力的百分比60。
            与此相比,IDEA具有强大的制动力的.45 ACP弹药筒。 击中-39时停止(停止)的百分比,击杀29中的百分比(22LR更具致命性-更大的穿透力-对内部器官的伤害),一次击中14时未停止的百分比(平均击中次数),因此攻击者停止了2.08(22LR的命中率为1.38)。 一次击中击倒身体的百分比为51。一次击中击球的百分比并未停止。14.有趣,对不对?

            因此,子弹/弹药筒的停止作用远非直接取决于子弹的直径及其速度。 22LR在自卫方面被证明是一个相当严肃的论据,而这恰恰是没人期望的。 但是旋转的38 Special在理论上不如9mm Luger强大,但事实证明比后者更严重。
            1. 卡尔马
              卡尔马 24 March 2021 09:26
              0
              Quote:男爵帕杜斯
              子弹的停止动作并不总是起作用。 当人们吸毒时,有可能用击打来击打他-不会停止的事实。

              不用说,100%的有效性只有一个警告。 我读到美国警察被教导射击,直到患者停止显示活动迹象为止。 不管是真的,我不能说。

              Quote:男爵帕杜斯
              https://www.buckeyefirearms.org/alternate-look-handgun-stopping-power

              感谢您的链接,有趣。 的确,在评估结果方面存在一些细微差别。

              假设“一站式停止”:在许多情况下,“停止”因素就是攻击的受害者拥有武器的事实。 即使我们谈论的是22LR,并不是每个罪犯都有心理上的准备要为了别人的钱包而被子弹击中。 而且,并非每个人都会立即了解他们到底在射击什么))

              然后,作者写道,他只考虑了头部和躯干的撞击(如果他正确理解的话)。 这也是一个细微差别:在“自卫”范围内(几米之内),即使臭名昭著的22LR也几乎没有机会飞入头部。

              从这篇文章中,我也不太了解作者对“丧失工作能力”一词的含义。 在这里,看来,我们不是在谈论“消灭”(失去知觉等),而是在中和,即当罪犯在生理上和心理上不再准备继续进攻时,就是中立。 这又是一个细微差别:即使是一颗小子弹也非常非常痛苦地命中。 如果接受者未抽出任何物质且疼痛阈值不高,则很可能会从较小的伤害中跌落。

              总的来说,我对这篇文章有两种看法:
              1.客观地评估制动效果确实非常困难,因为有很多微妙的时刻。
              2.即使是像22LR这样的小东西,在自卫方面也总比没有要强得多)
  • 康尼克
    康尼克 23 March 2021 03:53
    0
    Quote:入侵者
    视线不是最大200米,而是200多米。 下注最大,下注200,并大胆地瞄准身体XNUMX甚至更多。 最大范围(另一个可笑的概念)允许。
    在由PP制成的物体中(即使在有生长目标的情况下),没有光学元件并且在300 m !?时,Monsieur知道很多关于变态的信息! 笑 眨眼

    PPSh的射速可补偿远距离精度的降低。 老式的PPSh可以使用配备准直仪瞄准镜的超硬突击步枪,在300米的距离内快速摧毁目标。 当他们使用突击步枪瞄准时,他们只是从PPSh朝目标方向射击了一堆子弹。 当目标的角度大小与准星的大小相当时,瞄准超过300的范围,然后让狙击手以这样的距离射击一个人。 由于简化和难以获得制造扇区瞄准镜并瞄准这样的距离所需的精度,PPSh上的瞄准镜变成了翻转镜。 凭借现代技术和弹药筒的质量,老式的PPSh可以证明自己,因为在城市或森林地区的主要战斗距离正是这种“绞肉机”的本质。
    1. 的Avior
      的Avior 24 March 2021 09:36
      -1
      由于简化和难以达到制造扇形瞄准镜并瞄准这样的距离所需的精度,PPSh上的瞄准镜变成了翻转镜。

