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“库兹涅佐夫海军上将”。 莫斯科为什么需要这种“垃圾”?

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国家利益的卡莱布·拉尔森(Caleb Larson)对俄罗斯唯一的航空母舰有一个有趣的观点。 拉森认为库兹涅佐夫海军上将是“垃圾”。 他立即提出一个问题,莫斯科为什么继续支持他?
俄罗斯唯一的航空母舰就是垃圾。 那么,为什么莫斯科坚持呢??



资料来源:nationalinterest.org


库兹涅佐夫海军上将可能会拖着拖船向未来航行。

令人惊讶的是,俄罗斯仍在计划使库兹涅佐夫海军上将继续航行。 从美国人的角度来看,这同时是令人惊讶和奇怪的。

库兹涅佐夫海军上将是俄罗斯唯一的航空母舰。 更确切地说,是航空母舰。 它遭受了许多挫折-它的干船坞在2018年沉没,附近的一艘70吨重的起重机坠入甲板,炸死了四人,并在驾驶舱中留下了一个巨大的陨石坑。 在2019年底,该船在维修工作中起火。 简而言之,存在许多问题。 但是“库兹涅佐夫海军上将”将航行得更远。 至少,俄罗斯海军部门正在表现出执行这些计划的决心。

“该死”的船?


无核航空母舰(为了合法通过土耳其海峡而技术上被分类为重型航空母舰)以非常不可靠的船只而闻名。

问题的部分源于其相当古老的蒸汽轮机和锅炉。 部署库兹涅佐夫海军上将时,她总是在拖船陪伴下发生故障时予以支撑,这将阻止航母自行到达港口。

但为什么? 船上真的有什么毛病吗? 也许是时候撒上圣水了吗?

皇家联合服务研究所的海军专家彼得·罗伯茨(Peter Roberts)在接受《电讯报》采访时,解释了对海军文化中“毁损”船只的看法。

“在航海民俗中有一种运气不佳的船,而库兹涅佐夫无疑是一艘运气不佳的船。

库兹涅佐夫海军上将是那些由于设计和运气而出现偏差的船只之一。 无论如何,这不是您要乘坐的船。”


实际上,最近发生的许多事件仅证实了罗伯茨的说法。

在收到2017年在叙利亚部署库兹涅佐夫海军上将的命令后,他在皇家海军的护航下护送穿越英吉利海峡 舰队... 通过通道时,航空母舰的烟囱冒出浓浓的黑烟。

这一事实已被社会媒体广泛嘲笑为严重危险。 为了环境。

在叙利亚行动期间,“库兹涅佐夫海军上将”失事了两架飞机。 非战斗损失是原来的两倍。

2018年,库兹涅佐夫海军上将在其站立的干船坞PD-50下沉时进行了维修和保养。 当船坞沉没时,一艘70吨重的起重机也坠毁在船上,在船体上撞了一个大洞。

PD-50是世界上最大的浮船坞之一。 没有它,“库兹涅佐夫海军上将”将不得不在工厂使用非浮式干船坞。 虽然不理想,但这并不一定意味着库兹涅佐夫海军上将的终结。

提升PD-50的计划显然正在制定中,尽管还有待观察。 但是,几乎可以肯定的是,库兹涅佐夫海军上将极有可能无法应对其原计划于2021年完成的推进系统的大修。

最近,“库兹涅佐夫海军上将”号停泊在摩尔曼斯克,进行修理。 可能是由于焊接产生的热金属掉落到涂油的布上,然后点燃了电线,导致船上起火。 大火摧毁了600平方米的所有区域。 米,并控制了大约20个小时。

尽管起火并不严重,但造成了1-1,5亿美元的巨大损失,并夺去了两条生命。

一位消息人士认为,大火后果的修理成本很高,可能是因为大火摧毁了待修理的材料和部件,而这些材料和部件集中在甲板上,等待安装。

一般来说-一艘非常奇怪的船。

如果俄罗斯确实需要航空母舰,那么这笔钱是否可以继续用于其他地方的维修的问题就不那么重要了。 然而,毫无疑问的是,尽管不幸的船遭遇了无数次挫折,但海军上将库兹涅佐夫可能仍会拖着烟熏向未来迈进。

卡勒布·拉尔森(Caleb Larson)是一名公共政策文学硕士的作家,专注于美国和俄罗斯的安全,欧洲防务,德国的政治和文化。

现在值得在我们这边对拉尔森先生说几句话。

是的,一切都按照美国的标准。 拉尔森竭尽所能表明俄国现实的悲惨境遇,并逗弄他的读者。

是的,俄罗斯只剩下一艘航空母舰。 是的,他们首先不能真正考虑到这个问题,因为没有目标和目的,也没有船舶本身执行这些任务的能力。 因为许多的原因。

但是,让我们来看看。 为什么是巴西的航母? 泰国? 意大利? 您知道,这种条件恶劣的航空母舰上载着八架飞机。 顺便说一句,巴西的“圣保罗”州可以与“库兹涅佐夫海军上将”州竞争。 也就是说,在战斗中还不够。

“库兹涅佐夫海军上将”。 莫斯科为什么需要这种“垃圾”?
资料来源:nationalinterest.org

顺便说一句,它也冒烟...



他们可以完成哪些任务? 是的,在这里您仍然可以记住法国的“戴高乐”,它也完美地证明了自己是作战单位。 法国最新的核动力航母发生故障的频率不亚于库兹涅佐夫海军上将,仅是因为我们的烟雾对环境造成了负面影响,而且如果戴高乐发生了事故,那么人们就可以梦见烟雾。

一艘法国船迟早会发生什么,一切都到此为止。 而这个漂浮的切尔诺贝利仍将在现代语气中说出它的沉重和放射性的词 故事.

是的,在美国航空母舰上,一切都变得顺畅吗?

2011年:F / A-18C大黄蜂战斗轰炸机在试图从航空母舰John S. Stennis起飞时爆炸并在弹射器上燃烧。 官方声明中有10位受害者,现实生活中有多少人是一个问题...

2015年。在东京湾入口处的“罗纳德·里根”号航空母舰上,一架预警飞机起火燃烧。

2015年。“西奥多·罗斯福”号因水泵系统堵塞而无法带领中队进行环游。

航空母舰通常是一种非常复杂的机构,其上可能比在轻巡洋舰上断裂的元件更多,这仅仅是因为这些元件更多。

至于美国航空母舰上的事故,那里有悠久的历史。 您可以戳它,但我们不会。 一切都在互联网上。

俄罗斯为什么需要这种航空母舰-这就是问题


是的,关于此主题的讨论太多了,您可以轻松地重复自己。 库兹涅佐夫海军上将也许是所有俄罗斯舰队中最具争议的船只。 最无用的是,因为它的功能非常非常差。

但是俄罗斯没有需要借助航空母舰解决的任务。 正如叙利亚的同一行动所表明的那样,陆上飞机的使用效率比海军库兹涅佐夫海军上将用一半的燃料和武器起飞的海军飞机要有效得多。

但是它仍然存在。 像一个符号。 是的,它看起来很傻,特别是在美国人的眼中,美国人拥有11架这种航空母舰,另外2架正在建造中。 逻辑和逻辑。

但是话又说回来,为什么西班牙,意大利,巴西,泰国,法国,英国的航空母舰呢? 他们解决什么任务?

他们就是。

您可以随心所欲地调用符号,突破,花费数百万美元进行维护的符号。

原则上,世界上只有三个国家有合理的航空母舰存在。 这是美国,作为世界宪兵和两个国家,它们正在动态发展的武装部队和领土主权包括彼此对抗的领土。 印度和中国。

其余所有原则上都不需要航空母舰。 因此,这仅仅是在这种船的帮助下影响世界局势的能力水平的证明。

俄罗斯为什么不能有这样的船? 能。 然而,到目前为止,更多的“库兹涅佐夫海军上将”使国家的生活复杂化,因为它花费了维护预算中的巨额资金,但是无论如何,例如,与美国的费用相比,这是无法比拟的。

无论如何,所有这些“暴风雨”,“领导者”和其他“先锋队”的建设都是一个遥不可及的,奇妙的未来,所以让“库兹涅佐夫”仍然起着作用,至少作为海军飞行员的训练场。

幸运的是,在世界海洋中没有任何国家需要我国拥有航空母舰的任务。 总的来说,它甚至很棒。

至于拉尔森和他的文章,还有谁是输家?吸烟的海军上将库兹涅佐夫或排泄粪便的乔治·W·布什仍有待观察。


资料来源:nationalinterest.org

对于每个人,通常都是自己的。 让每个人自己回答必要性和可能性的问题,对吗?
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  1. Doccor18
    Doccor18 22 March 2021 04:30
    +23
    也许是时候撒上圣水了吗?

    让民主党人自食其果,也许它会在地球上变得更好一点...
    1. Malyuta
      Malyuta 22 March 2021 04:40
      +25
      Kuzya仍将继续任职,但他的命运很难,他们真的很想为他省钱。
      1. 杀毒软件
        杀毒软件 22 March 2021 09:07
        -10
        所有具有沿海经济生活基础的国家/地区,都必须将飞机放置在距离大都市不远的最大位置,例如美国,中国,印度,巴西,世界银行。 等不是我们-库兹涅佐夫(Kuznetsov)像俄罗斯太空一样需要炫耀。

        他们对库萨的“看见”只不过是战略导弹部队和苏克普特或航空航天部队。
        1. 龙西
          龙西 22 March 2021 09:32
          +1
          您可能不是那样的人,但是您不应该为其余的发言。
        2. vladimir1155
          vladimir1155 22 March 2021 15:53
          +5
          Quote:杀毒软件
          不再在Kuza上“锯切”

          您错了很多,因为削减串行产品更加困难,价格合理,顺便提一下,各种各样的大火也是窃取东西的一种方式
        3. Pilat2009
          Pilat2009 25 March 2021 13:03
          0
          作者,请原谅,如果陆地航空要有效得多,为什么要费心去驾驶半死船参加战役呢?叙利亚战争已经吞噬了半数船的资源
          1. LastPS
            LastPS 25 March 2021 22:42
            0
            为了表明我们可以做到,这是更多的政治因素。
    2. 左轮手枪
      左轮手枪 22 March 2021 05:04
      -10
      引用:Doccor18
      让民主人士

      与民主人士做的最好的事情就是申请民主化者。
      1. Doccor18
        Doccor18 22 March 2021 05:06
        +1
        不忠诚 笑
        1. 外星人来自
          外星人来自 22 March 2021 06:04
          +8
          但是便宜,可靠和实用 LOL
      2. 国内
        国内 22 March 2021 06:49
        +7
        “库兹涅佐夫海军上将”。 莫斯科为什么需要这种“垃圾”?

        1.因为没有别的东西了,还不知道什么时候可以更换。
        2.主权的象征。
        1. 玛
          22 March 2021 13:31
          +7
          Quote:民事
          “库兹涅佐夫海军上将”。 莫斯科为什么需要这种“垃圾”?

          1.因为没有别的东西了,还不知道什么时候可以更换。
          2.主权的象征。

          也因为俄罗斯现在无法建造此类战舰。 而且甚至不是航空母舰本身。 例如,我们的造船厂根本无法在技术上建造Orlan项目的重型导弹巡洋舰。 但是我们仍然能够修复和现代化。 因此,至少在我们学习如何建造它们之前,都需要保护此类船。 hi
          1. Silvestr
            Silvestr 22 March 2021 16:55
            +6
            Quote:Proxima
            但是我们仍然能够修复和现代化。

            由“库兹涅佐夫”判断-不太
    3. 拉姆齐21
      拉姆齐21 22 March 2021 07:52
      +43
      中国人有一个类似的航空母舰,他们在更糟的情况下继承的这种航空母舰经常服役。 我们的库扎(Kuza)根本不幸运,他们的主人已经30年没能想起他了,然后飞机由于某些人的草率被淹死了,然后PD 50因其他人的粗心而被淹死了,然后由于未遵守安全预防措施而起火,因此锅炉不能按时更换。
      1. 缝机
        缝机 23 March 2021 00:23
        +26
        Quote:ramzay21
        中国人有一个类似的航空母舰,他们在更糟的情况下继承的这种航空母舰会定期服役。 而我们的库萨(Kuza)却对业主不走运,他们已经30年没能想到他了

        还有人说,盗用者不需要开枪! 不要移动床,而是要换女孩!
      2. 集成电路
        集成电路 24 March 2021 02:38
        0
        中国人把这艘船建造了80%。 自然,他们使用21世纪的设备和技术手段完成了此任务。
        1. 拉姆齐21
          拉姆齐21 24 March 2021 04:49
          +5
          我们已经完成了100%的维修工作。 而且他们没有大多数技术来建造这么复杂的船。
      3. ver_
        ver_ 26 March 2021 09:15
        +2
        ..在中国的尼玛犹太人..
        1. andrew42
          andrew42 31 March 2021 13:19
          0
          否则..中国人普遍认为自己是世界上第一个“金钱大师”,这就是汉人的骄傲。 竞争对手是不能容忍的。
    4. GRIGORIY76
      GRIGORIY76 22 March 2021 08:12
      +16
      一艘饱受折磨的船。 并为他改名,洗钱和各种事件,但船队确实需要这艘船,至少是为了保管和培训人员。 但是,给人的印象是,最高州当局纯粹是为了新闻媒体的游行和宣传而需要它:“无与伦比的载有导弹的航空母舰,我们的飞机从弹射器中自行起飞,而不是像北约那​​样。” 通常,如果将其维修并移交,将是另一个突破。
    5. Xenofont
      Xenofont 22 March 2021 11:50
      +1
      好吧,如果他们只向自己撒硫酸,那么它是否会对世界有所帮助是令人怀疑的。
      1. Doccor18
        Doccor18 22 March 2021 11:52
        +1
        最。
        然后,地球肯定会松一口气。
      2. 泰特斯_2
        泰特斯_2 23 March 2021 00:41
        -1
        他误会了……。我想他想wanted毁民主党。
    6. Pravdodel
      Pravdodel 22 March 2021 16:15
      +1
      让民主党人撒下自己,也许地球上会变得更好一点

      他们不仅会洒水,还会进行驱魔仪式。驱魔“。那么在地球上肯定会更好!! ...
    7. 马兹
      马兹 22 March 2021 22:15
      -7
      我与海军情报部门的人员交谈,而不是与坐在办公室中的人员交谈,而是与那些在圣地亚哥底部爬行并在特殊情况下在其中放书签的人员交谈。因此,他们来自库兹涅佐夫海军上将。晃对他们来说,这是一个理想的住所,是水下和水面运载工具的绝佳遮盖物,各种武装武器的海上防护仓库,武装直升机,无人机,航空母舰,平台无人机上装有核武器,并且如果有的话,它将覆盖至少一个团的海军陆战队,通信和电子侦察,甚至接触卫星,甚至将其击落,即使一切都在XNUMX半径范围内的旷野中一百公里……如此巨大的水上城市,甚至是不沉的水域,对于水手,波罗的海,地中海和地中海三国来说都是非常必要的。 顺便说一下,当莳萝在克里米亚向我们投掷时,正是库兹亚是塞瓦斯托波尔所有亲俄罗斯军人的基地,正是从那里,我们才向新近成立的乌克兰人表明,我们甚至可以剥夺土地上的老板给任何人。 但是乌克兰人以任何方式都无法到达库兹,他正站在海里……除了中国人和印度人以外,没有人有这种船,但他们不算在内。
      1. 缝机
        缝机 23 March 2021 00:25
        +25
        引用:Maz
        顺便说一句,当莳萝冲向我们在克里米亚的时候,正是库兹亚是塞瓦斯托波尔所有亲俄罗斯军人的基地,正是从那里,我们才向刚成立的乌克兰人明确表示我们可以撤离陆地上的沼泽给任何人。

        别胡扯! 然后,“库兹涅佐夫”站在外面的道路堆场上,工作人员人手不足,他将如何提供帮助? 阅读当年塞瓦斯托波尔事件的历史
        1. 马兹
          马兹 23 March 2021 11:35
          -5
          Quote:包缝
          引用:Maz

          别胡扯! 然后,“库兹涅佐夫”站在外面的道路堆场上,工作人员人手不足,他将如何提供帮助? 阅读当年塞瓦斯托波尔事件的历史
          你怎么说,从船上到岸上的小组都是根据需要去的,是从水里带走的。 还是您认为当hohlopithek兵向几乎每条船投掷它们以保持它们时,Donuzlav上的灯塔和吊杆是自己释放的吗? 毕竟,不只是普通的船-绝密的船。 是的,等等... OUN的人当然是愚蠢的人,但是他们是由一个严肃的办公室里的人领导的,他们只能在塞瓦斯托波尔遭到我们海军情报人员的抵抗,他们这样做了,并且并非没有损失,很遗憾。 感谢上帝,“库兹亚”曾经是,现在我希望会是。 如果不是对他来说,损失将是无法估量的更大。 好吧,是的,它是机密的。 你怎么知道的? 1990年至1991年,克里米亚的“舰船”独自从新创立的头目老板的领导下袭击了北方。 此外,找到了燃料,并提供了必要的补给,并为船员提供了自己的产品,船员回到了船上,他们允许任何人出海……真是天真烂漫。 有人会以某种方式写出这个恐怖惊悚片。
  2. 李大爷
    李大爷 22 March 2021 04:40
    +5
    最后一个笑的人笑得很好!
    1. 左轮手枪
      左轮手枪 22 March 2021 04:58
      -1
      Quote:李叔叔

      化妆中的白色 黑人 噢,对不起,非洲裔美国人,这是一个巨大的政治错误,因此,他们被开除工作,包括从私人公司中被驱逐出境,他们迫使政治家辞职(包括由于学生时代的罪过而导致政治正确的遥远时代)。尚未统治该国),最后可以摧毁商店并纵容国家机构纵火,从而激怒了愤怒的非裔美国人在城市中引发骚乱。 wassat
      1. 军需品
        军需品 22 March 2021 06:18
        +8
        这艘船名字太多了。 -“苏联”(项目),“里加”(书签),“列昂尼德·勃列日涅夫”(发射),“第比利斯”(试验),“苏联海军上将库兹涅佐夫海军上将”。 (1990年与仇恨的“ perestroika”有关。) 伤心
        ---------------
        这艘船需要被洗劫..但是! 一些无神论者聚集在这里。 那意味着..可怜的船!
        1. 杀毒软件
          杀毒软件 22 March 2021 09:10
          +2
          只能由他的船员为他们祈祷...他们在那招募了谁?
    2. 皮特米切尔
      皮特米切尔 22 March 2021 07:12
      +7
      hi
      Quote:李叔叔
      笑的人笑的很好..
      ...没有后果
  3. Doccor18
    Doccor18 22 March 2021 04:59
    +9
    但是俄罗斯没有需要在航空母舰的帮助下解决的任务。

    有任务。
    没有航母...

    其余所有原则上都不需要航空母舰。

    好吧,好吧......
    ..这仅是借助此类船只影响世界局势的能力水平的证明。

    这不是“公正”的,而是影响海洋和世界局势的整个机会。

    ..是一个遥远而又有些梦幻的未来,因此,让库兹涅佐夫仍然任职,至少是作为海军飞行员的训练场。

    在这里,我完全同意。
    1. taskha
      taskha 22 March 2021 05:19
      +14
      有任务。
      亚历山大,在下一个分支中,我试图从水手们那里得到我们的航空母舰应该执行的任务。 也许可以启发房东? 希望有具体的例子和可能的情况。 谢...
      1. 吊带刀
        吊带刀 22 March 2021 06:10
        +23
        Quote:塔莎
        也许可以启发房东?

        亚历山大走后,我也敢于表达土地观点。
        原则上,航空母舰舰队是一个强大的海上力量的特权,我们的主席也不能与之分离,因为他本人已经二十年没能力创造任何东西,现在事实证明选民没有能够保存他无法得到的东西,不会原谅。 现在选举将以某种方式举行.....然后发生了什么,世界淹没了,我们无法发射任何轨道的东西,我们用电工胶带密封了这些孔,食物和氧气被褥子淹没了,如果他还淹死了Kuzyu。 ..这有点可耻...
        1. 杀毒软件
          杀毒软件 22 March 2021 09:13
          -7
          他的壮举不是建立新的,而是拯救库兹亚和其他1级的人。 发生损失时的最低成本。 在上天堂之前,对可惜的东西可惜了。
        2. Doccor18
          Doccor18 22 March 2021 11:14
          +6
          Quote:Stroporez
          Kuzyu会淹死……真可惜。

          对于国内舰载航空器而言,这将是一场灾难……
          1. 吊带刀
            吊带刀 22 March 2021 11:16
            +25
            引用:Doccor18
            对于俄罗斯舰载机而言,这将是一场灾难。

            我同意所有100%!
          2. Silvestr
            Silvestr 22 March 2021 17:09
            -2
            引用:Doccor18
            对于国内舰载航空器而言,这将是一场灾难……

            它根本不存在! 逻辑上的问题-为什么要在Yeisk中使用THREAD和类似物?
          3. maks702
            maks702 22 March 2021 17:41
            +2
            引用:Doccor18
            Quote:Stroporez
            Kuzyu会淹死……真可惜。

            对于国内舰载航空器而言,这将是一场灾难……

            您需要舰载机吗? 她的目标是什么? 现在我们没有炮弹发射者了,炮弹可以用铁炮发射,而且没有专门的专家在战列舰的帮助下进行战斗,但是无论如何我们根本不用为此担心。舰载机..它过去了,但是通过了,因为不需要过时的解决方案,原则上在我国有两项任务! 修理,卖给中国或印度,然后永远忘掉它..空间,超音速是更有前途的..手段不是无止境的。我们没有美元的机器..
            1. 缝机
              缝机 23 March 2021 00:28
              +21
              Quote:max702
              您需要舰载机吗?

              但是出于某种原因,他们开始在联盟中进行开发? 没错,苏联和俄罗斯联邦的任务不同
              1. maks702
                maks702 23 March 2021 01:45
                +3
                联盟在30年前结束,而战舰在100年前结束,铸铁炮弹在200年前结束。 也许今天不需要什么,而且在遥远的几年中还不错,但是明天却简直是灾难性的..我们拥有一支拥有传奇般的胜利的华丽的帆船队,他是如何进入克里米亚半岛的? 但是他们也说,在乌沙科夫任内,他就是这样! 多年来,nafig这些新型的蒸笼,更可靠的解决方案!
                俄罗斯有完全不同的任务和解决方案...现在,我们不需要养活世界各地的巴布达人和食人族,也不需要护送这些狮nish,但是对于其他所有事情,都不需要这样的船。
                1. LastPS
                  LastPS 25 March 2021 22:56
                  0
                  航空母舰集团可以做很多事情-在AWACS飞机/直升机的帮助下进行侦察,进行反舰战(这很糟糕),保护其团体免受敌机的侵害(在同盟,甚至在飞机下)建造了带有ks牛的航空母舰,这意味着他们了解了这种需求,根本就没有普通的航空母舰),以强大的力量对国家施加压力,将民主/精神纽带带到我们最偏远的角落,以捍卫基于SSBN区域,例如在没有像我们这样的海军航空兵的情况下,这一点尤为重要。
                  1. maks702
                    maks702 26 March 2021 10:29
                    +2
                    我们的AUG将与谁一起执行以上所有任务? 这些都是过时的目标! 如果说北约是战略核力量的地狱,那么如果中国也一样! 和谁在一起? 这个工具包是做什么用的? 忘记战舰和帆船,就忘了工会! 您设置Ochakovo的某种不切实际的时代以及征服克里米亚的所有任务是什么! 看叙利亚的例子! 那里有什么杰出的AUG? 没有! 这些夹具由航空航天部队和地铁公司成功携带,机队仅提供后勤服务! 您是否在那里尝试过某些方法,并以损失两架飞机的形式失败了,如果有成熟的AUG,它会改变某些东西吗? 不是! 以同样的方式,VKS可以发挥所有作用..如果您看看VKS和海军的成本,那真是可悲..至于SSBN,请问,如果他们需要超大型的飞机,他们为什么需要它们覆盖八月? 将这笔钱的10%分配给战略导弹部队和航空航天部队,SSBN的所有任务都将得到解决! 您正在看的是真正的任务,而不是海军的幻想,后者幻想用自己的双手摧毁了海军航空,因为它比舰船更有效! 举着吓坏巴布亚人的旗帜,杜克·巴布亚人并没有留在地球上,那里的人甚至还没有偿还AUG小组的早餐。.从机队中,我们需要几架直升机,一百架多用途核潜艇,护卫舰,护卫舰,扫雷艇,最重要的是部队运输! 全部! AUG和其他leviathans精神错乱,喝醉了..
        3. 段Epitafievich Y.
          段Epitafievich Y. 22 March 2021 14:20
          +2
          Quote:Stroporez
          选民将不会原谅。

          来吧,选民并不在乎Kuzya。 来吧,鞭打选民,强大的航空母舰库兹亚(Kuzya)在海洋上耕作,在对手中灌输恐惧-他们会嘲笑你。 但是半死角的库兹亚(Kuzya)是切成状态面团的对象-选民更接近真相。 这个老人的命运丝毫不影响克里姆林宫族长。
          1. Silvestr
            Silvestr 22 March 2021 17:01
            -2
            Quote:段EpitafievichY。
            这个老人的命运丝毫不影响克里姆林宫族长。

            相反,它会影响! 毕竟,他本可以强迫罗滕贝格建造一艘航空母舰! 笑
            或者,让您的寡头朋友出售游艇,并在库兹涅佐夫(Kuznetsov)投资! 我可以! 但是他不想!
            1. 外星人来自
              外星人来自 22 March 2021 20:04
              +5
              我不能也不会强迫! 给他们的其他玩具...
          2. 吊带刀
            吊带刀 22 March 2021 18:34
            +17
            Quote:段EpitafievichY。
            这个老人的命运丝毫不影响克里姆林宫族长。

            我会受到重击! Chuk geka在瑞典的全地形车上将他带到萨满祭司,向他展示了cheluin南瓜,试过牛角和蹄,去年给了蘑菇,总的来说,这个周末很棒,下一篇论文将是“他们欺骗了傻瓜”被四个拳头“哈哈哈哈 wassat
            1. maks702
              maks702 31 March 2021 20:07
              0
              他使用Nashenskiy语言,他们在这里做..
        4. Silvestr
          Silvestr 22 March 2021 16:58
          -3
          Quote:Stroporez
          现在,选举将以某种方式举行...

          ...它将被注销
        5. ver_
          ver_ 23 March 2021 18:24
          0
          ..有一个类似物-Vrungel上尉的胜利游艇..
        6. Pilat2009
          Pilat2009 25 March 2021 13:16
          +1
          Quote:Stroporez
          Quote:塔莎
          也许可以启发房东?

          亚历山大走后,我也敢于表达土地观点。
          原则上,航空母舰舰队是一个强大的海上力量的特权,我们的主席也不能与之分离,因为他本人已经二十年没能力创造任何东西,现在事实证明选民没有能够保存他无法得到的东西,不会原谅。 现在选举将以某种方式举行.....然后发生了什么,世界淹没了,我们无法发射任何轨道的东西,我们用电工胶带密封了这些孔,食物和氧气被褥子淹没了,如果他还淹死了Kuzyu。 ..这有点可耻...

          很长一段时间以来,选民们都不在乎那里有什么荒谬的事情,有些人正在试图证明一些东西,但是却没有收到反对废品的消息。由谢尔久科夫(Serdyukov)发起的第二次世界大战。他们熟悉了他们之后,便会ig毁我国
      2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        +18
        Quote:塔莎
        亚历山大,在下一个分支中,我试图从水手们那里获得航母应该执行的任务

        今天,它是在距离海岸线200-300公里远的地方部署我们的多用途潜艇的掩护。 也就是说,这是敌人反潜航空的对策。 当然,由于这一切,我们唯一的TAVKR将会被摧毁,但是这样的行动将花费美国海军很多时间和精力,而在其仍在运转的情况下,ASW飞机-潜艇的主要敌人-将严重限制他们的行动。
        我无法立即找到此报价,但我们的一位海军上将说,如果没有库兹涅佐夫,就不可能部署北方舰队潜艇。
        1. taskha
          taskha 22 March 2021 07:59
          -2
          这是在距离海岸线200-300公里远的地方部署我们的多用途潜艇的掩护。
          安德烈,不幸的是,这些词对我来说不是很容易理解。

          假设有一个航空母舰。 是2025年。 发生了一些事情,我们的船从海岸线移开了200-300公里。 为什么,为什么,为什么?
          1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
            +13
            Quote:塔莎
            安德烈,不幸的是,这些词对我来说不是很容易理解。


            Quote:塔莎
            发生了一些事情,我们的船从海岸线移开了200-300公里。 为什么,为什么,为什么?

            让我们从头开始-我们的SSBN不断远离海岸200多至300公里。 SSBN的本质是隐身,这不允许在第一次打击中销毁此类船只,也不可避免地要进行核打击报复。 为了实现这种保密性,您需要在公海“迷路”,无法沿着海岸巡逻。
            同时,距离海岸相当远的SSBN被迫单手躲避敌方核潜艇和反潜飞机,这大大降低了其战斗稳定性。 独自护送SSBN毫无意义-我们只会向敌人展示其位置。 因此,仅通过至少在近海区域(距海岸线250-500 km)消灭敌方反潜部队,就可以减轻SSBN的位置。
            如果您看的是非核冲突,那么对我们来说,战斧是一个巨大的威胁,而他们的航母越靠近我们的海岸,它们在我们领土上的飞行就越远。 因此,在任何情况下,我们都必须能够摧毁距我们海岸至少500公里,但更好的是敌方核潜艇和PLO飞机。 陆基航空在这样的距离下工作几乎是不可能的,而这正是航空母舰所需要的。
            1. taskha
              taskha 22 March 2021 09:10
              -4
              据我所知,我们的SSBN能够在潜在敌人的领土上发射导弹,甚至可以从基站区域甚至从码头发射导弹。 我认为在和平时期,敌人几乎总是知道我们的SSBN的位置。 在报复性打击的情况下,航空母舰将无能为力,它根本没有时间升空飞机以覆盖DB区。
              我不会考虑与美国海上对手进行非核冲突的情况。 力量太不平等,并试图跟上-没有钱就足够了。
              当地冲突级别08.08.08-我们的潜在对手都在地面飞机的范围内。
              1. donavi49
                donavi49 22 March 2021 09:49
                +15
                据我所知,我们的SSBN能够在潜在敌人的领土上发射导弹,甚至可以从DB区域甚至从码头发射导弹。


                您已将所有SSBN乘以零。

                告诉我,如果您在最近的纠察队的突破上得分,为什么要花数十亿美元购买Borei和其他船只?

                对于一艘船,您可以:
                -根据导弹建造更多的PGRK。
                -为他们建立基础。
                -还有钱了。

                此外,在特殊时期:
                -PGRK沿科拉半岛被吸收(如果以SSBN SF为例),它们不会被捕获,也不会被立即摧毁。 甚至核武器。
                -每个人(不仅是值班人员)开箱即用的时间比乘船所需的时间要少得多,它的计算时间是数十分钟,而不是数十小时。
                -发射区的安全由防空和航空航天部队提供,没有任何困难。

                如果您乘坐Borei:
                -在突破ASW的近轮廓之前,它们更易于跟踪和预测。
                -他们将无法在特殊时期内离开,或者在突然解除武装的罢工中死亡,他们将会死亡,而且不是枪击数据库中的人,这不是事实。
                -一击-一堆导弹。 甚至可以掩盖一组PGRK -2-3导弹。

                实际上,建造SSBN的全部要点是将它们撤出海洋并进行报复打击,或者是对意想不到的公开导弹防御轨迹进行打击。 如果这不包括船只,这是对预算资金的漫不经心的浪费。

                例如,您可以乘坐太平洋舰队-海豚舰队和波雷耶夫舰队正在掩盖1艘SSNS,而她仍然必须将打击部队949A运到敌人的AUG上,并且要良好地找到并进攻俄亥俄州。 您自己可以评估从Avacha湾跳入海洋的效率和机会。
                1. taskha
                  taskha 22 March 2021 09:58
                  +1
                  实际上,建造SSBN的全部目的是将它们撤出海洋并进行报复性打击,或者是对意外的公开导弹防御轨迹进行打击。
                  我不介意。 眨眨眼睛 我评论的意思是,当我们的SSBN位于世界海洋某些地区的DB上时,航空母舰将无法在报复性或先发制人的打击中在任何情况下提供帮助。 在我看来,位于潜艇巡洋舰基地区域的防空,防空舰将带来更多好处。
                  您对PGRK的看法是正确的。 据我了解,随着检测手段的发展,潜艇的保密性是一个很大的问题。 从理论上讲,可以建造水面发射平台,但是它们容易受到天气,那里的风暴,台风的影响,比潜水艇更容易被摧毁。
              2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +10
                Quote:塔莎
                据我所知,我们的SSBN甚至可以从基站区域甚至从码头向潜在敌人的领土发射导弹。

                您不了解一件简单的事情。
                SSBN不是战争武器。 这是预防战争的一种手段。 并且仅当在BS上未检测到至少1个SSBN时才起作用。
                Quote:塔莎
                我认为在和平时期,敌人几乎总是知道我们的SSBN的位置。

                不总是如此。 而且,为了使检测我们的SSBN的任务复杂化,需要强大的反潜部队,它们能够识别主要的“护卫舰”,即敌人的潜艇。 在战时,它们必须被销毁。
                Quote:塔莎
                我不会考虑与美国一级的海上对手进行非核冲突的情况。

                然后您会考虑。 敌人开始无核作战行动,闯入我们的近海海军,识别并瞄准SSBN。 接下来是核打击。
                或多或少体面的通用部队将能够在一段时间内抑制和阻止美国海军的行动,这将使我们有机会成为第一个订购使用核武器的人
                1. taskha
                  taskha 22 March 2021 14:31
                  0
                  然后您会考虑。 敌人开始无核作战行动,闯入我们的近海海军,识别并瞄准SSBN
                  海上这种常规战争的爆发不会受到限制,也不会结束。
                  2018年,马克西姆·克利莫夫(Maxim Klimov)在NVO上发表了一篇文章:“俄罗斯海军遇到了地雷和潜艇。为什么俄罗斯舰队的近区没有防御能力,”他指出了保护近海区的现有问题。 本文不包括缺少航空母舰作为现代机队的主要​​缺点。
                  1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                    +1
                    Quote:塔莎
                    海上这种常规战争的爆发不会受到限制,也不会结束。

                    什么,对不起? 这如何取消航空母舰的效用
                    Quote:塔莎
                    俄罗斯海军遇到了地雷和潜艇。为什么国内舰队的近区竟然是没有防御能力的呢?”他指出了在保护近海区方面存在的问题。现代机队不在本文中。

                    因为Maxim在该文章中并未描述近海区域,而是描述了OVR的问题,即沿海地区。
                    1. taskha
                      taskha 23 March 2021 03:45
                      0
                      SSBN不是战争武器。 这是预防战争的一种手段。 并且仅当在BS上未检测到至少1个SSBN时才起作用。
                      我评论的意思是,当我们的SSBN位于世界海洋某些地区的DB上时,航空母舰将无法在报复性或先发制人的打击中在任何情况下提供帮助。 在我看来,位于潜艇巡洋舰基地区域的防空,防空舰将带来更多好处。
                      但实际上,这是OVR的问题,即沿海地区。
                      我认为Maxim Klimov似乎并没有清楚地表明一切。 此外,随着探测和摧毁潜艇的手段,沿海反舰导弹和防空系统的范围以及航空范围的发展,BMZ边界将越来越远。 这个BMZ的面积将增加,因此有必要增加浮动的``祖国前进堡垒''的数量。 迟早,BMZ边界将到达潜在敌人的领海... hi
                      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                        0
                        Quote:塔莎
                        我评论的意思是,当我们的SSBN位于世界海洋某些地区的DB上时

                        它们不在任何地区,它们在北部纬度“工作”的北部,有时甚至在冰层下。
                        Quote:塔莎
                        我认为Maxim Klimov似乎并没有清楚地表明一切。

                        一般来说,是的。 他清楚地写道,如果我们不能从基地撤出大型船只,那么谈论大型船只是没有意义的。 他的文章专门讨论了这个问题。
                        但是,如果您认为马克西姆是先知穆罕默德,并且“如果马克西姆不写作,那么这一切都是胡说八道”,那么请您当然保留
                      2. taskha
                        taskha 23 March 2021 07:23
                        +1
                        它们不在任何地区,它们在北部纬度“工作”的北部,有时甚至在冰层下。
                        安德烈(Andrey),这是否以某种方式改变了我的评论的含义? 这些纬度是SSBN的工作范围。
                        但是,如果您认为马克西姆是先知穆罕默德,并且“如果马克西姆不写作,那么这一切都是胡说八道”,那么请您当然保留
                        您仍然无法抗拒并“ fie on you”? 眨眼 好吧,我也是。 Alaverdy ..通过与一些文章的作者进行交流,我们的国家需要什么样的舰队,我个人给人的印象是,一些(!)海军军官完全缺乏想象力。 他们头脑中无法想象使用航空母舰的选择,即使可以,“我理解,但我无法解释...”,他们赞成建造航空母舰的所有论点都以简单的愿望清单结尾,例如“待”会在以后的某个时间派上用场,“。” wassat 这不是出于冒犯或冒犯您的目的,这是困惑和建设性的,我希望说明一下...
                        真诚的, hi
                      3. taskha
                        taskha 23 March 2021 07:43
                        0
                        我已经给出了一张有趣的照片。 “可能在2025年至2030年建造IVMU”。 我再给你一点时间。

                        注意2%的巡航导弹-70%-SLCM中的“攻击梯队80”。 我认为我们需要考虑在袭击开始后的1至15分钟内如何销毁运载火箭和导弹本身。 如果我们谈论最小化损失,这可能是机队的任务之一。 如果只有航空母舰可以解决这个问题,那么就必须建造航空母舰。 有可能以更少的建造和维护成本获得更高的效率。 人们可以对此进行思考和争论。 hi
                      4. CCSR
                        CCSR 23 March 2021 12:46
                        +1
                        Quote:塔莎
                        我已经给出了一张有趣的照片。 “可能在2025年至2030年建造IVMU”。 我再给你一点时间。

                        我不认识这些图纸的作者,但我会注意到,一旦第一条命令至少在第四梯队(更不用说起飞)执行了,我们所有的战略导弹部队和航空航天部队将收到表示他们准备使用核武器,并相信我在40至50分钟内他们将有时间摧毁美国。 实际上,我认为他们甚至会更早收到这样的准备命令。
                        Quote:塔莎
                        如果我们谈论最小化损失,这可能是机队的任务之一。 如果只有航空母舰可以解决这个问题,那么就必须建造航空母舰。

                        他们将永远解决不了这个问题,因为这将需要巨大的投资,而效率将为零,仅是因为美国舰队即使在海军基地和舰船数量方面,也拥有在世界海洋机动的更多优势。
                        Quote:塔莎
                        人们可以对此进行思考和争论。

                        是的,长期以来已经进行了计算和验证,围绕大型工业团聚体建立导弹防御和防空系统将使我们比所有海军作战费用便宜得多。 这在苏联时代就已被理解,但后来他们认为苏联将永远存在,经济将成为世界上最强大的国家。 现在,新近成立的“理论家”,或者像蒂莫金和克里莫夫这样的骗子,正在试图说服我们我们只需要照顾远洋舰队,否则我们将把战争输给美国人。 总的来说,我不知道这种愚蠢还有什么,但有一点告诉我,这些宣传家并没有因为赞助商对VO的草而受到好评。
                    2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      -1
                      Quote:塔莎
                      安德烈(Andrey),这是否以某种方式改变了我的评论的含义?

                      当然。 你写了
                      Quote:塔莎
                      我评论的意思是,当我们的SSBN位于世界海洋某些地区的DB上时,航空母舰将无法提供帮助。

                      当然,在巴伦支或鄂霍次克州,在世界海洋的某些地区它不能-甚至很多
                      Quote:塔莎
                      您仍然无法抗拒并“ fie on you”?

                      抱歉,您还打算如何对此做出反应? 克利莫夫(Klimov)在文章的开头写道
                      毫无疑问,如果没有从基地的反地雷出口,而遥远的地区,航空母舰,海军战略核力量(NSNF),巡洋舰或驱逐舰,则这些敌军潜艇实际上会“在”地面上射击。退出球道”。
                      苏联海军对此非常了解,并拥有强大的水域保护部队(OVR)。 今天,俄罗斯海军近区的部队已经完全失去了战斗力。 此外,可以用一个词来形容车队附近区域受力的情况-一场灾难。

                      他进一步描述了OVR的状态。 Maxim通常会撰写有关IPC的文章,并且只接触了护卫舰20380,以表明它并不是解决此类问题的最佳选择。 也就是说,尽管克利莫夫在某些地方提到了“近海区域”,但实际上他写的是沿海地区。
                      从文章本身的文字以及我写给您的这本书的内容来看,所有这些都是完全清楚的。 但是您不清楚。 我能做些什么?
                      讨论是反对者何时就该问题的优缺点提出论点和反论点。 您已经将AB没用的证据减少到Klimov在他的一篇文章中没有提及它们的事实。 当我直接告诉您有关此事的消息时,您为什么生气?
                    3. taskha
                      taskha 23 March 2021 08:24
                      0
                      当然,在巴伦支或鄂霍次克,它不可能-甚至可以

                      想象 LOL
                      我们在巴伦支海的SSBN。 选项1.造成IWMU的敌人。 SSBN的任务是开射。 选项2。我们进行先发制人的罢工。 SSBN的任务是开射。
                      在这里“什至有可能”吗? 如果我们的船躲在冰下时下达命令怎么办?
                      我们的导弹有可能在初始轨迹上被击落。 您需要弄清楚谁可以做到,在什么距离下以及如何避免这种情况。
                      几乎在“周末航道”上,敌方潜艇将向舰船射击
                      在什么政治情况下这是可能的? 您认为目前世界上正在发生什么? 我们的船在所述时刻出于什么目的出海?
                    4. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      0
                      Quote:塔莎
                      想象

                      提出了
                      Quote:塔莎
                      选项1.造成IWMU的敌人。 SSBN的任务是开射。

                      SSBN的任务不是“齐射”,而是等待使用核武器的命令。 收到订单后,您需要完成一系列准备工作,走“起步走廊”。 同时,以大约100%的概率,不可能一次齐射发射所有洲际弹道导弹(在某些情况下,它可能会起作用,但他们正在为此准备一年,而不是第一次) ,则有必要重新准备。 所有这些都是在MPSS和敌机附近的情况下必须花费的时间。
                      Quote:塔莎
                      选项2。我们进行先发制人的罢工

                      只有当我们使用常规武器进行大规模攻击时,这才有可能。 在这种情况下,除了执行备选方案1所需的时间外,还有必要增加我们的领导层就使用核武器作出决定的时间。 也就是说,一切都更糟
                    5. taskha
                      taskha 23 March 2021 08:56
                      0
                      提出了
                      优秀的。
                      因此,我们的SSBN需要一些时间来使用核武器并发射所有洲际弹道导弹。 估计时间(进入“起始走廊”的时间未知)2-10分钟。 在此期间,没有任何AB会有时间举起飞机并覆盖所称船只位置的区域。 防空和防空舰艇以及鱼雷潜艇的影响将更大。 前提是在命令之前,敌人不知道SSBN的位置。
                      只有当我们受到常规武器的大规模攻击时,这才有可能……也就是说,一切都变得更糟
                      是的。 最近,我们讨论了战争初期航空12 A的行动。 那里有航空,但是飞行员在22.06整天都在他们的飞机场上作战,无法掩护部队。 我认为比喻是适当的。 坦克分部-SSBN,飞机场的IAP-航空母舰群。 首先,有必要解决坦克师的防空防御问题(防空设施)……目前尚不存在。 我认为这些是防空舰。
                    6. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      0
                      Quote:塔莎
                      因此,我们的SSBN需要一些时间来使用核武器并发射所有洲际弹道导弹。 估计时间(进入“起始走廊”的时间未知)2-10分钟。 在此期间,没有任何AB会有时间举起飞机并覆盖所称船只位置的区域。

                      不,它不能那样工作:))))
                      假设美国决定启动核导弹。 他们会怎么做? 首先,即使在和平时期,他们也会通过潜艇和航空使我们的地区饱和,以寻找SSBN。 我们该如何抵制呢? 是的,什么都没有。 我们还没有开战。
                      因此,如果可能的话,我们剩下的一切就是发现并“铅笔化”部署在我们控制区域内的敌军。 他们很可能无法不断地“领导”他们,但如果可能的话,可以对位置进行本地化(如果您这样做,则不是现在)。 我们的SSBN会发现自己处于完全相同的位置。
                      然后战争开始了。 我们需要尽快消​​灭这些先前发现的部队,然后再找到并消灭我们的SSBN。 这就是航空母舰,其飞机的飞行时间最短,非常方便。
                      Quote:塔莎
                      最近,我们讨论了战争初期航空12 A的行动。 那里有航空,但是飞行员在22.06整天都在他们的飞机场上作战,无法掩护部队。

                      这个比喻是可以理解的,但却是错误的。 我们的IAP由于100500个原因而无法覆盖我们的部队,其中有“争夺飞机场”的原因-也许是最后一个。 让我提醒您,即使在1944年,空军也没有学到这一点。如果您愿意的话,波佩尔就知道了。 美国人公开地建立了他们的仓库-空军知道如何掩盖地面目标(顺便说一下,他们没有立即学习,但是到1944年他们才知道),尽管空中优势是我们的,但我们没有。
                      至于那些在机场上打过仗的人,我只是提醒你,德国人在回忆录和报道中都没有声称我们在边境战争中遭受的航空损失。
                    7. taskha
                      taskha 23 March 2021 09:30
                      0
                      然后战争开始了。 我们需要尽快消​​灭这些先前发现的部队,然后再找到并消灭我们的SSBN。 这就是航空母舰,其飞机的飞行时间最短,非常方便。
                      这些检测到的部队是潜艇,轮船和巴解组织飞机。 航空母舰只是可以消灭其中一些力量的武器的母舰,是否需要比较几架飞机和一艘船将要交付的武器数量? 而且飞机仍然需要“飞行时间”,您可以将其微妙地称为“最小飞行时间”。 而且您需要起飞...飞机不能一直悬在该区域上,而船...
                      这个比喻是可以理解的,但却是错误的。 我们的IAP由于100500个原因而无法覆盖我们的部队,其中有“争夺飞机场”的原因-也许是最后一个。
                      那是Yoskin的猫..我正在写信给您,说明为什么12 IAP 62 IAD不能涵盖12A部队的原因。 22.06年,飞机场遭到9次突袭。
                    8. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      0
                      Quote:塔莎
                      这些检测到的部队是潜艇,舰船和巴解组织飞机。 航空母舰只是武器的载体,可以消灭其中一些力量。

                      右。
                      Quote:塔莎
                      是否需要比较几架飞机和一艘船将交付的武器数量?

                      问题在于,该船的机动性大大降低,对空中目标的效力也大大降低。 我无法想象如何在护卫舰上追逐PLO飞机:)))
                      Quote:塔莎
                      而且飞机仍然需要“飞行时间”,您可以将其称为“最小飞行时间”。

                      所以这是最小的:))))即使在亚音速下-300分钟内达到20公里
                      Quote:塔莎
                      而且你需要起飞...

                      https://topwar.ru/143482-takr-kuznecov-sravnenie-s-avianoscami-nato-ch2.html
                      1995年至1996年在地中海的航母战斗服役中拍摄的电影两次起飞(请参阅来自2:46:46的视频),而第一次是33架将三架飞机升空,第二次是-37秒
                      Quote:塔莎
                      飞机不能一直悬在该区域上,因此船...

                      只是同一艘航空母舰就可以与一对战斗机部队在空中组织不断的巡逻。 从寿司中,这是乌托邦式的。
                      Quote:塔莎
                      那就是Yoskin-cat。。我正在写信给您,说明为什么12 IAP 62 IAD不能涵盖12A部队的原因。

                      并让他们得出有关舰载机无用性的深刻结论。 为什么不陆基? 我们为什么需要这些空军,如果他们在战争中只会保卫自己的飞机场,而其他任何力量都无法保卫呢?
                    9. taskha
                      taskha 23 March 2021 11:31
                      +2
                      只是同一艘航空母舰就可以与一对战斗机部队在空中组织不断的巡逻。 从寿司中,这是乌托邦式的。
                      手脸 请求 ... 我们比较了舰载飞机和航空母舰飞机摧毁敌军(PLO船,潜艇和PLO飞机)的能力。
                      并让他们得出有关舰载机无用性的深刻结论。
                      您是在故意伤害我,还是在没有思考的情况下自己建立了这样的短语? 您误会了,我没有得出这样的结论,更不用说“深刻”了。
                      我已经厌倦了。 我决定,当有3500条评论时,我将再次停止关于VO的活动,并且我将吃掉一张带有密码的纸 微笑 ... 这将是3496,我不想花掉剩下的钱还不清楚。 hi
                      给你的好文章!
                    10. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                      +2
                      Quote:塔莎
                      手脸

                      那这次呢?
                      Quote:塔莎
                      我们比较了舰载飞机和航空母舰飞机摧毁敌军(PLO船,潜艇和PLO飞机)的能力。

                      除潜水艇外,PLO船将不在那儿。 ASW飞机被航空母舰摧毁的能力要优于陆基飞机,加上海上甲板使同样的ASW直升机可以作战。
                      Quote:塔莎
                      您是不是故意故意伤害我,还是自己没有思考就建立了这样的短语?

                      你写的
                      Quote:塔莎
                      是的。 最近,我们讨论了战争初期航空12 A的行动。 那里有航空,但是飞行员在22.06整天都在他们的飞机场上作战,无法掩护部队。 我认为比喻是适当的。

                      也就是说,您说基于舰载机的飞机将被束缚在战斗中,将无法解决掩护任务。
                      我回答了你
                      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                      这个比喻是可以理解的,但却是错误的。 我们的IAP由于100500个原因而无法覆盖我们的部队,其中有“争夺飞机场”的原因-也许是最后一个。

                      您写信给我,是您从一次战斗中获得的如此深远的结论
                      Quote:塔莎
                      我正在写信给您,说明特定的12 Iap 62 Iad无法涵盖12A部队的原因。

                      好吧,我问你为什么得出这样的结论:如果“一个特定的12个IAP无法应付覆盖部队的任务,那么航空母舰就无法应对”,您将其扩展到基于舰载机的飞机,但不将其扩展整个空军。 毕竟,有完全相同的原因。
              3. CCSR
                CCSR 23 March 2021 12:58
                -1
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                首先,即使在和平时期,他们也会通过潜艇和航空使我们的地区饱和,以寻找SSBN。 我们怎样才能抵御呢? 是的,什么都没有。

                这只是胡说八道,仅仅是因为这样的“饱和”会立即显现出来,而美国人不会感到惊讶,这意味着通过这样的行动,即使在他们释放第一枚导弹之前,也将保证他们对美国人口的破坏。 因此,即将到来的战争的真实情况将建立在执勤的美国战略核力量的突击打击之上,同时,通过增强反导弹防御系统的战斗预警,削弱我们的报复打击,其中海军部分也将被使用。 他们只有采取这种行动,才能决定破坏我们,从而为自己带来一些积极的结果。
                但是他们不同意这一点-他们也了解我们将陷入天堂,他们将死去,谁以及多少分钟前将不再扮演这个角色。
                这就是为什么我们的水面舰队周围的所有舞蹈都不值得一去的原因,因为从原理上讲,除了潜艇导弹载具之外,我们不需要其他任何装备来提高防御能力。
              4. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +1
                Quote:ccsr
                这只是胡说八道,仅仅是因为这种“饱和”会立即显现出来,而美国人不会感到惊讶。

                我必须让你不高兴-美国人长期以来一直在做这种“胡说八道”,而且非常成功。
              5. CCSR
                CCSR 23 March 2021 13:58
                0
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈

                我必须让你不高兴-美国人长期以来一直在做这种“胡说八道”,而且非常成功。

                您自己可能没有服役,这就是为什么您不知道如何证明他们的薪水和职位合理,有些军人为自己提出了令人敬畏的任务,而实际上这是永远不会发生的。 向您解释某些事情是没有用的,可惜的是,无知的人可以相信您,而这本身就是不好的。 我对你表示同情,但仅因为你对军队的真实生活一无所知,你将永远不会成为一名普通的军事分析家。
              6. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +2
                Quote:ccsr
                您自己可能没有服役,这就是为什么您不知道如何证明他们的薪水和职位合理性的原因,有些军人为自己提出了令人敬畏的任务,实际上这是永远不会发生的

                您是否真的认为这仅存在于武装部队中?:))))您是一个幼稚的人。
                有一个事实-美国人一直在寻找并试图护航我们的SSBN,为此目的,既使用反潜飞机,也使用水下飞机以及更多飞机。 还有一些人,坚韧不拔,值得更好地利用,却否认了显而易见的事实。
                我不希望您好运,因为我一分钱都不相信。
                Quote:ccsr
                我同情你,但你永远不会成为一名普通的军事分析家

                考虑到您在评论中的胡言乱语,对于我来说,您的观点的价值不可低估。
              7. CCSR
                CCSR 23 March 2021 17:52
                0
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                您是否真的认为这仅在阳光下存在?:

                那你为什么挥舞着你的话
                美国人这样做已经很长时间了,而且非常成功。
                您怎么知道他们将开始为“饱和”攻击做准备?
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                有一个事实-美国人一直在寻找并试图护航我们的SSBN,为此目的,既使用反潜飞机,也使用水下飞机以及更多飞机。

                我们也在这样做,这证明了什么? 您的“饱和度”与它有什么关系?
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                考虑到您在评论中的胡言乱语,对于我来说,您的观点的价值不可低估。

                无论您以军事专家的身份摆姿势,无论您在论坛上读过多少小说,都不会跟上他们。 因此,向您学习一些东西,不要尊重自己。
              8. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                0
                Quote:ccsr
                您怎么知道他们将开始为“饱和”攻击做准备?