      而且在莫辛步枪上,也变成了交叉弹?
      1. 康尼克
        康尼克 24 March 2021 10:16
        +1
        与许多PCA生产工厂相反,Mosinka仅在图拉和伊热夫斯克工厂以适当的质量生产。
        1. 的Avior
          的Avior 24 March 2021 10:43
          -1
          没有人愿意去做别的事情,PPSh也没有在篱笆下完成。
          还有其他解决方案-三位置瞄准器,瞄准器位于150-300 m。
          但是,为了人为地将射击距离降低了一半半,这种背叛是依靠与拉夫伦蒂·帕夫洛维奇下属的密切联系来实现的。
  • mihail3
    mihail3 23 March 2021 08:49
    0
    正方形弹簧的资源将很少。 制造气动零件将需要精确的精度。 对灰尘的敏感性高。 某种非俄罗斯武器。
    1. 卡尔马
      卡尔马 23 March 2021 09:23
      +1
      Quote:米哈伊尔3
      对污垢的敏感性高。 某种非俄罗斯武器。

      军队真的不需要手枪,但是现在是其他执法机构学习如何跟踪武器的时候了))
      1. mihail3
        mihail3 23 March 2021 11:59
        0
        好吧,我是说)他们会像往常一样将它们拖到枪匠那里,然后呜呜呜呜……
  • 卡尔马
    卡尔马 23 March 2021 09:22
    0
    这个概念很有趣。 但是气动缓冲器在抗污染方面非常令人困惑,因为一切都在研磨中起作用。 但是,对于体育或警察武器,这可能并不重要。
  • vl903
    vl903 23 March 2021 10:05
    0
    最初的思路是不正确的。 已经有很长时间了。 您需要提高精度-将枪管悬吊在一个而不是两个耳环上,或者使其像在rsh18上那样旋转。 以及带有预发条的扳机(如格洛克)或扳机(如chzet)。
    1. vl903
      vl903 23 March 2021 10:06
      0
      虽然对于非运动手枪来说这是一个奇想
      1. vl903
        vl903 23 March 2021 11:13
        0
        尽管我在上面的评论中看到他们已经咀嚼了一切并向我解释了)))
  • dgonni
    dgonni 23 March 2021 11:55
    0
    出色地? 理论上是炸弹。 但这是行不通的!
    在精度方面,带有旋转枪管的法国MAS是理想选择。
    但是可靠性让我们失望了。
    带有半自由百叶窗的Heckler会将此设备推入两个赃物中。
    这是尝试通过旧解决方案获利的尝试。 而且,它在布局上不是很正确。
    这一般!
  • 分裂
    分裂 23 March 2021 19:02
    +1
    顺便说一句,粉状气体本身绕过了百叶窗制动机构,这很奇怪! 有传闻说,HK P-13带有气瓶,是一种可靠的机器。 记住《 Die Hard 1》-汉斯·格鲁伯(Hans Gruber)掌握了它。 在适当的照顾下,即清洁气体活塞或使用带有高品质火药的昂贵弹药筒,它一定不会在50-100高度的战斗中楔入。
    是的,设计太可怕了,要维护起来很挑剔(活塞很快堵塞了)。 但是,从理论上讲,尽管计划不是新的恕我直言,但为了战斗和随后的维修,他还是把所有其他结构摆在了头上
    ZY 好吧,非常漂亮,这也许是唯一的手枪,不仅可以射击,而且可以握住 感觉
  • 帕鲁斯男爵
    帕鲁斯男爵 23 March 2021 19:06
    +4
    至于部门景点,PPSh,M1和其他所有景点。

    部门范围不是指标。 马卡洛夫(Makarov)以贝加尔(Baikal)的名义进口到美国,具有部门范围。 我希望你不会说话。 在大炮模型的卢格(Luger)上,还有一个“瞄准器”瞄准镜,甚至还有一个800m的坡道。 只有在Odin的帮助下,才能从Luger进入700米的距离。 毛瑟(Mauser)上的扇形视线更加“乐观”,因为7.62x25墨盒的轨迹更平坦。 但是,尽管如此,在发射毛瑟枪之前,即使枪托在800m的距离上,都需要拉长符文并向奥丁做出牺牲。 否则,您将无法到达那里。 这实际上是一个宣传特技。