                因为进攻前的部队部署是军事战略的基础。 否则,就不可能打架。
                Quote:ccsr
                我们也在这样做,这证明了什么?

                我们不这样做。 以前,他们尝试做其他事情,现在-不
                Quote:ccsr
                因此,向您学习一些东西,不要尊重自己。

                没问题,在别处学习。 任何事物 :))))
              9. CCSR
                CCSR 24 March 2021 11:32
                0
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                因为进攻前的部队部署是军事战略的基础。

                自从XNUMX年代洲际弹道导弹大量出现以来,您对现代战略有了wild昧的想法,而这种想法已经发生了巨大的变化。 现在,为了打败包括美国在内的世界任何一个国家,战略核力量的责任部队进行的核打击就足够了。 而且不会进行任何部署,以免透露我们的计划。 我们在八十年代就知道了这一点,但是您仍然无法理解这些基础知识。 如果您甚至不了解俄罗斯现代军事事务的基础,那么听听您的垃圾有什么意义?

                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                我们不这样做。 以前,他们尝试做其他事情,现在-不

                而且,我们的战斗准备立即降至零?
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                没问题,在别处学习。 任何事物:

                您只是军事上的自恋型散兵,您认为军事专家会认真对待您。
                不要希望-缺乏基础军事教育会对您产生重大影响,因此,相对而言,无论您阅读多少流行的医学文献,您都不会成为“医生”,为此,您至少需要系统地医学知识。
              10. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +1
                Quote:ccsr
                您对现代战略有种种疯狂的想法,这些想法在上世纪XNUMX年代大量出现洲际弹道导弹之后就发生了巨大变化。

                他们对您来说似乎很疯狂。 仅仅是因为您不知道,也从未阅读过上个世纪70-80年代同一美国的战争准备计划。 您沉迷于对它们的幻想,与现实无关:)
                Quote:ccsr
                而且不会进行任何部署,以免透露我们的计划。

                我不会指责你说谎-只是深深的文盲。
                Quote:ccsr
                而且,我们的战斗准备立即降至零?

                您甚至都不了解我提到的部署和战斗准备是否相关。
                Quote:ccsr
                您只是军事上的自恋型散兵,您认为军事专家会认真对待您。

                我不这样认为。 我-我知道:)))另外,我个人收到了海军军官的评价-等级很高。 您可以随便给我打电话。
                您对本主题的熟练程度很低,如果您称赞我的材料,我将非常担心。
              11. CCSR
                CCSR 24 March 2021 12:57
                0
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                他们对您来说似乎很疯狂。 仅仅是因为您不知道,也从未阅读过上个世纪70-80年代同一美国的战争准备计划。

                我会让您失望的-您将一生都看不到我XNUMX年代读过的有关该主题的材料,因此请不要为他人留心。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                我不会指责你说谎-只是深深的文盲。

                首先,至少指一个可靠的来源。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                您甚至都不了解我提到的部署和战斗准备是否相关。

                您的幻想对我来说真的是难以理解的,因为这是一些自己产生的想法,当您询问具体细节时,您马上就会陷入困境。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                我不这样认为。 我知道:

                将这些陈述留给有印象的女学生-您可能会打动他们,但不会给像我这样的人留下深刻的印象。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                私下里,他得到了海军军官的好评,而且等级很高。

                这全是胡说八道,特别是如果是像克利莫夫或虚假的军事专家蒂莫欣这样的人,那么这些评论就毫无价值。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                您对本主题的熟练程度很低,如果您称赞我的材料,我将非常担心。

                您没有认真评估材料的能力-普通消费品,也没有新事物。 而且,您用自己的著作误导了无知的人,从我们武装部队的发展的角度来看,这是不好的,因为人们只会停止理解哪个运动方向是正确的,并且会认为业余爱好者会无处不在,像你这样的人在黑暗的王国里是一束光。 事实并非如此,反之亦然。
              12. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                0
                Quote:ccsr
                我会让您失望的-您将一生都看不到我XNUMX年代读过的有关该主题的材料,因此请不要为他人留心。

                你撒谎没有脸红。 您不了解基本知识。
                我建议阅读...好吧,至少要用卡恩的升级理论(卡恩H.论热核战争)。 该人士确定了冲突发展的多达17(!)个阶段,定义了所谓的“核门槛”,即可以使用核武器的武装冲突阶段。
                我还强烈建议您至少从广义上研究肯尼迪政府所采用的“灵活应对”的概念。 有3个主要阶段-
                1)在苏联对欧洲的攻击中使用常规武器进行保护
                2)如果第1项失败,则使用TNW
                3)所谓“普遍核反应”,如项目1。 和项目2没有帮助
                自70年代中期以来,在同一美国同时考虑了3种学说
                1)冲突随大规模核武器立即开始
                2)冲突始于对核设施和控制点的解除武装罢工
                3)冲突始于常规武器
                同时,指令NSDM 242,PDD第59号和NSDD第13号以及1984年《美国国家军事战略》再次考虑了三种冲突类型:持久核冲突,长期核冲突和局部冲突。限制使用TNW的独立行动剧院... 此外,在所有这些情况下,这与销毁苏联无关,而可以说是迫使其走向和平。
                因此,在大多数美国理论中,常规武器的部署至关重要。 AUS的部署计划以及美国空军和地面部队向欧洲的转移计划都证实了这一点。
                您要说的是“全球大罢工”,它实际上出现在2000年代初期(2004年获得批准),实际上并不需要部署通用部队。 但是-真倒霉! 由于俄罗斯联邦完全没有希望,因此不应该对俄罗斯进行这种全球性罢工。 全球性罢工的基础是从SSBN发射的无核洲际弹道导弹,这里有预警系统。 PGS是为与核大国发生局部冲突而设计的,涉及击败有限数量的目标。
                Quote:ccsr
                当您询问细节时,您马上就会陷入困境。

                嗯。 好吧,这是给您的细节。 您现在如何拔出脸颊?:)
              13. CCSR
                CCSR 24 March 2021 18:34
                -2
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                我建议阅读...好吧,至少要用卡恩的升级理论(卡恩H.论热核战争)。 此人确定了冲突发展的多达17(!)个阶段, 定义了所谓的“核门槛”,即可以使用核武器的武装冲突阶段。

                核超级大国胡说八道。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                我还强烈建议您至少从广义上研究肯尼迪政府所采用的“灵活应对”的概念。 有3个主要阶段-

                您绝对是文盲,因为研究您的文档要比您所指的胡说八道更为严肃,这是我的责任。 我写了几篇有关VO的文章,如果您至少了解军事方面的知识,那么即使阅读它们,您也将了解到您的链接对我来说是一个地方。

                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                3)冲突始于常规武器

                梦。 更好的是,告诉我们,第二次世界大战后,当核武器出现时,美国和我何时通过常规手段相互对抗。 只是不要在我们使用顾问或军事专家的地方带来军事冲突-这不是我们国家之间的战争。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                自70年代中期以来,在同一美国同时考虑了3种学说

                对于各种外行,他们都选择了这些选项,这些都是业余爱好者购买的。 但实际上,他们只考虑了一种选择-突然的核打击。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                因此,在大多数美国理论中,常规武器的部署至关重要。

                对于像您这样的夹克,您无疑是一个简单的人,因此您相信这种胡说八道。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                由于俄罗斯联邦完全没有希望,因此不应该对俄罗斯进行这种全球性罢工。

                谁告诉了你这个消息,或者你听够了新闻故事吗? 那么,为什么他们要在欧洲部署第一个导弹防御梯队?
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                嗯。 好吧,这是给您的细节。 您现在如何拔出脸颊?:)

                您为家庭主妇准备的那套论文并没有给那些奉献最好的兵役经历的人留下深刻的印象,而且与您不同的是,您已经成为了永远不可能的专业人士。 因此,请提出更严重的建议,否则您将被简单地视作琐事。
              14. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                0
                因此,您上演了歇斯底里的话题,而不是至少尝试在问题的实质上争论不休。 除了大声疾呼:“你们和美国人都在胡说八道,我一个人知道真相”-什么都没有。
                为什么我不感到惊讶?:)
              15. CCSR
                CCSR 25 March 2021 10:24
                -1
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                因此,您上演了歇斯底里的话题,而不是至少没有尝试就问题的实质进行辩论。

                您当然没有问题,但是对于一些没有定义美国军事学说的人物,他们只是在煽动。 我为什么不为业余爱好者买这种废话而感到惊讶呢?
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                你们和美国人胡说八道,我一个人知道真相

                许多人都知道真相,这就是为什么他们嘲笑你和Timokhin的原因,正如你应该注意到的那样,我并不是唯一这样评价你的人。
              16. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                0
                Quote:ccsr
                您当然没有问题,但是对于一些没有定义美国军事学说的人物,他们只是在煽动。

                笑
                您将获得美国指南的名称。 例如,与同一“美国国家军事战略”一样,它直接定义了美国军事学说。 这是美国国会准备的文件,概述了美国国家安全领域的主要问题及其解决方法。
                总的来说,一切都如我所料。 没有名字,没有文件,没有听到您的回应。 通常幼稚的胡言乱语:“这一切都是给业余爱好者使用的,但实际上,美国是在完全不同的文件指导下进行的,但我不会命名。”
                Quote:ccsr
                许多人都知道真相,这就是为什么他们嘲笑你和Timokhin

                嗯。 多达两个人-您和您在镜子中的倒影。
              17. CCSR
                CCSR 25 March 2021 11:49
                -2
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                您将获得美国指南的名称。 例如,与同一“美国国家军事战略”一样,它直接定义了美国军事学说。

                这些是家庭主妇的文件,军方总是以命令,计划和指示为指导,在命令,计划和指示中,他们没有写下这些废话,而是确定具体的行动,在这些行动中,《美国国家军事战略》的文字没有一般性的措词,但有真正的计划和标准。 顺便说一句,我们所做的完全一样-甚至布拉夫科夫也说,如果只发动对该组织的攻击,他将在没有莫斯科命令的情况下进行核打击。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                总的来说,一切都如我所料。 没有名字,没有文件,没有听到您的回应。

                不幸的是,我在被解雇时不被允许携带正式文件,因此除了1992年GSVG参考书之外,我手头上什么都没有,您可以熟练地对此进行推测。 但是您从未拥有过这样的参考书,这是显而易见的。 我已经很清楚,这个论坛上的大多数军事专业人员都没有反驳我,这已经很有意义了。
              18. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +1
                Quote:ccsr
                不幸的是,我在被解雇时不被允许携带正式文件,因此除了GSVG 1992参考书之外,我手头上什么都没有,您对此进行了巧妙的推测

                “朋友”,如果您在那儿读过一些东西,那么您应该可以参考AMERICAN文件,这些文件表明了事件的发展。 而且,无论您是否拥有正式文档,您都应该了解它们。
                Quote:ccsr
                军方总是以命令,计划和指示为指导,他们不写这种废话,而是确定具体的行动

                那么,这些文件在哪里? 我们正在讨论美国的战争计划。 您在这里谈论的是关于SOVIET服务文档的废话。
                您与常识相去甚远,以至于您甚至无法理解这些文档的不同之处。 一个简单的例子-我们和美国都必须制定一项计划,以应对突然无端的大规模核攻击。 但是,这并不意味着美国或苏联正在计划进行这种罢工。
                苏联官方文件中的美国战争计划(按订单等) 无法撤回。 针对事件发展的可能情况起草了指示和命令。 不仅是那些潜在敌人正在直接准备的敌人。
              19. CCSR
                CCSR 25 March 2021 17:38
                -2
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                那么您必须能够参考AMERICAN文档,

                是您有能力引用打开的文档,但是我不得不研究那些甚至在网络上都不存在其名称的名称,因为甚至它们的名称都是隐藏的。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                一个简单的例子-我们和美国都必须制定一项计划,以应对突然无端的大规模核攻击。

                实际上,如果发生突然袭击,他们会按照指示进行操作,因为根本没有时间查看计划-在这里,您也表现出了自己的无知。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                但是,这并不意味着美国或苏联正在计划进行这种罢工。

                在这里,您又在胡说八道,因为SNF值班人员可能会突然做出反应,这既有可能是作为回应,也可能是敌人的先发制人。
                因此,战略核力量的值班人员接收到信号时可能根本不知道,这就是它返回的原因。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                苏联官方文件中的美国战争计划(按订单等) 无法撤回。

                您绝对是不够的,因为许多官方情报文件只是使用以各种方式(包括秘密行动)获得的材料。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                针对事件发展的可能情况起草了指示和命令。

                通常,操作值班员只有一条指令,他必须心里明白这一点-您在这里也是胡说八道。 但是,他必须采取的行动仅取决于他将收到什么信号以及他将打开哪个数据包-当然,除非他将所有这些自动化。 至少在苏联时期就是这种情况,但我认为现在没有任何变化。
              20. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                0
                Quote:ccsr
                实际上,如果发生突然袭击,他们会按照指示进行操作,因为根本没有时间查看计划-在这里,您也表现出了自己的无知。

                坐下,推开。 实际上,如果发生突击袭击,首先要制定一个计划,并在该计划的基础上编写说明。 因此,我只能重复一遍-您不了解基本知识,但是您正在某个地方攀登,并试图将自己展现为主要权威
                Quote:ccsr
                是您有能力引用打开的文档,但是我不得不研究那些甚至在网络上都不存在其名称的名称,因为甚至它们的名称都是隐藏的。

                告诉我这些文件的名称 和我们一起 隐藏:))))
                Quote:ccsr
                通常情况下,运营值班人员只有一条指令,他必须内心知道这一点-您在这里也在胡说八道

                告诉我,您的军衔是少尉吗?
              21. CCSR
                CCSR 26 March 2021 12:47
                0
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                坐下,推开。 实际上,万一发生突击袭击,首先要制定一个计划,并在该计划的基础上编写说明。

                如果我们有包括美国,中国和北约在内的几个潜在对手,您将有多少计划,而且由于部队的调动和新武器的部署,局势可能会迅速改变? 确实,有不同级别的计划,例如掩护计划,但是坐在控制台上的那个人一生中永远不会看到它们,因为他拥有主文档“说明”,但是您不了解的那些业余爱好者就知道它是是发射导弹的人,而不是制定计划的人。 从军事角度来说,您的脑海一片混乱,所以您说的是胡说八道。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                告诉我我们隐藏的AMERICAN文件的名称

                请您的一位“朋友”使您熟悉GRU总参谋部的新闻通讯,然后您会找到指向美国人所遵循的各种文件的名称的链接。
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                告诉我,您的军衔是少尉吗?

                我会用一个孩子的话回答你:
                https://vk.com/video-82974438_456239042
              22. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                0
                Quote:ccsr
                确实,有不同级别的计划,例如掩护计划,但是坐在控制台上的那个人一生中都看不到它们,因为他拥有主要文档

                是的,我不在乎控制台上的主文档。 我说的是战争计划,是您在这里既未将指令拖到村庄,也未拖到城市的。
                Quote:ccsr
                我会用一个孩子的话回答你:

                所以你已经做到了哪条评论
              23. CCSR
                CCSR 26 March 2021 13:58
                0
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                是的,我不在乎控制台上的主文档。

                而且我不会对您的意见发表任何意见,因为像您这样的人并不了解在晚上,每个人都在睡觉时,是那些有指示才能做出决定的人-您只是还没有长大。
              24. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
                +1
                Quote:ccsr
                而且我不会对您的意见发表任何意见,因为像您这样的人并不了解在晚上,每个人都在睡觉时,是那些有指示才能做出决定的人。

                唯一的问题是,谈话的内容是关于战争的计划,您尝试通过指示脱口而出。
              25. CCSR
                CCSR 26 March 2021 18:11
                0
                Quote:车里雅宾斯克的安德烈
                唯一的问题是,谈话是关于战争计划的,

                您还想出什么其他的战争计划?至少要具体指出与谁打交道,以了解您的能力如何。
  • Undecim
    Undecim 22 March 2021 12:09
    0
    因此,至少在近海区域(距海岸线250-500公里),只有消灭敌方反潜部队,才能减轻SSBN的位置。
    航空母舰可以在这里提供什么帮助?
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +4
      Quote:Undecim
      航空母舰可以在这里提供什么帮助?

      销毁敌军的PLO飞机。
      1. Undecim
        Undecim 22 March 2021 15:00
        +5
        在所有应有的尊重下...但是...
      2. vladimir1155
        vladimir1155 22 March 2021 16:18
        +2
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        销毁敌军的PLO飞机。

        在这里了解更多详细信息,您将在哪里销毁它? 越过北冰洋吗? 您的AB会在加州沿海的冰层中冻结吗? 他不会亲身到达那里……在法罗群岛边界上也不会到达那里……敌人的ASW航空的毁灭是许多远程沿海航空的破坏,包括……
  • vladimir1155
    vladimir1155 22 March 2021 16:08
    -2
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    距我们的海岸至少500公里,但更好。 使用陆基航空几乎不可能在这样的距离下工作

    你的真相! 甚至一线航空也飞了500公里,终于从1913年回来
    1. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 22 March 2021 18:06
      +3
      Quote:vladimir1155
      你的真相! 甚至一线航空也飞了500公里,终于从1913年回来

      可以一次飞行500公里,甚至更远。 你不能一直工作。 因为沿海航空的有效半径不是由飞机的飞行范围决定的,而是由敌军的探测范围决定的。

      简而言之,海岸航空的有效半径是根据增援部队从海岸机场到达工作单位的时间应小于检测到敌人到其离开发射范围的时间间隔确定的。 您是否想在距飞机场500公里处设置永久值班手表? 善于提供距此线600公里的目标检测范围。 否则,当值勤单位充其量只能乘救生艇航行时,岸上的援军就会及时到达。
      1. vladimir1155
        vladimir1155 22 March 2021 18:18
        -2
        引用:Alexey RA
        离飞机场500公里? 请提供距此线600公里的目标检测范围。

        我曾经回答过这个问题……回到现实,从1941年开始,前线航空很长时间没有从事巡逻和寻找目标的工作……为此,有1)卫星,2)地面沃罗涅日的基于雷达的雷达,其水平范围达6000公里,垂直范围(近太空)的垂直距离达8000公里。 3)A-100飞机的A100雷达站(雷达)能够在300公里的距离内追踪多达650个目标。 A-100能够在距基地1.000公里的距离内在空中停留长达6个小时...
        1. bk0010
          bk0010 22 March 2021 18:36
          +2
          Quote:vladimir1155
          1)卫星,2)地面voronezh雷达,水平距离达6000公里,垂直距离达8000 km(近空间)。 3)A-100飞机的A100雷达站(雷达)能够在300公里的距离内追踪多达650个目标。 A-100能够在距基地1.000公里的距离内在空中停留长达6个小时...
          1)忘记卫星,它们将无济于事。 3)A-100仅作为飞行实验室而存在,并且无法预见(由于受到制裁,加上我们的设备,他勉强爬入Ruslan)。 Su-33可以击落敌人,而A-100不能击落敌人,因此他们没有时间休息。
          1. vladimir1155
            vladimir1155 22 March 2021 18:46
            0
            Quote:bk0010
            Su-33可以击落敌人

            不仅! 他们仍然可以从岸上su57 su35 ...还有tu22 su34和其他.....您忽略了我对沃罗涅日的问题...我希望不会受到任何制裁,没有您的到来,战斗任务就可以完成Kuzi?
            1. bk0010
              bk0010 22 March 2021 18:49
              +3
              Quote:vladimir1155
              .....您忽略了我关于沃罗涅日的问题...我希望制裁不会在那儿干涉,没有您的库兹人,战斗任务就能完成吗?
              我没有忽略它,只是根本不知道沃罗涅日的可能性。 Kuzya不是我的,我不是航空母舰的粉丝。 但是任务并不会因此而消失,它必须以某种方式解决。
            2. 阿列克谢RA
              阿列克谢RA 23 March 2021 12:14
              +1
              Quote:vladimir1155
              您忽略了我关于沃罗涅日的问题...

              沃罗涅日-超视距雷达。 它的史诗射程适用于远高于普通飞机的目标。 在“航空”高度,它的射程同样受到射电水平的限制。
        2. 阿列克谢RA
          阿列克谢RA 22 March 2021 18:41
          +1
          Quote:vladimir1155
          前线航空很长一段时间没有从事巡逻和寻找目标的工作……为此,有1)卫星,

          实时跟踪舰载机或沿海飞机中队的卫星吗?
          Quote:vladimir1155
          2)沃罗涅日地面雷达水平达6000公里,垂直达8000公里(近空间)。

          而在超视距雷达中。 再次,您好,无线电视野。
          Quote:vladimir1155
          3)A-100飞机的A100雷达站(雷达)能够在300公里的距离内追踪多达650个目标。 A-100能够在距基地1.000公里的距离内在空中停留长达6个小时...

          空军飞行预警机有一个中队。 所有有生命的飞机都将用于空军和防空部队的利益,根本不会将它们提供给邻居。 可以预期的最大范围是A-50,其侦察范围为300公里(这意味着从海岸来的后备力量将比敌人的进近来得晚。)
          海军很可能只会拥有Ka-31。 他们在离海岸500公里处转弯时的职责是不科学的幻想。
          1. vladimir1155
            vladimir1155 22 March 2021 18:50
            0
            引用:Alexey RA
            空军飞行预警机有一个中队

            单价,330亿美元结果,我们得到的许多A100零件会派上用场吗?.....
            1. 缝机
              缝机 23 March 2021 00:31
              +21
              Quote:vladimir1155
              结果,我们得到的许多A100零件会派上用场吗?.....

              您忘记了俄罗斯的具体情况:如果它在该州的某个地方减少,这并不意味着它就到达了该州的某个地方。 他们偷。 先生,他们偷了!
            2. vladimir1155
              vladimir1155 23 March 2021 14:53
              0
              Quote:包缝
              他们偷。 先生,他们偷了!

              如果在20架A100中他们偷了19架,那么该国将收到XNUMX架,而库扎(Kuza)上的一切活动都是持续不断且绝望的
    2. AVM
      AVM 23 March 2021 08:36
      +2
      Quote:阿列克谢RA
      Quote:vladimir1155
      你的真相! 甚至一线航空也飞了500公里,终于从1913年回来

      可以一次飞行500公里,甚至更远。 你不能一直工作。 因为沿海航空的有效半径不是由飞机的飞行范围决定的,而是由敌军的探测范围决定的。

      简而言之,海岸航空的有效半径是根据增援部队从海岸机场到达工作单位的时间应小于检测到敌人到其离开发射范围的时间间隔确定的。 您是否想在距飞机场500公里处设置永久值班手表? 善于提供距此线600公里的目标检测范围。 否则,当值勤单位充其量只能乘救生艇航行时,岸上的援军就会及时到达。


      我们需要具有长距离和持续时间的重型多功能车。 具有超音速巡航的能力。 具有较大的弹药负载和强大的AFAR。 在反导中。 有条件的MiG-41。

      空军和海军都需要这种机器。

      而且它需要一个新的引擎,一个雷达等等。

      这就是我们需要花费的资金-用于创建关键技术-AFAR / ROFAR,飞机和导弹的发动机,电子产品,激光武器。 而不是像航空母舰这样的基础设施项目,这将吞噬所有资金,并成为敌人的目标第一,并保证将其击沉。

      我之前考虑过此类机器的原因和概念:
      2050战斗机概念和武器基于新的物理原理
      https://topwar.ru/161314-koncept-boevogo-samoleta-2050-goda-i-oruzhie-na-novyh-fizicheskih-principah.html

      军用航空将走向何方:它会坚持到地面还是获得高度?
      https://topwar.ru/162562-kuda-ujdet-boevaja-aviacija-prizhmetsja-k-zemle-ili-naberet-vysotu.html

      B-21突袭者:轰炸机或更多?
      https://topwar.ru/174256-b-21-raider-bombardirovschik-ili-nechto-bolshee.html
  • 贝兹310
    贝兹310 22 March 2021 09:07
    +7
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    这是在距离海岸线200-300公里远的地方部署我们的多用途潜艇的掩护。 ...敌方防空飞机的反击

    所以我以前在反潜航空工作
    (PLA),而我对组织原则了解得很少
    解放军工作。 好吧,具体告诉我(用手指指),
    -敌方潜艇在哪里寻找我们的船? 那就是
    “库兹”号战机能否并将其摧毁?
    让我们详细说说吧,否则你的口头禅
    关于需要在野外击落敌方潜艇的问题
    我从最后一次“会议”就知道大海了。
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 22 March 2021 12:12
      +9
      好吧,具体告诉我(用手指指),
      -敌方潜艇在哪里寻找我们的船? 那就是
      “库兹”号战机能否并将其摧毁?


      我不是作者,但我会尽力的。

      BPA正在北极圈和世界海洋圈附近寻找我们的船只。
      航空母舰在标有AB的圆圈内有意义。



      在该区域周围,我们的SSGN将用于打击敌方水面舰艇,为此我们将部署水面舰艇。
      他们将需要战斗机掩护和空中侦察。 在那里,有必要防止对我们的潜艇,SSGN和多用途而非SSBN使用UUV。
      在北部,他们将立即从挪威和凯夫拉维克开始飞行,稍后再从英国开始飞行。

      如果我们至少能够束缚挪威海中的敌军,并阻止其无人水下航行器自由摧毁我们的潜艇,那么首先,我们的SSBN和在巴伦支海及东部所有现有的水面舰只将对付敌人潜艇和稀有巡逻机,它们从北方绕过Spitsbergen滑行。 但是在那里,航空航天部队比在挪威海上拦截它们更容易。

      由于我们没有侦察和运载导弹的航空,而且船舶和潜艇仍然有一定数量,甚至还有一些正在建造中,因此必须由他们来解决问题。 而且他们需要保护免受空袭。

      如果这一切不做,那么在巴伦支海,我们将拥有其水面舰艇,水声侦察舰,甲板反潜直升机,解决确保SSBN战斗力稳定的问题将变得更加复杂。
      1. SVD68
        SVD68 23 March 2021 06:45
        -1
        引用:timokhin-aa
        在该区域周围,我们的SSGN将用于打击敌方水面舰艇,为此我们将部署水面舰艇。
        他们将需要战斗机掩护和空中侦察。 在那里,有必要防止对我们的潜艇,SSGN和多用途而非SSBN使用UUV。

        这是使用航空母舰的明智策略!
    2. CCSR
      CCSR 22 March 2021 12:31
      -1
      Quote:贝兹310
      好吧,具体告诉我(用手指指),
      -敌方潜艇在哪里寻找我们的船? 那就是
      “库兹”号战机能否并将其摧毁?

      实际上,这艘航空母舰的构想不是要与敌方潜艇作战,而是作为美国北部防空的第一梯队,如果美国战略航空在那个遥远的时间大规模入侵美国,而我们的总书记则神圣地相信戈尔什科夫和他对未来战争的想法。 这就是为什么选择无弹射器的起飞系统的原因,因为它不应该依赖于极低的负温度。 然后海湾发生了第一次战争,吉尔吉斯共和国的反对派几乎成了这种情况下的主要问题,即似乎总是有他的任务。 但是目前为止,还没有人能清楚地说出这一点,本文的作者直接指出了这一点:
      幸运的是,在世界海洋中没有任何国家需要我国拥有航空母舰的任务。 总的来说,它甚至很棒。

      我还要说的是-将来也不会预见到这样的任务,因此,现在该是为这艘无用的舰船削减开支并将其转移到海军博物馆的时候了,它将使我们想起前者的能力苏联并使我们为苏联人民创造这种装备的能力感到自豪。
      1. timokhin-AA
        timokhin-AA 22 March 2021 13:14
        +5
        这就是为什么选择无弹射器的起飞系统的原因,因为它不应该依赖于极低的负温度。


        少尉的疯狂不在排行榜上。
        乌斯季诺夫(Ustinov)在这艘船上刺了弹射器,戈尔什科夫(Gorshkov)与它有何关系?
        不再胡说八道弹射器对温度的依赖性,蒸汽有220度,这是什么依赖性?
        1. CCSR
          CCSR 22 March 2021 13:38
          -2
          引用:timokhin-aa
          乌斯季诺夫(Ustinov)在这艘船上刺了弹射器,戈尔什科夫(Gorshkov)与它有何关系?

          如果是这样,我对此深表怀疑,那么乌斯季诺夫只是拒绝了戈尔什科夫关于将航空母舰派往其他地区的幻想,并在总参谋长的帮助下为他分配了一个战区。
          引用:timokhin-aa
          不再胡说八道弹射器对温度的依赖性,蒸汽有220度,这是什么依赖性?

          梦想家Timokhin对于什么是冷冻技术以及将航空母舰的整个甲板加热以从表层和甲板下的蒸汽中除冰所需的时间不多,这是一个很糟糕的想法。那时使用的将得到。
          1. timokhin-AA
            timokhin-AA 22 March 2021 13:49
            0
            停止在公共场合丢掉自己的幻想。
          2. vladimir1155
            vladimir1155 22 March 2021 16:29
            -2
            Quote:ccsr
            梦想家Timokhin对于什么是冷冻技术以及将航空母舰的整个甲板加热以从表层和甲板下的蒸汽中除冰所需的时间不多,这是一个很糟糕的想法。那时使用的将得到。

            没错,北部的蒸汽是冰,凝结和积雪,在不需要的地方……一般来说,即使对摩尔曼斯克来说,库齐亚也很糟糕,正如那些不得不在这艘船上服役的人写道,那里的一切都冻结了,飞机只是在做冬天不飞,结冰,有结冰的危险,条纹(甲板)和设备,..这是船舶灾难
            1. CCSR
              CCSR 22 March 2021 18:48
              +1
              Quote:vladimir1155
              没错,北方的蒸汽是冰,凝结和下雪,在不需要的地方。

              您完全理解,参与军队装备和武器操作的人员非常清楚,即使在通常的霜冻条件下没有蒸汽,也会出现什么问题,甚至必须在颈部下方加满油箱,以免结露。 但是Timokhin并未在军队中服役,他也不知道这是什么,他们如何与飞机和飞机场的结冰作斗争,因此他不能承认放弃弹射器纯粹是北方纬度的技术解决方案。


              引用:Alexey RA
              可怜的洋基人......他们很快就没有在北极圈的``美国''和``杜鲁门''的甲板上工作,而是以``这不可能''的方式撰写报告云。

              无需幻想-他们只去了那里,甚至在零温度以上:
              这是27年来的第一次,美国的航空母舰进入了北极圈。 昨天,19月75日,哈里·特鲁曼号(CVN XNUMX)在博德(Bodø)西南的挪威海中。

              这里的航空飞行怎么说?
              1. timokhin-AA
                timokhin-AA 22 March 2021 19:40
                0
                Prapor,我当时在哪里,您却不知道您在哪里,也不需要在这里弄乱,但是我不得不使用设备处理车轮轴承不会因冻结而旋转的设备,而我恢复了,好吗? 然后,我在装有电池没电的汽车上,在没有ESP且没有预热的寒冷条件下启动了柴油发动机。

                就像你对我一样,对我而言,是四分五裂。 他们只将罐子倒在喉咙下...但是在现实生活中,碰巧没有东西要倒,有多少溅在上面,所以您必须到达那里。
                燃油入口的网孔覆盖有石蜡。

                简而言之,去孩子们的花园,理论家。
                1. CCSR
                  CCSR 22 March 2021 20:08
                  -1
                  引用:timokhin-aa
                  无需在这里进行平衡,但是我不得不采用一种技术,即车轮轴承不会因冻结而旋转,而我又恢复了,好吗?

                  我是说您是有薪的宣传人员,或者您在严寒条件下撒谎,因为如果是这样,您会立即理解为什么在北部无法使用蒸汽弹射器。
                  引用:timokhin-aa
                  对我而言对中国而言。

                  最好告诉我,您在俄语网站上写作的报酬是多少,因为您正在提倡这种胡说八道。
                  引用:timokhin-aa
                  当然不是这样,但是。

                  在那之后,您通常看起来像个挑衅者-只有在这种飞机上才能在甲板上用冰起飞。 而且,如果您使用蒸汽弹射器,那么冰层会更大,更不用说由于对运动机制的抵抗,它将无法将飞机加速至所需速度。
                2. timokhin-AA
                  timokhin-AA 22 March 2021 20:56
                  -1
                  然后您将立即了解为什么在北部无法使用蒸汽弹射器。


                  但是它们在那里被使用!
                  照片中的飞机是基于舰载的A-6入侵者。 他将如何在这张着陆进场照片前起飞?

                  我将重复我写给另一个迷人的女人的文章-水在压力下冻结的温度。 1个大气压-0度。
                  不是100,不是200。450进入弹射器的锅炉,进入水中,在出口处,蒸汽量增加,温度为220。
                  东西怎么会在220度下冻结? 提升弱风或零风的飞机时,船舶的速度通常为10节,即每秒5米,吹气速度加上飞机从甲板上分离时的废气被引导到地板上,好吧,那里可能会有什么样的冻结。 和怪人?

                  在北部,轮渡将冰块击倒,将其融化。 甚至有一种特殊的技术。
                  并且在您的逻辑框架内,它应该在超过一百的温度下冻结。 但这不会发生,自然规律不允许冰在高于水沸点的温度下形成。
                3. CCSR
                  CCSR 23 March 2021 12:08
                  +1
                  引用:timokhin-aa
                  但是它们在那里被使用!

                  谎言-美国人在冬天没有在北极进行任何军事行动和大规模演习,只是在正温度下才去那里。

                  引用:timokhin-aa
                  照片中的飞机是基于舰载的A-6入侵者。 他将如何在这张着陆进场照片前起飞?

                  这可能只是测试,而这架飞机已从这艘航空母舰上起飞并不是事实。
                  引用:timokhin-aa
                  东西怎么会在220度下冻结?

                  您绝对没有上过学-当蒸汽在弹射器中膨胀时,它会冷却,并且,如果它泄漏到某处,则在温度为-15或-20℃时,会放大量铁,这只会使蒸汽冷凝。 这就是为什么很多地方会结霜的原因。
                  引用:timokhin-aa
                  在北部,轮渡将冰块击碎,将其融化。

                  您在撒谎,因为这样做他们使用了安装在汽车底盘上的老式喷气发动机,并且没有蒸汽-在这个问题上,您只是个笨蛋。
                  引用:timokhin-aa
                  并在您的逻辑框架内

                  启发语气:
                4. timokhin-AA
                  timokhin-AA 23 March 2021 13:59
                  +1
                  普拉普尔(Prporpor),由入侵者拍摄,来自冬季军事演习NORPAC 83,冬季在白令海北部。

                  当然,那里离北极很远,但负20分是周期性发生的。
                  就像冬天在西峡湾地区一样,它们被部署用于北极行动。

                  您绝对没有去上学-当蒸汽在弹射器中膨胀时,它冷却下来


                  是的,但不是露水,令人惊讶。

                  这就是为什么很多地方会结霜的原因。


                  那里有冰块,但弹射器周围没有冰块,通常沿着它融化了一块冰。 盒子没有时间冷却。

                  您在撒谎,因为这样做他们使用了安装在汽车底盘上的老式喷气发动机,并且没有蒸汽-在这个问题上,您只是个笨蛋。


                  普拉波尔在北部设有此类蒸汽发生装置,可对任何东西进行除霜,从石蜡油井到注满冰的阀门,通风孔,井等。



                  蒸汽融化冰,果仁糖。
                  至少在这个星球上。
                5. CCSR
                  CCSR 23 March 2021 14:05
                  0
                  引用:timokhin-aa
                  普拉普尔(Prporpor),由入侵者拍摄,来自冬季军事演习NORPAC 83,冬季在白令海北部。

                  这种谎言没有得到任何证明,例如当时的温度以及这些教导的结果。
                  至少27年来,他们根本没有去过那里,而这已经告诉了专业人士一切。

                  引用:timokhin-aa
                  当然,那里离北极很远,但负20分是周期性发生的。

                  因此,请证明他们在此温度下进行的飞行对于舰载飞机是必不可少的。

                  引用:timokhin-aa
                  从打蜡的油井到溢流和结冰的阀门,通风孔,井等。

                  好吧,随便-他将起飞甲板或飞机场与油井和阀门进行了比较。 如果您对飞机场设备一无所知,请在沙盒中玩游戏。
                6. timokhin-AA
                  timokhin-AA 23 March 2021 14:09
                  -1
                  这种谎言没有得到任何证明,例如当时的温度以及这些教导的结果。
                  至少27年来,他们根本没有去过那里,而这已经告诉了专业人士一切。


                  您正在谈论的是Prapor的谎言。

                  好吧,随便-他将起飞甲板或飞机场与油井和阀门进行了比较。


                  我没有将飞机场和阀门进行比较,我试图向您解释一个笨蛋,温度超过100度的蒸汽根本无法冻结,它首先会散布在空气中,然后才在某个地方冷凝。
                  这适用于航空母舰的弹射器。
                7. timokhin-AA
                  timokhin-AA 23 March 2021 14:14
                  0


                  看照片,您是否看到弹射器上方的雪正在融化?
                8. CCSR
                  CCSR 23 March 2021 17:46
                  0
                  引用:timokhin-aa
                  看照片,您是否看到弹射器上方的雪正在融化?

                  恰恰是不够的-由于冰,飞机可以被带到侧面,更不用说在这样的甲板上着陆了。 通常,从照片中看不出飞机是否起飞。
                9. timokhin-AA
                  timokhin-AA 23 March 2021 18:54
                  0
                  相反,对于该主题的人们来说,那里的一切都很清楚。 没有起飞,但是箱子加热起作用了。 雪在他周围融化。 我试图向疯狂的少尉证明不成功的是
                10. CCSR
                  CCSR 23 March 2021 19:20
                  +1
                  引用:timokhin-aa
                  相反,对于该主题的人们来说,那里的一切都很清楚。 没有起飞

                  那么,为什么他随后带来一张照片,然后撒谎说美国人应该冷静地从北极圈外的蒸汽弹射器开始呢?
                  引用:timokhin-aa
                  雪在他周围融化。

                  那水又流向何处,其余的甲板如何除雪呢?
                11. timokhin-AA
                  timokhin-AA 23 March 2021 19:27
                  +1
                  那么,为什么他随后带来一张照片,然后撒谎说美国人应该冷静地从北极圈外的蒸汽弹射器开始呢?


                  引述这张特殊照片作为证明,弹射器在运行时不会结冰,因为它是温暖的。 唯一的谎言是少尉,他陷入了疯狂,早就该进行截肢了。

                  然后水流到哪里,甲板的其余部分如何


                  愚蠢的问题。 水从任何热吹的表面流到哪里? 虽然疯狂的少尉在哪里了解这一点...

                  甲板的其余部分如何清除积雪?


                  在那些飞机机轮下的冰块很危险的地方-用刮刀刮到地板上,用铲子把剩下的雪铲掉,仅此而已。 有5000名机组人员,清洁没有问题。
                  刮板,刷子和铁锹也紧贴着牵引拖拉机。
  • timokhin-AA
    timokhin-AA 22 March 2021 19:43
    +2


    当然不是这样,但是。
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 23 March 2021 14:52
    +1
    Quote:ccsr
    但是Timokhin并未在军队中服役,他也不知道这是什么,它们如何与飞机和飞机场的结冰作斗争,因此他不能承认放弃弹射器纯粹是北方纬度的技术解决方案。

    拒绝弹射是Ustinov和Amelko的纯粹行政决定。 这样做的原因是希望为Yakovlev的垂直行业提供“绿灯”-因为在放弃弹射器之后,从技术上讲只有Yaks才能从11435起飞。
    但是,跳板摧毁了一切-事实证明,除了Yakov之外,MiG和Su都可以从中起飞。

    即使您放弃了弹射器(顺便说一句,它也不在乎冰-它在准备周期中已经预热了),结冰仍不会到任何地方-船会驶入大海中间,甚至在起飞甲板的高度,无论是灰尘还是喷雾。
    所以我不得不把这个奇迹放在库兹涅佐夫上:
    1. CCSR
      CCSR 23 March 2021 18:03
      0
      引用:Alexey RA
      拒绝弹射是Ustinov和Amelko的纯粹行政决定。 这样做的原因是希望为Yakovlev的垂直行业提供“绿灯”-因为在放弃弹射器之后,从技术上讲只有Yaks才能从11435起飞。

      如果您相信自己的版本,那么这样的航空母舰应该以其他机队为基础,否则将为他们制造带有弹射器的航空母舰。 而且我不相信Ustinov正在与Amelko解决某些问题-这些价值是无法估量的,即使NSH也只能在待命时访问Ustinov。 但是,我不认为要在打开档案之前就判断它的真实情况,否则这个话题就不会出现在杰出人士的回忆录中。
      引用:Alexey RA
      所以我不得不把这个奇迹放在库兹涅佐夫上:

      在所有机场都使用此功能,因为甲板必须像跑道一样干燥。
    2. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 23 March 2021 19:23
      0
      Quote:ccsr
      如果您相信自己的版本,那么这样的航空母舰应该以其他机队为基础,否则将为他们制造带有弹射器的航空母舰

      截至11435年,共建造了XNUMX艘此类非弹射航空母舰。 微笑
      当收到两架TAVKR 1143的舰队提出继续进行经典的弹射器AV pr.1160的建造时,乌斯季诺夫推动了1143建造的继续。建造的第三架新罗西斯克前往太平洋舰队-太平洋舰队弹射器的使用当然不会干扰弹射器的使用。

      此外,乌斯季诺夫(Ustinov)实施了耶稣会的政策,即“推迟”将弹射AV推迟到“明天”:
      ...在DFUstinov的建议下,作为SME,MAP,海军和空军在1986年之前于1160年秋季建造一系列三架AV pr.1973的提议的替代方案,决定创建现代化的防空导弹。 -潜艇巡洋舰(ASC)改为键入“基辅”,从1975年开始建造这种类型的第三艘船(项目P 43 M,然后-11433),并以此为基础建造超音速VTOL战斗机(Y牛36 MF,然后then牛- 41), 在进行下一架(第四舰)的设计时,应考虑到基于它们的轻型起飞起飞飞机(MiG-23K和Su-25K型),并相应增加其排量.

      也就是说,第四个1143应该带有弹射器。 四年过去了-那又如何呢?
      在1977-1978年新任国防部长D.F. Ustinov的坚持下。 决定终止技术项目1153的开始工作,并继续建造“基辅”型反舰导弹(然后被归类为重型飞机巡洋舰-TAKR)。 1978年,代替首舰巡洋舰1153年 放下了“基辅”型的第四艘船 (沿1143 M,然后1143 A,11434), 为基于VTOL Yak-41设计... 根据新项目11435的要求,将建造第五架航空母舰,其中包括弹射飞机(MiG-29K,Su-25K,Su-27K型)和VTOL Yak-41。

      也就是说,现在第五个1143年应该是带有弹射器的。 每个人都记得它是如何在11435以弹射器结束的。
      Quote:ccsr
      而且我不相信Ustinov正在与Amelko解决某些问题-这些价值是无法估量的,即使NSH也只能在待命时访问Ustinov。

      莫林的文章“项目11435的重型飞机巡洋舰”苏联库兹涅佐夫海军上将“直接提到了国防部领导层的AV的反对者:
      与1143年,11433年和11434年建造和建造中的船只相比,新航母的排水量增加了,引起了总参谋部的反对(当时,海军上将NN阿梅尔科海军上将是海军的副参谋长,在此之前,海军副总司令以及总参谋部–戈尔什科夫(SG Gorshkov)在海军发展前景上的主要对手,是制造大型飞机的热心反对者),受到总参谋长NV Ogarkov和国防部长DF的支持乌斯季诺夫。

      他们杀死了弹射器11435。
      Quote:ccsr
      在所有机场都使用此功能,因为甲板必须像跑道一样干燥。

      也就是说,这辆车在所有AB上。 那么为什么要抱怨弹射器AV冻结呢?
    3. CCSR
      CCSR 23 March 2021 19:51
      +1
      引用:Alexey RA
      他们杀死了弹射器11435。

      您的说法不正确-如果我们以您引用的文字为依据,即使在海军最高管理者中,对于这些航空母舰也没有共识:
      引用:Alexey RA
      与1143年,11433年,11434年建造和建造中的船只相比,新航母的排水量增加,引起了总参谋部的反对(当时,海军副参谋长是 海军上将NN阿梅尔科上将,在此之前是海军副总司令,在总参谋部中-戈尔什科夫(SG Gorshkov)在海军发展前景方面的主要对手,这是创建大型飞机的热心反对者), 受到总参谋长奥加科夫(N.V. Ogarkov)和国防部长D.F.的支持。 乌斯季诺夫。

      如果不是所有的海军指挥官都认为自己很有前途,乌斯季诺夫和“靴子”又有什么用呢?
      就我个人而言,一旦海军部队从海军总参谋部转移到总参谋部,过了一会儿,他们突然开始清楚地看到,并开始理解舰队并不全是武装部队。
      引用:Alexey RA
      也就是说,这辆车在所有AB上。 那么为什么要抱怨弹射器AV冻结呢?

      是的,对他们来说,由于风吹来的蒸汽使它们更坚固,而且要花费时间来加热弹射器本身,而当AB处于警戒状态时,这是效率的损失。
      引用:Alexey RA
      莫林的文章“项目11435的重型飞机巡洋舰”苏联库兹涅佐夫海军上将“直接提到了国防部领导层的AV的反对者:

      我不知道他是谁,与他与总参谋长有什么关系,但是为了了解他对这个问题的了解,没有听到这个姓氏。
    4. 阿列克谢RA
      阿列克谢RA 23 March 2021 20:07
      0
      Quote:ccsr
      您的说法不正确-如果我们以您引用的文字为依据,即使在海军最高管理者中,对于这些航空母舰也没有共识:

      当时的阿梅尔科(Amelko)实际上搬到了地主的营地。 微笑
      Quote:ccsr
      就我个人而言,一旦海军部队从海军总参谋部转移到总参谋部,过了一会儿,他们突然开始清楚地看到,并开始理解舰队并不全是武装部队。

      相反,他们开始做所有事情留在总参谋部,总参谋部的政策由“靴子”决定。
      Quote:ccsr
      我不知道他是谁,与他与总参谋长有什么关系,但是为了了解他对这个问题的了解,没有听到这个姓氏。

      总设计师1160,副总设计师TAVKR pr。1143。
    5. CCSR
      CCSR 23 March 2021 20:22
      0
      引用:Alexey RA
      当时的阿梅尔科(Amelko)实际上搬到了地主的营地。

      在这里,我谈论的是人们从主要司令部移交给总参谋部时的情况,不仅包括海军部队,还包括其他类型的武装部队。
      引用:Alexey RA
      总设计师1160,副总设计师TAVKR pr。1143。

      这里没有个人不满吗? 据我所知,设计人员并非专门致力于此类项目的运行目的,这是习惯于保存国家机密。
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 22 March 2021 18:19
    +3
    Quote:ccsr
    梦想家Timokhin对于什么是冷冻技术以及将航空母舰的整个甲板加热以从表层和甲板下的蒸汽中除冰所需的时间不多,这是一个很糟糕的想法。那时使用的将得到。

    可怜的洋基人......他们很快就没有在北极圈的``美国''和``杜鲁门''的甲板上工作,而是以``这不可能''的方式撰写报告云。 微笑
  • 缝机
    缝机 23 March 2021 00:35
    +25
    Quote:ccsr
    然后乌斯季诺夫简单地拒绝了戈尔什科夫关于派遣航空母舰的幻想

    乌斯丁诺夫(D.F. Ustinov)原则上坚决反对建造航空母舰
    1. CCSR
      CCSR 23 March 2021 12:17
      0
      Quote:包缝
      乌斯丁诺夫(D.F. Ustinov)原则上坚决反对建造航空母舰

      是的,这正是发生的事情,据我所知,并不是我们的军队对此深信不疑,而是安·科西金(AN Kosygin),他清楚地意识到经济已经开始下滑,我们无法负担诸如此类的支出。美国人有,我们负担得起。 现在很难说是什么起了决定性的作用,但我认为在国防部的档案中,就此问题向政治局提交的报告被缝了起来,从中人们可以理解什么是决定性的。因素-核战争中的财务成本或脆弱性。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 23 March 2021 19:34
        0
        Quote:ccsr
        是的,这正是发生的事情,据我所知,并不是我们的军队对此深信不疑,而是安·科西金(AN Kosygin),他清楚地意识到经济已经开始下滑,我们无法负担诸如此类的支出。美国人有,我们负担得起。

        结果,这笔钱简直就是风头了-代替了三架昂贵但功能完备的AB,该机队收到了三架同样便宜的带有“桅杆防空机”的TAVKR,其射程和射箭武器都逊色于劣等到较小的“荣耀”的四倍。
        也就是说,没有节省。
  • vladimir1155
    vladimir1155 22 March 2021 16:23
    -3
    引用:timokhin-aa
    弹射器对温度的依赖性,蒸汽为220度

    看一下水蒸气状态的休闲图(里夫金),您会了解一个年轻人,一百20-30度是很多...这是夏天和冬天
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 22 March 2021 19:34
      0
      有什么不同? 弹射器的锅炉在船内加热的空间中,当蒸汽被送入弹射器的汽缸的阀门时,蒸汽的温度稳定,汽缸本身很重,在加热后会冷却一小段时间。很久。
      1. vladimir1155
        vladimir1155 22 March 2021 20:03
        +2
        [quote = timokhin-aa]蒸汽进入弹射器钢瓶阀门时的温度是稳定的,钢瓶本身是巨大的,预热后会长时间冷却。
        友善的谈话和口号,您仍然告诉我们,发动机永不破裂,牛仔裤永不破裂……温度不稳定且高度依赖于环境,管道和设备的表面较大,热量通过该表面散发到环境中,温度改变了油的粘度,其流动性,对流混合过程,温度梯度,湍流开始,圆柱体不如埃及金字塔重,其热惯性小于石头,随着时间的流逝,热惯性失去强度,金属会经历温度梯度的变化,从而弯曲强度降低,圆柱体中会出现泄漏....,短而饱满的接缝,
        1. 评论已删除。
          1. timokhin-AA
            timokhin-AA 22 March 2021 20:12
            -1
            弗拉基米尔(Vladimir),水在1个大气压下的凝固点。 -0摄氏度。
            不是220。
            不是100。
            你明白吗?
          2. vladimir1155
            vladimir1155 22 March 2021 20:52
            +2
            引用:timokhin-aa
            明白这一点

            您不了解容器内的温度有不同的含义,并且管道可能在低温下冻结,.....您知道北极将要行驶到哪里的温度吗?
          3. timokhin-AA
            timokhin-AA 22 March 2021 21:00
            -1
            什么船锅炉还是从动缸?
          4. vladimir1155
            vladimir1155 22 March 2021 21:04
            +2
            如果我们谈论冻结的话
          5. timokhin-AA
            timokhin-AA 22 March 2021 21:05
            -1
            因此它们在体内处于加热状态。
          6. vladimir1155
            vladimir1155 22 March 2021 21:36
            +2
            引用:timokhin-aa
            因此它们在加热后的箱子里

            弹射器是一种仿冒行为的装置,它并不总是有蒸汽,它会简单地冻结,您必须从头几年开始加热,然后再给寒冷的蒸汽加热...它可能会像玻璃一样破坏金属。冻结变暖,即使提供了1000%的曲率微裂纹,它也会在压力下破裂……恐怖的原因是什么?.....通常来说,成本复杂,为什么? 毕竟,无论在温暖的海中还是在寒冷的海中,您的航母都是不需要的……您为北极圈的柴油发动机除霜,但它不是水……因此会出现问题…… ..形状偏差的指示器-圆度偏差,纵向截面轮廓偏差,横向和纵向截面直径的变化。 轴(轴)座和轴承座孔的形状公差在半径尺寸(圆度公差,纵向截面轮廓的公差)和直径尺寸(直径可变性公差)中横向和纵向截面)不应超过表中指示的值。 97和98
          7. timokhin-AA
            timokhin-AA 22 March 2021 21:54
            -1
            弗拉基米尔,你确定是个机械师吗? 您是否听说过升温缓慢的事实? 关于拥有免费(!)蒸汽的事实,您可以始终使弹射器不断升温,难道您没有猜到吗? 还是用无限量的电加热盒子(它是有余量的)? 关于航空母舰的空中巡逻总是飞翔的事实,有些弹射器(每1个中的2-4个)通常也不处于闲置状态?