    至于7.62x25的墨盒和武器。 a)没有一个被这个顾客殴打的人大喊“这只是肉伤”。
    b)渗透很重要。 人们不会在破折号中战斗。 他们躲在任何可以躲藏的地方,在树木之后,在灌木丛之后,在任何遮盖物之后。 7.62x25的简单打法比9x19更大,甚至更多,因此45x3的.9 19英寸板很可能会节省下来,但是从7.62x25的情况下很可能不再保存。 顺便说一句,在35英尺高处,7.62x25有时甚至会突破IIIA级防弹衣。 是否可以在500米外的PPSh射击? 能。 很难进入。 但据我所读,在200-250米处,您可以自信地射击并击中敌人。
    通常会引用9x19与7.62x25的弹道表。 但是,与往常一样,有几点。 桌子是...手枪。 在手枪筒中,7.62x25弹药筒根本没有时间燃烧所有粉末(因此,从TTshki和Cz52发射时会产生闪光)。 在较长的枪管中,粉末会完全燃烧掉。 但是,不仅是TT,这是一种情况。 当Kel Tek公司将手枪放入22ВМР的腔室时,他们说:“ 22WМR的功率可媲美5.7x28的功率”。 是的,可比,发自枪管的枪管至少有16英寸。 但不是在手枪里。 原因是一样的-火药。 在22 WMR时缓慢燃烧,它根本无法在手枪枪管中完全燃烧。 我认为,即使胸部有40枚灰色的22 WMR,即使是手枪,也令人非常不快。
    在伊拉克,我们中的许多人以及我也有机会抓住他们的手,从PPSh和其他武器射击。 可以说PPSh给我留下了很好的印象。 是的,这不是M4或AKM,而是保镖室的墙壁(而贝雷塔不是)。 准确性是中等的,但是这些又是破烂的,破旧的,破旧的汽车,在我们的排中,步枪实际上已经破烂了,尤其是在枪口处,枪管的内部处于极其普通的状态。 而且,接收器的上部和下部没有被牢固地固定和间隙。 显然,处于这种状态的设备将具有零精度。


    关于M1卡宾枪。 这不是突击步枪,它从来没有而且从未被吹走过..我在Runet中读了不止一两次,将M1与STG44进行了比较,他们说:“哦,这些美国人是愚蠢的他们制造了这样的左手弹药筒。” M1被认为是二线士兵的武器。 我军进行了测试,发现训练士兵开枪比开枪要容易得多。 这不足为奇。 汤普森制造成本太高,而且有效火力范围不大,而且很沉重。 因此,我们决定,对于无线电运营商,炮兵,厨师,驾驶员来说,最好不要发布M1911,而是发布更强大,更轻便的东西,而不是切断Garand或Springfield,但是发布更便捷且同时有效的东西。 (比给二线士兵送一枚截断的杂志步枪要明智得多)。 这样,在这种情况下,他们就可以进行反击。 任务是使弹药筒比.45强大,但不如30-06强大。 我们拿了旧的.32温彻斯特狩猎弹药筒,对其进行了重新设计,加固并得到了.30卡宾枪弹药筒。 钝头的子弹是这些规格的一部分。 M1卡宾枪不等同于STG。 实际上,这相当于P90。 PDW的第一份生产副本。 这个想法是,如果敌方步兵冲向炮台,那么炮兵将能够站起来,同时,当敌人被击中时,武器不会沉重而笨拙,无法干扰他们的当期任务。不在身边。 卡宾枪逐渐出现在伞兵,滑翔机和海军陆战队中。 此外,早在1943年,一些枪匠中士就想出了如何将M1卡宾枪转换成自动武器的方法。 而且这是经常做的。 在太平洋丛林中的战斗中,它获得了回报。 在欧洲和意大利的战斗中,它给士兵们带来了更多的自信。 但是M1从未被视为步兵的主要武器。 此外,许多收到M1的士兵试图将其换成Garand。 甚至是枪手。 然后,这些油轮首先乘坐着Thompsons,然后是M3,此外,直到3年代,M70仍然留在军队和国民警卫队中,直到现在,M1卡宾枪都可以在私人手中或在某些地方看到。安静的小镇上的警察部门。