            别再粘在稻草上了。
          8. vladimir1155
            vladimir1155 22 March 2021 22:03
            +2
            引用:timokhin-aa
            免费(!)蒸汽

            我没听到,我在别墅没有,告诉我在哪里,我待会儿自己做 舌
            引用:timokhin-aa
            电量无限(由储备产生)? 关于航空母舰的空中巡逻总是飞翔的事实,有些弹射器(每1个中的2-4个)通常也不处于闲置状态?
            .

            永恒的电与热力学的第二定律相矛盾,我也希望将其用于我的别墅... 舌 好吧,关于飞机的连续飞行...我什么也不会说...我认为它们甚至每年都不飞行,很多年来它们根本不飞行,海上也有天气... 舌 最后已经放弃了
          9. timokhin-AA
            timokhin-AA 22 March 2021 22:44
            0
            无需自欺欺人,您完全了解,在50公斤或以上的船舶上蒸汽不会有问题,将有足够的一切,特别是如果它是核动力船,并且相同适用于电力,特别是在核动力船上。

            我认为他们甚至每年都不飞


            无需以海军的劣质为榜样
  • Silvestr
    Silvestr 22 March 2021 17:17
    -1
    Quote:ccsr
    但作为该国北部防空的第一梯队

    据我所知,它不是为北方建造的,它在北方的运作对船体产生了非常有害的影响。 我试图重现卡萨托诺夫。
    Quote:ccsr
    现在该为这艘无用的船完成减价了

    这需要以下内容 合乎逻辑的 决定:消灭2个团,THREAD和Yeisk的飞机场。 它是刚刚建造的 请求
    最终结果是:进一步,您可以忘记多年的舰载飞机!
    1. vladimir1155
      vladimir1155 22 March 2021 18:58
      0
      Quote:Silvestr
      这需要做出以下合理的决定:消灭2个团,THREAD和Yeisk的飞机场。 它是刚刚建造的

      很合逻辑! 我支持,您需要将这些团改编成沿海航空团并安然入睡
    2. 朱托夫
      朱托夫 22 March 2021 22:24
      0
      今天,舰载飞机的用途是什么?它处于什么实际状态?
      1. 缝机
        缝机 23 March 2021 00:40
        +20
        引用:Drugov
        今天,舰载飞机的用途是什么?它处于什么实际状态?

        没有任何! 多少真正的飞行员能在甲板上真正起飞和降落是军事上的秘密。 新闻界报道了这个数字17-18。
  • 阿列克谢RA
    阿列克谢RA 22 March 2021 18:12
    +2
    Quote:ccsr
    实际上,这艘航空母舰的构想不是要与敌方潜艇作战,而是作为美国北部防空的第一梯队,如果美国战略航空在那个遥远的时间大规模入侵美国,而我们的总书记则神圣地相信戈尔什科夫和他对未来战争的想法。 这就是为什么选择无弹射器的起飞系统的原因,因为它不应该依赖于极低的负温度。

    自从什么时候Ustinov和Amelko更改了他们的名字? 微笑
    1980年初,国防部长签署了由总参谋部制定的指令,该指令设定了海军,空军,中小型企业和MAP的任务,以减少TAKR pr。11435的排水量,并重新调整其航空群的方向,主要针对垂直和短距起降飞机(NE / UVP) 。 为了确保短程飞机的起飞,建议在船上提供跳板而不是弹射器。 接下来是说明,以确保以短时间起飞来起飞VTOL Yak-41。

    在基于舰船的飞机中,除了Yak-41 SK / GDP,Su-27K,MiG-29K和RLD飞机外,还建议从具有两个起飞轨道的跳板上起飞。 该船的弹射器问题已删除。 此外,总参谋部提出了停止所有关于弹射器的创造和发展的工作的问题。
    在国防部各委员会在阿梅尔科·N·N·诺尔(N.N. Amelko)的参与下反复访问“线程”之后,弹射器被排除在该综合设施的设备之外;用于空气整理器的制定,校准和检查。 始于1972年的制造弹射器起飞飞机的工作被削减。
    ©莫琳
    水手们紧紧抓住了最后一个弹射器。 因为它是唯一提供基于11435 AWACS飞机的飞机。 没有弹射器-没有预警机,您可以忘记用航空母舰解决区域防空的问题。
    1. CCSR
      CCSR 22 March 2021 19:00
      0
      引用:Alexey RA
      自从什么时候Ustinov和Amelko更改了他们的名字?

      乌斯季诺夫实际上是一名牧师,他没有更改姓氏,但下达了命令。 而且阿梅尔科只是海军的一名表演者,而且在这个级别上,基本上没有任何人依赖他,因为那时戈尔什科夫是负责人。
      引用:Alexey RA
      1980年初,国防部长签署了由总参谋部制定的指示,其中规定了海军,空军,中小型企业和MAP的任务,以减少11435年级航空母舰的排水量,并重新调整其航空群的方向,主要是垂直和垂直短距起降飞机(SV / UVP)...

      因此,据此,是由总参谋部决定了该航空母舰在该国防空系统作战组织中的位置,而不是海军首领,这就是为什么他们的愿望被“尽我最大的努力”切断了能力。”
      引用:Alexey RA
      该船的弹射器问题已删除。 此外,总参谋部提出了停止所有有关弹射器的创造和发展的工作的问题。

      是的-在总参谋部中,现实主义者统治,他们不对海军的愿望表示怀疑,因此他们下达了不处理垃圾的命令,而是制造了这样的航空母舰,该国将以此为航母。在受威胁时期的实际利益。
      引用:Alexey RA
      水手们紧紧抓住了最后一个弹射器。

      这是他们的事,但是此选项在北纬地区无效,这就是为什么禁止使用它们的原因。
      1. 阿列克谢RA
        阿列克谢RA 23 March 2021 16:14
        0
        Quote:ccsr
        乌斯季诺夫实际上是一名牧师,他没有更改姓氏,但下达了命令。 而且阿梅尔科只是海军的一名表演者,而且在这个级别上,基本上没有任何人依赖他,因为那时戈尔什科夫是负责人。

        即使在赫鲁晓夫的领导下,海军司令官也可以掌控一切的时代结束了。 自玉米时代以来,舰队事务的最终决定权属于国防部的靴子。 国防部入侵了由戈尔什科夫(Gorshkov)推动的项目1160、1153,并终止了弹射器11435。
        至于阿梅尔科,这位“执行官”实际上是总参谋部副主任。 正是他差点杀死了11435人,并进一步杀死了他的“ Halzans”,并将其带入了中央委员会和CM的决议。
        Quote:ccsr
        因此,据此,是由总参谋部决定了该航空母舰在该国防空系统作战组织中的位置,而不是海军首领,这就是为什么他们的愿望被“尽我最大的努力”切断了能力。”

        总参谋部没有根据其决定来决定任何事情。 他将AB变成带有SCVVP的无用玩具,并将其区域防空能力降低到几乎为零,从而将AWACS飞机从空中组织中排除。
        Quote:ccsr
        是的-在总参谋部中,现实主义者统治,他们不对海军的愿望表示怀疑,因此他们下达了不处理垃圾的命令,而是制造了这样的航空母舰,该国将以此为航母。在受威胁时期的实际利益。

        无法单独提供长期超视距检测和控制中心的AV可以带来什么真正的好处? 谁的航空兵先于可能的敌人?
        无需冒充深思熟虑的政策来假冒行政游戏。 乌斯季诺夫为雅科夫列夫设计局创造了温室条件,但没有 这样的航空母舰,在受威胁时期,该国将从中受益匪浅.
        Quote:ccsr
        这是他们的事,但是此选项在北纬地区无效,这就是为什么禁止使用它们的原因。

        哦,是的。。。在使用蒸汽之前,一块加热到100-120度的铁非常容易因冻结而失效。 微笑
        至于甲板和设备,它们既有弹弓又有弹弓,没有跳板就冻结。 AB周围几乎是无穷无尽的水雾和水雾,这些水雾和水雾沉淀在上层建筑,甲板及其上的所有物品上。
        并非如此,TM-11435反复出现在59甲板上。
        1. CCSR
          CCSR 23 March 2021 18:29
          +1
          引用:Alexey RA
          自玉米时代以来,舰队事务的最终决定权属于国防部的靴子。

          这是正确的-凡是拥有强大战斗力的人都应该掌舵,并且在这种情况下不考虑海军的传统,因为统治战略导弹部队。
          引用:Alexey RA
          至于阿梅尔科,这位“执行官”实际上是总参谋部副主任。

          这是由于完全不同的事情,当时他们计划为武装部队建立一个统一的太空侦察系统,显然他被授予这一职位,特别是因为他因此获得了最负盛名的奖项:
          海军总司令谢尔盖·戈尔什科夫(Sergei Gorshkov)海军上将为阿梅尔科(Amelko)担任反潜部队副手。 起初他拒绝了。 然后勃列日涅夫本人问他怎么了。 海军上将回答:“最高统帅同志,我知道你可以拒绝,不应该拒绝。”
          尼古拉·阿梅尔科(Nikolay Amelko)将在莫斯科再换几个职位, 因参与空间通信系统的开发而将获得列宁奖...

          顺便说一句,副手。 当时,该舰队的NGSH在总参谋部中只是一个纯粹的职位,甚至没有创建该副手的管理,更不用说在地位上处于副指挥官级别的事实。 -海军总司令。 因此,他无法决定舰队事务中的一些基本问题-国防部的中央机构对此不予接受。 这就是为什么我不相信是他决定了弹射器的问题,只能证明在担任这一职务时对航空母舰进行业务部署是合理的。

          引用:Alexey RA
          总参谋部没有根据其决定来决定任何事情。 他将AB变成带有SCVVP的无用玩具,并将其区域防空能力降低到几乎为零,从而将AWACS飞机从空中组织中排除。

          聪明的人坐在那里,他们意识到我们需要给海军这个玩具,否则他们会吃掉秘书长秘书的秃头,而这笔钱将花在没有增加我们舰队核能的事情上。
          引用:Alexey RA
          无需冒充深思熟虑的政策来假冒行政游戏。 乌斯季诺夫(Ustinov)为Yakovlev设计局创造了温室条件,

          我对此一无所获,所以我不能相信他们的话。 您是否可以至少引用某人的回忆录以取得信誉?
          引用:Alexey RA
          在使用蒸汽之前加热至100-120度的一块铁非常容易因冻结而失效。

          它需要多长时间?为什么您认为弹射器产生的蒸汽只能沉积在它上面? 您能解释一下为什么美国人没有在北极进行一次冬季AUG演习,并且除了短期通话外,他们什么都没做吗?
    2. 朱托夫
      朱托夫 22 March 2021 22:27
      +1
      最准确的观察。 出于某种原因,所有评论员在讨论这艘船时,都完全忘记了没有翼的情况下它是无用的,而且只有缝隙。
  • 缝机
    缝机 23 March 2021 00:38
    +22
    Quote:ccsr
    实际上,这架航空母舰的构想不是要与敌方潜艇作战,而是在美国战略航空大举突袭时,作为该国在我们北方的防空力量的第一梯队

    范围更广:
    -确保战斗巡逻地区战略核潜艇导弹巡洋舰的安全;
    -一艘船和(或)由其陪同的一组船的防空系统;
    -搜索和摧毁敌方潜艇,作为反潜集团的一部分;
    -侦查,制导和摧毁敌方地面部队;
    -确保两栖攻击部队登陆。
    1. CCSR
      CCSR 23 March 2021 13:11
      +1
      Quote:包缝
      范围更广:

      我知道如何证明这些事情的合理性,因此不要相信报告文档中写的所有内容。 查看当前使用这种航空母舰的作战计划会更加有用,然后突然发现,当准备出海时,即使在防空系统中也无法保证突然使美国战略航空大举起飞。
      .
      Quote:包缝
      -搜索和摧毁敌方潜艇,作为反潜集团的一部分;

      在开始搜寻之前,他将被销毁-对于美国人来说,这在侦破和失败方面是一个容易的目标。
      .
      Quote:包缝
      -确保两栖攻击部队登陆。

      与谁对抗-对我来说,这仍然是一个大谜团,没有一个“海军司令”从未命名过(也不会命名),甚至在假设中也没有提到过我们应该将航空母舰驾驶到一个非常可疑的任务所在的区域。
      您个人如何代表与北约或中国的现代战争中的登陆? 好吧,或者至少针对较弱的国家-在叙利亚和卡拉巴赫之后,我们还能在哪些地方攀登?
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +5
    Quote:贝兹310
    那就是
    “库兹”号战机能否并将其摧毁?

    亚历山大回答了你,尽管我会在这些圈子中增加巴伦支海和鄂霍次克海的重要区域
    1. 贝兹310
      贝兹310 22 March 2021 14:31
      +6
      Quote:车里雅宾斯克的安德烈
      巴伦支和鄂霍次克海地区

      我们排除鄂霍次克的内海,没有那么多
      美国人(检查)在这里发射潜艇。
      我们的TAVKR在岛西(西南)的位置
      看跌似乎更合乎逻辑,但只是在一开始
      一瞥。
      北约成员国挪威距离挪威600-700公里,
      用沿海武器摧毁我们的TAVKR。
      不幸的是,我们的TAVKR只是锁定在我们的
      巴伦支海,是一个伟大的目标
      我们无法保护和维护。
      1. timokhin-AA
        timokhin-AA 22 March 2021 16:07
        +4
        我们的TAVKR在岛西(西南)的位置
        看跌似乎更合乎逻辑,但只是在一开始
        一瞥。
        北约成员国挪威距离挪威600-700公里,
        用沿海武器摧毁我们的TAVKR。


        然后,北约开始用勺子解决我们的问题,即组织基本航空组织对可移动水面目标的攻击。 您在适当的时候参与其中的解决方案。

        自然地,如果我们的战斗准备达到可接受水平,并且没有马戏团。 他们。 俄罗斯英雄I. Kozhin,现在如此。

        好吧,自从我们在评论中开始讨论战争以来-从理论上讲,有必要在冲突的头几个小时抓住贝尔斯登和斯匹次卑尔根,如果北约一直以来都被库兹涅佐夫占领,那么对我来说这就是可以接受的价格,如果北约仍然没有成功,那么事实证明,例如,“落后”和库兹在斯瓦尔巴特机场也有航空兵战斗机。

        这是一个很大的目标
        我们无法保护和维护。


        诱骗敌方飞机的诱饵,在试图到达库兹亚,彼得和纳希莫夫等目标时必须将其摧毁。
        1. vladimir1155
          vladimir1155 22 March 2021 16:38
          +1
          引用:timokhin-aa
          诱骗敌方飞机的诱饵,在试图到达库兹亚,彼得和纳希莫夫等目标时必须将其摧毁。

          和您的朋友安德烈(Andrey)一起去同一个地方! 诱饵5000和600 hp,那为水手们感到难过吗? 而且只有北约愿意花费5-15分钟从海岸向他们发射几枚导弹? 您不十分重视水手的生活,愿意将他们换来一分钱……而且他们都有母亲,父亲,姐妹,妻子和孩子,您想成为孤儿吗? 航空母舰的目击者吞噬了孩子们的孩子....把受害者放到瓦尔的口中,把烈士扔给狗,全能者会报仇你....不好,对一个军官来说,一种致命的罪恶,不能饶恕水手士兵.....利用海岸的地形来消灭那里的敌人不是更好吗? 现代战争是海上,水下,航空中的伪装战争,通过射击虚假目标,移动速度,操作方式,在陆地上,使用绿色涂料快速改变位置……然后每个人都可以看到您不必要的怪物漂浮从岛后方出来,就像每个敌人武器的美味目标...
        2. 贝兹310
          贝兹310 22 March 2021 16:41
          +5
          引用:timokhin-aa
          基本航空组织对可移动水面目标的攻击时遇到的问题。

          从最新消息来看,
          他们不会有这个问题...
          我的意思是AGM-158C LRASM。
          但总的来说,这不是全部
          值得该死,我们不
          有一个简单的理由就需要航空母舰
          是最纯粹的军备竞赛
          并且值得以某种方式“牵马”。
          我想我需要集中精力
          成本较低但有效
          武器种类,例如工作
          过度增加发射范围和控制中心
          “锆石”。
          1. timokhin-AA
            timokhin-AA 22 March 2021 17:48
            +3
            从最新消息来看,
            他们不会有这个问题...
            我的意思是AGM-158C LRASM。


            那里也不是所有事情都很简单。 当然,她可以自己寻找目标,但需要询问的领域并不大。
            另外,美国人对射程撒谎,我不知道它能射多少,但现在海军对它没有飞到远处的事实进行了缓慢的调查。
            好吧,不仅机队必须与航空作战。

            他们开发了卫星侦察系统,对他们来说将变得更加容易,并且AWACS可以在远距离海上目标上工作,但是在这里,也存在细微差别,例如难以识别远距离目标,电子战等。

            但总的来说,这不是全部
            值得该死,我们不
            有一个简单的理由就需要航空母舰
            是最纯粹的军备竞赛


            亚塞尼不是军备竞赛吗? 而波塞冬超鱼雷呢? 潜水艇适合她吗? 项目22160的巡逻槽有一个三英寸的锯齿回扣? 一种ekranoplan,VTOL飞机-这些主题也在试图复兴。 还有两个50亿以上的UDC,而这些UDC仍然没有降落直升机? 实际上,自2009年以来,我们至少已经击沉了一艘比库兹涅佐夫稍小的船。 我们已经花了,最重要的是,这笔钱没有收到任何严重的款项。
            我不是在要求增加军事开支,但如果我们朝着切断非理性和愚蠢的事业的方向对其进行修改,那么到三十年代初,十年之内将只有几艘航空母舰被摧毁。

            工作
            过度增加发射范围和控制中心
            “锆石”。


            是的,至少要与中央办公室决定。 但是,顺便说一句,舰载飞机经过特殊修改可以解决这个问题。
            甚至在任何地方。

            最后,一切都不会沦为一个北约集团的战争。
            1. vladimir1155
              vladimir1155 22 March 2021 21:45
              0
              引用:timokhin-aa
              亚塞尼不是军备竞赛吗? 而波塞冬超鱼雷呢? 潜水艇适合她吗? 项目22160的巡逻槽有一个三英寸的锯齿回扣? 一种ekranoplan,VTOL飞机-这些主题也在试图复兴。 还有两个50亿以上的UDC,而这些UDC仍然没有降落直升机? 实际上,自2009年以来,我们至少已经击沉了一艘比库兹涅佐夫稍小的船。 我们已经花了,最重要的是,这笔钱没有收到任何严重的款项。

              人们混血...关于我完全支持的UDC,不需要它们...而且Ash和Poseidons比您的Kuzi有用一个数量级,22160便宜且很少,海盗可以考虑使用此PSKR ...
              1. timokhin-AA
                timokhin-AA 22 March 2021 21:59
                +2
                .a灰树和波塞冬比您的库兹有用一个数量级


                您在这里稍微嚼过波塞冬吗? 至于灰烬,然后针对他们自己制造这种东西的敌人-他们将永远不会通过巴解组织,并且没有地方可以指定反舰导弹系统的目标。

                此外,他们还有很多技术问题,可能是无法弥补的-他们已经三年无法交出喀山,即使我们腐败的海军也不接受。

                22160便宜且很少,认为这是海盗PSKR ...


                我不会认为这是海盗的PSKR,而是SPKB,Zelendolsk和Chirkov所赚的钱。 这些无用的槽是什么。
            2. 朱托夫
              朱托夫 22 March 2021 22:33
              +4
              因此,总的来说,他们试图告诉您,维护一架无用的巡洋舰以解决舰队所有现存的问题实在是难上加难。 他没有办法证明自己。 没有空中翼,没有水面舰艇的护航。
              1. timokhin-AA
                timokhin-AA 22 March 2021 22:48
                -1
                可以很容易地算出北方机队中的两个由飞机和飞行员组成的航空兵团,URO舰艇。
                任务……好吧,在叙利亚,任务将再持续六个月,如果库齐准备好了,他们将不得不与库齐作战,或者将一切交给恐怖分子。
                非洲的每个国家都有十亿美元的完成贸易营业额,不久“伙伴”将开始把这一切挤出来,例如天王星。
                将有任务,它们将无处可去。 忙碌的时刻临近,您将不得不打很多仗,在正确的版本中,这应该由甲板上的飞机来完成,而不是由19岁的机动步枪来完成。
              2. 朱托夫
                朱托夫 22 March 2021 23:03
                +3
                坦率地说,坦率地说,这些军团与库兹涅佐夫的战斗力提出了很多问题。 关于巡洋舰本身,您自己会在上下文中提及,即使.....您可以随心所欲地谈论任何非洲国家,但您必须记住,这些论点是假设性的,不能通过使用来解决。库兹涅佐夫一个人就好。 要么对整个海军理论进行全球修订并做出适当的特定决定,要么天真地期待库兹涅佐夫能够改变某些事情。
              3. timokhin-AA
                timokhin-AA 22 March 2021 23:19
                -1
                坦率地说,这些军团相对于库兹涅佐夫的战斗力提出了很多问题。 关于巡洋舰本身,您自己会在上下文中提及,如果只是...


                是的,但如果可以修复,则可以修复。

                关于任何非洲国家,您可以随心所欲地谈论,但是您必须记住,这些论点是假设性的,绝不会单独使用库兹涅佐夫之类的方法来解决。


                是的,但是即使没有航空母舰也无法解决这些问题-正是因为没有航空母舰。

                可以通过适当的特定决策对整个海军学说进行全球修订


                它不应该进行修改,而应从头开始写,参考政治目标和对国家威胁的预测,这是真实的,而不是现在的样子。
              4. 朱托夫
                朱托夫 23 March 2021 02:59
                +2
                在全球范围内进行修改或从头开始写作是一种文字游戏,但是在这种情况下,含义是相同的,即该国没有昨天,今天和明天,对机队的方式和方式没有有意义的理解。应该发展。 因此,所有这些无尽的实验和其他徘徊。 您是否需要在如此真空的环境中巡洋舰? 这是非常值得怀疑的。
              5. timokhin-AA
                timokhin-AA 23 March 2021 13:45
                -1
                因此,所有这些无尽的实验和其他徘徊。 您是否需要在如此真空的环境中巡洋舰? 这是非常值得怀疑的。


                就像绷带袋一样。 确实通常不需要它。 但是,如果您突然需要...
              6. 朱托夫
                朱托夫 23 March 2021 15:05
                0
                好吧,你又来了,如果突然之间等等。 我们似乎已经与您达成协议,无法用绷带袋挽救该患者,这里需要进行复苏,然后再进行长期的住院治疗。
      2. CCSR
        CCSR 23 March 2021 13:17
        +1
        引用:timokhin-aa
        任务……好吧,在叙利亚,任务还要再持续六个月,要么要么不得不与库齐作战,

        您在撒谎,说话无礼,因为我们的VKS非常冷静地完成了所分配的任务,并且为了驱使库兹涅佐夫(Kuznetsov)到处都是文职部队的高度使用。 但是,您不会听到像Timokhin这样的宣传家的谎言,因为他故意歪曲甚至是众所周知的事件,尤其是因为来自里海和地中海的小型船只也在叙利亚工作过。
        将有任务,它们将无处可去。 忙碌的时刻临近,您将不得不打很多仗,在正确的版本中,这应该由甲板上的飞机来完成,而不是由19岁的机动步枪来完成。

        Timokhin的每一句话都是谎言,因为我们没有计划进行任何战争,也不会发动战争-甚至在乌克兰的例子中也可以看到,我们可以简单地涂抹在Donbass上,从而完全解放了两个地区。 没有人向叙利亚派遣19岁的应征者,但Timokhin不能没有谎言。
      3. timokhin-AA
        timokhin-AA 23 March 2021 13:49
        0
        您在撒谎,说话无礼,因为我们的VKS非常冷静地完成了所分配的任务,而驾驶库兹涅佐夫(Kuznetsov)只是在不经意地使用武装部队。


        而如果罢工者在2015年夏天到达了Khmeimim?