    我家里有一辆1年代制造的M60卡宾枪。 拍摄时非常非常柔软的机器。 图拉连续吃了300发子弹,但没有cho死:-)。 后坐力与9毫米卡宾枪大致相同。 顺便说一句,M1卡宾枪是我的“家庭防御武器”。 比9毫米卡宾枪更强大,比任何手枪都更易于操作,并且不会在墙壁上打出孔眼,无法飞向AK,SKS甚至AP15等邻居。 我通常更习惯于步枪。 在美国甚至有个笑话:“您需要手枪,以便在拿起步枪时可以使用一些东西” –您需要手枪,以便在步枪时至少可以有东西。
    1. 前世
      前世 23 March 2021 20:02
      0
      Quote:男爵帕杜斯
      帕鲁斯男爵

      您以一种非常有用且有趣的方式进行书写,可以一次在一个地方学习很多新事物,但是您对手枪持枪手安德烈亚斯·施瓦茨洛斯(Andreas Schwarzlose)的看法是什么,它基于前方枪管的运动而配备了自动装置。你那时候卖了很多这样的手枪
      1. 帕鲁斯男爵
        帕鲁斯男爵 24 March 2021 03:30
        +1
        老实说,我什至从来没有握过这样的手。 我拥有的最古老的手枪是我的TTshek或Cz52之一(我敢肯定,这里的每个人都已经为对Ceska Zbrojovka公司的热爱而嗡嗡作响)。 在较老的手枪中,卢格正在处理。 尚未创建任何更方便的方法。 但雪橇犬及其克隆的价格高得惊人,对于这些祖母,您可以放心地购买几支手枪。 在一家当铺,我遇到了Steir 1912,转换成9x19的雪橇。 机器不错,但他们没有让我开枪。 价格是600美元,可以买到,但是那时我没有600美元现金,一个月后,这个桶已经有人买了。 我只记得使用Schwarzlose系统时,EMNIP(由向上移动和向下移动的locked锁锁定的向后滑动螺栓)是由阿森纳罢工1(Arsenal Strike XNUMX)制造的,在俄罗斯被称为Strizh。 顺便说一句,您能告诉我为什么他们不使用它吗? 那些在美国销售的手枪很少-他们的评论很好。
        1. 操作者
          24 March 2021 14:59
          -3
          Luger / Parabellum是直观拍摄时最不舒服的手枪:握把的倾斜角度太大。 专为目标射击而设计

          PM / Walther PP-最直观的射击手枪:手柄倾斜角度小。

          Glock是一款多功能手枪,可进行直观和针对性的射击。

          PS目标射击-适用于运动员和业余爱好者。 陆军和警察特种部队可以从臀部/胸部直观地进行射击,而无需将手枪带到瞄准线,因为首先被射击的人还活着。
          1. 帕鲁斯男爵
            帕鲁斯男爵 24 March 2021 18:15
            +1
            哦,天哪,这是胡说。 没有人在这里“从臀部”射击,只有在动作电影和“牛仔比赛射击”中。 由于警察还应对他释放的每枚子弹负责,因此没有人会允许警察进行臀部射击或以“快速抽奖”的方式射​​击。 我们的警官被剥夺了您的知识,特别是您的臀部射击技巧及其理论基础,真是一场噩梦。 您需要当成一个喜剧演员,并且要掌握您的手臂角度理论,并在我们的警察面前讲话。 没错,他们会从嘲笑中开始绞痛。 直觉上的射击根本不是“从臀部”。 长期以来,“握角效应”理论和您的“超精密固定百叶窗”理论都是被证明的。 因此,这里出售的几乎所有手枪都具有使用护垫改变“握把角度”的能力。 而且,在大多数警察部门和警长中,警察并没有获得个人武器,而是得到了钱-买自己想要的东西,但又想使用我们给您的东西。 只是对武器有几个要求:9mm或40,枪管长度至少4英寸,容量至少15个子弹等。 因此,警察与Glocks和HDM,M&P,Rugers,Cesettes,Berettas和Taurus一起使用。 自然,很少有警察将血汗钱花在西格·绍尔(Sig Sauer)或赫克勒·科赫(Heckler Koch)那里。 1991年我到达美国时,一些警官仍然带着左轮手枪走来走去。 特别是在安静的地方。 如果“从臀部射击”对军队和警察如此重要,请向我解释为什么军队从未选择格洛克,而是先选择了M9,然后选择了Sig Sauer,但格洛克在警察中很受欢迎(真的很受欢迎),现在解释为什么他们决定开始与Glock竞争,而Springfield的Springfield HD和Smith和Vessno则选择了比Glock的手柄角度更小的设计。 如果这是为了“从臀部射击”,请您解释一下为什么在所有比赛中他们都以较低的手柄倾斜度使用手枪和手枪,因为ISPC和其他类似手枪,这是目标射击,甚至是速度。 主席先生,您了解手枪和手枪射击,对不起,就像芭蕾舞中的一头猪一样。 不要将ISPC的奥林匹克目标射击与之混淆。 不要将高速直观的拍摄与西方的臀部拍摄混为一谈。 让我告诉你一个秘密。 从理论上讲,用一只手射击时较大的“握持角度”应该会有所帮助。 “应该”和“理论上”的实践结果是完全相反的。 例如,从1911年开始用一只手射击非常方便。 那里的抓地力角是11度。 顺便说一下,在格洛克镇上22。 正如我们的陆军试验所显示的那样,格洛克一再输给了低倾斜角的模型,并且一切都用于比赛中。 从Glocks和高握力手枪到1911室钉9mm。 Glock非常方便,但是例如,我通常会用M&P和Chz74拍摄,虽然我通常用一只手拍摄,但IDEA Glock应该会表现出更好的效果。 这完全取决于个体的解剖结构。
            手柄的角度只是一个因素。 信不信由你,大多数公司都知道,人们不会为自卫和家庭防御而购买一把手枪,而会为准确性训练而购买另一支手枪。 人们买一两把手枪-一种是谨慎携带的,另一种则用于其他所有的东西。 您将不会在格洛克(Glock)上进行家庭防卫训练,而是与Zatyuninin Chz或Zatuning Kanik一起乘坐ISPC。 您最擅长训练和射击的东西,尤其是手枪。 顺便说一下,格洛克的直接竞争对手-M&P和HD / HDM的握力角比格洛克低,但这并不是决定对这些手枪的需求的原因。 研究结果表明,在同一ISPC上,有些箭更容易从格洛克射出,有些箭更容易从HDM或其他人那里射出。 手部和手部的个体解剖学决定了使用任何手枪进行实际射击的成功程度以及其“舒适性”如何。 我不止一两次见过,听到人们说:“我先买了一个格洛克,但我更擅长使用贝雷塔”,反之亦然,“起初我买了贝雷塔,但我更擅长用贝雷塔拍摄格洛克。” 因此,重要的不是握力角,而是个人的适合度。 现在我再说一遍,很多手枪都随Grip角度更换套件一起出售,这是手柄背面的一种变化。 其他手枪有覆盖物。 手枪安装在手臂下方。 即使是警用武器,也没有通用的角度。 仍然有专业人员-警察和警长,他们保证没有什么比M1911更好。 我了解我想成为新的Browning或Mauser的品牌,并希望获得开发,修订,修订版开发,修订版修订等方面的赠款。 但是,请停止学习理论而只是阅读,或者与美国的警察交谈,您将学到很多新的和真实的东西。 “理想抓地角”理论与“高精度固定筒”理论相同。 这些是未经实践证实的理论。
            我再说一遍,ISPC既需要速度又需要准确性,在那里您可以看到从Glocks到M1911的所有内容,并且没有适用于ISPC的“理想”武器。 否则,每个人都会使用它。
            1. 操作者
              24 March 2021 18:36
              -1
              ISPC是一种纯粹的运动,具有固有的变形,包括特殊的皮套,武器带,带扩展杂志入口的握把,超高景观,步态切碎等。 实际上,那里使用的手枪是运动器材,而不是武器。