        没有人向叙利亚派遣19岁的应征者,但Timokhin不能没有谎言。


        少尉您有很多事情不知道。

        但是这里的问题不在叙利亚。 叙利亚有当地应征者。 否则可能会出现没有当地应征者的情况。 如果俄罗斯母亲帮助他们提供火力,将会有少数本地战士固守在海岸上,他们可以做些什么。
  • CCSR
    CCSR 22 March 2021 19:42
    +2
    Quote:贝兹310
    但总的来说,这不是全部
    值得该死,我们不
    有一个简单的理由就需要航空母舰
    是最纯粹的军备竞赛
    并且值得以某种方式“牵马”。

    您不会说服这个小镇的“舰队上将”这一派别-有些人由于他们对克利莫夫(Klimov)的眨眼而无法理解这一点,例如Timokhin显然从赞助商身上滴下来的很好,所以他穿着防御者的长袍的祖国,虽然很明显,这是一个付费客户...
    Quote:贝兹310
    我想我需要集中精力
    成本较低但有效
    武器种类,例如工作
    过度增加发射范围和控制中心
    “锆石”。

    我还是最终决定选择地面舰队的支持者,因为它太脆弱了,在像核山羊一样的核战争中,期望它不会带来任何好处。 考虑到我们经济能力的当前状况,现在是时候考虑剩余的战略核力量以及其他所有内容的时候了。
    1. vladimir1155
      vladimir1155 22 March 2021 21:47
      +2
      Quote:ccsr
      凭借我们的经济能力,现在应该首先考虑我们的战略核力量以及根据剩余原则进行其他所有事情的时候了。

      对,一切都是这样,既不加也不减
  • RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
    +2
    Quote:贝兹310
    我们排除鄂霍次克的内海,没有那么多
    美国人(检查)在这里发射潜艇。

    我想知道什么会干扰?
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 22 March 2021 18:05
      0
      他们首先需要抓住空中优势。 坦率地说,这不是一件容易的事,弗吉尼亚州的SSBN射击/沉没的速度要比发生的更快。

      顺便说一下,据我所知,BPA并没有介入鄂霍次克海。
      1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
        0
        引用:timokhin-aa
        顺便说一下,据我所知,BPA并没有介入鄂霍次克海。

        20月XNUMX日的新闻
        国防控制中心说,俄罗斯军方起飞了一架Su-30战斗机以拦截在日本海和鄂霍次克海中立水域发现的空中目标。
        该部门澄清说,目标正在朝俄罗斯国家边界发展。 原来是日本空军的OP-3C巡逻机。

        较早前,高空轰炸机飞到了那里,长枪骑兵和第52轰炸机飞到了那里。
        引用:timokhin-aa
        他们首先需要抓住空中优势。 至少很难说

        但这也不难。
  • Silvestr
    Silvestr 22 March 2021 17:20
    0
    Quote:贝兹310
    不幸的是,我们的TAVKR只是锁定在我们的
    巴伦支海,是一个伟大的目标
    我们无法保护和维护。

    在那里,他从KChF的绝望中解脱出来-乌克兰正在准备将整个KChF私有化。 无处可去 请求
  • 骗子
    骗子 22 March 2021 13:14
    +3
    当然,所有这一切都会导致我们唯一的TAVKR被摧毁,但是美国海军的这种行动将花费大量时间和精力。

    谁以及为什么要摧毁拥有多达14架su-33的旧垃圾? 哪些人充其量只有20岁以上,并且在截止日期之内? 而且正如叙利亚所表明的,上帝禁止其中至少有12个可以起飞两次?
    这不好笑。 我们没有航母的海军战斗机。 没有掩护船。 在海战的情况下,库兹涅佐娃是一个快速而悲伤的死亡,因为海上的数字优势并不代表陆地上的数字优势,因此没有地方可以躲藏和愚蠢地奔跑。
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +3
      Quote:Trickster
      谁以及为什么要摧毁拥有多达14架su-33的旧垃圾?

      还有MiG-29K空中部队
      1. 朱托夫
        朱托夫 22 March 2021 22:40
        +2
        备受争议的战斗准备。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          0
          引用:Drugov
          备受争议的战斗准备。

          战斗准备就绪的问题可以通过适当的训练得到完全解决,没有这种训练,任何武器都无法提供帮助。 MiG-29K并没有重大的结构性问题,印第安人是否遭受了许多灾难? 在这里,他们寄给TAVKR的飞机没有通过美国国防部,甚至在修理后没有恢复准备的情况下,他们对两架飞机的损失感到惊讶。
          1. 朱托夫
            朱托夫 23 March 2021 08:07
            +2
            显然,它们是可以解决的,唯一的问题是,即使在进行维修之前,它们也不敢真正冒出头来,现在整个捆绑包的未来都还不清楚。 如果进行了库兹涅佐夫的维修,那么将需要很长时间才能理解。 这种情况显然不会给飞行员增加勇气和飞行经验。 在该国对航空母舰的需求纠纷中,已经打破了多少份副本,但主要的是,有必要确切地了解一个老的库兹(Kuzey)不能打得太多。 或完全发展具有AWACS飞机,护卫舰和基地的所有属性的几个单位(但这是完全的幻想,当克里姆林宫的居民三口吃东西时),或者是在没有行李箱的情况下做出坚定的决定处理。
  • vladimir1155
    vladimir1155 22 March 2021 16:05
    -2
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    我们所有的TAVKR都将因此而被摧毁,但是美国海军的这种行动将花费大量时间

    您认为15分钟是很多时间吗?...而此刻钟花费了5000个大多数年轻人的生命...这太嗜血了! 安德烈,别那么残酷,尤其是和你们一起! 更好的是,按照库兹涅佐夫的要求,我们将把他们送到步兵部队(在那里他们将保卫自己的家园,并且仍然有可能在大多数国家幸存下来),而让库齐亚站在港口,那仍然是完全没有用处和防御性的.. 500公里沿海航空飞机将在几乎相同的15-20分钟内飞行...
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +7
      Quote:vladimir1155
      您认为15分钟是很多时间吗?

      亲爱的读者,我对此有何评论?
      1. 贝兹310
        贝兹310 22 March 2021 18:38
        +6
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        亲爱的读者,我对此有何评论?

        停下来!
        我们会对您的痴迷发表评论,
        我们给您发言的机会,您在这里
        要有耐心。 我们都是人...
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          -1
          Quote:贝兹310
          停下来!
          我们会对您的痴迷发表评论,

          因此,没有人强迫您这样做。 您只是在浪费我的时间,问了十遍相同的问题,但是我很清楚地表明了我的观点-有必要向某人解释说,从冲突开始到现在,巴伦支的TAVKR寿命将大大超过15分钟?
      2. Blackgrifon
        Blackgrifon 22 March 2021 18:40
        0
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        亲爱的读者,我对此有何评论?

        可能不是。 以前,几乎在所有文章中,对AB的需求,其对国防和经济的重要性都被广泛地咀嚼了。 如果“我们不需要一支舰队”理论的辩护律师不能理解简单的事实或不熟悉历史例子,那么这就是他们的问题。 另一方面,有许多新的VO读者不熟悉以前的争议,还没有决定参加这个阵营:)
      3. vladimir1155
        vladimir1155 22 March 2021 21:56
        0
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        这个废话

        啊哈!....您无可争辩....证明北约成员挪威的导弹的到达时间远远超过20分钟...在不幸的库兹在斯瓦尔巴特群岛附近实时追踪之前...您死于根据我的论点进行不平等的斗争,你逃离了战场……同时大喊着你赢了…… 舌
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          -1
          如您所见,每个人都能理解所有内容而无需评论。
        2. 龙西
          龙西 3可能是2021 12:34
          -1
          不超过火箭鱼雷到达您最喜欢的核潜艇所花费的时间。
          1. vladimir1155
            vladimir1155 3可能是2021 20:59
            0
            Quote:龙塞
            火箭鱼雷到您最喜欢的核潜艇。

            首先,在深达数千公里,宽达数千公里的海洋中找到核潜艇,最近,他们在地中海中找不到华沙女子……在迷途中,心爱的Kuzya只需单击两次鼠标即可
  • Silvestr
    Silvestr 22 March 2021 17:02
    0
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    没有库兹涅佐夫,就不可能部署北方舰队潜艇

    他们现在在干什么?
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 22 March 2021 18:06
      -2
      现在是和平的时候
  • CCSR
    CCSR 22 March 2021 19:23
    +3
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    当然,由于这一切,我们唯一的TAVKR将会被摧毁,但是这样的行动将花费美国海军很多时间和精力,而在其仍在运转的情况下,ASW飞机-潜艇的主要敌人-将严重限制他们的行动。

    如果与美国发生核战争,无论它位于何处,它都将像我们绝大多数水面舰队一样在XNUMX分钟内被销毁。 航母和随行船只将使用一对战略导弹简单地以方形嵌套的方式覆盖,很可能仍在基地。
    Quote:车里雅宾斯克的安德烈
    我无法立即找到此报价,但我们的一位海军上将说,如果没有库兹涅佐夫,就不可能部署北方舰队潜艇。

    在库兹涅佐夫维修期间,他如何确保北部舰队的潜艇部署? 刺刀进入地面还是什么? 也许这位上将为他的纯属个人观点辩护,而这些观点在总参谋部中是没有的?
    总的来说,围绕这艘航母和导弹巡洋舰的这些大惊小怪使我想起了战争初期的悲惨事件,当时低速远程TB-3轰炸机从轰炸机中撤出并转移到运输机上,绝望地被用来对付德国人。 它们成为德国战斗机的容易的猎物,我们的机组人员没有完成任务就英勇牺牲,所有这些不仅对飞行员而且对看过它的步兵都产生了令人沮丧的影响。 现在,我们的傻瓜们正在证明我们需要航空母舰,尽管任何有能力的专业人员都知道,他们的命运将在头三十分钟内成定局,并且只有希望在这段时间内我们的潜艇导弹航母能够成为航空母舰。能够释放至少部分弹药...
    因此,停止从事流氓行为,现在该是学会真正地思考的时候了,而不是听诸如Timokhin和Klimov之类的琐事,谈论海洋中的海战。
    1. 龙西
      龙西 3可能是2021 12:36
      -1
      好吧,所以您将在同一时间死亡,也许这足以使您花费国家的资源?
      1. CCSR
        CCSR 3可能是2021 17:30
        +1
        Quote:龙塞
        好吧,所以您将在同一时间死亡,也许这足以使您花费国家的资源?

        只要我们拥有战略核力量,就不会有人攻击我们。 这就是为什么与他们有关的一切都应优先于武装部队的所有其他类型和分支的发展和经费筹措的原因。 即使我们建造了十几架飞机,这也将使我们在头顶上获得和平的天空,而不是航空母舰。
        我个人将资源提供给国家,就像其他国家的公民一样,我不断向国家缴税。
  • andrew42
    andrew42 31 March 2021 13:30
    0
    如果“没有库兹涅佐夫,就无法部署潜艇”是不可能的,那么我们已经陷入麻烦了很长时间。 为什么只提到SF? -至少还有3个潜在的剧院,加上波罗的海水坑。 我认为,毫无疑问,库兹亚应该受到保护。 因为没有别的“航空母舰”,我们愚蠢地没有。 但是,首要任务是要解决的,否则结果是“让我们堆砌金色的十字架,教会将以某种方式自行建立”。
  • Doccor18
    Doccor18 22 March 2021 11:12
    +6
    Quote:塔莎
    也许可以启发房东?

    你问我很奇怪。 坦率地说,在VO,您不是初学者,而且已经阅读了很多次。 是的,并且在互联网和书籍中,有很多关于此主题的信息……而且,它是由更有能力的人提供的。 好吧,如果您要我的意见...
    实际上,航空母舰有很多任务,但我认为主要任务是在第X个小时提供海军战区的防空能力。所有其他任务都是次要任务,可以通过其他方式解决。 但是要在几百公里半径范围内的海面提供防空能力。 只有航母才有能力更准确地说,沿海航空也能够做到这一点,但是这将需要两倍甚至更多的飞机,而且离海岸的距离将起关键作用。 距离越远,沿海航空将遇到困难。 与几个沿海飞机场相比,浮动飞机场的另一个优势是-摧毁起来更加困难。 如果敌人100%知道航空航天部队整个地面基础设施的坐标,那么为了找到并摧毁航空母舰,您需要非常努力,将大量部队从海军转移到这一事件上。
    2-3个舰载战斗机中队将使敌方侦察和反潜航空的飞行无效,而且即使在遥远的进近情况下,也能够严重压制敌方战斗轰炸机。 最重要的是,即使我们的航空母舰无法在海军战区确保绝对的“空中优势”,敌人也不会拥有它。 没有这种统治,“西方人”不知道该怎么打...
    至于具体的例子,在军事冲突中没有使用苏联的飞机巡洋舰。 是的,在这些非航空承运人之前设定了略有不同的任务。 福克兰群岛冲突就是使用航空母舰的一个很好的例子。 即使有这样的轻型(以及非航空母舰),英国也能够保卫群岛。 想象一下,如果Brita拥有1-2架真正的航空母舰,并带有40-80架战斗机拦截器,那么……这场战争不能称为“战争”(对不起,双关语)。 可以说俄罗斯没有海外财产。 但是俄罗斯有海外利益,贸易,盟国(无)和自己的边远地区(堪察加,千岛群岛)。 如果太平洋舰队在战备状态下至少有1架成熟的航空母舰,日本将永远不会决定在千岛群岛地区进行两栖攻击行动。
    这个国家没有用于航空母舰计划的资金...所以他们是...他们只是“有点不对劲” ...事实是我们的护卫舰和护卫舰正在建造7-8架年不是由于缺乏机会和能力,缺乏欲望,严格的控制和要求以及对违反合同中的任何条款不可避免的严厉惩罚...
    我写了很多。 希望你的问题得到回答 hi
    1. taskha
      taskha 22 March 2021 11:57
      +2
      谢谢。
      但是,我认为主要的是在第XNUMX点为海军战区提供防空。其他所有任务都是次要的,可以通过其他方式解决。 但是要在几百公里半径范围内的海面提供防空能力。 只有航母才有能力
      您和我在X小时上显然有不同的看法。
      关于日本的工作做得很好。 毕竟,我试图从水手那里至少获得一种具体情况。
      因此,假设激进组织在日本变得强大,这需要政府采取决定性的步骤来解决千岛问题。 除了像福克兰群岛的阿根廷一样,登陆还有立足之地,别无选择。 那里有一个航空母舰,不是-必须降落。 我理解正确吗?
      1. Doccor18
        Doccor18 22 March 2021 12:28
        +3
        Quote:塔莎
        无论是否有航空母舰,您都必须降落..

        情绪和欲望是一回事,而计划的可行性则是另一回事。
        当在某个地方...离指定区域200英里时,敌方的AUG奔跑,着陆将成问题...这是非常成问题的。
        一场小小的胜利战争不会阻碍任何力量,而且即使是一次小小的失败也完全没有必要...
        1. taskha
          taskha 22 March 2021 12:39
          0
          对日本的这种登陆不太可能是一场小的胜利战争。

          这里碰到了:
          战时AUG的主要目标是:
          - 瞄准位于海岸和敌人内部的物体;
          - 空中覆盖和支持在沿海地区作业的着陆部队和地面部队;
          - 在运营区域获得并保持空中优势,
          - 为海上通道提供船舶,登陆部队,大型车队的防空,
          - 封锁敌人的海岸,
          - 进行航空战术侦察。
          在和平时期,在ACS的帮助下,美国执行国家安全的关键战略任务之一 - 在世界主要地区展示实力。
          来源:http://www.modernarmy.ru/article/73©“现代军队”门户网站

          对我们国家而言,列出的任务都不是优先事项或无法以较低的成本解决。
          1. Doccor18
            Doccor18 22 March 2021 12:48
            +3
            对日本的这种登陆不太可能是一场小的胜利战争。

            小-看起来不大。
            胜利的-谁知道...将日本舰队和太平洋舰队进行比较甚至很不方便。 而且这种差距只会不断扩大。 感谢上帝,最近几年至少已经利用了千岛群岛和萨哈林岛的地面基础设施。 防空系统正在更新。 有一些希望。
            在业务领域征服并保持空中优势..

            只有这样,我才能看到作为俄罗斯海军一部分的航空母舰的主要任务和不可替代的任务。 其余的是次要的,如我先前所写。
            1. taskha
              taskha 22 March 2021 13:10
              0
              只有这样,我才能看到作为俄罗斯海军一部分的航空母舰的主要任务和不可替代的任务。 其余的是次要的,如我先前所写。
              好吧,让我们假设您向我清楚地解释了。 当我们在国外相聚开展业务时,我们就会建立起来。 直到那时 ... hi
              1. Doccor18
                Doccor18 22 March 2021 13:17
                +3
                Quote:塔莎
                那是我们聚在一起在国外进行作业的时候...

                真可惜...但是你还是不了解我...
                俄罗斯航空母舰不是像美国那样令人震惊的侵略工具,而是我们先进的海上/海洋堡垒,它将保卫自己的祖国,也许首先进入战斗……
                1. taskha
                  taskha 22 March 2021 13:28
                  0
                  我试过......
                  航空母舰是一种浮动飞机场,旨在增加飞机的航程。 但是,由于俄罗斯在从传统机场起飞的飞机范围内进行所有行动,因此俄罗斯不需要航空母舰。 同样,构建和维护成本很高。
                  1. Silvestr
                    Silvestr 22 March 2021 17:07
                    +2
                    Quote:塔莎
                    但是由于俄罗斯在从传统机场起飞的飞机范围内进行所有行动

                    现在! 但是是否会有所不同是一个问题。 远洋舰队与苏联一同丧生,尽管有人认为在联盟中只为巴布亚人制造了套鞋 笑
                  2. timokhin-AA
                    timokhin-AA 22 March 2021 20:08
                    0
                    但是,由于俄罗斯在从传统机场起飞的飞机范围内进行所有行动,因此俄罗斯不需要航母。


                    是的
                2. vladimir1155
                  vladimir1155 22 March 2021 17:30
                  -1
                  引用:Doccor18
                  俄罗斯航空母舰不是像美国那样令人震惊的侵略工具,而是我们先进的海上/海洋堡垒,它将保卫自己的祖国,也许首先进入战斗……

                  航母目击教派的典型废话..您为什么认为我们手中的这块铁会神奇地变成美国拥有的其他东西? 这绝对不是先进的(核潜艇走得更远),也不是堡垒(堡垒是用陆地上的石头制成的),并且不会保卫自己的家园,因为它的战斗稳定性可以忽略不计……就导弹武器而言,这是一个一对布安人……他们有机会假装成围网捕猎者,散布在河里,但库兹没有机会
      2. Silvestr
        Silvestr 22 March 2021 17:05
        -1
        Quote:塔莎
        假设激进组织在日本变得强大,这就要求政府采取决定性的步骤来解决千岛问题。 除了登陆并站稳脚跟,别无选择

        为了防止这种情况,不是需要库兹涅佐夫,而是沿海防御。 在他到达那里之前,没有任何东西可以掩盖
    2. vladimir1155
      vladimir1155 22 March 2021 16:41
      -3
      引用:Doccor18
      如果敌人知道VKS整个地面基础设施的坐标的100%,那么为了找到并摧毁航空母舰,您需要非常努力,将大量力量从海军转移到这一事件。

      根本不行,只要使用卫星图像并用鼠标指点,火箭就会立即飞向它,而他们将找不到它
    3. 朱托夫
      朱托夫 22 March 2021 22:51
      +3
      如果一个绝对“健康”的巡洋舰处于戒备状态,其机翼装备齐全并准备执行指定的任务,AWACS飞机在空中盘旋,彼此替换,并且周围空气稠密,那么这整个奇妙的故事是很好的国防和潜艇防御及护卫舰及装备。 这有多可行?
  • 时间旅行者
    时间旅行者 25 March 2021 19:43
    -2
    Quote:塔莎
    有任务。
    亚历山大,在下一个分支中,我试图从水手们那里得到我们的航空母舰应该执行的任务。 也许可以启发房东? 希望有具体的例子和可能的情况。 谢...

    在前往叙利亚的战役中,有一个有趣的版本,即美国人打算用“战斧”的巨大打击摧毁我们在那里的基地。 计算是基于这样一个事实,即俄罗斯根本没有时间做出反应,当基地仅剩余烬时,就没有什么可争夺的,俄罗斯人不敢以释放核武器进行报复。战争。 但是,首先,位于地中海的“库兹涅佐夫”号有机会更早地发现从北约的核潜艇,驱逐舰和意大利和德国的飞机发射的CD。 其次,其拦截器可能会严重破坏正在攻击的CD。 这将使保卫基地的防空部队有机会再延长一个半小时,这使俄罗斯人有机会如普京所承诺的那样,甚至在战斗中也打击了参加进攻的吉尔吉斯共和国的北约运输舰。
    也就是说,“库兹涅佐夫”是增强防空和导弹防御能力的独特手段,能够从质上改进防空和导弹防御能力。
    在某个地方。
  • 罗斯xnumx
    罗斯xnumx 22 March 2021 06:25
    +2
    引用:Doccor18
    有任务。
    没有航母...

    尽管如此,为什么一定的公众却遭受狂躁的嘲笑,却不愿回答这个问题:
    Quote:塔莎
    ...我们的航空母舰应执行哪些任务。 也许可以启发房东? 希望有具体的例子,可能的情况。

    甚至“魔术词”也对您说:“请”和“谢谢”! 您已经准备好了,还有足够的时间直到2022年并回答,只是不要忘记告诉您在战斗情况下哪怕是什什“什什”,即使在敌对的情况下,整个巨人也将得到分配。加上燃料和弹药,结束水和食物。
    我很流行。 围绕战争,以及这种“小”……(或作为手令的一部分?)
    1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
      +12
      Quote:ROSS 42
      尽管如此,为什么一定的公众却遭受狂躁的狂怒,却不愿回答这个问题

      问题是不同的。 一部分公众的航空器任务是航空母舰的任务的100500倍,但是一部分公众患有选择性硬化症,每次都要列出这些任务。
      Quote:ROSS 42
      在战斗情况下(无论是在敌对情况下)它在什么地方和以什么“石狮”分配,这整个巨像将从燃料和弹药开始,以水和食物结束,得到分配。

      “自治”这样的东西有什么意思吗?
      1. taskha
        taskha 22 March 2021 07:53
        0
        “自治”这样的东西有什么意思吗?
        您被问到一个特定的问题。 航空母舰将在什么地方和什么位置上获得“自治”所需的一切? 请澄清一下。
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +7
          Quote:塔莎
          您被问到一个特定的问题。

          米哈伊尔,没有人问我任何问题。
          Quote:塔莎
          航空母舰将在何处以及在什么位置上获得“自治”所需的一切?

          直接在基地-离开之前。 TAVKR“ Kuznetsov”可以在船上储备最多45天的情况下运行。 美国AB-长达数月。 以牺牲船上可用存货为代价进行敌对行动的能力是自主权。
          通常,TAVKR(像其他任何战舰一样)在紧张状态下可以在海上停留数月,为船员提供燃料和食物。 战争开始后,他很可能在战争开始后就没有时间用光所有船上的弹药。
          1. taskha
            taskha 22 March 2021 09:14
            +1
            米哈伊尔,没有人问我任何问题。

            没关系。 是我不小心以为你写给我的是硬化症 hi
            直接在基地-离开之前。
            正如Bashkirkhan在下面写的那样,对于这样的大型船舶,其基础设施将需要适当的,甚至不止一艘。 否则它将解决-刚离开基地,该回家了...
            美国AB-长达数月。
            贪吃的傻瓜。 在过去的50年中,美国航空母舰吃了多少钱? 他们带来了什么真正的好处?
            1. Doccor18
              Doccor18 22 March 2021 11:42
              +4
              Quote:塔莎
              贪吃的傻瓜。 在过去的50年中,美国航空母舰吃了多少钱? 他们带来了什么真正的好处?

              伊拉克。
              美国和盟国在行动前集中在什么地面力量上? 巨大的。 几架飞机? 还有基础设施...
              他们是如何做到的呢? 您不能在BTA上承担那么多的费用。 再次舰队。 (这是对机队需求的问题)。 伊拉克可以防止这种情况发生吗? 不是。 如果伊拉克也有一支舰队……那么,至少在现代土耳其的水平上。 美国能做同样的事情吗? 当然。 对于十二艘护卫舰和十二艘柴电潜艇,这不是北约海军的障碍。 如果萨达姆(以某种神奇的方式)掌握了几艘航空母舰(甚至是库兹涅佐夫的水平)。 99%的人根本不会有“沙漠风暴”……(这是航空母舰的作用问题)。
              1. taskha
                taskha 22 March 2021 12:03
                +1
                萨达姆于1990年1991月入侵科威特,XNUMX年XNUMX月开始了一支多国部队行动。假设伊拉克有两艘航空母舰。 而且,当他们观看八月至十二月的船队穿越大西洋时该怎么办? 淹?
                1. Doccor18
                  Doccor18 22 March 2021 12:39
                  -2
                  伊拉克在哪里,大西洋在哪里...
                  但是要打断印度洋/红海和波斯湾的海军大篷车,两个AUG非常有能力。
                  大篷车本身将不存在。 每次操作之前都要认真计划。 如果萨达姆有两个AUG,民主党人根本就不敢进行这样的行动。 航空母舰不仅能够凭借其存在而与军事冒险战斗中的头颅交战并holding之以鼻。
                  1. vladimir1155
                    vladimir1155 22 March 2021 17:41
                    +1
                    引用:Doccor18
                    航空母舰不仅能够凭借其存在而与军事冒险战斗中的头颅交战并holding之以鼻。

                    航空母舰极权主义派别成员的另一种典型的妄想(错误的刻板印象),于是想到了这个派别的古代圣诞节大师,他去了游行队伍中与日本人见面,并认为在对马日本人中看到他就像lay弱的马来人会像野兔一样散开..他们喝了他的整个船队。 这不是您玩泼皮舞的机会! 如果您的存在以未知的鱼雷让库兹号沉没而结束,该怎么办? 韩国护卫舰就是这种情况,到目前为止,他们仍然没有找到淹死它的人,但是如果战争以最大船的可耻沉没开始,那就是……它也被称为“力量投射”,总的来说,目前尚不清楚为什么要投射,为什么要力量,要投射就需要后方,而对于力量至少需要战斗力。
                    1. bk0010
                      bk0010 22 March 2021 18:41
                      0
                      Quote:vladimir1155
                      这个教派的圣诞节古代宗师
                      罗兹德斯特文斯基(Rozhdestvensky)是一位文学人物,这位海军上将的称呼有所不同。
      2. 罗斯xnumx
        罗斯xnumx 22 March 2021 08:48
        0
        Quote:车里雅宾斯克的安德烈
        诸如“自治”之类的东西- 说什么?

        当然可以不是每个人都像车里雅宾斯克的人那样苛刻。 没有一个电枢。 我有足够的您突出显示的“卡其色”昵称以及您参与对话时所表现出的傲慢态度。 不要恭维参考,要善良。
        我不知道库兹涅佐夫TAVKR的任务,也没有详细说明军事学说的细节。 也许只有我同意罗曼的看法,即使在修理该级别中唯一的(俄国)轮船时,也有人设法温暖了他们的双手:
        在维修烧毁的巡洋舰期间,USC国营公司Evgeny Zudin的工厂总经理被烧毁。 47news发现了他被指控的事情以及未来的事情。 加上有关圣彼得堡赛道的奖金。
        根据我们的出版物,摩尔曼斯克的Oktyabrsky地区法院于19月10日晚上逮捕了劳工红船厂叶夫根尼·祖丁(Yevgeny Zudin)十旗的第XNUMX级总局长,逮捕了两个月。
        这项调查将他的欺诈行为归咎于一个特别大的规模-国家为修复俄罗斯唯一的航空母舰-海军舰队海军上将库兹涅佐夫(海军上将)拨出的45万美元的资金被盗。 该工厂位于Polyarny村,是州“ United Ship Repair Corporation”(USC)的一部分。 刑事案件于去年29月XNUMX日开始审理。

        总的来说,非常感谢您的详细回答。 请原谅我停止思考。
        hi
        1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
          +2
          Quote:ROSS 42
          不要恭维参考,要善良。

          该链接很可能会被杀死,因此,我通知您,您可以在RF国防部的网站上找到有关TAVKR自主权的信息
          1. 罗斯xnumx
            罗斯xnumx 22 March 2021 09:11
            0
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            关于TAVKR的自治性如何,您可以在俄罗斯联邦国防部的网站上找到

            你在跟我说自治吗? 如果有的话,这种自主权意味着骄傲的单程航行还是?
            ==========
            我对这个购物者的任务很感兴趣,这将有助于履行俄罗斯对(CSTO,金砖国家,ABVGD?)合作伙伴的义务,从摩尔曼斯克赶走如此庞大的巨人进行反恐行动是否不昂贵?
            我看不到该船的任何战略目标,预计该船将在重建五年后出现“新失速”。
            1. MVG
              MVG 22 March 2021 12:21
              +4
              我对这个购物者的任务很感兴趣

              Usbagoytes,尤里·瓦西里耶维奇(Yuri Vasilievich)。 从这个名称为TAVKR Kuznetsov的“喂食槽”中,如此多的人开始喂食,从普通工人开始,到以总经理为结尾,以至于他们根本不会让巡洋舰死亡。 他们将独自航行,并自豪地在非洲高举旗帜。他将生活在码头上,没有码头,但住在戈尔多。
              没有为他提供战斗任务,他根本无法完成任务。
            2. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              +1
              Quote:ROSS 42
              你在跟我说自治吗?

              好吧,由于您不了解基本知识,因此您必须像小孩子一样向您解释。
              Quote:ROSS 42
              如果有的话,这种自治意味着一次骄傲的单程航行还是?

              您刚刚冒犯了我正在与您进行自治的“对话”,但是即使现在您也不必理会它是什么。 单程航行与它有什么关系? 您对海军一无所知吗?
              Quote:ROSS 42
              我对这个购物者的任务很感兴趣

              没意思。 如果他们很有趣,他们早就知道了。 简要-立即查看评论,来自车里雅宾斯克(Andrey)的Andrey今天,07:39
          2. vladimir1155
            vladimir1155 22 March 2021 17:46
            0
            Quote:车里雅宾斯克的安德烈
            该链接很可能会被杀死,因此,我通知您,

            我杀了一个参考文献,自治权非常短,和平时期为45天,显然从基地到战争要走很长时间,为什么……因为弹药会在一天之内用完,有必要使用石膏和生存力措施...
            1. RђRЅRґSЂRμR№ROHR·R§RμR“SЏR°±RoRЅSЃRєR
              0
              Quote:vladimir1155
              为什么..因为弹药将在一天之内耗尽

              随时 是的,是的,拥有相同的2500吨喷气燃料,当然,有一天,每个人都会飞行:))))))))))))
      3. 工程师
        工程师 22 March 2021 08:49
        +4
        也许我是“某个部分”。 也许我只是没有读过解释该案件本质的文章,例如“ 20分钟内装傻瓜的航空母舰”。
        我不了解很多事情。
        1.航空母舰负责部署。
        航空母舰部署了多少潜艇? 对于整个出口还是同时出口。
        相反,它会解决吗?他会发出“我在这里,这意味着您正在寻找潜水艇”的信号吗?
        封面的功效是什么? 至少在质量上。 当然,参考真实的地理环境。
        为什么是多功能的,而不仅仅是战略导弹航母? 为了每个小事情的利益而建立一个avik不是一个大胆的事吗?
        2.第一点与冲突情景的分析密切相关
        核无核。 雪崩,逐步增加速度。
        目前,根本没有解决冲突的情况。 军事化的Timokhin先生及其观点认为,美国人将在不发出巡航导弹警告的情况下袭击远东地区(这确实是假设的),或者“美国人将来到北海航线并将把我们的货船转过来”,我认为令人信服
        如果我们在紧张阶段转向DB,在没有战争的情况下,航母如何干扰追踪潜艇? 一个潜在的敌人将监视在AB附近飞行的空间。 现在还不可能击落它们。 我们可以假装攻击并发挥作用吗? 有效吗
        3.然后,您必须坐下来数数。
        航空母舰有多少艘潜艇? 您需要多少艘航空母舰? 把重点放在其他类型的武装部队或核三合会的其他组成部分上是否更好(如果我们正在谈论涵盖战略潜艇)?
        1. 杀毒软件
          杀毒软件 22 March 2021 09:29
          -2
          圣人认为,巴伦支海被阿尔汉格尔斯克和摩尔曼斯克摧毁
          -输掉战争。 从丹麦的西海岸,您可以摧毁莫斯科吗? 并决定战争的结果?
          苏联需要AV的127%-为了保护DoNBASS和该地区的南部(包括mc Yuzhmash)+来自Sredmorskaya ESCADRA-FLEET的保加利亚和罗马尼亚(第6名?)。 基地位于意大利-马耳他,并通往希腊-起始KR = 1500公里。 该工业基础不再受保护-Akhmetov-Ze-Kolomoisky问题。 他们找到了出路。
          自从临时拘留所成立以来,已经建立了从莫斯科到东部到克拉斯诺亚尔斯克的工业基地-必须将其掩盖。
          库齐亚将进入叶尼塞,并定居在莱索西伯斯克。 并且将赢得对手的TRMV。 因此,锅炉不会改变-用于燃烧煤和燃料油。
        2. vladimir1155
          vladimir1155 22 March 2021 17:54
          +2
          Quote:工程师
          封面的功效是什么? 至少在质量上。 当然,参考真实的地理环境。

          效率很低,甚至不值得他每天在有轨电车上吃的燃料油。 12 su33(实际上,过去20年中有12人与能够起降的飞行员人数相关)。 已经确定所有6架飞机都不会起飞,一次只能起飞30架飞机,其他飞机则是机库中的飞机,以防第一架飞机丢失。 根据公开数据,不知道其中有多少,在过去的20年中,它们已经不复存在,不再制造新的了,但是可能有几枚……还有花岗岩火箭,强度高达两枚BUYANA M(mrk),目前尚不知道在什么条件下以及它们是否存在,花岗岩已经生产了XNUMX年了……因此,在哪里不系领带是没有道理的
        3. vladimir1155
          vladimir1155 22 March 2021 17:58
          0
          Quote:工程师
          航空母舰有多少艘潜艇?

          根本不是,潜水艇是秘密的,安静而热爱沉默,它需要在基地附近的水下跟踪系统,最好是沿海航空和护卫舰,反舰护卫舰,距基地半径1000公里以内的水域之王的扫雷器,以及在不超过3000公里的半径范围内进行部分控制。 (沿海航空的肩膀)
    2. 杀毒软件
      杀毒软件 22 March 2021 09:18
      +3
      库兹涅佐夫(Kuznetsov)就像波罗的海舰队一样,重达44克,将一直停在工厂停战前,一次小战争可惜输了。 大-没用淹死。
    3. Doccor18
      Doccor18 22 March 2021 11:27
      +1
      Quote:ROSS 42

      我很流行。 围绕战争,以及这种“小”……(或作为手令的一部分?)

      战争不是在建筑工地上的砖头,它不会突然落在你的头上...
      因此,在开始之前,它应该在指定的广场上有点小...
      1. vladimir1155
        vladimir1155 22 March 2021 18:03
        0
        引用:Doccor18
        在开始之前,应该在指定的广场上放置不小的物件

        https://www.youtube.com/watch?v=i-ue8f-kaIM с 6 минуты
  • 龙西
    龙西 22 March 2021 09:37
    -4
    而且有时间,在我看来,它正在迅速消失……
  • vladimir1155
    vladimir1155 22 March 2021 15:57
    +1
    引用:Doccor18
    有任务。

    请列出
  • Vladimir_2U
    Vladimir_2U 22 March 2021 05:03
    0
    像一个符号。 是的,它看起来很傻,特别是在美国人的眼中,美国人拥有11架这种航空母舰,另外2架正在建造中。
    这有点不合逻辑,如果一个AB愚蠢,那么XNUMX个愚蠢又多少呢? 显然是相同的数量级。 笑
    1. 罗斯xnumx
      罗斯xnumx 22 March 2021 06:40
      -1
      引用:Vladimir_2U
      这有点不合逻辑,如果一个AB愚蠢,那么XNUMX个愚蠢又多少呢?

      您可以选择一些有关逻辑的知识。 一辆汽车(普通乘用车)有四个车轮+一个“备用轮胎” ...在车库中,如果要疏散汽车,则提供备用拖拉机...骑自行车的人有自行车急救箱或自行车。备用相机放在他的包里...
      那么,告诉我还有什么更愚蠢的:拥有一份副本,如果有必要的话,根本没有什么可替换的,或者只有11份?
      这本小说再次提出了一个复杂但为解决问题所必需的问题:可用资金的有效性问题以及它们的运作和维护问题...
      合乎逻辑
      hi
      1. Vladimir_2U
        Vladimir_2U 22 March 2021 06:49
        +2
        Quote:ROSS 42
        您可以选择一些有关逻辑的知识。 一辆汽车(普通乘客)有四个车轮+“备用轮胎”

        可能有这样的逻辑,尤其是这样简单的逻辑:您有一辆旧的便士车,但没有钱换一辆新车,这不是把它丢到地狱的理由吗? 特别是如果他在移动。
        而且我不仅放了笑脸。 hi
        1. 罗斯xnumx
          罗斯xnumx 22 March 2021 07:00
          -1
          引用:Vladimir_2U
          您有一辆旧的便士车,但是没有钱换一辆新车,这不是把它丢到地狱的理由吗?

          但这不是骑它的原因,每分钟都会危害自己。 我没有车。 第一辆自行车是中国制造的。 在第一个和最后一个结尾
          (对我来说)夏季,我把它“扔”给我的邻居到车库,然后开车去酒窖。 2011年,我购买了“ GT雪崩3.0”。 即将开幕的第十季。 在此期间,在预防和购买备件上花费了超过两个成本。 我们驶离了约23公里。 但!!! 不管我有多亲爱,我都不会骑有缺陷的人。 如果没有钱,我会走路...否则我会把它放在床头柜上。 wassat
      2. 红人队的领袖
        红人队的领袖 22 March 2021 07:22
        +8
        先生们-同志们!
        请不要运动! 毕竟,物品本身就是室外的一包酵母。
        好吧,美国黑客把他对我们的“库兹涅佐夫”的想法洒了出来。 我会强调- 美国... 他们拥有这些航空母舰-一个经过验证的方案。 战术和技巧。
        斯科莫罗霍夫(Skomorokhov)很快投入了他的“五分钱”。 他带来了巴西和法国,将推理转移到另一架飞机上并引起了不同的情感。
        昨天,在NI中,似乎有些美国将军担心我们国家是否存在一台第五代战斗机。 以及他们如何一起成长。 啊哈! 恐惧! 今天,这位涂鸦家在航空母舰上放屁,一切都沸腾了。
        早晨无需阅读NI,尤其是在VO ....的评论员陪同下。
        1. Doccor18
          Doccor18 22 March 2021 13:42
          +3
          引用:红人队的领袖
          早晨无需阅读NI,尤其是在VO ....的评论员陪同下。

          哈,你不能争论。 hi
        2. Silvestr
          Silvestr 22 March 2021 17:25
          -2
          Quote:红皮人领袖
          美国将军担心我国有第五代战斗机出现。

          这只是戏.. 请求
      3. 龙西
        龙西 22 March 2021 09:39
        +6
        可惜的是,这些文章是有序的,他对此一无所知)
  • 库存外套
    库存外套 22 March 2021 05:30
    +8
    滑稽。
    作者三次同意没有任何任务,也没有执行任务的能力(如有)。
    唯一合理的论据是机组人员培训。
    但即使在这里,问题是,这艘船已经维修了一年,甚至不适合这种情况。
    但是,正如此处已写的,它非常适合削减巨额资金。

    y 我不知道为什么在巴西有航空母舰,但例如在泰国,游客就被带去了短途旅行。 10年前,他还从岛上的洪水中救出(疏散了他们)。
    1. 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
      0
      是的,这很有趣,但是为什么我们需要美国的航空母舰? 列出他们在过去几十年中一直在执行的一项真正任务,而地面飞机却无法以更低的成本完成这项任务? 航空母舰有一个目标:从预算中提取资金并掠夺他们,而库兹涅佐夫并不是最昂贵的船。
      1. 库存外套
        库存外套 22 March 2021 08:28
        +2
        引用:Victor Sergeev
        列举他们在过去几十年中一直在执行的一项真正任务,而地面飞机却无法以更低的成本完成这项任务?

        不,我不会命名。
        美国在地球上任何地方都有如此众多的基地,因此它们不需要航空母舰。
        1. Silvestr
          Silvestr 22 March 2021 17:26
          -3
          报价:库存外套
          美国在地球上任何地方都有如此众多的基地,因此它们不需要航空母舰。

          因此,他们正试图将其中一些撤回储备金,美国人也数钱
  • rocket757
    rocket757 22 March 2021 06:11
    -3
    “库兹涅佐夫海军上将”。 莫斯科为什么需要这种“垃圾”?

    为什么,为什么,但是为了娱乐而走下去!!! 这些是我们的滑稽!
    1. Terenin
      Terenin 22 March 2021 09:04
      +7
      引用:rocket757
      “库兹涅佐夫海军上将”。 莫斯科为什么需要这种“垃圾”?

      为什么,为什么,但是为了娱乐而走下去!!! 这些是我们的滑稽!

      也是出于(至少在政治上)世界大部分贸易与航运相关的原因。 对“库兹涅佐夫”的“祖国烟”也将对俄罗斯发挥积极作用。
      顺便说一下,大多数贸易路线和大型经济中心(莫斯科除外)都在舰载机的有效范围之内。
      hi
      1. rocket757
        rocket757 22 March 2021 09:29
        +1
        向谁解释明显的对象? 但这只是为了好玩,以至于批评家们无话可说。
        那些赞成和反对的人不会改变他们的意见...
        那些犹豫的人将不得不等到我们开始构建新的东西时... 士兵
        1. 龙西
          龙西 22 March 2021 09:42
          +2
          如果我们有时间开始,尽管我会同意作者的观点,但有一点警告:他心爱的“ Buyans”之一的船员必须配备其家人的全部人员...
          1. rocket757
            rocket757 22 March 2021 09:50
            -1
            内陆水域对布安族的威胁是什么?
            它们不适合长途旅行。
            哦,是的,但是我们在那里不会成功?
  • Ros 56
    Ros 56 22 March 2021 06:36
    -2
    好吧,印度和中国的航空母舰是提供外星人还是苏联提供帮助? 因此,罗曼(Roman)这次是对的,我们将以某种方式找出是否需要“库兹涅佐夫”而不带条纹的人。
  • Sahalinets
    Sahalinets 22 March 2021 06:38
    +7
    18年2021月XNUMX日,圣保罗罗马,出售废钢。 关注新闻!
    1. 杰克·斯科洛
      杰克·斯科洛 22 March 2021 09:00
      +5
      好吧,如果2001年上任的戴高乐(De Gaulle)是最新的,那我们能说些什么。
  • KIG
    KIG 22 March 2021 07:08
    +6
    莫斯科为什么需要这种“垃圾”?

    卡勒布·拉尔森(Caleb Larson)在另一篇文章中发表了更有趣的标题:《俄罗斯唯一的航空母舰是一具棺材》(但武装在牙齿上),他本人提供了答案。 事实证明,库兹涅佐夫不仅拥有强大的防御武器,而且还具有花岗岩形式的强大攻势。 是的,文章末尾的拉森问,所有花岗岩是否仍在原位或已被移除,以增加体积,可用于其他目的。
    斯科莫罗霍夫先生错过了这么一篇有趣的文章,这很奇怪,特别是因为它的发表早于他所提到的那篇。
    1. Doccor18
      Doccor18 22 March 2021 13:48
      +1
      Quote:kig
      斯科莫罗霍夫先生错过了这么一篇有趣的文章,这很奇怪,特别是因为它的发表早于他所提到的那篇。

      没什么奇怪的只是这与他的文章的含义以及他的世界观相矛盾...
  • silberwolf88
    silberwolf88 22 March 2021 07:52
    +3
    任何这样的分析都不必从美国记者开始(好吧,为什么要从贫穷的作家订购),而要从这类船只执行的目标和任务开始……这里有无数份副本被分解成VO和赞成与反对……事实是争端不是天生的,侮辱足够了))))
    俄罗斯舰队对航空母舰的需求仍然不明显...
    至于库兹涅佐夫(如果您不跟他做所有的事情),那么他只有很多缺点...从装备武器和电子设备开始...等等...最后以他拥有6台锅炉及其所有主要资源甚至被墙消耗掉了...锅炉的“砖”仅由一家工厂生产...在加油的情况下要花费数天等等。
  • 巴什基尔汗
    巴什基尔汗 22 March 2021 08:10
    +3
    Quote:ramzay21
    而我们的库萨(Kuza)只是不幸的,他们的主人已经30年没能想到他了,然后由于某些人的草率而将其淹死,然后由于其他人的粗心而将PD 50淹死了,然后由于未遵守安全预防措施而起火,因此锅炉不能按时更换。

    这些问题大多数是由于缺乏基础设施而引起的。 重型巡洋舰“海军上将库兹涅佐夫”号一直站在第35造船厂,因为它没有别的地方可站立,需要一个泊位,需要一个单独的锅炉房和一个单独的变电站,一个涡轮压缩机车间,一个泊位上的大型高架起重机,至少是大型轮式车辆甚至铁路的入口。 这些都不是苏联建造的。 此外,库兹涅佐夫海军上将重型机载巡洋舰没有干船坞,因为共产党在70年来没有在北方建造大型船的干船坞。 瑞典腐烂的浮动码头PD-2018在50年的码头作业期间溺水身亡并变成礁石后,突然变得很清楚,这艘重型巡洋舰无处可泊。 一个小提示:使用自动对接方法修复PD-50型码头的持续时间超过400天,这对于船舶修理企业来说是非常无利可图的,因为在整个期间内,船只已完全暂停。 从浮船坞的塔上拆下浮桥,对接然后再连接浮桥(执行精确对准,对接和高质量焊接,并确保焊缝密封性的工作)的执行需要使用高素质的专家。 对准和对接的所有工作应仅在公海进行,最好是在平静的天气下进行。 通常,在俄罗斯,他们不会因为自己无利可图而烦恼自我吮吸,他们会使用浮船坞直到被女性生殖器官覆盖为止。 因此,PD-50被注定了。 目前,由于需要将“库兹涅佐夫海军上将”号停靠在摩尔曼斯克的35个造船厂,因此正在对2室干船坞进行改造和技术改造,使其成为具有新尺寸干船坞的单室版本坞室332,5 x 70(60)x 17,55 m ... 
    1. Doccor18
      Doccor18 22 March 2021 13:53
      +3
      ...因为共产主义者70年来都没有在北方建立大型船坞了。

      是的,资本家已经有30年没有时间了……但是,在有这么多问题的地方,带游艇的迈巴赫已经过时了,那么就没有地方举办奥运会了……
  • 维克多·谢尔盖夫(Victor Sergeev)
    0
    我有一个问题:如果美国人最近没有在冲突中发挥任何作用,为什么美国人会拥有航空母舰呢? 如果有航空母舰,为什么在全世界都有基地?反之亦然? 好吧,库兹涅佐夫一个人,他不像漂浮在这里和那里的美国压舱物那样毁灭。 航空母舰的时间和战舰的时间都快用完了。
    1. 龙西
      龙西 22 March 2021 09:45
      +1
      当您离开时,航母打击力量仍将主导海洋,依此类推。
      1. vladimir1155
        vladimir1155 22 March 2021 18:08
        +1
        Quote:龙塞
        会统治大海,等等。

        这是航空母舰教派成员的典型说法,这是一个信念问题,而不是逻辑问题,您需要放弃对偶像的盲目信仰(更加生锈),并得出对耶和华的信仰的真理,并且那你就会冷静一点
    2. bk0010
      bk0010 22 March 2021 10:37
      +3
      引用:Victor Sergeev
      我有一个问题:如果美国人最近没有在冲突中发挥任何作用,为什么美国人会拥有航空母舰呢?
      最近,没有人拥有与美国相当的舰队,也没有人对付它们,因此,它们在冲突中的作用不大。 中国将重建舰队,开始返回台湾,然后再看。
      1. vladimir1155
        vladimir1155 22 March 2021 18:10
        +1
        Quote:bk0010
        中国将重建舰队,开始返回台湾,然后再看。

        他们在冲绳有一条混凝土地带,为什么要用AB代替中国的导弹进行屠杀? AB只针对巴布亚人,每个人都知道这一点,美国人也知道。
  • BAI
    BAI 22 March 2021 08:21
    +1
    1.
    在航海民俗中,有一艘叫做倒霉的船,而库兹涅佐夫无疑是倒霉的船。

    确实是这样。 我们一进入上校,一上校的帽子就被炸毁了。
    2.
    提升PD-50的计划显然正在制定中,尽管还有待观察。

    这没什么区别。 如果扩展坞升高,则仅用于处置。
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 22 March 2021 12:18
      +3
      这没什么区别。 如果扩展坞升高,则仅用于处置。


      即使有差异,这也是非常重要的,因为有必要确定洪水的原因。
      船坞上幸存者的审讯记录显示,在沉没之前,船底受到了强烈震动。

      这就像一个借口来挖掘坞站出了什么问题。

      特别要考虑到围绕高级司令部的谣言,库兹亚将不会从这次修come中走出来。
      1. 巴什基尔汗
        巴什基尔汗 22 March 2021 14:20
        0
        引用:timokhin-aa
        船坞上幸存者的审讯记录显示,在沉没之前,船底受到了强烈震动。

        hi 您可以链接到发布这些协议或描述其内容的网站吗? 到目前为止,我只看到摩尔曼斯克市Oktyabrsky地区法院在2-745 / 2019号案件中的判决。
        1. timokhin-AA
          timokhin-AA 22 March 2021 14:29
          -1
          是的,解决方案,我错了。 不幸的是,我当时没有保存链接,甚至不记得在哪里。
          1. 巴什基尔汗
            巴什基尔汗 22 March 2021 14:57
            0
            据我阅读的各种资料,PD-50在码头操作期间由于金属腐蚀而沉没,在北部的操作得以完成。 通过自对接方法对PD-50型坞站进行修理的时间超过400天,这对于船舶修理企业来说是无利可图的,因为在整个时期内,船舶的修复和现代化工作一直在进行。完全暂停。 
            PD-50塔楼之一的外壳无法承受水压+停电,而泵已经脱粒,不断从腐烂的浮船坞中抽水。 许多钢制浮船坞的典型损坏包括过度腐蚀,直至浮桥上部的通孔结构元素。 根据长时间的运行条件,PD-50塔在压载水位以上,并已被海水蒸气腐蚀。 位于压载水位以下并与其接触的元素的腐蚀进行得要慢得多。 由于在坞站操作过程中浸入期间的恶化,PD-50塔的外壳变形,涌出的水流增加了水流,而坞站沉没了。 在长达38年的时间里,PD-50仍在维修,并且因伤致死,这与泵的运行有关。 由于操作不当,在瑞典进行PD-50测试的时刻之一,船体上发生水锤,PD-50“因凹痕而漂浮”。 值得注意的是,PD的钢板实际上是向内挤压的,因​​此必须立即对其进行“消化”。 这是转移到苏联水手的前几天。 PD-50进入暴风雨期间,在运输到苏联期间也遭到损坏。 这也需要恢复。 乌克兰人在德国占领的浮船坞上也遇到了类似的情况,该船的载重量为60万吨(用于蒂尔皮茨号战舰),在苏联的载货量为4M。 克虏伯的钢铁暂时保持坚挺,经过65多年的运营,终于破裂了。 高达9层楼高的船坞沉入海底,沉入礁石。 
  • 季克西,3
    季克西,3 22 March 2021 08:30
    +12
    说我们没有钱进行建设和维护是愚蠢的,因为我们是世界上自然资源最丰富的国家,我们只需要学习如何正确地使用它们……尽管在当前条件下,我们可以说出在哪里赚钱,例如- 奔萨地区的州长发现了大约500亿卢布的现金 这些市长,州长,人大代表,政府首脑及其代表,紧急情况部,……以及其他riff佬为人民和组织挤奶,而不让他们喘口气!购买职位和盗窃-必须销毁它,并且所有物品都将有非常必要的钱...
  • 黑暗
    黑暗 22 March 2021 08:31
    +2
    “对他来说,没有目标和目的,也没有执行这些任务的能力”-这是怎么回事?
  • 先
    22 March 2021 08:41
    0
    总的来说,俄罗斯没有远洋舰队,但是我们固执地坚持着已经过时的航母。 做什么的?!
    我们很容易从一个伟大的国家获利,但我们对其古老的遗产感到震惊。
    好吧,我们将维修Kuzya,并以此向谁证明?
    只是我们没有忘记如何浪费金钱。
  • 愤怒的Alt-Right
    愤怒的Alt-Right 22 March 2021 08:56
    +6
    该国将不得不在一段时间内解决与库兹涅佐夫有关的所有麻烦。 不会有库兹涅佐夫,也不会有舰载飞机的前景。
    相比之下,至少有两架飞机能够在至少一架航空母舰上工作,而且又不能在水平地面上站立十到二十年,而在叙利亚坠毁的两架飞机似乎就像花一样。
    1. EvilLion
      EvilLion 22 March 2021 09:16
      0
      尚不清楚要解决什么。 这确实是一个观点。
      1. 愤怒的Alt-Right
        愤怒的Alt-Right 22 March 2021 11:09
        +3
        Quote:EvilLion
        尚不清楚要解决什么。 这确实是一个观点。

        因此,您可以就此谈论任何教!! 笑
        而且,如果这不是开玩笑的话,那么,更多的是有关合格人员的可利用性以及收回该业务的能力,或者甚至是由于这项业务而使员工“从零开始”扩大规模的原因,因为几乎没有,这是“从零开始” ”将非常昂贵。
        像中国人一样,我们一定不要忘记培训内容。
        1. EvilLion
          EvilLion 22 March 2021 12:53
          -1
          练习可以解决某些特定问题,而使用“ Kuzi”则只能从甲板上进行飞行。 就其本身而言,仅当航空母舰至少具有一定的适用性时,该技能才重要。
  • EvilLion
    EvilLion 22 March 2021 09:15
    0
    为什么是巴西的航母? 泰国? 意大利? 您知道,这种条件恶劣的航空母舰上载着八架飞机。


    这样海军上将就可以了。

    “库兹”号的唯一用途是将其带到突袭中,倒入煤油,装载炸弹并对其进行空袭,如果发生这种情况,上帝会禁止,例如日本中途岛附近的日本人,当时最后一名飞行员来自中途岛。进入目标的小组终于成功了,已经看到下面的炽烈飞船。

    我们绝对不会损失任何东西,但我们肯定会节省数万亿美元,这些钱可以花在普通的船只和飞机上。
    1. 龙西
      龙西 22 March 2021 09:46
      +1
      你太棒了)。
  • APASUS
    APASUS 22 March 2021 09:31
    +4
    他们是正常的政治秩序,他们分别对海军和整个俄罗斯形成了看法,我想说这是our毁我们的军工联合体的命令,他们说,他们甚至不能修理航空母舰,这是什么类型的?你可以买什么武器........
  • 尼科
    尼科 22 March 2021 09:50
    +2
    Quote:塔莎
    有任务。
    亚历山大,在下一个分支中,我试图从水手们那里得到我们的航空母舰应该执行的任务。 也许可以启发房东? 希望有具体的例子和可能的情况。 谢...