              就短管武器的实际使用而言,美国警官的射击训练水平非常低-在几乎所有视频中,在短距离(10-15米)处都有意外的火接触,他们试图做到第一瞄准后将手枪抬高至视线(在有条件的射击场上被教导),然后警察自然成为武装罪犯的受害者。

              以FSB特工和SWAT战斗机为例,他们经过训练可以直观地射击第一枪,并在胜利的BLM国家长寿 笑
              1. 帕鲁斯男爵
                帕鲁斯男爵 24 March 2021 19:29
                +3
                特警战斗机带着M4,手枪,机枪,狙击枪和shot弹枪四处奔跑,对他们来说,手枪是次要武器。 特警并没有追捕小偷和小毒贩。 特警不会赶上醉酒的司机,特警也不会驱散醉酒的斗殴。 如果警察打电话给特警,那是非常非常严重的。 无需超频特警演示。 当警察肯定知道时使用它:a)罪犯在哪里b)罪犯是谁。 c)犯罪分子就是这样,他们不会自己承担责任。 当警察清楚地知道自己不能自己做时,特警到达了。 例如,当另一个阿米尔人撕下屋顶,他在射击场安排了一场比赛。 尽管起初,警察正试图将这样的DOOM粉丝带到现场,例如最近在科罗拉多州。 如果发现他们遇到了对他们来说太困难的事情(一个装备精良的人,会积极抵抗),那么警察会封锁该地点并打电话给特警。 因此,他抵达-配备狙击手,配备MP5,M4和shot弹枪的人,全副武装。 特警手枪是辅助武器。 主啊,至少要做一点自我教育。 您完全不知道您在说什么。 您已经阅读了有关理论力学和物理的教科书,并且以灵巧的眼神对您不知道的内容做出了结论。 关于手枪的设计及其实际应用,然后是特警战术。 阅读并与美国警察交谈,他们通常会告诉您很多事情,除了“专业机密”。 美国的警察在瞄准时并没有进行“第一枪”,相反,他们使用的是直观射击(不是从臀部射击)和“ Weaver姿态”。 观看教程视频,它们在公共领域。 最好的是,从不同的事物,不同的价格水平着手。 在ISPC上,根本不需要花式皮套和皮带。 这是PRACTICAL SHOTTING的一项运动,以提高速度和准确性。 顺便说一句,如果您不知道,那么我告诉您,美国警察中没有标准的枪套,是的,他们提供了最简单的装备,但是如果您想给自己买点东西,那就继续吧。仅符合本警察局的要求。 这里有手枪皮套:对于警察而言,对于隐蔽携带而言,但对任何事情而言,这都是一笔巨大的生意。 我知道论文可以忍受一切,但是以聪明的表情结束,写绝对废话,沉迷于在美国早已被驳斥的幻想和理论,在我看来,手枪比在俄罗斯更常见,并且用于完全不同的目的。 我再说一遍,没有万能的角度,否则具有这种角度的手枪会代替其他手枪,但这并没有发生。 不仅没有“固定式枪管的魔术般的精确度”,否则很久以前就会有一些产品投入批量生产。 各种塞子和后坐力吸收器早已为人所知。 但是,不要着急,到达美国后,我“发明了”具有平衡功能的手枪,我为自己感到非常自豪,我已经17岁了。 我的想法是,在射击过程中,手枪的大头螺栓向后飞时,其部分作为配重向前移动,并通过除去粉尘气体而运动,枪管本身位于圆柱形外壳中,并且当螺栓向后飞行时,将平衡重的枪管紧紧套在机壳内,然后向前飞,然后一个特殊的复位弹簧将平衡重返回(双关)。 研发的目的是将手枪装在30卡宾的弹药筒中。 我什至带着当地的草图去了当地的枪匠,他们称赞我,他们说这种垃圾的专利是很久以前取得的,而且由于可靠性的问题,没人开始生产。