    上周有一篇很棒的文章,阅读的文章多于评论,将有机会理解
    1. taskha
      taskha 22 March 2021 10:09
      +1
      上个星期 眨眼 有很多不同的文章。 我们在说啥啊?
      1. 尼科
        尼科 22 March 2021 12:19
        +3
        车里雅宾斯克的安德烈(Andrey)“关于我们需要的机队”我并不是说这是对的,但立场明确,合乎逻辑,前后一致且推理合理
        1. taskha
          taskha 22 March 2021 12:22
          +1
          “亚历山大,在下一个分支中,我试图从水手们那里得到我们的航空母舰应该执行的任务。” 当我写“邻居的树枝”时-我只是安德烈的文章 hi
          1. 尼科
            尼科 22 March 2021 13:28
            +2
            我理解,但是安德烈的逻辑对我来说似乎很合理,此外,还有一个方面:我们需要我们的“半航空母舰”,至少要保持航空母舰为一类,首先所有人,包括飞行员和一所学校,然后,但是您无法在一天内生出从设计师到飞行员的各个级别的专家,这在战争结束时的日本人的例子中就可以清楚地看出。
  • 评论已删除。
  • 评论已删除。
  • 尼科
    尼科 22 March 2021 10:22
    +3
    罗马人在这个话题上的另一段话,这次,是出于“这个叔叔”的建议,不是最聪明的“叔叔”的朝臣嘲笑(并且不作过多分析),现在是答案准备好了:“休息,休息,服从,谢谢你的提示”
  • 谢尔盖·奥布拉兹佐夫
    谢尔盖·奥布拉兹佐夫 22 March 2021 10:39
    +4
    莫斯科为什么需要这种“垃圾”?

    这样一来,在建立替代国家之前,该国就不会最终失去其在这一领域的能力。
  • Maks1995
    Maks1995 22 March 2021 10:53
    +1
    A,国家利益普希科夫。
    找到自己的专家
  • BORMAN82
    BORMAN82 22 March 2021 11:35
    +1
    顺便说一句,巴西的“圣保罗”州可以与“库兹涅佐夫海军上将”州竞争。 也就是说,在战斗中还不够。

    罗马没有费心找出“圣保罗”号于2018年退役。
  • 丹尼斯·鲁米尼(Denis Rumyanny)
    -1
    库兹涅佐夫对我们科学的未来。 当熊身穿脚蹼和口罩,并允许鲨鱼进入海中时,会发生什么情况。
  • 尼古拉耶维奇一世
    尼古拉耶维奇一世 22 March 2021 12:12
    +3
    也许需要它作为“教学辅助工具”! 但是,如果在不久的将来在俄罗斯建造航空母舰,那么在建造这些航空母舰的过程中就可以对机组人员进行培训……至少要在“初始训练课程”的水平上进行! 眨眨眼睛 再次……人员培训,工程师为“未来”航空母舰的机队提供维修服务……对造船厂进行“未来”的“培训”!
  • 卡斯特罗·鲁伊斯
    卡斯特罗·鲁伊斯 22 March 2021 12:48
    0
    Kak po mne Kuznecov ochen nuzhen no iskl。 dla uderznania navikov我boeprigodnoy palubnoy aviacii我letchikov。 朋克
  • iouris
    iouris 22 March 2021 12:50
    0
    德,没有其他...
  • vladimir1155
    vladimir1155 22 March 2021 15:51
    -2
    一切都是由受人尊敬的罗曼·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)正确书写的,所有这些航空母舰的炫耀都是愚蠢的,最好将其出售给印度或中国,在那里派上用场,他们有数十亿人和任务,有足够的护航舰一艘航空母舰...如果飞行员将它吃掉了,飞行员可以在NITKA训练场进行训练-您需要
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan 22 March 2021 22:05
      -2


      一切都是由受人尊敬的罗曼·斯科莫罗霍夫(Roman Skomorokhov)正确书写的,所有这些航空母舰的炫耀都是愚蠢的,最好将其出售给印度或中国,在那里派上用场,他们有数十亿人和任务,有足够的护航舰一艘航空母舰...如果飞行员将它吃掉了,飞行员可以在NITKA训练场进行训练-您需要



      他们胡说八道。

      俄罗斯需要航空母舰来扩大我们海军集团的力量。 航空母舰及其舰载飞机不仅提供了KUG,还提供了更多的机会。

      TAVKR“库兹涅佐夫海军上将”是我们可以使用重型Su-33战斗机的俄罗斯第一艘航母,而之前的一切只能由Yak-38 VTOL飞机使用。

      同时,我们的TAVKR也有缺点,根据其使用经验,我们已在以下航空母舰中消除了它的缺点。

      例如,借助航空母舰,您可以更有效地部署战略潜艇部队,更有效地寻找敌方潜艇,更有效地进行防御和攻击。 俄罗斯并非像叙利亚那样在任何地方都有地面飞机场。
      1. vladimir1155
        vladimir1155 22 March 2021 22:10
        +1
        引用:Ratmir_Ryazan
        我们船队的力量。

        你在哪里看到他们的? 你不知道他们不在吗?
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 23 March 2021 10:43
          -1
          你在哪里看到他们的? 你不知道他们不在吗?


          我所知道的是,俄罗斯现在已经将22350号项目的护卫舰投入生产,这些护卫舰设计用于远海地区,所有最先进的武器系统都已在其上进行了测试,今年,我预计将首艘护卫舰铺设项目22350M的驱逐舰,实际上将具有与护卫舰相同的武器系统,但损失很大。
          在未来的一两年内,俄罗斯将面对现代化巡洋舰23560M“纳希莫夫海军上将”项目获得1144号项目的原型,其运营将为URO巡洋舰的使用提供经验,并最终纠正该项目未来巡洋舰的形象。 23560。
          UDC和BDK已经铺设并正在建设中。
          一系列新型多用途潜水艇pr.885M“ Yasen-M”也已投入生产,我预计今年将有2艘核潜艇服役。
          因此,对于长途海上航行而言,一切都在这里建造,而航母是最后建造的船,但是就目前而言,TAVK“库兹涅佐夫海军上将”将为俄罗斯提供服务,并为航空母舰提供更多的经验和操作和舰载机。
          为了保护我们的海岸,我们建造了22800/20380项目的20385项目“ Karakurt”护卫舰的导弹舰,拖网渔船和柴电潜艇。
          而且总会有事故发生,同一美国经常每月坠毁,有时每月要坠毁几架飞机,但一无所获,它们不会拒绝航空或航空母舰。

          我看到并知道,俄罗斯正在不费力地,有能力,周到地发展其舰队,从而解决了许多问题。 俄罗斯也将拥有航空母舰。 这是5件,北方和太平洋舰队各1件,另加XNUMX个后备力量,以代替因维修而退役的一件。

          俄罗斯正在海上建立强大的盾牌,这使我感到高兴。

          但是西方很烦人,看似皮肤,这就是为什么他们在文章和评论中倒入我们的机队。
          1. vladimir1155
            vladimir1155 23 March 2021 14:50
            0
            引用:Ratmir_Ryazan
            我所知道的是,俄罗斯现在已将22350号项目的护卫舰投入使用
            目前,有两艘船,一对夫妇几乎已经准备好,还有4艘已经开始,根据Severnaya Verf的周期性生产,可以预期每年有一艘船,总共6年中将有8艘他们是大洋洲PLO的护卫舰。 俄罗斯联邦在海洋上有4个需要防御的港口,也就是说,即使考虑到护卫舰,每个港口也有几艘护卫舰,但数量并不多……尽管事实上,到2030年,所有1155架8架将被报废,三个1164,一对1135,一个956,以及整个苏联舰队,也就是说,只有海防护卫舰,护卫舰和mrk,现在不多了,没有人陪伴您不必要的航母除了到2035年寂寞的纳希莫夫(Nakhimov)可能耗尽了全部资源外,没有新的航空母舰和战舰驱逐舰钱,没有计划,也没有意义。
            1. Ratmir_Ryazan
              Ratmir_Ryazan 23 March 2021 15:08
              +1
              22350号项目的护卫舰是多用途舰船,具有防空和防空防御能力,以及口径/ y玛瑙/齐尔科沃型导弹武器。

              在该系列船舶可能的建造时间间隔内,不必建造先导和第一艘连续建造的船舶。

              项目22350投入生产,其建设速度自然会提高。

              俄罗斯拥有600亿美元的储备,一艘护卫舰价值0,5亿美元,因此我们可以根据需要建造任意数量的护卫舰。

              护卫舰的建造是为了保卫自己的海岸,他们也非常成功。 一艘护卫舰是远海地区的一艘船。 外部护卫舰将为口径配备32个单元。

              今年,第一艘俄罗斯驱逐舰项目22350M将被铺设,由于所有系统都是在护卫舰上进行处理的,因此不会出现任何延误。 这些船的系列还将继续,建造速度将提高。

              随后,俄罗斯进入了23560项目的巡洋舰和航空母舰。

              在潜艇舰队中,每个人都排在正确的结构中-柴油电潜艇,用于防御海岸,以及在远距离多用途pr.885M和战略家中采取的行动。

              他们还建造大型登陆艇,UDC,扫雷艇和支援船。 有足够的钱和手来应付一切。 问题出现并得到解决。

              俄罗斯舰队的建造和发展不会损害该国的经济和人民的福利。
              1. vladimir1155
                vladimir1155 23 March 2021 15:16
                0
                引用:Ratmir_Ryazan
                在潜艇舰队中,每个人都排在正确的结构中-柴油电潜艇,用于防御海岸,以及在远距离多用途pr.885M和战略家中采取的行动。

                他们还建造大型登陆艇,UDC,扫雷艇和支援船。 有足够的钱和手来应付一切。 问题出现并得到解决

                潜艇舰队显然没有足够的步调,潜艇每年一到两艘,在这种情况下,花钱购买不必要的驱逐舰,而UDK是犯罪行为,每年两次排雷的扫雷舰都没有出来,并且最多有一百人要出海...我看到到2030年,船队的状况将有所改善,就新船的比例而言,但...将变得更小,更显着减半,现在是时候必须注销旧船,技术上已经过时的大规模退役,那是很长一段时间没有漂浮的事情了...甚至大型登陆舰已经大量下雨了,尽管在他们看来不会拆毁
      2. vladimir1155
        vladimir1155 22 March 2021 22:11
        +1
        引用:Ratmir_Ryazan
        重型战斗机Su-33

        是的...多达三架战斗机...太酷了!
        1. Ratmir_Ryazan
          Ratmir_Ryazan 23 March 2021 10:52
          -1
          是的...多达三架战斗机...太酷了!


          TAVKR“海军上将库兹涅佐夫”号最多可搭载40架飞机和直升机,这真是太酷了。 与英国最新的航空母舰,例如伊丽莎白女王号相同。

          除Su-33外,TAVKR还携带MiG-29K。

          TAVKRA空中机翼将进行更新,很可能会收到海军版本的MiG-35。

          您只需要不必将购物车放在马匹前面,一切就照常进行。 航母正在维修中,MiG-35已经投入使用,海军的新直升机正在研制中,所有这些与其他项目并行,从太空到小型武器同样重要。

          因此,这少了抱怨。
          1. vladimir1155
            vladimir1155 23 March 2021 14:51
            0
            引用:Ratmir_Ryazan
            TAVKR“库兹涅佐夫海军上将”号最多可搭载40架

            理论是,现实是不同的
            1. Ratmir_Ryazan
              Ratmir_Ryazan 23 March 2021 15:12
              0
              实际上,英国航母上没有40架战斗机,那又如何呢?

              您现在在谈论船或飞机吗?

              TAVKR正在进行现代化改造,并将于2022年投入使用,届时将制造或将开始制造MiG-35的甲板版本。

              建造航空母舰和新飞机不会燃烧,在这里我们并不着急,但我们也不会推迟。 MiG-29K上的飞行员也将在Su-30 / 33上进行训练。
              1. vladimir1155
                vladimir1155 23 March 2021 15:19
                +1
                引用:Ratmir_Ryazan
                您现在在谈论船或飞机吗?

                这艘没有飞机的船有什么意义? 您是一个快乐的人,有原则的乐观主义者,可能还很年轻,我只为您服务,但以上并非全部,
                1. Ratmir_Ryazan
                  Ratmir_Ryazan 24 March 2021 12:21
                  0
                  一切都已经存在,并且会变得更好。
  • vladimir1155
    vladimir1155 22 March 2021 16:57
    +1
    引用:Doccor18
    当在某个地方...离指定区域200英里时,敌方的AUG奔跑,着陆将成问题...这是非常成问题的。
    到科萨科夫(Korsakov)有22公里,从岸上击打它们难道不是很容易吗? 而不是在200英里范围内``永远奔跑''
  • 阿列克谢·科什卡罗夫(Alexey Koshkarov)
    -1
    由于北约非常关心我们库兹人的活动,这意味着他就像他们的喉咙里的骨头一样。 让天空为敌人熏制邪恶
    1. vladimir1155
      vladimir1155 22 March 2021 22:07
      +1
      引用:Alexey Koshkarov
      北约非常担心

      你为什么这么认为? 你从哪儿得到的? 我想他们已经嘲笑他很久了,甚至都没有躲起来
  • 维克托·塞宁
    维克托·塞宁 22 March 2021 19:51
    -1
    >但是俄罗斯没有借助航空母舰来解决的任务。
    尽管我认为航空母舰是帝国主义的武器,但至少有绝对必要。 您永远不知道要在一个友好而遥远的国家的海岸上部署为移动飞机场的方式。 作为对俄罗斯联邦任何外国基地的有形加强。 不仅是身份船,而且还是意图确定的示威者。 作为众多有前途的多任务无人机的便捷平台。 与首都机场相比,它的运营成本并不高。
    1. 维克多·阿凡纳舍夫(Viktor Afanasev)
      -1
      您忘记了航空母舰是短距离与敌方潜艇和船只作战的有力手段,例如在挪威海中,我们的战斗机无法飞行,侦察和搜索飞机无法长时间巡航,因为他们“划伤”了飞机场一千多公里...而且海上没有加油站(航空母舰除外)
      他们会在那里停留多久寻找潜水艇?
      就是说,在挪威海,地中海和其他不是那么遥远但难以为我们的航空永久性运作而伸手可及的海域中,有一些不友好的潜艇很方便的位置,可以用战斧和弹道向我们射击。
      如果护卫舰的雷达只能看到300-600公里,如何使用射程100-150公里的现代导弹呢? 射向虚空?
      2-3架现代战斗机将击沉任何北约驱逐舰/巡洋舰/护卫舰。

  • Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan 22 March 2021 21:53
    -1
    TAVKR“库兹涅佐夫海军上将”是一艘非常幸运的船! 这就是激怒美国人的原因。

    在90年代初期,他设法摆脱了班德拉(Bandera)的控制。

    在90年代生存,并证明他有能力接受和操作甚至重型Su-33战斗机;

    TAVKR继续开展运动,并参加了在叙利亚的军事行动,在那里对其能力进行了测试并发现了弱点。

    这次行动的结果是,舰队指挥部和俄罗斯领导层决定对TAVKR进行现代化和维修。

    至于航空母舰的使用,一切都是简单而合乎逻辑的,这在俄罗斯将没有机会使用叙利亚的地面机场的情况下是必需的。 并非在所有地方,我们都会被邀请参观并提供飞机的基础设施。

    飞机坠落在美国的航母上,不久前,他们的UDC在维修时被烧毁在地。

    使用库兹涅佐夫海军上将TAVKR的经验将给俄罗斯带来经验,并为新航母的哪个版本是最佳版本提供一个想法。
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 22 March 2021 22:51
      +1
      有趣的观点,顺便说一句 笑

      在未来的战争过程中,库兹亚将遭到殴打,但他们不会被击败。
    2. 缝机
      缝机 23 March 2021 00:51
      +20
      引用:Ratmir_Ryazan
      使用TAVKR“海军上将库兹涅佐夫”的经验将给俄罗斯带来经验和想法...

      ...如何不经营此类船舶,而有罪人赔付两次
      1. Ratmir_Ryazan
        Ratmir_Ryazan 23 March 2021 10:58
        -1
        ...如何不经营此类船舶,而有罪人赔付两次


        您能告诉我们应该如何吗? 否则,他们会在没有您的意见的情况下不知道如何处理航空母舰,也无法决定未来俄罗斯航空母舰的最终阴云。

        但是说真的,别胡说八道!

        TAVKR“库兹涅佐夫海军上将”绝不逊色于英国“伊丽莎白女王”型的现代航空母舰。

        维修之后,他将获得一个新的机翼,但是目前,飞行员正在训练什么是什么以及正在战斗什么!

        所以,不要抱怨。
  • 店员
    店员 22 March 2021 22:51
    0
    我原则上同意Skomorokhov的第一篇文章。
    1. timokhin-AA
      timokhin-AA 22 March 2021 23:24
      -1
      多么可爱。 笑
  • 驾驶者
    驾驶者 22 March 2021 23:24
    0
    尽管起火并不严重,但造成的损失达1至1,5亿美元。

    这些数字是否来自Kommersant的同一秘密来源?

    https://topwar.ru/165912-v-kommersante-zajavili-ob-uscherbe-ot-pozhara-na-admirale-kuznecove-v-95-mlrd-rublej.html
  • 西伯利亚枪
    西伯利亚枪 22 March 2021 23:34
    0
    来自“为什么俄罗斯不是美国”类别的东西。 不需要这艘船,它吃了很多钱,但是顺其自然。 也许俄罗斯对库兹涅佐夫的未来有自己的看法?
    作者写道,地面空气小组已经证明自己更有效率。 问题在于地面星座的范围非常有限。 突然之间,非洲海岸外就会发生冲突。 库兹涅佐夫的前提显然是合理的。 至少这种截止空气支撑总比没有更好。
    此外,保持能力是一个重要方面。 使用的实践是一件很棒的事! 在设计新的航空母舰时,这可能会非常有帮助。 还保留了人员的某些技能,正在开发使用方法。
    因此,对于库兹涅佐夫来说,一切都是那么漫无目的和糟糕的是极不可能的。 毕竟,他们不是舰队总部的傻瓜...
  • silver_roman
    silver_roman 22 March 2021 23:38
    +1
    我一生都不会相信,过去几年与Kuzya一起发生的一切都是平凡的巧合。 我敢肯定,这全是破坏活动。 就像闪电击中了一个点,这一点叫做TARKR Admiral Kuznetsov。
  • 破坏者
    破坏者 23 March 2021 00:09
    +1
    从海军撤退海军陆战队。 使她的地位与众不同,并与空降部队团结一致。 通过这样创建FORCES FORCES。 让他们服从所有BDK,以及库兹亚的空中部队。
    目标:
    在和平时期,这是参加MC。
    地球上各种各样的叙利亚。
    旗帜的示范。
    在军事上按职业。
    1. 缝机
      缝机 23 March 2021 00:52
      +23
      Quote:转移
      通过这样创建FORCES FORCES。

      我们将把探险队送到哪里? 去巴哈马还是塞舌尔?
      1. 破坏者
        破坏者 24 March 2021 21:37
        0
        对于“油轮”,我们亲自重复:叙利亚,委内瑞拉,利比亚就是现在的样子。 在不久的将来,这是有可能的:尼加拉瓜,古巴,阿尔及利亚,埃及。
  • 维克多·阿凡纳舍夫(Viktor Afanasev)
    -1
    没有绝对完美的船,也永远不会。
    Kuzya是我们唯一的航空母舰!
    让问题解决。 我们需要研究它们,尝试通过维修,技术解决方案来摆脱它们。但是,这样做很难,要么是财务,要么是文档……
    但是如果没有它,飞机场中的航空母舰部件将会丢失,这不仅仅是一艘船...
    坚持TAVKR !!! 随时
  • stels_07
    stels_07 23 March 2021 11:29
    0
    对于谁的垃圾,对于谁的旗舰。
  • Basar
    Basar 23 March 2021 12:21
    +1
    航空母舰至少需要作为模拟器。 用单线训练飞行员是不可能的,您需要一艘船来学习海军航空的所有细微之处。
  • 塔塔林SSSR
    塔塔林SSSR 23 March 2021 14:37
    +1
    在库兹亚(Kuzya)上的所有支出都必须有来自FSB,税务局和总统本人的监督人员陪同。 否则,它不是携带飞机的巡洋舰,而是一个黑洞。
  • 星辰
    星辰 23 March 2021 19:41
    +1
    是的,如果不是因为我们的官员和海军上将的腐败胃口,不是为了修理造船厂和工厂中可怕的劳力组织以及缺乏软弱和脆弱性,库兹涅佐夫可能早就进入了这一行列。领导的握手!!! 对于斯大林时代的此类犯罪,他们只是在工厂大门口被枪杀了!!! 但是他们很幸运-这次是普京时代,所有罪行都被宽恕了当局,他们使用得很好!!! 因此,这种混乱将继续存在,因为它对当今的领导者有利!!!
  • 右图
    右图 23 March 2021 20:40
    +1
    我读到最后,最后一句话我明白了*作者的能力:
    “幸运的是,今天,在海洋上没有我们国家要求拥有航空母舰的飞行任务。总的来说,这甚至很棒。”
    没有什么可谈的。
  • malyvalv
    malyvalv 25 March 2021 15:33
    -1
    好吧,例如,在发生大规模冲突时,有一项任务是防止美军从美国转移到欧洲。 现在不可能这样做。 但是有了库兹亚(Kuzya)和现代化的佩蒂亚(Petya)和纳希莫夫(Nakhimov),情况就相当了。
  • 时间旅行者
    时间旅行者 25 March 2021 19:53
    0
    Quote:ccsr
    实际上,这艘航空母舰的构想不是与敌方潜艇作战,而是作为该国防空系统的第一梯队...
    我什至会说更多-将来也不会预见到此类任务...

    他去了叙利亚,以加强防空能力,或者说是加强导弹防御能力。 那时,美国CD对来自意大利和德国基地的核潜艇,驱逐舰和飞机的攻击变得更加频繁。 普京当时就是说,如果RC袭击了俄罗斯基地,俄罗斯人将对航母做出反应。
  • 星辰
    星辰 25 March 2021 21:37
    +1
    类型本人的借口不算!!! 库兹涅佐夫海军上将---这确实是俄罗斯海军的耻辱---但不是舰艇本身,而是舰长,官员和海军上将,他们点燃了舰上令人印象深刻的无能和文盲以及腐败和盗窃行为。没有人以任何方式负责!!! 这不仅与被盗的钱有关,而且与对船舶维修的可怕和无视态度有关-除了破坏活动外,别无他法!!!
  • andrew42
    andrew42 31 March 2021 14:09
    0
    在可怜的库兹附近打了五百本。 在其他一切之后,就需要新的航空母舰(TAVKR或成熟的Avik)。 有必要始终如一地从近海区域“去”到远洋海域,而不是反过来-裸露底部俯冲入荨麻。 坦率地说,使用航母“保护海岸和基地”是时候将其埋在混凝土下了。 但! 正如阿卜杜拉(Abdullah)所说:“匕首对拥有匕首的人有好处,而对在适当时候没有匕首的人则不利。” 因此,只要能够行走,库兹亚就必须受到保护。 否则,正如著名电影中的画外音所说,“您将没有汽车。” 如果我们将社会主义归还俄罗斯,将会有一个经济体系和2-3个政府机构。 我们不会再回来的,-Kuzya将不得不被屏住直到他最后一次呼吸。