                别误会我,也许您肯定可以告诉我生产桶,框架,螺栓和其他零件所需的工时数。 但是,对不起,您既不能使用也不能亲自拥有大量武器。 我敢打赌,您没有使用Kanik TP9XFS进行拍摄以将其与Glock 34进行比较。您不是使用Taurus PT92进行拍摄以将其与M9进行比较。 而且您没有将PH4与K100进行比较。 此外,我敢肯定,无论是在军队中还是在与警察/平民相同的课程中,您都不会上过战斗中使用手枪的课程(我不是说特种部队,我马上说,这类课程非常昂贵) 。 我离专家还很远。 我从未在战斗中使用过手枪。 在自卫情况下也是如此。 我定期训练,有时会去不同的课程。 有几次我去了当地的ISPC比赛,表现平平。 这并不奇怪,因为我大部分时间都在用步枪射击靶场。 但是我经常阅读我们的警官写的文章,他们比我拥有更多的经验,相信我。 您说警察“自然成为犯罪分子的受害者”来胡说八道,您需要什么样的傲慢自大和夸张的自负……我羡慕不已。 通常,警察死于他们的错误或意外袭击..不是不好的训练,而是他们的错误。 放松了一秒钟,分散了注意力。 不知道罪犯手持什么武器,决定冒险拯救人们(例如科罗拉多州的警务人员,或从背后开枪打死老兄,他们如何杀死纽约的一名黑人女警,只是背到了后面)而不是一些神话般的“白人新纳粹”,所以写信给我们的警察,他们将很乐意与您分享。在我们的论坛上,有很多知识渊博的人,警官以及战术和防御射击的老师,然后您就可以做出聪明的理论,而无需将手指伸向天空,看上去也不像是一个完全的愚昧者。警察在使用服务方面没有受过很好的训练,他们只会用您的理论嘲笑您,首先他们会尝试解释一切,然后他们会嘲笑您。
                1. 操作者
                  24 March 2021 19:36
                  -4
                  您像绝大多数美国人一样,通过武器“专家”从好莱坞的电影和文章中汲取知识-实际上,当在短距离内抵抗意外袭击时,FBI和SWAT使用手枪,而不是M4卡宾枪。 但是射击场上的教练永远不会告诉你这件事,他们只能教运动射击。

                  关于带有M4卡宾枪的FBI特工,您感觉很酷 笑
                  1. 帕鲁斯男爵
                    帕鲁斯男爵 25 March 2021 19:15
                    +1
                    先生,您不仅愚昧无知,外表狡猾,粗鲁无礼,您也是骗子。 我什至没有提到联邦调查局。 对于特警来说,手枪是次要武器。
                    1. 操作者
                      25 March 2021 20:35
                      -2
                      但是我两次提到它,而您却忽略了它,并开始追寻好莱坞关于特警的故事。 别忘了自动从M4发送您的照片,并明确说明-拥有或不具有佩戴权 笑

                      您在美国的那里已经完全失去了与现实的联系:我们现在几乎拥有合法可用于获得个人经验的短管武器(当然是在射击场的租约形式),以及各种射击训练方法。 因此,这里并不是要夸耀您的短管武器库和在家庭主妇水平上射击训练水平的无花果。
                      1. 帕鲁斯男爵
                        帕鲁斯男爵 25 March 2021 22:59
                        +1
                        你是哈姆洛,是一个愚昧无知的人,总的来说是运河和萝卜。 别说谎,尽管骗子和无知者当然只剩下谎言,你对我所说的关于FBI的谎言,你也在对我所说的我拥有自动M4的话撒谎。 与骗子和骗子说话就像在与鸽子下棋一样,他会敲碎棋子,在棋盘上拉屎,然后自豪地飞走,讲出和他在国际象棋比赛中一样的愚蠢的鸽子。 不幸的是,对于俄罗斯来说,继续继续行骗行骗者,行骗者不再履行应有的职责。 学到的原谅系统具有相同的结果。 去吧。
                      2. 操作者
                        25 March 2021 23:37
                        -3
                        美国最好的-拜登蔬菜公司与BLM一起为您提供帮助 欺负
                      3. 帕鲁斯男爵
                        帕鲁斯男爵 26 March 2021 21:42
                        +1
                        是的,您绝对正确,我们在美国面临着巨大的社会问题。 但是,让我提醒您一句谚语:“胖人减肥时,薄脚蹼会粘在一起”,此刻,美国比俄罗斯更坚定地站起来。 尽管尚不知道10年后会发生什么。 如果共和党上台,那只大白狐不会那么快就来了。 我现在的任务是决定学习哪种语言。 中文或阿拉伯文或西班牙文。 为了帮助您,寡头,强盗,青年AUE和“小而非常独立和自豪的白种人” :-)
  • 亚历克斯飞
    亚历克斯飞 24 March 2021 17:50
    0
    一个有趣的想法,看到金属并阅读有关测试的信息将非常有趣...
  • 米哈伊尔·斯特泽(Mikhail Sterzer)
    0
    这类手枪(意为设计上的细微差别)已由1978年伊兹梅(Izhmeh)批量生产。 可能忘记了。 至于像热饼一样卖光了的出口型号,他们也忘记了。 尽管他们自己从1979年起就将它们停产(作为破坏活动的一部分),但一切都是新的-完全被遗忘了!
  • 帕维尔·里亚博夫(Pavel Ryabov)
    0
    1775年,巴黎科学院决定不考虑永久运动机的项目,因为它们显然是不可能的。 但这是否真的可以阻止勇敢的人挑战周围世界的愚钝和惰性物理学?
  • 克尼亚泽夫皮特
    克尼亚泽夫皮特 29 April 2021 23:10
    0
    引用:hrych
    红军选择了毛瑟(Mauser),几乎按照其标准,并发布了TT,PPSh和PPS。 他们在战斗质量上完全超越了敌人。 MP-40的瞄准范围是200米,而PPSh的瞄准范围是300米。我们正确地猜出了第二次世界大战的距离。 假设,我们的士兵开枪射击了一个德国人,而他不受惩罚,他不得不从一枚磁盘杂志的子弹下克服一百米的距离,才能达到射击的距离。

    您可能不知道,国防军小队的主要武器是MG机枪和K-98步枪,以及MP-38 \ 40辅助武器。 小队10人,武器1pc。 MG + 9个K-98 + 1个。 MP-40。 现在的问题是:PPSh-41在什么距离上有效,MG在什么距离上有效? PPSh-41的唯一优点是森林战斗,在城市和坦克登陆中进行的战斗,当骑行时可以在短时间内有效发射100米PPSh-41的距离在装甲上。
  • 德米特里(Dmitriy Zadorozhniy)
    德米特里(Dmitriy Zadorozhniy) 26可能是2021 09:28
    0
    又是投影仪。 法国风味。 左轮手枪正在使用中。 而且非常非常成功。
  • 查克威塞尔
    查克威塞尔 1 June 2021 07:29
    0
    Quote:Avior
    几乎所有手枪(第二次世界大战的机枪)都使用Schmeiser兄弟的带有免费后膛的系统。

    还是 Revelli 系统? :)